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習慣

ニュースアメリカ人が驚く!アメリカではNGな日本の習慣7パターン

1 : ボルネオウンピョウ(北海道):2012/12/26(水) 20:33:59.69 ID:voENLGoa0 ?PLT(12000) ポイント特典

日本では当たり前のことなのに、海外ではタブーなことってありますよね。日本を訪れる外国人にとっては、
日本に来て「自国ではNGなのに日本ではOKなこと」を経験するのが面白いといいます。
そこで今回は様々な日本の文化を紹介する英語サイトより、
「7Things You Should Do In Japan But Not In America(アメリカではNGだけど日本ではすべき7つのこと)」を
ご紹介します。アメリカ人の筆者が語る、日本に来たからにはぜひ体験してみたい、アメリカではNGな
日本の習慣とは何でしょうか。

1. チップを払わないこと
2. 麺をすすること
3. 男性がドアを開けてくれないこと
4. 電車のなかで押し合うこと
5. 食器を持って食べること
6. 公共の場でアルコールを飲むこと
7. ウェイターを呼ぶために叫ぶこと

http://www.madameriri.com/2012/12/26/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E8%A1%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%82%E3%81%88%E3%81%9A%E3%81%AF%E7%B5%8C%E9%A8%93%E3%81%97/

2 : コーニッシュレック(埼玉県):2012/12/26(水) 20:34:43.86 ID:SbYD7VXl0
アメリカのデブっぷりにはびっくりしたわ

4 : シャム(関東地方):2012/12/26(水) 20:34:58.21 ID:zY/tSLWdO
生放送中オナラすること

5 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/26(水) 20:35:18.61 ID:Sd1IyFsE0
人差し指で拳銃の真似をしてヒトをバンッ!とやること

6 : オリエンタル(東京都):2012/12/26(水) 20:35:37.82 ID:JVy5twwb0
ステマをすること

7 : 黒トラ(庭):2012/12/26(水) 20:35:38.33 ID:Njx5JxwBT
人を撃ち殺してはいけないこと

9 : 黒トラ(西日本):2012/12/26(水) 20:36:36.79 ID:efhfDwpd0
じゃあどうやってウェイター呼ぶんだよ
どんな店にもテーブルごとにピンポンあるのかよ

25 : アメリカンボブテイル(庭):2012/12/26(水) 20:41:25.16 ID:2VYksO5f0
>>9
黙ってても手を挙げれば店員がくる
なぜなら店員がちゃんと客のことを見ているから
一人の店員があれもこれもやってて客のことを見る余裕がないような日本とは違う

42 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/12/26(水) 20:44:49.49 ID:DDV1WYcl0
日本でよくある、1280円の会計で5000円札と280円を出すような、釣銭コントロール支払い

59 : スミロドン(禿【緊急地震:新潟県中越地方M4.3最大震度3】):2012/12/26(水) 20:49:13.96 ID:TGEMRooI0
パスタ屋で麺をスボッ、ズゾゾゾってすすってるのは本当に見苦しい。
若いやつでもけっこう多くてひっぱたきたくなる。
クチャ食いはもちろん遠慮なく氏ね

69 : マーゲイ(公衆):2012/12/26(水) 20:52:49.38 ID:OVsEEaOw0
>>59
日本だったらズゾゾゾでもいいんじゃねえの?

75 : トラ(東京都):2012/12/26(水) 20:56:16.35 ID:d5HA2US80
>>25
結構来ないよ

サービス悪い店でチップ置いてくのやめようって食事料金分だけ置いて出たら
車まで取りに来た

そんな時だけ来るなよ

111 : マンクス(東日本):2012/12/26(水) 21:09:25.44 ID:glyEmlzB0
ロンドンの、日本人が経営している日本料理店で蕎麦啜って食ってたら、現地人が嫌そうな顔してこっち見てたなぁ
こういう状況だとどっちのしきたりに合わせるべきだろうか

112 : ラガマフィン(東京都):2012/12/26(水) 21:10:13.68 ID:0TDvuFTw0
>>25
アホかお前は
チップ制の国は時給が底辺だから、接客で好印象作ってチップもらわないと稼ぎにならないんだよ
テーブルに担当が付くから、手を上げればすっ飛んでくる
お前の熱海旅行基準で考えるな

116 : ベンガル(庭):2012/12/26(水) 21:12:22.08 ID:vut456je0
>>111
日本でパスタは音立てず巻いて食えと言われてるのだから逆の立場なら音立てて食うのがいいんじゃないか?

119 : サーバル(北海道):2012/12/26(水) 21:13:41.52 ID:6NgD+3mQ0
>>116
話は変わるが俺はパスタを音立てて食べる奴を見たことが無い

127 : ラガマフィン(東京都):2012/12/26(水) 21:17:26.87 ID:0TDvuFTw0
>>119
BBAに多いよ
俺の義理の母親はパスタやスープもすする
この人と外食に行かなきゃ行けないときは、洋食は避ける
しかも食い方がだらしが無い
口からこぼすし、唇に食べかすが付いたまま話しかける
俺の親なら素でぶっ飛ばすレベル

131 : 黒(京都府):2012/12/26(水) 21:21:19.39 ID:FVUFSHb20
>>127
日本なんだからそんなに目くじら立てることもなかろうて
欧米行ったとかなら別だが……

154 : アメリカンショートヘア(アメリカ合衆国):2012/12/26(水) 21:32:21.22 ID:5CmNWRzsP
音立てないでラーメン余裕
引きこもり時代に染み付いた業

163 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/12/26(水) 21:39:55.35 ID:DDV1WYcl0
>>154
ラーメンは無音で食うのが一番だよな

まぁ多少の音は仕方ないと思うが、親の敵のようにズビズバ鳴らす奴は野蛮人だと思う

168 : スナドリネコ(三重県):2012/12/26(水) 21:43:15.62 ID:r/FKOb050
俺達は上品なんだ!高貴な民族なんだ!と思い込むジャップが海外旅行で恥を晒すの巻wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

187 : パンパスネコ(愛知県):2012/12/26(水) 21:49:43.42 ID:7Rqj39HC0
チップの習慣は本当に理解出来んな。
店員に金払うのは雇ってる側の義務であって客には無いだろ

191 : 黒トラ(東京都):2012/12/26(水) 21:51:14.38 ID:1lOyl1Fw0
5. 食器を持って食べること


これは無いだろwwwww
言われなくても皿は持たねえよwwwww

193 : ぬこ(栃木県):2012/12/26(水) 21:51:54.23 ID:RijcnQIq0
>>187
まあ日本でも旅館や料亭であったりするんだけどな
「心づけ」という名目で
高級限定だからピンとこないやつばっかりだろうが

247 : イリオモテヤマネコ(愛媛県):2012/12/26(水) 22:15:57.62 ID:dAFbID7C0
>6. 公共の場でアルコールを飲むこと

レストランとかバーは公共の場に入らないのか?

252 : スナドリネコ(神奈川県):2012/12/26(水) 22:20:18.87 ID:m6XIHsXV0
>>9
基本的にウエイター・ウエイトレスのプロ意識が違うから
ウエイターかなかなか来てくれないことはまず無い
(日本でも超一流のレストラン、ホテルでは同じ)
■そんな場合は、チップを置かないこと!
 気持ち良く食事が出来なかった場合はチップを払わない、減額する
 逆の場合は奮発してOK

現地日本レストランの日本人ウェイターはそこのところがダメな奴がいる
チップを税金の徴収と思ってるんだと思う

270 : ボンベイ(神奈川県):2012/12/26(水) 22:33:42.24 ID:9ozMj2JX0
アメちゃんが日本に来て文句言ってんなら叩くのも判るけどよ
違うじゃん
「海外ではタブーな事」
だろ?
ここで屁理屈こねてるアホウヨは海外行って
「日本じゃこれが常識ですから!」
とか言って押し通すつもりなの?
どこの朝鮮人よ?それ

288 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 22:59:14.34 ID:eQKSiGM70
男女平等を謳ってる国なのにドアは男が開けなきゃならんの?

それ女の権利が強すぎるだけじゃね?

299 : ボンベイ(神奈川県):2012/12/26(水) 23:09:25.43 ID:9ozMj2JX0
>>288
ドア開けるとかその辺は逆に女をバカにしてるとも取れる
フェミニズムって元々そういう、男が女に何かしてやるぞって言うニュアンスの物だった筈
ちょっとフェミっつーと社会進出だー権利だーになる日本の方が異常なんじゃねえかと

308 : ラガマフィン(東京都):2012/12/26(水) 23:24:09.02 ID:0TDvuFTw0
>>131
義理であっても自分の母親ってのが許せないんだわ
嫁はマナーができてる割には自分の親には甘いというか気が付かない
最近は、一緒にいることですら嫌悪感を感じるようになっちまった
必要以上に近づいてくるし気持ち悪い

317 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/12/26(水) 23:33:57.98 ID:O5XtlmjsP
欧米ではサービス業の人の給料が低くてそれをチップで補ってる
それを雇い主の恥とは見ないらしい
日本ではそんなん取ったら雇い主が余程ドケチで給料払ってないのかと見られて印象マイナス

328 : 白(長崎県):2012/12/26(水) 23:41:01.87 ID:kVWvyr5D0
>>317
日本でも、旅館やホテルで枕の下に1000円~3000円位置いて来るよ。
部屋掃除お疲れですって意味で。

さり気ない心付け、日本には「献上の美徳」ってのが有るよ(^ ^)

329 : カナダオオヤマネコ(石川県):2012/12/26(水) 23:41:15.08 ID:Zm7N34uM0
外国はどうやって店員呼ぶの?

335 : ラガマフィン(東京都):2012/12/26(水) 23:44:57.41 ID:0TDvuFTw0
>>328
あれ?
俺は最初に仲居さんに封筒に入れて渡すよ
「これ、心づけです。よろしくお願いします」って

336 : オリエンタル(神奈川県):2012/12/26(水) 23:45:58.31 ID:aLMfiWrE0
>>329
遠くにいれば手を挙げる
近くなら声をかける
大声で呼んだりはしない

339 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 23:49:09.09 ID:gzXRKLFL0
>>1
路上喫煙
痰唾をカーッペ!
路上でゲロぶちまけ
一車線道路で堂々路駐
むちももJKの夜間外出


この辺はしてもええんか?

351 : ラガマフィン(神奈川県):2012/12/26(水) 23:54:27.19 ID:+XmxWjHa0
>>336

これは私もいつも実感している。日本のWaitressはお客様を向いていない。

ま、ファミレスにそこを求めるのもおかしいかも知れないが、日本では、
Waitressは中で忙しそうに動いているのが客感情を逆なでしないらしい。

でも本来、Waitressはお客様側に常に意識を払う事を最優先としなければ
ならないと思うし、客はどらなず、手を上げれば気付かなければ駄目でしょ。

中の仕事は二の次でしょ!!
って、いつもいつも、(大分昔から)思っていました。

354 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/12/26(水) 23:55:22.06 ID:O5XtlmjsP
ラストサムライで食事でちゃぶ台使っててありゃありゃと思ったんだが
アメリカ人はお膳の存在を全然知らないのだろうか(シャレではありません

364 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/12/27(木) 00:02:23.64 ID:YSnG+obU0
麺は啜って食ったほうが上手いだろ
スパゲティーも同じだ、ずるずる食えよ

376 : ジャガー(三重県):2012/12/27(木) 00:19:36.47 ID:Plv6QMxzP
寿司なんかいまどき箸で食うよ
通ぶった奴は知らんけど

382 : マーブルキャット(庭):2012/12/27(木) 00:28:51.17 ID:BDGCwtPE0
すすったほうがうまくね?

