- 1 ：禿の月φ ★：2012/10/27(土) 17:21:23.31 ID:???P
- ＜朝鮮出兵がネック＞
３週連続で１ケタ台の視聴率にあえいでいるＮＨＫ大河「平清盛」。
２１日の放送は関西地区で７．５％（ビデオリサーチ調べ）を記録し、
またまた過去最低を更新。最終回（１２月２３日）まできっちり放送するというが、
クライマックスの源平合戦を待たずして“討ち死に”状態である。
早くも話題の中心は次の大河に移っていて、１３年は綾瀬はるか（２７）主演の「八重の桜」、
１４年は岡田准一（３１）主演の「軍師官兵衛」と先日発表になったが「本当は『島津義弘』が当確だったが、
二転三転し、黒田官兵衛になった」というのはＮＨＫ関係者だ。
１４年大河を巡っては、発表の１カ月前にも一部スポーツ紙が「明智光秀が有力」と報じている。
しかし、フタを開けたら「官兵衛」になっていた。舞台裏で何があったのか――。
島津義弘は、織田信長や豊臣秀吉と同世代に活躍した薩摩の戦国大名。
島津家中興の祖といわれた第１５代当主・貴久の次男で、兄の義久を助けた島津家最強部隊の将だ。
関ケ原の合戦では３００足らずの兵で敵中突破したことで有名。
他にも、文禄の役と慶長の役で朝鮮へ出兵し、明の大軍相手に
勇敢な戦闘力を発揮したことで知られる。（>>2以降に続きます）
ソース：Infoseek ニュース/ゲンダイネット
http://news.infoseek.co.jp/article/27gendainet000177457 - 2 ：禿の月φ ★：2012/10/27(土) 17:21:37.81 ID:???P
- （>>1からの続きです）
「その豪快なエピソードがネックになった。朝鮮出兵は義弘公の見せ場のひとつ。
“鬼島津”と恐れられたという資料も残っている。絶対に外せないシーンだし、
申し分ない“山場”です。が、８月に勃発した竹島の領土問題で日韓が揉めている中で、
局内から難色を示す声が出た。物議を醸すような事態を避けたわけです」（ＮＨＫ関係者＝前出）
義弘公の地元・鹿児島は県を挙げて大河の誘致活動に積極的だった。
数年前には鹿児島にゆかりのある人物でプッシュしようと署名活動までし、
０９年には「観光かごしま大キャンペーン推進協議会」を発足させ、
昨年１０月にＮＨＫへ要望書を提出していた。
大河の舞台となった地元への経済効果は絶大で、
０８年の「篤姫」は鹿児島県内に２６２億円をもたらした。
コトなかれ主義で弱腰なＮＨＫと野田外交に振り回されては、
義弘公もいい迷惑である。（了） - 99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 17:42:24.10 ID:QMxm7r150
- 真面目な話
島津義弘は大河ドラマで
絶対に主人公に出来ない
それは韓国、中国に配慮しての大人の事情というのを
読んだことがある
アメリカがカーチス・ルメイを１年通してドラマにして
ゴールデンタイム流すようなものらしい - 168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 18:02:38.97 ID:QMxm7r150
- カーチス・ルメイの例え話だしたものだが
日本は別に彼を主人公の１年間ドラマにしても気にはしないと思う。
それは日本人が大人の国で特亜のような中学生の国じゃないからね
ただアメリカ人が日本人に対して変な優越もったり、対日戦の正当性を
再び声高に訴えると戦後60数年かけて培ってきた親米・親日感情が
失われるとつまらんから。
これをアメリカを日本、日本を韓国に読み替えたらなんとなく
理屈はわかると思うんだが - 204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 18:12:00.11 ID:RQ/XHTHF0
- 個人的には近代史をやってほしいわ
個人的には西園寺公望だと
同志社の新島襄に対抗して、立命館の彼ってのもあるし
絶妙に韓国関係をスルーできるし、明治維新から太平洋戦争直前まで
近代史をほぼ全域カバーできる
あとは原敬、後藤新平あたりもそんなに歴史認識の問題も絡まないでしょ - 214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 18:14:33.68 ID:rnKsYAOD0
- >>168
培ってきたっつうか日本が一方的に譲歩してやってただけでしょ
しかもその努力もむなしく既に友好なんて失われてる
その時代を生きた人間もいないし変に配慮する必要なくね
チンギスハーンの映画をモンゴルが作ったとして支那人が怒るか？ - 377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 19:36:38.46 ID:GN8rQKPx0
- 竜造寺隆信はダメなの？
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 19:57:12.16 ID:S/zKr7Yx0
- 薩摩島津こそ戦国最強。幕末も最強。
常に最強。
今の日本を作ったのも薩摩。 - 439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 20:17:41.57 ID:NI8PNNWT0
- >>412
薩摩だけ異常なんだよな、人の育て方やら何やら
肝練りなんて普通やらんて。そりゃ死も恐れなくなるわな - 441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 20:18:28.31 ID:10FvUnpVP
- 平清盛で朝廷を王家と呼ばせてる時点でお察し
朝廷や帝と呼ばないのは朝鮮人だけ - 487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 21:13:20.44 ID:jEyjssJt0
