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美樹

ニュース【マスコミ】MBS、愛国心に目覚めた女たち特集…ピーコ「彼女達は短絡的。客観視しない」 村井美樹「中国の反日運動家と変わらない」★4

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/12/19(水) 18:03:09.41 ID:???0
■安倍晋三について

村井美樹(2:20~)
「何かちょっと怖い」
「ナショナリズムがちょっと高まっていてて、今、何か右に行ってしまっているのは、
このままどうなっていくんだろうという不安が思ってしまう」

■愛国心に目覚めた女たちについて

村井美樹(7:45~)
「ネットでは結構そういう方いらっしゃるというのは知ってましたけど…」
「女性でここまでというのはちょっと私もビックリして…」
「なんか、中国の反日運動している人たちと何かあまり変わらない感じがして…」

ピーコ(8:06~)
「気になるのは、どんな意見持っていても私はいいと思うし、それを自分の口で言うのはいいと思うけど、
『まともな人はこう思います』っていうの、『まとも』と『まともじゃない』かをどこで線引きしたりする、そこから始まることでね。
短絡的にモノを考えてるんじゃないかという気がするのね。」


「わりとネットで知識を得ている人が多いですね。」
「そこに書いてるのは正しいという前提なのですよね。」

ピーコ(8:40~)
「小林よしのりの書いた漫画を読んだら全部それが正しいっていうふうに、
普通、私たちは小林よしのりさんの書いたものを読んだ時も、これがどれくらい彼のなかで本当と思って、
私達はこれをどう客観的に見るかという事を考えるけど、彼女たちはそういう事をしないのね。客観視という事をしない。」

ちちんぷいぷい 

前スレ(★1: 2012/12/18(火) 17:24:04.91)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355835383/

82 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:51:53.94 ID:o/9BdUmZP
同じこと中国や北朝鮮、韓国で言ってきたら説得力あるわ。日本にだけこいつの考え
押し付けるとかありえんな。

84 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 18:56:22.43 ID:G5CBM2qG0
>>82
日本は世界で唯一カクをぶち込まれた経験がある程凶悪な国だからな。
今の戦勝国が作る秩序の中でドイツとともに未来永劫監視し、縛り付けておかないといけない国。

目を離すとすぐに右傾化して他国を侵攻しようとするから。

95 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:04:44.41 ID:o/9BdUmZP
>>84
中国や韓国、北朝鮮にも愛国心持つなって言ってきてよ。
あんたの感覚だと愛国心持たないのが常識なんでしょ?

中国や韓国の人ってなんで自分の国籍隠してコソコソするんだろうね。

100 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:09:56.40 ID:G5CBM2qG0
>>95
日本は前科があるからそれらの国が愛国心を持つのとは訳が違うという事だよ。
戦争を起こして、他国を侵略して、核をぶち込まれるまで抵抗をやめなかった
犯罪国家が愛国心を持つのがどれだけ他国に恐怖心やストレスを与えるのかわかるか?

日本はそういう国なんだよ。

103 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:11:40.93 ID:o/9BdUmZP
>>100
あんたも愛国心なくて日本が嫌いなら好きな国で暮らせば?

104 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:12:26.76 ID:43bf18wr0
>>100
前科の無い国など、あるのだろうか?

105 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:12:48.46 ID:G5CBM2qG0
>>103
愛国心がなかったら日本で暮らしてはいけないのか?
全体主義国家かよwアホかw

106 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:14:01.04 ID:v8miLBuK0
>>100
現在進行形の侵略国家の中韓はどうなんだよ。

108 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:15:53.21 ID:o/9BdUmZP
>>105
アメリカに行ってみなよ。忠誠心誓わされるから。
結局日本の中だけで甘えたこと言ってたいんだよね、あんたみたいな人って。
自由に物が言える国だけで反日やってたりする左巻きも同じ。愛国心無いと言うのも
日本だから言えること。日本以外では言えないよ。

111 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:16:12.90 ID:G5CBM2qG0
>>104
日本やドイツみたいに世界を巻き込むほどの凄まじい前科を持った国はないね。

>>106
日本と同じ様な事をしようとすれば当然世界から責められて終いには核をぶち込まれるだろうね。
しかし、日本やドイツ程の野心を抱いているようには思えない。

112 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:17:58.63 ID:v8miLBuK0
>>111
中国は第二次世界大戦後にチベット侵略したけど核ぶち込まれなかったね・・・・・。

113 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:19:27.73 ID:G5CBM2qG0
>>108
愛国心なんつうのは上から押しつけるもんじゃないだろ?w
中身を「権力者への忠誠」にすり替えるなよバカw