389 : ヒマラヤン(家):2012/12/27(木) 00:32:50.48 ID:zAVjNDCv0
1. チップを払わないこと→どこで差つけんねん
2. 麺をすすること→うどんすすらないと火傷するやん
3. 男性がドアを開けてくれないこと→老若男女余裕のある人があけたったらえーねん
4. 電車のなかで押し合うこと→押すのはなし、不可抗力なら仕方ない、みんな我慢、出来ない奴は田舎者
5. 食器を持って食べること→食べるものが違う
6. 公共の場でアルコールを飲むこと→アメリカさんほど飲みません、飲まれても暴れません
7. ウェイターを呼ぶために叫ぶこと→どこの高級店の話?

406 : セルカークレックス(関西・北陸):2012/12/27(木) 00:43:48.00 ID:hB8McE+YO
2、3、4辺りはまじで日本人のマナーのハードルが低いだけ。
何とかすべきだよ。

409 : エキゾチックショートヘア(関西・北陸):2012/12/27(木) 00:44:04.53 ID:7ga25ZnN0
男がドアを開けるレディーファースト?の件は日本が正しい
どっかの有名人も言ってたが、レディーファーストって女を先に危険な場所に行かせる為らしいぜ?
ドアを開けた先がどういう状況かもわからんのに女を先に行かせるんだよな?
仮に店に入ろうとして強盗でもいたらどうすんだって話

418 : キジトラ(北陸地方):2012/12/27(木) 00:53:20.14 ID:Dpvcz7gO0
公共の場って、具体的にどこ?

420 : ジャガー(三重県):2012/12/27(木) 00:55:53.00 ID:Plv6QMxzP
>>418
公園

424 : アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 00:59:12.84 ID:Po/++PId0
>>75
ワロタ

アジア以外いったことないんだけどマジでそうなのかチップ

427 : ライオン(チベット自治区):2012/12/27(木) 01:00:55.42 ID:JuyboViW0
8. 朝にシャワーを浴びない
9. 鼻をすする(おそらく一番嫌われる)

429 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 01:04:53.85 ID:ozdf6O690
>>427
>朝にシャワーを浴びない
たまにそういう偏見もってる外人いるけど、そもそも風呂とシャワーじゃ
清潔度が全然違うから比較にはならんよ
だいたい夜シャワーせずにそのまま寝て朝シャワー浴びてる外人もいるし、
どこがどう清潔なんだよって話もある

433 : オセロット(九州地方):2012/12/27(木) 01:09:49.97 ID:WjT7JG48O
>>429
それは短時間で済ます奴の場合だろ
サッと洗って風呂に入る方がよほど汚い

438 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 01:14:53.02 ID:ozdf6O690
>>433
判ってないなあ。
いくら丁寧にシャワーしても所詮はシャワーなんだよマジで。
風呂の中で毛穴が開いて汚れが出てくる映像でも見てみなって。

439 : ジャガー(三重県):2012/12/27(木) 01:16:02.57 ID:Plv6QMxzP
>>438
でも風呂の中で放屁したら大腸菌が湯船へ舞ってものすごいことになるよ

440 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 01:17:30.29 ID:ozdf6O690
>>439
ア○ルセ○クス大好きな外人なら問題ないだろw

444 : オセロット(九州地方):2012/12/27(木) 01:27:50.52 ID:WjT7JG48O
>>440
やっぱ汚いだろ。ボディーソープなり石鹸なりで泡立てて時間かけて丁寧に洗った方がよほど良いわ
独り身なら良いけど、家族で使いまわしは汚すぎる

445 : コーニッシュレック(福岡県):2012/12/27(木) 01:30:17.70 ID:4p5DJVri0
チップの概念は日本でも確実にあるよ。
小さいものでは缶コーヒー渡したりとか、菓子折り持っていくとか

ほとんどのサービスがオプションじゃなくて義務になってて、
支払いも明瞭会計になってて現金で渡す珍しいってだけ。

446 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 01:31:08.52 ID:ozdf6O690
>>444
なんか意味不明だなw
カラスの行水じゃあるまいし、体洗ってから風呂入るし、出る時もシャワーで
流すんだからシャワーだけよりは清潔って話。

460 : ヨーロッパオオヤマネコ(デンマーク):2012/12/27(木) 02:10:37.74 ID:lSw+6VuL0
チップが必要なのは労働者の権利がことごとく無視されているから
チップが必要な国ってアメリカ以外どこにある?ひどい国だね
欧州ではほとんど必要ないし

462 : オリエンタル(岡山県):2012/12/27(木) 02:11:53.28 ID:HP/3ptzx0
>>460
チップは働いた分だけの報酬ってことだから
サボるともらえない能力給みたいなもんだ。
まあ最近では、レシートに参考チップとかのせてて
当然のように徴収されてしまうけど

464 : ヨーロッパオオヤマネコ(デンマーク):2012/12/27(木) 02:20:05.99 ID:lSw+6VuL0
>>462
今年ニューヨークに行ったんだが
常にチップを払わなきゃならないから小銭や1ドル札を持ち歩かなきゃならない すごく面倒
ハードロックカフェに行ったら支払いのときに 
「海外からのお客様へ チップは10%から15%払ってください」みたいなことが英語で書いてある紙を渡される
非合理的 もう時給あげてチップなしでやれよと思う
でもこのシステムでずっとやってきたからいまさら変えるのは難しいんだろうな
一回酔っ払ってタクシー乗ったときにチップ忘れたら運ちゃんが追っかけて「チップなしかよ!」ってw
頼むからチップ代金も込みで料金表示しろよw
50ドルもらうつもりなのに45ドルですなんてすました顔でいうなよw

499 : アメリカンワイヤーヘア(山口県):2012/12/27(木) 03:55:54.56 ID:gmHgqseR0
日本では良いけど、この仕草を外国でやったらヤバイっての有る?

501 : ジョフロイネコ(福岡県):2012/12/27(木) 03:59:48.73 ID:nkj6UkBD0
>>499
人前でゲップをすること
これは非常に失礼だとか
日本人が人前で屁をこくよりも失礼にあたる

507 : トラ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 04:15:25.12 ID:OKzDloEy0
5. 食器を持って食べること

これ羨ましいなあ
日本じゃ持たなきゃいけないってマナーがあるから仕方なく持ってるけど糞めんどくせえんだよな
いちいち持つのダルい

529 : スフィンクス(関東・東海):2012/12/27(木) 06:08:51.06 ID:ArjeZ0dLO
多少はしょうがないけど
アホみたいに麺をすする馬鹿いるよなあ
なんなんだアレは

538 : バーミーズ(静岡県):2012/12/27(木) 07:37:14.09 ID:Ybp5iCSi0
接客やってるけど日本でもチップやって欲しいわ~
金払いで接客の質を変えたい

543 : ペルシャ(埼玉県):2012/12/27(木) 08:26:45.14 ID:fRGDMzgo0
3. 男性がドアを開けてくれないこと

おまえら、これには触れないのな

545 : ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2012/12/27(木) 08:28:58.51 ID:5wCKeLWn0
米国留学中に室内灯の紐スイッチを相手にボクシング練習していたらピストルを突きつけられた

552 : デボンレックス(宮城県):2012/12/27(木) 08:39:16.70 ID:mGLGYTkE0
チップ制度は働く側としては良い制度だと思うんだけどな。
学生の頃飲食店でバイトしていたけど、客が多くてどんなに忙しい日でも時給が変わらないのが辛かった。チップなら客増えるほど収入も増えるんだろ?

560 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 08:52:13.28 ID:LoQj09o40
>>552
飲食店のチップ制度は店から給料をもらって働くわけじゃなく
その店と契約してるウェイターそれぞれが自営業みたいなニュアンス
客が来なければ収入が殆ど無くなる
それぞれが自営業だから店のルールに縛られずにチップ次第で無理が頼めたりする部分がメリット


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ニュース優しい人が多そうな都道府県 1位沖縄 最下位は埼玉

1 : パンパスネコ(埼玉県):2012/12/09(日) 00:58:42.11 ID:SLiMYYPuP ?PLT(12000) ポイント特典

優しい人が多そうな都道府県ランキング
沖縄県
北海道
青森県
秋田県
岩手県
6位以降を見る

 南北に細長い日本は、地域によって人々の性質に違いがあるとも言われています。どうせ行くなら、優しい人
が多そうな地域を訪れたいですよね。そこで今回は、みんなに「優しい人が多そうな都道府県」というイメージ
調査をしてみました。


 1位になった《沖縄県》は、南国の温かい気候やゆったりとした独自の音楽が癒しムード満点。そんな環境
に住んでいる人々は、いかにも人柄が良さそうです。実際に『じゃらん』の宿泊旅行調査でも「地元の人のホス
ピタルティを感じた県」として、7年連続で1位になっているので、単なるイメージではなく現地で優しさを実
感した人が多いのかもしれません。2位は1位とは正反対、北国の《北海道》。雄大な大地と親しんで暮らす人
々は、穏やかで大らかな感じがします。北海道は独自の習慣が多いことで知られていますが、たとえば結婚式も
披露宴ではなく会費制パーティーが主流で、新郎新婦も参加者も負担額が少ないそうです。助け合いの精神に根
差した合理的かつ思いやりがある習慣が多いそうですよ。3位は本州の北端《青森》。そして4位《秋田》、5
位《岩手》と東北勢が続きます。
 今回は上位にランク・インしなかった都道府県でも、住んでいる人々が優しくないわけないわけではなく、
単に「優しい」というイメージが湧かないので選ばれなかったというのが実際のところなのではないでしょうか。
「住めば都」と言いますが、少しの間訪れるだけでもその地域の人々のさりげない優しさに触れられるはずです。

調査方法:NTTコム オンライン・マーケティング・ソリューション(株)提供の「gooリサーチ」モニターに対
してアンケートを行い、その結果を集計したものです。
調査期間:2012/10/5~2012/10/6
有効回答者数:1,064名
http://ranking.goo.ne.jp/column/article/goorank/30763/

41 : マーブルキャット(内モンゴル自治区):2012/12/09(日) 01:22:30.83 ID:+vQVGbcEO
沖縄も優しそうだが一番は宮崎だと思う
宮崎の人と話して嫌な思いをした事が一度もない
関東は軒並み感じ悪いな

71 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/12/09(日) 01:43:48.13 ID:9yZJAOmr0
あー少しショック

149 : マヌルネコ(神奈川県):2012/12/09(日) 02:32:09.62 ID:8Xh2/jyr0
埼玉県民は良い人が多いんだけど、どうしても仲良くなれないんだよなぁ

159 : ジャングルキャット(大阪府):2012/12/09(日) 02:39:13.33 ID:MYONLyPQ0
沖縄県人は自分に甘いから人にも甘くせざるを得ない

189 : アフリカゴールデンキャット(石川県):2012/12/09(日) 03:03:37.21 ID:yzMIskd00
ダサい玉ww

190 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/12/09(日) 03:05:11.79 ID:5h32DAAC0
なんだったら1位になれるんかね?
埼玉はよー
勿論良いランキングでよ

192 : パンパスネコ(庭):2012/12/09(日) 03:08:25.81 ID:g9rR9wCKP
>>41
宮崎は男尊女卑が九州の中でも一番きついと思う