- 島津義弘の大河がないのは朝鮮より鹿児島が原因なんだけどね
地元が明治維新を推すから大河を作るときはどうしても西郷や大久保が主人公に選ばれるという
まあ、思考の中心に朝鮮が居座ってる２ｃｈの人には理解できない話なんだろうけどさ - 490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 21:17:18.50 ID:usnFwYLa0
- 地元が何推しても最終的にはＮＨＫが作るんだろーが
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 21:18:21.16 ID:n8/NUld+0
- >>487
それなら、明治のとぶが如くが大河になったことと
矛盾するだろうが。 - 492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 21:22:52.51 ID:jEyjssJt0
- >>490
鹿児島の自治体はせっせと維新期の英雄を大河化してくれとＮＨＫに陳情に行ってるからね
同じ鹿児島を舞台にするなら島津義弘公より地元が推してる西郷さんをやろうってなる訳さ
>>491
とぶが如くの主人公は西郷と大久保だろｗ
まあ思考の中心に朝鮮が居座ってる２ｃｈの人には理解できない話なんだろうけどね - 514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 21:30:32.80 ID:n8/NUld+0
- >>492
一度やったものじゃん。
なんで、またやれと地元がいうんだよ。 - 518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 21:32:45.54 ID:jEyjssJt0
- >>514
思考の中心に朝鮮が居座ってる２ｃｈの人には理解できない話かも知れないが
鹿児島の人にとって英雄と言えば西郷さんで義弘公は一番じゃないんだよね
だからどうしても鹿児島の自治体は西郷さん（＆大久保）で大河をまたしてーと希望するわけ - 523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 21:36:03.91 ID:n8/NUld+0
- >>518
西郷は好かれているだろうが
大久保は鹿児島では
西郷からおくれて、銅像ができたくらい
きらわているし、
島津公が、関が原から戻ってきたときの祭りもある。
で、また明治をやれといっているソースはあるのかよ。 - 537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 21:45:34.61 ID:jEyjssJt0
- ま、チョンがぶった斬られる大河が見たいなら地元と温度差のある義弘公より
熊本の自治体も推してる加藤清正公が主人公の大河に期待した方がいいかもね - 549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 21:51:28.74 ID:Ch3MTpCW0
- 明治天皇なんでやらないの？
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 21:58:21.42 ID:6GjjKrDD0
- >>549
明治天皇って現実にはなにもしてないし - 562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:00:29.50 ID:26QI5X7f0
- >>537
清正は民間人も虐殺したからな
帰り際に釜山で略奪して火を放った鬼
是非やってほしい - 567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:06:19.84 ID:jEyjssJt0
- >>562
そんなエピがあるのは知らなかったわ
肥後一揆でも小西行長が開城交渉しているのを無視して撫で斬りにしたし
結構ヒャッハー系なのね清正公ｗ - 578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:14:50.47 ID:zpMktNqj0
- >>567
肥後一揆では鎮圧のためにやってきた豊富配下の武将や官僚が肥後を略奪しまくって
特に人さらいしまくって一山いくらで上方に行く和船や東南アジアに行く南蛮船に叩き売った
やりすぎて秀吉から、日本人売るなと禁令が出たくらい - 579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:15:08.22 ID:x7XRmFFT0
- >>567
死因も梅毒とも言われてるし、清正は北斗の拳だったらモヒカンでバイク乗ってる連中の長 - 580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:16:09.30 ID:QWeF2pdB0
- 島津を誅伐出来なかった家康はこのことが心残りで、死に臨んで遺体を薩摩に向けて葬るように遺言を残したとされる。家康の憂いは250年後、倒幕運動という形で現実のものとなる。
薩摩って戦国時代から最強だったんだな - 583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:18:24.26 ID:jEyjssJt0
- >>578
上杉謙信や武田信玄も人身売買してたって話あるよね
当時はわりと普通だったのかな
>>579
清正ｗｗｗｗｗｗｗ - 586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:21:13.96 ID:ku+/zzJiO
- >>583
普通と言うか当たり前の行為
海外に売るのがセンセーショナルだから話題になるけど
国内では割と頻繁に起こってる