忠誠を誓わされるって、どこの誰が、誰に対して忠誠を誓わせるんだ?w
ほんと頭おかしいだろお前w

120 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:21:39.82 ID:G5CBM2qG0
>>112
そりゃあ日本のように大東亜共栄圏とか言ってアジアまるごと植民地化しようとしたり、
世界を巻き込んだ大戦争起こしたりしてないからなw

122 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:22:52.22 ID:v8miLBuK0
>>113
それは日本が単一民族に近い状態だからそう思うのだよ。
人口の何割かは移民出身でクラスの3割が中国韓国系みたいな状態になると
学校教育で愛国心を育てる必要性が出てくる。

124 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:25:53.96 ID:v8miLBuK0
>>120
その理屈だとヨーロッパで核が落ちていないとおかしい。
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/200906251859353e2.jpg

129 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:27:56.24 ID:G5CBM2qG0
>>124
ヨーロッパの国々はアジアの国を分けあって植民地化してたけど
日本は「全部俺のだ!」とか言い出した凶悪な国家。それが違いね。

帝国主義の権化のような国。核を落とされても仕方ない。

131 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:28:45.09 ID:+vj8TGZA0
>>122
アメリカの言う愛国心って国家理念に対する忠誠心だからね、独立宣言
中国や韓国の愛国心って敵国があってそれと相対的な物、要は反日になるんだけど、攘夷思想って奴よ
翻って日本の愛国心ってなんなんやろって考えると結構難しい
ネトウヨの奴は明らかに中韓と同一のもんやから、これはどうかと思うけどw

136 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:30:59.87 ID:v8miLBuK0
>>129
つまりきちんと欧米と植民地を分け合っていれば良かったとww
素直に欧米の植民地はきれいな植民地と本音を言いなさい。

139 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:31:58.03 ID:G5CBM2qG0
>>136
植民地に綺麗も汚いもないだろ?何言ってんだ?w

148 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:36:26.13 ID:v8miLBuK0
>>131
素直に「国家」という公共に対する信頼と愛情を養えばいいだけ。
別に国家理念を掲げる必要はないし敵国を指定する必要もない。
>>139
そうだよね。
なら日本だけ原爆落とされる言われはないよね。

152 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:38:59.00 ID:G5CBM2qG0
>>148
>なら日本だけ原爆落とされる言われはないよね。

1人殺した殺人犯も、100人殺した殺人犯も殺人犯には変わりないけど、
100人殺した殺人犯のほうが危険度は高い。それが日本って事だw

155 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:40:14.27 ID:v8miLBuK0
>>155
大東亜戦争はアジアの植民地の解放が大義名分な。
実際当時のアジアは欧米の植民地な。
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/200906251859353e2.jpg

158 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:43:03.51 ID:v8miLBuK0
>>152
つまり欧米の植民地は一人殺しただけだけど日本の植民地は百人殺したと。
>>139で植民地にきれいも汚いもないと言っていたのにえらい違いだなww
いい加減に認めたらどうだ?
欧米の植民地はきれいな植民地だとwwwww

168 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:48:41.03 ID:G5CBM2qG0
>>158
欧米と言ってもどこか一国がアジア全土を支配してたわけじゃないだろ?w

http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/200906251859353e2.jpg

↑日本はこれを全部日本一色に染め上げようとしてたわけだから
抱いた野心の規模が違いすぎるだろw

欧米というリージョンと、日本という一国家が同列に語られてる時点で
日本がヨーロッパ諸国のどこよりもヤバイ事は明らかだろwww

何度も言うが、植民地に綺麗も汚いもないからw

172 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:51:16.22 ID:v8miLBuK0
>>168
だからその理屈だと欧米に核が落ちていないとおかしいだろ。
どう考えても欧米の植民地支配の野望の方がやばい。
http://sekainohanashi.web.fc2.com/wored006.gif

174 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:53:00.94 ID:G5CBM2qG0
>>172
「欧米」っていう国があるのか?w
「欧米」っていう国が一国でアジア全土を植民地支配してたのか?w

違うだろ?w「欧米」なんていう国は存在しないんだよw

一国だけでアジアを全て植民地化しようとしたのは日本だけなのw

178 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:55:29.44 ID:v8miLBuK0
>>174
いや、イギリス、フランスみたいに個別でも十分ひどいんだが。

183 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 19:59:18.55 ID:0ILOjuYE0
>>174
最初はスペインとポルトガルで世界を半分こにしようってローマ法王が決めたんだ。
ちょうど半分にしたら日本の真ん中に境界線が来るから
関西と関東で違う会派の宣教師が来てたんだよ。
ニホンガーって言う奴は世界史の視点が足りない。
欧米の戦略はアジアだけじゃなく世界をどう分けるかってこと。

190 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:04:01.00 ID:GjdKetJQ0
ちちんぷいぷいも曜日によっては左寄りや中道になったりしてる
一部を切り取って番組を叩くのはマスゴミと同じだ

192 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:04:35.97 ID:HTtNpjiG0
ちなみに、