熊本もそれに並ぶくらい男はクズ
熊本の女の人は気が強すぎ

福岡の男は割とメトロセクシャル
福岡の女はビッチ

佐賀の男はセコい
佐賀の女は地味美人

長崎の男は九州で一番まとも
長崎の女は九州で一番綺麗

大分の男は穏やかで優しい
大分の女はブス

沖縄の男はクズ
沖縄の女は働き者

鹿児島はしらん

199 : ジャガランディ(京都府):2012/12/09(日) 03:14:13.57 ID:8fh6Byq10
埼玉なんぞ何のイメージ浮かばんのに
ワースト1になる理由がわからん

204 : バリニーズ(埼玉県):2012/12/09(日) 03:17:13.84 ID:2cK+PU4p0
>>199
だから思い出してもらえないんだよ
別にいいけどさ

206 : ぬこ(内モンゴル自治区):2012/12/09(日) 03:17:36.41 ID:OEoWOifLO
>>190
丸そうな県ランキング・・・とか?玉ついてるし?
ごめん思い付かないわwww

209 : アビシニアン(埼玉県):2012/12/09(日) 03:20:58.83 ID:8BapUDYv0
>>206
いいんだよ
実際のとこ、県民自身はさして気にしてないってのが本音だからw
あと、ダサいイメージを作ってる主要な原因のひとつが「テレビ埼玉」だと思う。
あれ観てる奴いるんか、と。

288 : 白黒(dion軍):2012/12/09(日) 05:25:51.42 ID:l7jdF7gR0
愛知県とかはどうなんだろうな。
名古屋とかはひどい話ばかり聞くけど。

302 : メインクーン(庭):2012/12/09(日) 05:56:50.90 ID:qIQA6Z5b0
え、ねらーって2ちゃんねるをやっている人という意味の他にも何か意味がある言葉なの?

313 : キジトラ(内モンゴル自治区):2012/12/09(日) 06:08:58.86 ID:3IgVH2kjO
ダサイ玉

315 : マーブルキャット(関東地方):2012/12/09(日) 06:12:07.63 ID:SkLYtQx0O
北関東って実質福島みたいなもんだろうに(ちょうど福島の浜通り・中通り・会津地方に対応して3県にわかれてるし)
なんか関東のイメージで損してないか
個人的な経験からだと首都圏の人は、最初はすごく印象が良いのだけども
仲良くなるほどどんどん態度が横柄になってきて嫌になっていく
上位の東北の人たちは真逆で、最初はかなりとっつきづらいけど仲良くなると良い面ばっかり見えてくる

316 : 茶トラ(関東・甲信越):2012/12/09(日) 06:12:11.70 ID:z3E+xas3O
クソだ埼玉ざまあ
とっとと滅べよゴミクズ県
核ミサイルが落ちてだ埼玉のゴミクズ土人が死にたえたらサイコーだな♪

319 : アメリカンボブテイル(千葉県):2012/12/09(日) 06:13:50.70 ID:QoHRC6wl0
>>204
下位3位は神奈川、千葉、埼玉なのが如実に表しているな
東京の隣の何かみたいな

358 : エジプシャン・マウ(フィンランド):2012/12/09(日) 07:15:13.19 ID:DlPl6ZkM0
関東は冷たい
東北は汚染
関西はうざい
九州はごつい
四国はやわらかい

大体こんなイメージ

378 : ギコ(京都府):2012/12/09(日) 07:43:50.44 ID:L3aofkRT0
京都人は優しい

383 : ぬこ(関西・北陸):2012/12/09(日) 07:46:44.15 ID:vmvVcWnTO
東北からの避難民を差別しまくったのも関東人だったよな?

390 : 白黒(埼玉県):2012/12/09(日) 07:52:49.41 ID:PaY6HtVA0
>>383
埼玉の何処かの市が避難してきた町ごと受け入れてたじゃん?

404 : マーゲイ(神奈川県):2012/12/09(日) 08:05:54.34 ID:DNhI6yar0
埼玉から来てた高校のクラスメイトは
ホモ2人
池沼3人
良い奴1人

埼玉ってマジでやべぇと思った

420 : トンキニーズ(東日本):2012/12/09(日) 08:22:46.87 ID:IXEwS5ep0
観光で行っても優しくない県があった・・・ 島根
みやげ物屋なのになぜか排他的雰囲気
「お前何しに来た」みたいな

観光客ですら物珍しいのかねw

422 : サーバル(大阪府):2012/12/09(日) 08:23:54.93 ID:LxCjYOgI0
知り合いの沖縄の人は全員良い人。
逆に意地悪い沖縄人は見たことない

433 : ソマリ(大阪府):2012/12/09(日) 08:36:59.22 ID:AT+4xuFW0
>>422
同意
沖縄人の懐の広さに何度も救われたわ
友達もそうだし、上司が沖縄人で仕事でミスをしたり得意先を失いそうなって相談したら笑顔ですぐに動いてフォローしてくれる
リアルで沖縄人は一番優しい

452 : ピューマ(静岡県):2012/12/09(日) 09:00:55.88 ID:CVXqCO0z0
道産子だけど、静岡県っていい人多いってイメージだったけど、
覆された。西部限定かもしれんが。名古屋人みたいな奴ばっかだ。

474 : シャルトリュー(福岡県):2012/12/09(日) 09:23:40.77 ID:c1tCMgqm0
関東の人って関西人嫌いだよね
逆に九州の俺は関西人しか友達いなかったわ

482 : ラガマフィン(家):2012/12/09(日) 09:33:43.47 ID:jbiARTmR0
>>474
兵庫の人間はガラ悪すぎる
実際に被害受けてる

483 : サーバル(SB-iPhone):2012/12/09(日) 09:34:15.28 ID:KU7V4SlTi
こないだ沖縄人が切れてて、「ナンクルあるんじゃ、ボケ!!」って怒鳴ってた
怖かった

497 : 茶トラ(北海道):2012/12/09(日) 09:56:51.01 ID:PPii2lvX0
沖縄出身の知り合いいないから
基地問題とかで抗議してるオッサンオバサンのイメージしかない

500 : 白黒(dion軍):2012/12/09(日) 10:00:24.54 ID:l7jdF7gR0
>>497
あれは本土に住む左翼が沖縄まで行って活動してるだけ。それでいて現地の人のように振る舞うからタチが悪い。

504 : 黒(千葉県):2012/12/09(日) 10:02:52.82 ID:EIN1jtKf0
>>500
天皇皇太子時代に沖縄訪問した時に火炎瓶投げてた奴も本土の活動家だったしな

510 : スミロドン(関東・甲信越):2012/12/09(日) 10:07:41.99 ID:O6zXSPwRO
東北出身だけど、自分の故郷が10位以内に入ってるのはおかしい
これ答えた奴らは田舎特有の陰湿さを知らないだろ

550 : 三毛(禿):2012/12/09(日) 10:52:23.71 ID:iJ4XmeSm0
調査期間:2012/10/5????2012/10/6
有効回答者数:1,064名

回答者数が少なすぎるw2chの1スレ分かよw

551 : アメリカンショートヘア(西日本):2012/12/09(日) 10:53:42.54 ID:s7lGDg6JO
割とマジで京都人の気質が知りたい
俺の知ってる京都人が最悪だったんだが実際はどうなんだ?

557 : マーゲイ(沖縄県):2012/12/09(日) 11:01:22.75 ID:qIQA6Z5b0
沖縄移住して1年だけど、優しいというよりはいい人って感じだな
あと喋り方かわいい人が多い

571 : バーミーズ(埼玉県):2012/12/09(日) 11:22:15.42 ID:7yIR+5Fl0
浦和は優しい人多いだろ(´・ω・`)

605 : キジ白(埼玉県):2012/12/09(日) 12:22:07.90 ID:mw5gFpTa0
結局優しい人が多いって都心部な気がする
だから地方にいっても都市部は優しい人がいるような?
田舎は・・・すまんが、田舎になるだけの地理的な理由以外に
過疎化している地域ってのは、やっぱり人の質とかそういうのがあって
理由あって過疎化しているだろうから、優しいわけないんじゃないかと

638 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/12/09(日) 12:59:13.90 ID:lW+EKCVD0
優しいって思われるのがそんなにいいかね?
馬鹿にされてるとしか思えないんだが。
俺、埼玉だけど、僻みで言ってる訳ではないよ。

640 : スミロドン(関東・甲信越):2012/12/09(日) 13:01:02.36 ID:GklBkR9jO
埼玉は朝鮮飯店多過ぎだろwww

645 : アメリカンボブテイル(禿):2012/12/09(日) 13:08:03.36 ID:rjyBvjRbi
>>640
朝鮮飯店の数なら全埼玉が相手でも
川崎だけで勝てる気がする

657 : バリニーズ(埼玉県):2012/12/09(日) 13:22:54.01 ID:2cK+PU4p0
>>645
勘違いしてね?
朝鮮飯店ってのは店名な
群馬発祥の焼肉屋だよ

684 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/09(日) 14:06:16.67 ID:7xl8my810
俺うどん県民なんだけど神奈川県は優しい人多そう女の子は特に

703 : 猫又(家):2012/12/09(日) 15:26:06.61 ID:1m6NkJWs0
田舎に住む人々は優しいって、どっから生まれた伝説だろうな
テレビかねえ
ムラ社会というソーシャルネットワークに所属していれば、
ある程度はそのコミュニティ内で親身になってくれるか知らんけど
それは裏を返せばプライベートにも他人が介入してくる社会で

711 : マレーヤマネコ(福岡県):2012/12/09(日) 16:23:42.36 ID:YST4sBNY0
優しい?愚鈍なだけだろ

764 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/12/10(月) 00:26:25.19 ID:fsUAYv5A0
埼玉と千葉仲悪いなw

774 : アビシニアン(関東地方):2012/12/10(月) 01:10:34.09 ID:QpO2uH7cO
営業で埼玉行ったけど優しかったよ
神奈川の方が糞生活に余裕がねえからキツイ

776 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/12/10(月) 01:32:33.02 ID:X+9c88Ux0
>>774
ダサイタマ県人乙

791 : アメリカンワイヤーヘア(奈良県):2012/12/10(月) 04:13:45.32 ID:oGMHdu2a0
>>764
京都と滋賀みたいなもんか?