食えなくなると人と土地を奪う為に戦してた訳だから - 588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:22:27.65 ID:zpMktNqj0
- >>583
人さらい、人身売買は兵隊の貴重な収入元で、禁止すると士気が落ちて勝手に逃げちゃうぐらい
ただ、東国は基本的に人をさらって親族に買わせる事が多かったけど
九州ではそのまま南蛮船でどこかへってのも多かった - 594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:24:29.53 ID:3m5NVGVW0
- 島津はある意味「とっておき」の感あるので慌てる必要はないが・・・
大河ドラマは昔のように真実性を追求しなきゃダメだと思います
フィクションが真実性を放棄すると途端に「ゴミドラマ」「学芸会」になります
くれぐれも配役は芸能事務所の政治力や
F1世代とかに阿ったジャニタレとか止めて
舞台・映画等で存在感ある俳優さん起用を望みます - 599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:25:34.61 ID:jEyjssJt0
- >>586
>>588
人間が一番価値がある分捕り品だったのか
海外に売られた日本人はどんな生活送ったのやら (((((( ；゜Д゜))))))ガクガクブルブル - 600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:25:53.41 ID:0BOLjT5z0
- >>594
そういうの追求してみようと思った風林で爆死してファンタジー篤姫が数字取るからもうそういうのは無理だ - 602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:26:52.63 ID:3m5NVGVW0
- >>600
それはメインの視聴者自体の質が下がったってことですかね？ - 615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:33:06.97 ID:0BOLjT5z0
- >>602
坂の上の雲も爆死したようにああいうのは今時代ウケないんだろうね
たぶん朝ドラみたいな明治大正昭和女の一代記を大河でやったほうが数字取れると思う - 616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:33:31.02 ID:zpMktNqj0
- >>599
一番多かった時は東南アジアに10万人以上いたらしい
東南アジアの王族も、東インド会社あたりの西欧人も日本人奴隷抜きでは生活できなかったし
売られた以上に多かった、自分からそっちに行って一旗あげようと傭兵家業やってた奴らもいて、
現地の戦争も日本人無しでは考えられないくらいだったらしい
もちろん戦国時代の続きがやりたくてそんなところに行く奴らだから、
当時の東南アジアでは日本人の傭兵団の評判は、強くて勇敢だが平気で嘘をつき、
略奪が多いなど、とても悪かったんだと
なおそういう兵隊たちの名前一覧がいくつか残っているが、
本物の武士はほとんどおらず、足軽や百姓がほとんどなんだと - 620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:34:17.48 ID:ENrJxLba0
- >>559
でもさ、明治帝が存在しなかったら、
明治維新もその後の躍進もなかったんだよ。
薩長の権力、正当性の拠り所なんだから。 - 637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:39:31.61 ID:KtDkIFjM0
- 李舜臣の戦略は日本に大きな影響を与えたしな、大河やる価値はある
東郷平八郎の愛読書も李舜臣の水軍兵法だったし
李舜臣と王家の姫とのロマンスもあるから女性層にも受ける - 640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:41:22.38 ID:TlNaYnQp0
- >>637
最後は悲劇的な幕切れだし、面白そうではあるな
でも大河ではやらんでいいけど - 642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:42:22.68 ID:w2M3Sb8z0
- >>580
島津、自体が鎌倉幕府から守護で薩摩入りしたから
途中で本家と分家で入れ替わったけど800年程から存在する名家だから
毛利もだけど、毛利は国人。 - 649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:46:02.19 ID:jEyjssJt0
- >>642
島津は秦氏の末裔で渡来系
日本古来の土師氏の末裔である毛利の方が偉い - 655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:46:58.88 ID:O4xogT6RO
- >>642
佐竹は平安から、毛利伊達細川上杉は鎌倉から幕末まで続くけど
島津みたいに700年間ずっと同じ場所に本拠地ある武家はいないよな - 657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:47:50.17 ID:KtDkIFjM0
- >>640
最期は感動のラストシーンだな、全身に銃弾浴びながら最後の日本軍を撃沈してから力尽きる
やばい、想像しただけで泣けてくる、悲劇の主人公とか王道中の王道だわ - 658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:47:59.85 ID:zpMktNqj0
- >>649