 「弱者なんてエセ弱者ばっかりだ! 国に負担をかけるな!」


てのは、

  ナチスの主張

だよw

 ネトウヨとか片山って、 ナチスとまったく同じ。


しかも、ナチスの全権委任法と同じ条文入れた憲法改正案を支持w


 こいつら、ほんとうに自由主義の敵。 

 日の丸振り回してるくせに、 日本を北朝鮮みたいな国にしようとしてる ドサヨク だよw


こいつらを成敗しないと日本は自由主義国家でなくなる

203 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:13:50.06 ID:3eEBk/t+O
>>190
左寄りも中道もない
ただダレてる

関西TVのアンカーやら
他の関西民放が自由報道で元気なだけに、MBSの
キムチ臭ささの浮き彫りが目立ち、醜い。

207 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:17:38.48 ID:GjdKetJQ0
>>203
たしかにキムチ臭さはある
しかし情報番組としては一番おもしろい

212 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:26:18.80 ID:3eEBk/t+O
>>207
昔はな
今はおもろない

特に桂南光
何アレ?大アホなん?

219 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:29:54.79 ID:GjdKetJQ0
>>212
リアル世界くんは面白いだろ
いろんな国の文化がわかる
あんな良い番組はない

224 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:33:29.52 ID:bh5zCjZ7P
あの番組に出てた花電車、もとい花時計も靖国神社参拝しましょうってなんだよ
まるで軍国主義礼賛じゃないかよ
富田メモって知ってるか?
昭和天皇も靖国神社には行かなかったんだぞ

230 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:36:43.98 ID:3eEBk/t+O
>>219
お前、掛布やろ
掛布の野球解説もダレている
ギャラが安いとはいぇ
日テレ時代を懐かしむし

231 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:38:32.48 ID:GjdKetJQ0
>>230
おいおい掛布はとっくに野球解説者辞めてるだろ
自己破産したから

269 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 21:25:23.96 ID:lVjjzCGV0
中国の反日活動家も、民間人や民間企業を攻撃したり略奪したりせず、政治活動だけしてるなら別に問題無いんですよ。

276 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 21:38:19.70 ID:bh5zCjZ7P
>>269
>>中国の反日活動家も、民間人や民間企業を攻撃したり略奪したりせず、政治活動だけしてるなら別に問題無いんですよ。

中国の暴動反日デモの活動家とは公安警察のこと。
中国のネットでは、「あの顔知ってる」とか大勢チクられてばれた。
つまり反日活動家とは公安警察のお仕事としての政治活動のことだ。
公安警察は江沢民派の支配下にあった。
中国には本当の意味での政治活動の自由はない。
一般的な反日デモは当局の許可がでやすいのでお祭り騒ぎで、趣旨
の反日とは違うスローガン掲げてるのも多いらしい。

319 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:36:15.98 ID:th2QAu090
>>224
富田メモって公式の文書じゃないし、解釈をめぐって論争があるんだよね。

322 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:41:02.26 ID:bh5zCjZ7P
>>319
でも昭和天皇が松岡洋右の国際連盟脱退や日独伊三国同盟の締結した時
「おおかたヒトラーにでも買収されたんだろ」とか、強烈に批判してた
と言う話は伝わってる。
あり得る話だよ

333 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:02:40.86 ID:th2QAu090
>>322
ありうる話だよ、レベルね。

338 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:09:36.02 ID:bh5zCjZ7P
>>333
神様レベルだった昭和天皇が手記とか資料を残すことはない。
側近が聞き取ってメモするだけ。
しかし、厳然とした事実がある。
A級戦犯合祀が明らかになって以降、ぴたっと靖国に参拝してないことだ。

366 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:14:41.45 ID:QZjs8aAz0
戦後レジームからの脱却だの、かまびすしい安倍も
戦後の自民の罪の歴史を問われると逃げまくって
「それは古い自民の罪で、今は新しい自民だからノーカン!」とか
ワケワカンナイんですけどw

自民愛と愛国心がイコールの信者なら、この理屈を肯定できるんだろうね

436 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 03:42:57.50 ID:lrgBAsQFP
わらわらとまたウジが湧いてんな。

花時計のおばさんの言ってること、正しいところもあるが、
しかし違和感もある。
靖国参拝とかどうなん?
村井美樹が感覚的に変と思ったところ、私も引っかかった。

437 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 06:24:27.74 ID:stsoONk50
>>436
だから、政治的な思想や主張はどんなに変でも自由なんだよ。
それが、右寄りで気に食わないからと、危険だ危険だ、中国の破壊活動をしてる人達と同じだ、って公の電波を使って印象操作するのは良くない。