792 : アメリカンカール(北海道):2012/12/10(月) 04:33:31.16 ID:EaBbNiE4O
沖縄は500年間支配、弾圧、搾取、差別、迫害、そして虐殺にも耐えてきた土地だよ。
旅行に行ってガイドや料理屋主人、道行く人達一人とってみても顔は怖いけど本当に優しい人が多かった。
俺は沖縄の人達には敬意を表したいな

793 : ターキッシュバン(京都府):2012/12/10(月) 04:37:58.37 ID:9zmIJXez0
>>791
滋賀の女の子と飲んでて、出身地の話になって京都って言うと
今、滋賀作って思ったでしょキャピ
とかされて、こういうのも悪くない!とちょっと思ったよ。可愛かったし

795 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/10(月) 04:53:00.30 ID:k50WDwEC0
東北は在日が少ないから人間がすれてないよ
前人未到の島の生物が人を恐がらないのと同じで
基本的に相手のことをあまり疑わない
凶悪犯罪も少ないし、まだ在日の毒気にやられてない
人口の割にパチ○コ屋は多いけどね

799 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/12/10(月) 04:58:37.66 ID:4A+SWuXX0
埼玉県人に優しい人が少ないかどうか知らんが
煽り耐性ゼロの必死なバカが多い事だけはよくわかった
さすがダサイ玉

800 : しぃ(内モンゴル自治区):2012/12/10(月) 05:02:15.10 ID:N7eG19ItO
ん?在日を排除しようとせず受け入れる方が優しいのではないのか

806 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/12/10(月) 05:20:05.21 ID:SWFk0Oz50
沖縄ではタクシーの運転手に騙されたので一気に印象悪くなった。

816 : キジトラ(福島県):2012/12/10(月) 08:38:47.75 ID:brGZiMqx0
どこ行っても変わらないってのが俺個人の結論だな
沖縄、福島、千葉、東京、埼玉で生活してきたが田舎都会に関わらず
ある程度打ち解けると皆いっしょと思ったね
不器用な人間はいるし超絶クズもいるだろうが基本どこいってもいい人ばかりだよ

821 : ボルネオウンピョウ(関西・北陸):2012/12/10(月) 09:05:14.94 ID:/lZTSz4m0
埼玉が最下位ってのは意外
どう考えても神奈川や千葉の方が性格悪い

826 : ジョフロイネコ(茸):2012/12/10(月) 09:38:32.72 ID:pyQVq+aeP
>>816
でも埼玉と群馬と神奈川はクズでしょ
あとは別府と沖縄

828 : アビシニアン(中国・四国):2012/12/10(月) 10:17:08.45 ID:2uZbIYiRO
あちこち行ったが最高に優しかったのは
宮崎の人達だった。
方言も優しい。

840 : ジョフロイネコ(茸):2012/12/10(月) 11:25:00.22 ID:pyQVq+aeP
>>828
金が優先だから
宮城県民はタカリ体質

853 : ベンガル(神奈川県):2012/12/10(月) 12:28:38.38 ID:9Jfp6wad0
沖縄人は排他的な人多いよ。
仲のいい人には非常に親身になるけど、それ以外には敵愾心を見せる。
日本人とはやっぱり違うね。

855 : ライオン(大阪府):2012/12/10(月) 12:32:48.02 ID:GIDz1xg60
38位 栃木 ←
39位 三重
40位 群馬 ←
40位 広島
42位 山梨 ←
42位 滋賀
44位 兵庫
45位 神奈川 ←
45位 千葉 ←
47位 埼玉 ←


関東人冷た過ぎワロタwwww

857 : パンパスネコ(埼玉県):2012/12/10(月) 12:35:33.78 ID:ONFRtqWV0
>>855
山梨?

862 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/12/10(月) 12:57:58.09 ID:nqkgbycH0
女房もらうなら群馬だな

866 : アビシニアン(埼玉県):2012/12/10(月) 13:05:43.48 ID:1LHMvKyc0
他人の事なんてかまってられない
貧乏人&成金の集合体だからな
ださいたまw

868 : スフィンクス(埼玉県):2012/12/10(月) 13:15:29.48 ID:3QyzeJXa0
>>776>>799>>866

いまどきダサイタマて(嘲笑)

田舎モンまる出し_(失笑)

加齢臭漂う中年オヤジ世代まる出し_(失笑)

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i43

しかし今はダサイタマという言葉自体もださくなったため、言葉の使用者自身に
レッテルが貼られてしまうこともある。



歳はごまかせませんな、昭和の古~いネタを恥ずかしげもなく使っちゃう田舎モンwwwwwwwwwwwwwwww昭和のオッサン
歳はごまかせませんな、昭和の古~いネタを恥ずかしげもなく使っちゃう田舎モンwwwwwwwwwwwwwwww昭和のオッサン
歳はごまかせませんな、昭和の古~いネタを恥ずかしげもなく使っちゃう田舎モンwwwwwwwwwwwwwwww昭和のオッサン



さいたまに嫉妬!嫉妬!嫉妬!
さいたまに嫉妬!嫉妬!嫉妬!
http://girlswalker.com/tgc/12aw/
http://jp.fifa.com/u20womensworldcup/destination/cities/city=42373/index.html
http://www.fifa.com/u20womensworldcup/destination/cities/city=42373/index.html

873 : アビシニアン(関西・北陸):2012/12/10(月) 15:44:51.03 ID:i1fX/nh+O
一番クズなのは東京

877 : ジャガランディ(愛媛県):2012/12/10(月) 15:49:15.10 ID:1jqX73qm0
>>868
おい、臭い玉

887 : シンガプーラ(禿):2012/12/10(月) 17:38:43.43 ID:9QLTN9YLi
罵りあうカントン土人達



890 : ヒマラヤン(dion軍):2012/12/10(月) 17:45:41.65 ID:9vwVrwQO0
基地外の多さも1位だがな。

901 : アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2012/12/10(月) 18:19:52.50 ID:bklohP1Z0
風俗で本やらせてくれるの大抵沖縄の子だよね

905 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/12/10(月) 19:09:51.21 ID:zrcYfHH80
落ちつけよ
浦安はダメだが千葉いいと思うけどなぁ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354982322/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース日本の意味不明な習慣 「エスカレーターの片側を空ける」

1 : ベンガル(岡山県):2012/09/23(日) 14:36:54.69 ID:aiXVG92z0 ?PLT(12337) ポイント特典


 左手の不自由な障害者は右手で右側の手すりをつかんで乗ることになるが、東日本ではエスカレーターの
右側を歩いて昇降する者の進路を塞ぎ、背後から攻撃を受けることになる。西日本では右手の不自由な
障害者が同じ目に遭う。だからエスカレーターの片側空けや歩いての昇降は、今すぐ禁止しなければならない
危険な行為なのだが・・・状況は全く変わっていない。

 そもそもおかしいと思うのは、なぜ急いでいる者のために道を譲らなくてはならないのか?ということだ。
エスカレーターは障害者・高齢者、幼い子供を連れた家族のためにあるのではないか。なぜ社会的弱者が、
働き盛りのサラリーマンや学生を歩いて昇降させるために、わざわざ片側に寄らなくてはならないのか。
なぜ弱者が強者に配慮しなければならないのか。逆じゃねえか?
(中略)

● 横浜市の自営業男性(79)
 「エスカレーターの片側空けは日本のマナーとは思えない。これほどおかしな、ばかな習慣はない」
 「急ぐ人は階段を使えばいい。障害者保護も念頭に、こんな習慣はやめるように運動すべきだ」

● 右足に障害があり杖を使っている女性
 「転ばないよう右側に立ち手すりもしっかり握っているが、何度も罵倒された」
 「歩くと危険、というPRを各駅で徹底してほしい」

● 埼玉県熊谷市の無職男性(74)は右側に立たざるを得ない身体だが、わざと身体をぶつけられた経験がある。
 「そんなに元気なら階段を使えと言いたい。既に定着してしまった片側空けを直すため、JRは臨時職員を雇ってもPRしてほしい」

● 東京都稲城市の女性(52)は、
 「(右側に立った)あなたのせいでサラリーマンが大事な商談に遅れたらどうするの」
 と言われたという。
 「都会の電車は数分おきに来るのに、その数分が待てない生活なのか。エレベーターやエスカレーターは、
歩くのが不自由な人に譲って、急ぐ人は階段を使って」

http://getnews.jp/archives/253269

2 : シャム(神奈川県):2012/09/23(日) 14:38:09.34 ID:mps19CVN0
案の定おかしいと言ってる人の頭がおかしいだけであった

7 : スペインオオヤマネコ(福島県):2012/09/23(日) 14:38:54.14 ID:vllKRQcA0
おかしいとは思わないけれど片方だけ磨耗とかしないの?

8 : しぃ(茨城県):2012/09/23(日) 14:39:04.01 ID:2VxlVdUA0
これが日本人だ
●とんがりコーンを指にはめる
●バームクーヘンをはがす
●扇風機の前であーーーって言う
●ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
●全校生徒の前でバンド演奏という妄想
●自分の写メを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る角度を研究する
●歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
●焼きそばを作るつもりがラーメンになる
●自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
●向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
●鏡をみて、「俺イケメンかも」とか思うけど、
  それは光や角度の問題で町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む
●自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
●深夜にやっている映画を勝手にエ□だと勘違いして夜更かしして後悔する。
●街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い
  「聞いてんだろ?」と、意味不明なテレパシーを送る
●部屋の電気のひもを使ってボクシング

36 : スナドリネコ(大阪府):2012/09/23(日) 14:44:44.74 ID:BAaxcBDL0
>>7
エスカレーター屋が故障の原因になるのでやめて欲しいらしい。

37 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/09/23(日) 14:45:23.58 ID:1pY/5/fr0
そもそもオリンピックで海外から来た習慣じゃなかったっけ?

61 : ターキッシュバン(九州地方):2012/09/23(日) 14:49:37.02 ID:8tewXZy+O
エスカレーターは真ん中に乗るのがルール。業者も真ん中に乗るように決めている。
片側開けて急ぐ人にも道を譲ろうという皆の配慮は悪いことではないが、片側開けるのがルールやマナーだと思って、開けない人に文句言うのは馬鹿な人間。
そして、真ん中に乗るのがルールなんだから、それは健常者や障害者と変わりなく、>>1は全く無意味な議論をしてる。

62 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/09/23(日) 14:49:48.97 ID:PQM7/BlK0
大阪は左を空ける、東京とは逆なんだよな
中部はどっちなんだ?北海道は?

77 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 14:51:50.95 ID:M0auMno40
>>61
二人幅で真ん中乗っちゃダメ
一人幅や三人幅のエスカレーターが
存在する理由を考えればわかるでしょ

93 : ターキッシュバン(九州地方):2012/09/23(日) 14:56:29.04 ID:8tewXZy+O
>>77ちゃんとエスカレーターの製造会社のHPとかを確認してきな。

139 : スノーシュー(チベット自治区):2012/09/23(日) 15:10:09.51 ID:D5z+5EVD0
大江戸線のエスカレータを2列で塞がれて階段使えと言われたら卒倒するわ
お願いだからエレベーター使ってくれ
あの階段ダッシュしたら死ぬ
つか急いで滑ったら比喩的な意味なしにマジ死ぬ

140 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 15:10:14.22 ID:M0auMno40
ちなみにラッシュ時にしかもホームに電車が止まっていて
まもなく発車って時に片側塞ごうもんなら
後ろからドツカれるよ
仕方ないと思うけどね

214 : マレーヤマネコ(兵庫県):2012/09/23(日) 15:37:01.24 ID:j76apuRl0
> 「(右側に立った)あなたのせいでサラリーマンが大事な商談に遅れたらどうするの」
エスカレーターで少し遅れたくらいで商談に遅れる奴なんか大した仕事できない奴だからどうでもいいよw

217 : しぃ(宮城県):2012/09/23(日) 15:37:55.98 ID:yuX1z9Ju0
仙台駅仙石線みたいなクソ長いエスカレーター乗ったことないんだろうなここの連中
クソイナカには止まってると1分以上かかるエスカレータあるんだよ。歩かせろよ

220 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 15:39:35.14 ID:M0auMno40
>>214
優れた人ほど多くの仕事を秒単位でこなすからな
そんな余裕のある暇人は仕事のできないやつだろう

ていうかリーマンで歩いてない場合って
少しでもオフィスに戻るの時間稼いでゆっくりしたいってやつだろ?