島津は源頼朝の妾の一番年長の子だから、バリバリの源氏だよ！頼朝が2歳の時の子だよ！ - 665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:49:58.64 ID:PNimap530
- 朝鮮のことは軽く流しても関ヶ原とか見せ場けっこうあると思うんだけどな
秀吉家康三成とか大物も色々絡ませられるし - 670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:52:13.82 ID:jEyjssJt0
- >>658
ご落胤伝説なんて信じないよ！
>>665
最後は薩摩に逃げ帰ってきて兄貴に幽閉されておしまいって地味だと思うのよ - 683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:58:18.43 ID:w2M3Sb8z0
- >>670
義久の外交上手が目立つな。
大兵力の睨み合い薩摩藩領地入れず&徳川が熱望する明貿易の妨害。
家康は結局、軍事外交でも負けたんだよ。
だから、関ヶ原西軍で唯一領土安泰。 - 684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 22:58:41.01 ID:euY/rQro0
- 前半の九州三国志は、信長や秀吉出ないと興味持てないライト層を逃さない工夫が必要だが
大友宗麟や龍造寺隆信をアクの強い役者に怪演させれば、意外と盛り上がると思う
実際あの二人はかなりのキチガイだったしｗ - 695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 23:02:46.05 ID:jEyjssJt0
- >>683
兄貴と仲たがいして勝手に出陣して負けて帰ってきて兄貴に助けられる主人公では締まらないし
ラスト考えると義弘公より義久公主役の方が良さげ - 697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 23:02:54.43 ID:TlNaYnQp0
- >>684
でも龍造寺隆信って、そんな酷かったんかねえ
沖田畷では四天王の面々は当主討死を知ってから、突撃かけてんだよな - 698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 23:02:54.51 ID:crpH/2B50
- 義弘は九州統一してイスンシンぶっ殺して関ヶ原で的中突破だからな
面白いに決まってるわ
新島八重(笑) - 701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 23:04:42.46 ID:w2M3Sb8z0
- >>695
無難に又七郎・家久でええけどな… - 703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 23:04:51.88 ID:Gs0DyYuM0
- >>698
敵中突破（爆笑）
実際には目の前を通り過ぎようとして追撃された負け犬であって、そりゃ歴史改竄だろ。 - 716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 23:08:45.78 ID:6GjjKrDD0
- ここまでのスレの流れを見てもクロカンは無難な選択だったなとつくづく思うわ
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 23:09:41.60 ID:euY/rQro0
- >>697
実際どうかは分からないが、自分の中では粛清マニア、大酒呑み、母ちゃんに頭上がらず
という、マッドなジャイアン的なイメージがあるが・・・
大友宗麟は太平記のフランキー堺みたいな怪演できる人を望みたい - 735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 23:12:40.95 ID:TlNaYnQp0
- >>723
人質ころしたり、色々ヤバいことはやってるし
それで百武に怒られたりしてるな - 738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/27(土) 23:15:21.83 ID:zpMktNqj0
- ほのぼのホームドラマ「宇喜多直家」
戦場に咲いた兄弟愛 - 784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/28(日) 00:04:25.20 ID:zR6zYGiCO
- 無能なのは久光くらいかな、島津家って。
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/28(日) 00:09:26.87 ID:Bjy0jQAe0
- >>716
無難すぎてつまらないな - 851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/28(日) 02:12:17.61 ID:r296l8sM0
- 島津はやってもいいだろ
むしろなぜやらない - 853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/28(日) 02:27:06.73 ID:jj5/lBeO0
- >>851
順番待ちだろ。
真田でさえまだやって無いんだから。 - 878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/28(日) 03:53:49.98 ID:LEccTnKZ0
- 島津ってまともな敵と戦ってないのに何で最強説あるの？
相手が強い関ケ原だと負けて壊走してるよね？
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