231 : パンパスネコ(千葉県):2012/09/23(日) 15:47:55.15 ID:IjQ3zL0C0
自分はわざと真ん中に立つようにしているよ
昨日も新宿のエスカレーターで睨み付けられたけど文句あるならなんか言えよ

エスカレーター歩行する馬鹿はマジで死んでくださいね

235 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 15:48:49.48 ID:M0auMno40
>>231
そういう奴が殴られてるの見たなw
そのまま殴った奴はスルーで電車に乗って
殴られた奴は涙目w

262 : ライオン(四国地方):2012/09/23(日) 16:03:08.56 ID:Iya7KTs30
右側の手すりを持たないと立つ事すらできない人間より本当に数秒単位で急いでる人間の数の方が数千倍多いだろうな
そもそもそんな奴が電車乗るなよ
障害者の認定受ければタクシー無料で利用できるだろ

267 : セルカークレックス(東京都):2012/09/23(日) 16:05:58.58 ID:hBADgUVQ0
>>262
急いでる人間は階段使えよ

283 : ロシアンブルー(東京都):2012/09/23(日) 16:22:21.52 ID:dT50ZaYt0
つか、この情報化時代に意外に情報弱者が多いんだな
ハッキリ言うがエスカレーターは歩行するように出来てないの

よってエスカレーターの協会でも歩行しないでくれと言ってるんだよ
最近では歩行禁止のアナウンスが始まってる
そのくらい知っておけよ
情弱どもめ 


日本エレベーター協会
http://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html

エスカレーターの安全基準は、ステップ上に立ち止まって利用することを前提にしています

歩行禁止の呼びかけが始まっています
慣例となっているエスカレーターの片側あけですが、危険や不便をともなう行為だということが、
少しずつ浸透してきました。多数の場所でエスカレーターの歩行禁止の呼びかけを始めています。



284 : スミロドン(庭):2012/09/23(日) 16:22:51.64 ID:R7FPucG4P
>>267
バカか
階段を歩いて登るより
エスカレーター歩く方が
動いてる分早く着くだろ

急いでない奴は
エレベーターに乗ってろ
そっちの方が安全だし

287 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 16:25:16.91 ID:M0auMno40
>>283
情弱乙
メーカーは歩行を前提に設計してます

293 : シンガプーラ(北海道):2012/09/23(日) 16:26:56.31 ID:D7YFoEh70
イギリス行ったら、keep rightて書いてあってみんな右に寄ってた。
大阪スタイルなんだと思った。

298 : セルカークレックス(東京都):2012/09/23(日) 16:28:23.77 ID:hBADgUVQ0
>>284
エスカレーターは狭いし人が乗ってるから速く動けないだろ
階段のほうが速く目的の場所までいける

299 : イエネコ(東京都):2012/09/23(日) 16:29:33.08 ID:Ns1bJYxx0
>>298
階段ない駅あるの知らないのか

301 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 16:29:43.51 ID:M0auMno40
>>298
馬鹿か
階段がエスカレーターのように整列されて
使用されてる駅なんて見たことない

302 : アジアゴールデンキャット(ニュージーランド):2012/09/23(日) 16:30:17.67 ID:KJLe7OHj0
>>293
中国もだね、海外は基本右側

304 : イエネコ(東京都):2012/09/23(日) 16:30:52.63 ID:Ns1bJYxx0
>>302
北京はバラバラだけど中国のどこ?


307 : セルカークレックス(東京都):2012/09/23(日) 16:31:52.53 ID:hBADgUVQ0
>>299
そういう場所ではエスカレータを歩くのが普通なのか?
>>301
だから階段使うんだろうが
馬鹿か?

313 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 16:33:50.19 ID:M0auMno40
>>307
馬鹿
だから早く動けないってことだろ
階段使ったらエスカレーターより明らかに遅い

315 : セルカークレックス(東京都):2012/09/23(日) 16:34:55.80 ID:hBADgUVQ0
>>313
だからなんで整列されてるところをお前が乱しにいくんだよって話だよ
階段のように広い空間なら乱れてる中で高速で駆け上がることなんて余裕だろ

317 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 16:35:55.76 ID:M0auMno40
>>315
だから片側開けるんだろ
何本末転倒なこと言ってんの

320 : セルカークレックス(東京都):2012/09/23(日) 16:37:02.43 ID:hBADgUVQ0
>>317
なんで片側空けるんだよ
エスカレータは真ん中に乗るよう作られてるだろ
何本末店頭なこと言ってんの

328 : ラガマフィン(大阪府):2012/09/23(日) 16:40:15.00 ID:wMyOg/yt0
誰も乗ってなければ近い方に乗って後ろが合わせれば良いだろ

大阪人とか誰も乗ってなくても左の方が1歩近くてもわざわざ右に寄って頭悪いわ

356 : ラガマフィン(西日本):2012/09/23(日) 16:46:15.80 ID:8XDhDyoZ0
>>140
じゃあエスカレーター歩いてるやつどついてもいいんか?w

おれエスカレーター走って移動したいんやけどw

おまえみたいなトロイやつをどついてもいいんかな~?w

364 : サイベリアン(東京都):2012/09/23(日) 16:47:29.21 ID:tzaW0dMC0
言いたいことはわかるが、
東京の地下鉄で階段使えとか無茶な話
いったい何段あると思うのか
むしろエレベーター増やして、弱者はエレベーター使えよって思う

365 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 16:47:32.29 ID:M0auMno40
>>356
いいよ
どんどんするといい
素晴らしいw

373 : ラガマフィン(西日本):2012/09/23(日) 16:49:17.87 ID:8XDhDyoZ0
>>365
お前どこの駅のエスアレーたー乗ってるん?
なあ?

どこの駅?

今度行って、どついたるわwwwwwwwwwwwwwww

377 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 16:50:27.42 ID:M0auMno40
>>373
新橋だよ
平日通勤時間帯
毎日いるからどつきにきてくれw

379 : ラガマフィン(西日本):2012/09/23(日) 16:51:39.82 ID:8XDhDyoZ0
>>364
階段歩くのが無理なら、エスカレーター乗っとけばいいやん。

終了。

383 : ラガマフィン(西日本):2012/09/23(日) 16:52:41.37 ID:8XDhDyoZ0
>>377
あぁ、お前が他人をどついてるのを見たらな。

どうせ恐くて他人をどついてないだろうけどww

384 : ロシアンブルー(東京都):2012/09/23(日) 16:52:53.23 ID:dT50ZaYt0
つか、エスカレーター協会が歩行するなと言ってるんだから
おまいらど素人とプロ
どっちが正しいかは小学生でも分かるだろw

お前らが何をを言おうが、エスカレーターは真ん中に乗るのが正しいんだよw
なんせ協会が言ってるのだからwww



エスカレーターの安全基準は、ステップ上に立ち止まって利用することを前提にしています

片側をあけると重量(荷重)バランスが崩れ、不具合を誘発することがあります。
また歩いたり走ったりしたときに起きる振動で安全装置が働き、緊急停止することがあります。

歩行禁止の呼びかけが始まっています
慣例となっているエスカレーターの片側あけですが、危険や不便をともなう行為だということが、
少しずつ浸透してきました。多数の場所でエスカレーターの歩行禁止の呼びかけを始めています。

一般社団法人日本エレベーター協会
http://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html

387 : ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 16:53:17.26 ID:tzF8vd110
>>379
エスカレーターにおとなしく乗ってたら間に合わないからだろ
大体日本のエスカレーターってロシアのに比べたら遅いらしいぞ
他の国は知らんけど

389 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 16:54:03.85 ID:M0auMno40
>>383
まぁ両側塞いで立ち止まる
非常識な利用者がいないんだけどねw

394 : ギコ(東京都):2012/09/23(日) 16:55:19.51 ID:kITLDL880
>>387
お前バカだろw 間に合うように出発しろよ

399 : ラガマフィン(西日本):2012/09/23(日) 16:55:57.36 ID:8XDhDyoZ0
>>220
>優れた人ほど多くの仕事を秒単位でこなすからな
>そんな余裕のある暇人は仕事のできないやつだろう

優れた人は計画的に移動するんやで?知ってた?
だから急ぐこと必要がない。計画的だからな。
お前のまわりにはいないかもな~。


404 : ラガマフィン(西日本):2012/09/23(日) 16:58:12.48 ID:8XDhDyoZ0
>>389
じゃあ今度俺がお前の前に塞ぎに行ったるわw

409 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 16:59:01.63 ID:M0auMno40
>>399
できるやつほど、自分で移動時間を稼げる時は少しでも稼いで、
あらゆる想定外に備えたバッファにするんだがな
そういうできるやつがいないんだな

416 : サビイロネコ(長屋):2012/09/23(日) 17:01:05.02 ID:M0auMno40
>>404
明日8時50分にきてくれ

444 : カラカル(大阪府):2012/09/23(日) 17:16:22.86 ID:1DUUNxUJ0
>>37
違う大阪万博のときに外国のお客さんが
沢山来られ乗り方がばらばらだと危険なため
統一した乗り方として右に乗り左を空ける決定した
右乗り左空けは当時エスカレーターが普及していた国(イギリスだったと思う)を参考にしたから
その後日本で普及につれこの乗り方も同時に広まった

大阪より遅く普及した東京がなぜ逆になったかは知らない



447 : スミロドン(神奈川県):2012/09/23(日) 17:18:42.34 ID:+bftpcUGP
>>444
右利きが多い日本だと、利き足は左足ってことで左が立つほうが合理的な気はする。
左手で手すりに掴まって利き手をフリーにできるし

480 : アフリカゴールデンキャット(栃木県):2012/09/23(日) 18:19:35.11 ID:4dZqph0K0
片側を空けちゃいけないってのはエスカレーターに負担がかかるからだろ
負担さえかからなければ別に片側を空けてたほうが何かといいわけで

481 : ヨーロッパヤマネコ(岐阜県):2012/09/23(日) 18:21:15.03 ID:dlNxl4gx0
>>480
エスカレーターの負荷以前に歩くと危ない。

587 : パンパスネコ(千葉県):2012/09/23(日) 22:56:51.42 ID:/vL6Xfks0
もういい加減、開けるのやめようよー、空ける為にエスカレーター長々と一列で並ぶなんて本末転倒で馬鹿馬鹿しい。
急ぐ奴は階段を使えば良い、それで何が不満なんだ?

593 : 黒(東京都):2012/09/23(日) 23:05:53.02 ID:+JYx3tem0
朝鮮じゃない習慣なのか
さすが土人国家

597 : イリオモテヤマネコ(宮崎県):2012/09/23(日) 23:09:55.91 ID:wTi0pu4m0
>>587
田舎モノには想像つかないんだが、エスカレーター待ちの列が長々と出来るの?
たしかにラッシュ時だとありえそうだけどありえるの?

出張の時はラッシュ避けて行動するから、こんな状況に会うことがないので教えて
ちなみに閑散時に「女性専用車両(ただし混雑時間帯に限る)」みたいなところに並んで焦ったことがある

598 : アメリカンワイヤーヘア(catv?):2012/09/23(日) 23:11:25.88 ID:82JFlbNz0
>>597
新宿とか行くと、どこまで並んでんだよ?馬鹿?っていうくらい行列が出来るよ。

599 : ターキッシュバン(九州地方):2012/09/23(日) 23:11:33.01 ID:ZzvlJmi+O
体が不自由ならエレベーター使えよw
急いでないんだろ?w

601 : イリオモテヤマネコ(宮崎県):2012/09/23(日) 23:15:46.23 ID:wTi0pu4m0
>>598
今度出張する機会があったら観察してみるわ
新宿駅ダンジョンで迷わなければだけど
仕事で用があるのが上野方面だから新宿とか滅多に行けなくて土地勘0に近い

618 : ボルネオウンピョウ(愛知県):2012/09/23(日) 23:32:56.67 ID:Dz0Y5bNW0
スレタイと1の記事がちょっとおかしいので反論する馬鹿がいるけど、
効率と安全性考えたらどう考えても2列で乗った方がいいんだよ。
それか一列しか乗れないエスカレーター2本設置して、片方は普通の人用、片方は急いでる馬鹿用にする。
で、急いでる馬鹿用は、安全性よりスピード重視らしいから、10倍くらいのスピードにしてあげればいい。


643 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/24(月) 00:02:05.60 ID:AnKfLXZT0
空けない方が安全だという主張あるみたいだけど
混雑の状況で左右の役割分担があるのは安全面でもメリットが大きいと思うんだが。


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ニュース【社会】ニコチンガムやニコチンパッチ、ニコチンスプレーに禁煙を補助する効果は無い

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/01/11(水) 21:18:40.69 ID:???0 ?PLT(12556)
禁煙を容易に行うためのニコチン置換療法で使用するニコチンガムや
ニコチンパッチ、ニコチンスプレーは、長期的に見て、独自に禁煙を試みる場合と
同程度の効果しかないとする論文が、9日の英専門誌「Tobacco Control」に掲載された。

米ハーバード公衆衛生大学院(Harvard University School of Public Health)の
研究チームは、最近タバコをやめたマサチューセッツ(Massachusetts)州の
成人787人を対象に、2001~02年、03~04年、05~06年の3回にわたって禁煙状況を追跡調査した。
その結果、禁煙失敗率は、ニコチン置換療法(NRT)を受けた人では全体の約3分の1で、
NRTを受けなかった場合とほぼ同じであることが分かった。

また、ヘビースモーカーでは、専門医の補助なしにNRTを受けた場合の禁煙失敗率が、
NRTを受けなかった場合の2倍であることも明らかになった。この理由について論文は、
「ヘビースモーカーはNRTを魔法の薬のようなものだと考えがちだ。そうではなかったと
気付いた時には、禁煙をサポートしてくれるものが周りにおらず、結局失敗に終わってしまう」と
説明する。

研究では、8週間というNRTの推奨期間を守っている人がごく少数であることも分かった。
大多数の人は、8週間未満でNRTを終えていた。

*+*+ AFPBB News +*+*
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2849935/8277604

9 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 21:21:33.91 ID:ezJsdUM+0
ニコレットで禁煙できたよ。
>>1なに言ってんのこいつ?

12 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 21:22:26.02 ID:pi4Cu2xf0
ニコチンガムで禁煙成功したけどなぁ
禁煙6年目


26 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 21:24:59.04 ID:mzo+LL7+0
禁煙外来ってどうなのさ?
あれってパッチか錠剤のどちらかだろ?

34 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 21:29:45.01 ID:M79VfGc90
タバコやめれない人は自己管理力が低い

38 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 21:31:11.65 ID:khhbmk57O
吸ってた時間何すればいいの?になる
忙しいときは平気なんだけど

68 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 21:44:12.71 ID:ANhtnHoY0
コカインパッチや覚醒剤ガムとかは無いのか?


127 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 23:15:43.12 ID:AWzPHDxn0
禁煙パイポでタバコをやめられたけど禁煙パイポがやめられなくなった

136 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 23:32:18.25 ID:stRX3I7B0
>>127
おれも昔、禁煙パイポで挑戦したときは禁煙パイポもタバコも止められなくて
タバコ代+禁煙パイポの出費が半年くらい続いた。
おまけに禁煙パイポの吸い口を噛み潰す癖がついて困った。
その後、エアータバコとミンティアでタバコも禁煙パイポも止めることができた。

138 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 23:32:38.43 ID:1G7xDsL70
負けないこと、投げ出さないこと、逃げ出さないこと、信じ抜くこと
それが一番大事なんだよ

142 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 23:37:06.74 ID:hIPxlllD0
元ヘビースモーカーですが、ひとりでニコレット使って禁煙成功したぞ。
強い意志は必要だったけど。

144 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/11(水) 23:40:11.09 ID:EttSvNLD0
一日80本吸う俺に氏ねってか?あ?

だいたい身体に悪くて中毒になるようなもん売ってるんじゃねえよ(-_-#)

148 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 23:44:11.15 ID:yzMc/Dpd0
ただし、非喫煙者が使うと眠気覚まし効果
絶大。試してみろ。

161 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 00:19:00.93 ID:CF4NGfvQ0
チャンピックスを出してくれる禁煙外来行ったら多くの場合
2万円程度でタバコ止められるよ。
今のタバコの価格からしたらだいたい1~2か月分で済む
んだから安い物だろ。

163 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 00:23:46.14 ID:/NoMflMu0
>>161
ただし強い副作用が出る人も結構多いみたいね。試してみるだけの価値はあると思うけど。

181 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 01:52:49.74 ID:PejbSEs60
俺はニコチンガムで成功したぞ
成功した後はさっさとジョギングや筋トレ始めたら吸えない身体になれる

182 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 01:53:50.82 ID:lT/QnnhW0
ニコチンに頼った禁煙ってのは禁煙に成功してるとはちょっと違うよ。
ニコチン依存があるかぎり喫煙再発の可能性はいつまでも付きまとう

183 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 01:55:07.96 ID:xlEy34QE0
>>181
ニコチンガムかみながらタバコ吸ってた俺に賠償するニダ

185 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 02:04:02.82 ID:w5W7Wv+n0
>>182
それでいいと思っている。
一年に一回タバコを吸う感覚が懐かしくなり
パチ○コ屋行って一箱程度吸うが、
吸う習慣になってないので自分の部屋でまで吸おうとは思わない。
ハレの日だけ肉を食うのタバコ版で習慣にはならない。
一かゼロでもうタバコ吸えないと思うとやめられない人間もいる。
吸う習慣を無くす、ニコチンを減らす事が一番大事。

188 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 02:32:39.84 ID:/SP7B18I0
パッチ使って禁煙成功して1年45ヶ月が経った。
他人が美味しそうにタバコ吸ってるの見てるとまだ吸いたくなるんだ。
どのくらいで完全に頭から離れるかな?それとも一生?
ちなみに喫煙年数20年弱程です。

189 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 02:34:30.65 ID:qNmNAIP30
煙草が、なぜ、ここまで悪者にされたのか、
裏を感じるなあ。

190 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 02:34:59.84 ID:xlEy34QE0
>>188
俺と同じくらいだな。
タバコから開放されている自分を想像できないだろ?、あってる?

ちなみに、このスレ見ながらタバコ吸ってる奴手を上げろ

ノシ

193 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 02:39:07.57 ID:wwwwn1EO0
やっぱり、あの、煙が肺にキュウッと染みわたる感覚が、
懐かしいねえ。

205 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 03:46:35.10 ID:y7T9X/oK0
>>188
喫煙歴30年以上だが、タバコやめて4年になる。
あれだけ好きだったタバコだが、
今じゃタバコの煙や臭いで具合が悪くなるから不思議だ。

215 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 03:58:48.13 ID:hnfnpSlxO
つまりあのクッソ高いガムはインチキだったのかw

219 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 04:02:59.60 ID:O7aflXgc0
異常にタバコの煙を嫌がる人ってだいたい元喫煙者なのか?
吸ったことがない身としては、そんなに気にならないけどなw

231 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 06:05:05.33 ID:lQkIfrgo0
高いと思いつつ禁煙ガム買ったが使わずに禁煙できた 自分は禁煙本が予想外に役に立った

236 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 06:26:29.38 ID:0r3lM7mE0
いきなり摂取をやめると危険とかいうわけでもないのに
未練たらたら中毒物質を補充しながらの禁煙なんて苦しむ期間が長くなるだけ
むしろこの方法で禁煙を成功させる人は凄いと思う

ただ我慢してニコチンも習慣も忘れ去るのが一番簡単
一日だけでも完全にニコチンを絶つと頭は冴えるわ身体は軽くなるわで
禁断症状なんて屁でもなくなる
ソースは俺

244 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 06:37:20.40 ID:63lvOdS90
チャンピックスが品切れしまくってる時期で結局使わんかったけどあれどうなの?
医者が副作用もあるしパッチでいいぞとか言ってたけど

258 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 07:00:09.61 ID:Xylhe3ga0
金が無いのでタバコが買えず自然とやめれました(´・ω・`)今いくらすんの?タバコ

259 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 07:02:30.09 ID:S9zZTtX00
>>258
400円 ピースから20本1000円のタバコが出るようだ

261 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 07:04:02.53 ID:0MZipjWc0

    医者へ行けよ。確実に禁煙できる素晴らしい薬が
    ある。どんなヘビメタもやめられる。

     しかし、この薬でも・・・・一年後に半数以上が
     煙草のみに復帰してしまう。

            なぜか????????

  それは、薬にはニコチンに頼らなくてもよくなる効果はあるが、
  「ニコチンの快楽の記憶」までは消せない。当たり前の話だが。

  よって、ニコチンの快楽が忘れられずに、また吸ってしまう。
  あれだな、セクロスできなくなっても、セクロスの快楽が忘れ
  られず、バイアグラとかで現役復帰したくなるようなもんだ。

273 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 07:18:04.92 ID:PCtSufjU0
臭い煙を吐かなくなっただけ周囲はありがたい

286 :熊襲:2012/01/12(木) 09:41:10.49 ID:sgS7RNL40
私もチャンピックスでタバコをやめました。ビュルガー病になってしまい、足をとるかタバコを取るかの選択を迫られた。迷わずタバコを捨てて足を取った。

296 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 09:51:33.10 ID:gHlEQe9C0
死ぬまで吸い続けると言ってた親父が急性大動脈乖離でぶっ倒れて
一週間ほど意識がない状態を経てタバコを辞めてた

305 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 10:05:39.39 ID:vE7w1IOG0
>>296
大動脈乖離はものスゴーーく痛いんだよ。
俺もそうだったけど、あれを味わったらすぐ止めるよ

307 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 10:11:02.30 ID:AyHMyuVHO
ニコチン含んだ電子タバコはどうなのよ…



319 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 10:26:00.59 ID:maclV90e0
石原軍団がTVで宣伝しているファイザー製薬の禁煙薬、マジで凄いわw
ヘビースモーカーだった俺が禁煙できたのは、この薬のおかげ。
ただし、車を運転する場合は、絶対飲むな。夜、寝る前に飲むとかしないと眠くなる。

320 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 10:30:57.35 ID:tg/vduB30
>>319
それは医者に掛かった、ってことだろ?

321 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 10:53:06.52 ID:qBRswoN/0
>>320
そうそう

322 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 11:09:49.45 ID:tg/vduB30
>>321
このスレの趣旨は、自己流だと失敗が多い、みたいなもんだろ。

うちのも医者に掛かってくれたらなー。

327 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 11:56:10.56 ID:qBRswoN/0
>>322
俺は禁煙治療は2回目。2回目はファイザー製薬の禁煙薬で成功した。
1回目は数年前で、まだ、ファイザー製薬の禁煙薬は開発されておらず、
医者からニコチンパッチやニコチンガムを処方されたが、禁煙に失敗してた。

328 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 12:10:22.23 ID:tg/vduB30
>>327
そっか。
今度禁煙言い出したら、すすめるのも考えてみるわ。

333 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 12:54:03.23 ID:nbDpem1D0
>>1
>Tobacco
へータバコって世界で通ずる日本語なんだね。

337 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 13:00:12.78 ID:FueMeS7C0
40本/日ぐらい吸ってたけど、キャンディーとかスルメとか、
唾液出るモンばっかくわえてたら、1カ月でやめられたぞ。
たぶん1本でも吸っちゃったら、それで諦めてただろうな。

まあ、うまく禁煙できない人は、
「ここで吸ったら俺は朝鮮人以下だ」って思って我慢してみなよ。
案外イケるかもよ。

356 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 15:07:12.17 ID:sR7mSV0j0
そもそもタバコのニコチンって本当に依存性があるの?
単に習慣になってて気分的にやめられないだけじゃないの?

360 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 15:25:24.58 ID:MwO8+usm0
>>356
何事も体験せずに机上で語るのって良くないべ?
とりあえず、1週間吸ってみようぜ。

378 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 16:10:58.51 ID:/vl+8A//0
でもこういう統計的な論文ですべて信じてしまうのもどうかと思うけど。
自分の知り合いはこれで辞めたし、父もこれでやめた。
役に立たないとかはないと思うけど。

386 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 16:20:45.09 ID:OSPXKbwP0
だいたい吸い始めなけりゃいいじゃん
馬鹿じゃねえのお前ら

387 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 16:20:57.58 ID:D2iNFtZe0
これでやめたって人をあざ笑いましょう
すぐに騙されて行動するような馬鹿です

389 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 16:24:31.82 ID:MqHDduNl0
禁煙外来でもらえる薬がかなり効果あるとよく聞くんだが実際どうなんだ?

401 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 16:39:57.61 ID:sXwWR+BZ0
依存性というが、おれはタバコ吸ってた頃も、例えば夜中にタバコが
吸いたくて飛び起きたり眠れなくなったり、社会生活が送れなくなったり
した経験なんて無かったがなあ。
薬物依存ってそんなもんか?

409 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 17:15:36.42 ID:poesTyqO0
麻薬中毒者の治療に麻薬薄めて使ってるようなもんだろ?

417 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 22:19:05.45 ID:CF4NGfvQ0
シュボッ! スパッ、、フーーーッ・・・  ウマ~~~!!!

419 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 00:10:07.95 ID:NaeI4/plO
俺の周りで禁煙に成功した奴って、
どいつもこいつも10キロ近く、
その後に肥え太ってるんだが、
あれはなんで?

421 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 00:31:38.14 ID:kwwQ2OP10
チャンピックスで禁煙したと後輩に話したら
「韓国の薬ですか?」と訊かれた


436 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 04:35:14.17 ID:nOpj9OP10
節煙で徐々に本数を減らしていけば禁煙が楽になるのに
急激に止めるのではなくゆっくりニコチンが足りないのを体に慣れさせるのがいい

447 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 06:10:32.88 ID:FFTW7Swh0
喫煙は金持ちのステータスだったんだから、そこに回帰すればいいだけ。
1本1万円くらいにすればどれだけ禁断症状があろうが庶民はやめられる。

450 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 06:19:35.40 ID:REoYbbVR0
軽々に禁煙できたとかいう人いるけど、元々まともにタバコすってないんだと思う。
低タールだったり半分ふかしてるとか、吸い方が半端だとか実は体質的に合ってなかったとか。
でなければ不可能だよ禁煙なんて。

457 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 09:52:05.85 ID:X4zrpAcl0
俺もニコレットで禁煙したよ。
でも一緒に禁煙はじめた同僚は、禁煙失敗の上、ニコレットも常習化したよ。
タバコを吸えない場所ではいつも噛んでる。

465 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 10:27:23.68 ID:fPo/LhMz0
電子タバコのスパスパってやつが効くよ
あれで禁煙に成功した
ただアレってあまりにも出来が良くて白い煙まで出るから
フツーにタバコ吸ってると勘違いされやすいのが玉にキズだった

466 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 10:42:26.25 ID:leuHdD/IO
何回も禁煙失敗してた俺もニコレットで簡単に禁煙成功したんだけどな。
禁煙よりもパチ○コをやめる方が遥かに大変だったわ。
パチ○コは依存度や周囲への悪影響考えると
麻薬と同じくらい害悪だと思う。


473 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 13:30:21.63 ID:4mmCo8u00
二日で五箱吸ってたけど、一度止めると決めてから
根性で止められたけどな~

もう、空気吸ってても胸が苦しくて、手が震えるほど辛かったけど…


476 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 13:55:19.16 ID:7qkfhhsB0
ニコチン依存症にニコチン含んだガムやパッチが効くかよ
そんなのわかりきったことじゃねえか
だからチャンピックスがあるんだよ、わかったか素人ども

479 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 14:45:34.63 ID:i1U9YTMj0
一時期禁煙しようとニコレット買ったことあったけど
使ってもタバコの代替えの満足感は得られないし、口の中で長時間同じ位置に
してると駄目とかあったし結局1箱使いきる前に普通にタバコ吸いに戻った

それから数年後自力でやめたけど、半年位は「吸っちゃった、あーあこれで禁煙失敗か…」
って夢をよく見たよw
1日2.5~3箱のヘビースモーカーだったけど止めたらそれだけの金額が浮くはずなのに
何故かお金は貯まらない、、、

482 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 15:27:15.46 ID:H+e1pAEW0
プラシーボでも効果は効果だから
それでやめられるなら何ら問題茄子

483 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 16:20:49.46 ID:fclfcppC0
止めたら、毎月12000円小遣いが増えると考えると止められた。

487 :名無しさん@12周年:2012/01/13(金) 21:38:47.51 ID:9Ui0P7Wy0
喫煙暦25年の55才男です。禁煙して1年半経ったが、今でもタバコが吸いたい・・
ニコチン・パットは今でも時々腹に貼ります。気休め程度かもしれませんが、
無いよりはマシかと思う。。

493 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 03:12:18.97 ID:Q9H5TDX80
そうなんだ。
禁煙成功者だけど、ニコチンパッチは「離脱症状を和らげる」心理的な効果はあったと思う。


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ニュース【音楽】オーストラリアの研究者がうつ病にかかりやすい若者はヘヴィ・メタルを習慣的に聴く傾向があると発表

1 :天使のかけらφ ★:2011/10/23(日) 11:14:35.74 ID:???0
若者でうつ病にかかりやすい気質の人はヘヴィ・メタルを習慣的に聴きたがる傾向にあると、新しい研究が指摘している。

研究を発表したのはオーストラリアのメルボルン大学のカトリーナ・マックフェラン博士で、博士は13歳から18歳までの
若者の被験者50名に詳細にわたる面談を行い、さらにオーストラリア全土から選んだ1000名の若者に調査に応えてもらい、
ヘヴィ・メタルを聴く若者は一般的に「ネガティヴな音楽の聴き方をしている」と結論付けている。

博士は今回の研究結果についてこう語っている。

「大半の若者はいろんな音楽を前向きな方法で聴きます。そうしたものには雑踏の喧騒を遮断するため、
あるいは気分を高揚させたり、運動する時の景気づけなどの理由があります。しかし、うつ病にかかり
やすい気質の若者は音楽を、特にヘヴィ・メタルをネガティヴな方法で聴いている傾向が強いといえます」

「ある人がヘヴィ・メタルのある曲やあるアルバムを何度も何度も聴き直す時、それは自分を自己疎外したり、現実から逃避
するためにそうしているんですね。もしこの行為がある一定時期を超えて続けて行われる場合、それはその人が鬱や不安に
苦しんでいることの兆候になっているとも考えられ、最悪の場合、自殺願望をほのめかしているのかもしれないのです」

博士は子供の音楽趣向が気になるのなら、親は詳しく子供たちに聴いている音楽について話を聞いてみるべきだと指摘している。

「もし親が自分の子供の聴いている音楽について心配なら、そういう音楽を聴いているとどういう気分に
なるのかなどと訊いてみるべきです。もし、子供が自分の感じていることを反映しているなどと答えたなら、
その音楽がどういうことを言っているのか訊いてみましょう。もし音楽を聴くことが、自分のことをネガティヴ
に思うことと繋がっているのなら、これは危険な状態だと考えてください」

ソース
http://ro69.jp/news/detail/59294



7 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:17:05.95 ID:TtRcszp20
ネラーのメタル好きの多さは異常

35 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:24:29.99 ID:PFDyripj0
日本の音楽も、お経みたいな平板で欝になりそうな曲ばっかりだよね
あれ聞いて心が高揚したり、ポジティブな気分になるものか?


78 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:34:52.26 ID:WaY0qB2+0
ぶっちゃけメタルとハードロックとかの違いがいまいち分からん。
例えばガンズでもハードロックって言われたり、メタルといわれたり。
同じものをチ○コと呼ぶかチンポと呼ぶか位の違い?

84 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:36:33.58 ID:Ooq4nI/p0
アニヲタとメタラーは被ってる

90 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:37:45.25 ID:RkpkwQPf0
>>84
メタル好きにデブは少ない気が

115 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:43:43.17 ID:Uci+BJpZ0
コロンバイン高校銃撃事件の原因だって、マリリン・マンソンが叩かれたことも
あったね。

117 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:43:57.10 ID:JrU/VnZx0
アメリカではヘビメタはカースト最下位あたりって記事があったな
ネガティブで過激だからそういう層が好きなんだろ

149 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 11:52:31.65 ID:KPY/fj/A0
>>117
アメリカでカースト?
なんだそれw

200 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:12:43.13 ID:KxK7oH3H0
https://livedoor.2.blogimg.jp/chihhylove/imgs/3/f/3faab41e.png

* ジョック(Jock);スポーツマンを主とする『人気者の男性』を名詞として総称する
* クイーン・ビー(Queen Bee);直訳では『女王蜂』、意訳では『学園女王』。溢れるカリスマと美貌。
多くの場合チアリーダーの、稀に演劇部の最上位。総称クイーンズ(Queens)。[9]
* サイドキックス(Sidekicks);クイーン・ビーの脇侍。
* プリーザー(Pleaser);女子の場合はクイーン・ビーおよびサイドキックスの取り巻きで、
取り巻きながらにねだること(Please)もできる立場。
男子の場合は、下の立場の者へのたかり(Please)を活発に行う、ジョックの子分。
* ワナビー(Wannabe);クイーン・ビーおよびサイドキックスの取り巻きで、
取り巻きながらも立場の上昇―サイドキックス化―を夢見る(Wanna be)立場。
* メッセンジャー(Messenger);パシリの者。
* プレップス(Preps);文化系の上澄み、ボンボン。プレッピー(Preppy)とも。
予備校(Prep school)から。
* スラッカー(Slacker);ヌケサク、馬鹿。
* ギーク(Geek);オタクなど。
* ゴス(Goth);ゴス。
* ブレイン(Brain);ガリ勉。
* 被虐者(Target);いじめの標的。必ずしもナードに属するとは限らない。
* 不良(Bad boys&girls);不良少年および不良少女。ギャングスタなど。階層外(The Out of caste)。
* 不思議少女(The Floater);典型は図書館の司書。階層外。



スクールカースト調べてみたけど、こうしてみると階層外の不良(Bad boys&girls)と不思議少女(The Floater)がカッコよく見えるw
ちなみに、この中でいうサイドキックス的なアニメキャラが好きです

201 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:12:54.15 ID:e194h7bDO
以前、ニュースで見たのだけども
KPOP聴くとやる気が出て仕事がはかどる、掃除などの家事がはかどる、
気分が紅葉して明るくなるなどの効果があるのようだって
鬱の若者に薬治療ではなくKPOPをすすめるべきだと思うのだが

209 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:16:13.38 ID:gXJPm2fIO
>>201
そんなもんK-POOP売る為の洗脳商法に決まってるだろw

219 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:20:23.01 ID:e194h7bDO
>>209
そうかなあ?
でも明るくてテンポとリズムがよくて楽しくなってくるから
あながち嘘ではないの気がする

247 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:34:03.36 ID:WdrZl3Ek0
>>200
ワシントンの中学行ってたけど
メタルとかゴスな人たちはパンク
ハードコア系をイジめてた(´・ω・`)

女だと
アーティスト的にはマンソン好き女子が
パラモア好きの女の子イジメテタw

272 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:43:52.24 ID:NimhpUhp0
ヘヴィメタル聞く奴って頭悪そうだもんな
IQ高いマドンナはヘビメタ嫌いらしいし

273 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:44:44.79 ID:M6Y6mjT70
俺バンドやってるけど、
ポップス → 普通の人
ロック → ノリが良い
パンク → いい加減で約束を守らない
メタル → おとなしくてきまじめ
ジャズ → インテリぶってて偉そう
フュージョン → まじめだけどちょっと変わってる

大体こんな感じ。
メタルなんか難しい音楽やろうと思うときちんと練習するまじめな人
じゃないとできないし、まじめだから鬱になるのかも。

282 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:49:08.32 ID:b9lFVFdg0
>>115
あれは逆にインタビューでマンソンの株が上がった気がする
まあ今はただのヤク中デブでまともなアルバムすら作れてないけど

286 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:51:30.11 ID:HxHJTx480
オレはこういうの聴いてるから全然うつにならない。


290 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:52:26.73 ID:b0FLrJFUO
メタル好きだが、鬱と言うかひねくれた性格の人は多いかな。

でも、今まで会ったメタル好きは1人を除いては意外と高学歴だったよ。メタル聴いてるからバカってのはイメージだけじゃないかな。

299 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 12:55:08.68 ID:oQ5XFabWO
>>290
アメリカやイギリスでは肉体労働者が聴く音楽だよ
ホワイトカラーは聴かない
日本はあまり関係無いね

326 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:05:44.55 ID:b0FLrJFUO
ダイムバッグが亡くなったあと、マドンナってライブで哀悼の意味でリフだけ弾いてなかった?

345 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:12:24.12 ID:WdrZl3Ek0
昔からメタルはパンクとの
喧嘩がたえないから鬱になるかと思ってる(´・ω・`)
子供が何聞いてるか関心薄いのは日本だけなのかも。

NHK「パンク対ヘヴィメタル」1


347 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:13:55.99 ID:KxK7oH3H0
>>345
日本では、たまに「子供がこんな音楽を聴いてたんですが、大丈夫でしょうか……」みたいに心配する親が出てくると
そっちの方が異常みたいに扱われるからな

まあどっちが正しいか俺には分からないけど

363 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:21:03.29 ID:gXJPm2fIO
なんでメタルを叩く奴って知ったかぶりが多いかな。

364 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:23:49.64 ID:DORziJvE0
>>363
理屈っぽい奴は確かに多い

メタルなんか聞いてると馬鹿にされるんじゃないかと
心配があるから一種の防衛行動だろうと思う

何も考えてないわけじゃないんだよ、て感じで

373 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:29:58.98 ID:gXJPm2fIO
>>364
俺の解釈では、古くはたけしの番組だったり
最近ではDMCを読んだ程度でメタルの全てを知った気になって
偉そうに語るバカが増えたなあって。

386 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:38:12.56 ID:/lKoUV1j0
>>373
差別が無知から生まれるのはその通りだと思うけど
今だにメタルだけ偏見が凄いのはメタル側に社会に理解してもらおうという姿勢が無いからじゃないかな

397 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:44:33.06 ID:vrl6AtgF0
>>386
メタル自体、パンクミュージックから派生した反社会的な音楽だから
「社会に理解してもらいたい」なんて思想はない。

405 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:52:28.29 ID:KxK7oH3H0
>>397
メタルはパンクからの派生じゃないだろ
スラッシュメタルはハードコアパンクからだけど

どちらかと言うと、プログレやHR/HMの理論主義技巧主義になりつつあるロックの流れに
「ロックってのはこういうモンじゃなかったのかよ!?」と出てきたのが元祖パンクロック

パンクに反社会的ってテーマがついたのは、ハードコアパンクになってからだよ

406 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:52:34.70 ID:WdrZl3Ek0
あと都内をベースに考えると(´・ω・`)
メタル野郎は常箱にしてるライブハウスとか
ないんじゃね?あんの?

パンクなら2万とかアンチとか中央線上にあんじゃん。
けどメタルってどこにいんの?

新宿のメタル扱ってるレコード屋たまに行くけど
昔ながらのアンスラックな「長髪メタル~」て感じの人少ない
soilworkとかslipknotとか聞いてそうな
ヤンチャBOYみたいなのはたまにいるw
あとアキバメタルみたいなのばっか。

420 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 13:59:43.91 ID:EXca+u380
メタル
ヘビーメタル
パンク
ロック
の違いは何だ?

429 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:02:03.46 ID:AytR/bbZ0
パワーメタル
ア○ルカント
の違いは?

431 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:05:43.87 ID:Ij8bUHfDO
>>406
家できくばっかりで、そういう同志のいるところに出かけないから
どんどん鬱に進むんじゃないかと思った
自分らでやろうっても、変なプライドでこいつとは出来ないとか

436 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:08:59.73 ID:KxK7oH3H0
>>406
名前忘れたけど、沼袋の方にメタルが強いライブハウスがあったはず
多分他にもメタルに特別力入れてるところならあるんじゃないかな

あと、ライブのブッキングとしてはメタル系オンリーのブッキングとかイベントって結構あるよ

442 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:11:07.84 ID:WdrZl3Ek0
>>429
AxCはクロスオーバー(´・ω・`)
元々ハードコアカテゴリー
DRIとかが後期にメタルになったように。
80年代以降メタルとハードコアの垣根がおかしくなった。
テクを求めてハードコアがメタルに擦り寄った惨劇がア○ル

今じゃ高円寺のBOYとかでもメタル扱ってるから
ハードコアがメタルを崩したのかもしれない。
オーストラリアの結果も正直ニュースクールハードコアとメタルが一緒にされてると思う。
だから明確なアーティスト名が知りたかった。カルチャルスタディーとしても重要なはずだから。

>>431
そうだよね~(´・ω・`)
スーティーヴバイみたくバカテク求めて
プライド高くなって家で自作PC作ってそうなんだよね~。w


455 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:22:02.29 ID:1piuXazO0
歌詞が
社会が腐ってる
社会が悪い
と歌ってるのばかりだもん

457 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:23:21.33 ID:cGfQIiXe0
メタルの楽器がうるさいと感じるのは聴き手を歌と歌詞に集中させないツクリだから
メタルが速いというのも偏見で日本で速い曲ばかり流行る傾向があるんで日が当たらないだけ

497 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 14:48:21.59 ID:bV1bsYFm0
My Dying BrideのFor My Fallen AngelとかThe Dreadful Hoursとか
KatatoniaのHelp Me DisappearとかTonight's Musicなんて何度聴いても悲しいんだけど
それでも聴くのをやめられない
思えば激しく虐められてた小学生時分の心持ちと似てるかもしれない

>78
メタルはロックと違って規律正しいというか秩序立ってる感じがする それが心地良い

538 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 15:15:23.05 ID:KX6RZfZV0
>>497
Katatoniaは最高だよね。俺はEvidenceが好き。
ぶれずにずっと暗い音楽を作ってくれるから嬉しい。
自分もメタルって馬鹿が滅茶苦茶やってるだけって誤解してたけど、
実際に聴いてみると、とても秩序立っていて本当に落ち着くんだよね。

デスメタルとかもキチガイの代名詞みたいに扱われてるけど、
極端な「動」によって「静」を逆説的に表現した調和の取れた音楽だと思う。
CynicとかMartyrなんか絶対に日本人の精神にも合うと思うんだけだなぁ…

546 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 15:23:09.52 ID:zrLEUwMdP
コアなヒップホップばっか聞いてる俺もやばいぞ

554 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 15:28:02.70 ID:vqwU6MqB0
>>546
DQNになりそう

557 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 15:31:33.00 ID:kPniUNde0
メタルは基本まじめで好きだが、自己顕示欲の側面が嫌

ピロピロギターやバカテクドラムなどスポーツと勘違いした連中が
ドヤ顔で世間にでてるのを見ると鬱。いや顔はでてないが

560 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 15:34:08.79 ID:cGfQIiXe0
>>538
CYNICはダイナミズムもグルーヴもあるし
聴き手が呼吸出来る余裕も十分持たせてあるから
「動で静を」っていう括りじゃないと思うが・・・
「動」一辺倒ってのはもっと現代的なデスメタルじゃないかね
均等にびっしり空間埋めるからあらゆる起伏が埋まって
風呂上りに扇風機に当たりながら「あ~~~~」って言ってる気分になれる

キャッチネスをつけるのがリズム楽器であってメロディじゃないけど
キャッチーだしじゅうぶん音楽的だよ
日本人はリズム軽視し過ぎるだけだ

566 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 15:36:07.60 ID:kEsP9urq0
>>557
ピロピロ全面に出してどや顔してるバンド
今居んの?

579 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 15:43:40.74 ID:KX6RZfZV0
>>560
確かにそうだね。分かりづらい書き方してごめん。
1、2行目はMeshuggahみたいなタイプのバンドを指してて、
3行目は動と静の使い分けで表現するバンドを言いたかった。

デス声についても、あれはリフによる進行や変拍子による展開を
邪魔しないために、ああいう発声方法に特化していったのであって、
無意味なものじゃないのになぁ。>>457にはすごく同意する。

589 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 15:52:34.05 ID:IxbQXbRx0
>>579
そこまで考えてやってる奴なんてホントにいるのか?
ただ単に歌えない&メロディーを書く才能がないからデス声でごまかしてるとしか思えない


656 :名無しさん@恐縮です:2011/10/23(日) 18:13:53.44 ID:9phw2eyH0
そういえばうつ病で休職中の赤羽のロニーこと

NHKの松本アナもヘビメタファンだった。







727 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 00:13:04.81 ID:GFDhFY4j0
で、お決まりの、クラシックは精神の安定にいい、っていう結論なんだろ?
ヒーリングミュージック(笑)とかさ。
ジャンル問わず、自分の好きな音楽を聴いてる時間が一番癒されるに決まってんじゃん。
くだらんクラシックとか押し付けんなよ。

758 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 00:52:49.65 ID:6qc+aA130
ぶっちゃけ鬱になる奴って何聞いててもなるんじゃないの

764 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 00:57:53.62 ID:eyxaieqz0
ライブとかの客で周りがひくくらいに一心不乱にヘッドバンギング
してるやついるけど、あーゆーヤツが鬱の一歩手前なのかな?

776 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 01:51:11.18 ID:NQCr+wukO
>>764普段と比較してテンションが異常であれは病の前触れの可能性あり。
仕事なんかで過度のストレスを受けて感情が抑圧された状態が続くと、何かストレス
解消になる楽しみを探そうとする。それによって精神の均衡を保とうとする為の防御反応だよ。
で、それでもストレスが解消されないと本格的に鬱になる。

797 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 03:50:28.99 ID:BRlVXpRS0
>>90
海外のメタルフェス見てみ。見事にデブばっかだよ。


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