446 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:11:31.30 ID:lrgBAsQFP
>>437
>>だから、政治的な思想や主張はどんなに変でも自由なんだよ。
>>それが、右寄りで気に食わないからと、危険だ危険だ、中国の破壊活動をしてる人達と同じだ、って公の電波を使って印象操作するのは良くない。

リアルタイムであの番組みてたけどさぁ、番組の雰囲気というか流れとしては、ああいう風に振られたらそう答えるのもありがちって感じだったよ。
村井は別に積極的に主張してたわけじゃなくて怖いと言ってただけだし。
あんまり中国のこと知らない、勉強してないなとは思ったけどね。

513 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:28:18.86 ID:rg2VN8GD0
wikipediaの村井美樹の項目で

2012年12月16日放送のMBS毎日放送「乱!総選挙2012」にゲスト出演時、西靖アナウンサーに安倍晋三のイメージを尋ねられ、
「ちょっと怖い。ナショナリズムが高まっていて右に行ってしまうのはどうなんだろう。不安がある。」と語っている。
また、VTRで紹介された市民活動団体・愛国女性のつどい花時計について「中国で反日運動をしている人たちとあまり変わらない」と感想を述べた

という誰でも検証可能な事実の記述が何度も削除・差し戻しされてます。3回差し戻しはルール違反らしいので誰か援護頼む。

519 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:56:12.38 ID:t6lsb+W+0
>>513
実際の発言はそんな断定調じゃないだろ。
よしんば載せたいにしてもカギ括弧に入れるなら逐語的に写し取れよ。
自分の信条とそぐわない言動だからって極端に見えるように摘まむのは卑怯だと思うのなら。

520 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 16:59:40.52 ID:rg2VN8GD0
>>519
ならあなたの思うように編集しなおせばどうでしょう?
事実だということに変わりはないのですし
この事実は何か不都合なことですかね?
口語的な表現を直した程度ですよ
断定的かどうかはあなた個人の主観ではないでしょうかね

525 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 17:19:31.61 ID:e0orOrwM0
>>513
>>519
>>520
大丈夫?
芸能事務所から訴訟あこされる可能性あるよ。
私、法学部出身だから、すこし気になる。
いくら事実といっても、実質的に営業妨害と認定されるかも。
特に同じ人がCM企業に電凸依頼してたりするとまずい。
気をつけてね。
罰金刑程度と思うけど裁判所に出頭するのは面倒。
周囲に知られるのも嫌だし。


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ニュース【芸能】布袋寅泰、ついに渡英「夢を追いかけて今、旅立ちます」

1 :禿の月φ ★:2012/08/24(金) 11:52:23.35 ID:???P
8月にイギリスへ移住することを発表していたロックミュージシャンの布袋寅泰(50)が24日、
自身のツイッターで「東京からロンドンへ。 夢を追いかけて今、旅立ちます」と報告した。

布袋は今年5月9日、子どもの頃からの夢をかなえるためとして、イギリスへ移住することをブログで発表。
妻で歌手・女優の今井美樹(49)と一人娘も同行し、一家で渡英することを決め「30年という長い滑走路は、
今まさに翔ぶためにあったのだと信じています」と、これまでの音楽人生の集大成として、夢の大切さを説いた。

「そう。人生は挑戦です。50歳からのスタートをどうか温かく見守ってくださいますように」という
リスタート宣言から3ヶ月半。出発を前に布袋はツイッターで「今まで本当にありがとう。
世界のどこにいても君と繋がっているよ。 Never say goodbye. また笑顔で会いましょう。
皆さんの毎日が夢にあふれた素晴らしい日々でありますように!」とメッセージを送っている。

今後はロンドンに拠点を置きつつ、日本での活動も並行して行う。BOOWYのギタリストから、
一人のミュージシャンとして、そして“世界のHOTEI”へと進化する布袋に今後も注目だ。

ソース:ORICON STYLE(オリコンスタイル)
http://english.oricon.co.jp/news/2016034/full/
画像:布袋寅泰がついに渡英
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120824/2016034_201208240103363001345776152c.jpg
布袋寅泰 (_HOTEI) on Twitter
◇https://twitter.com/_HOTEI/status/238813329483759616

3 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:53:12.61 ID:dSykReTB0
ぬ・・・・・布袋

5 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 11:54:13.40 ID:MjqOzQOK0
氷室京介の本名、寺西修

93 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 12:20:26.19 ID:wEjLTGeA0
この人、結局はレ○プ好きの韓国人の犠牲者でしょ。
朝鮮人に騙され妊娠したが重婚になるので結婚出来ずに
日本人母親が私生児で産んだんだよ。本人もオヤジを
憎んでるらしいから話題にしない。

現在、韓流ファンの女達の将来の姿……。

128 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 12:37:37.82 ID:59y7LrNLO
>>93
それでか・・・
酔っぱらうと「オレ、朝鮮人なんすよ」と一緒に飲んでいる仲間に愚痴る
周りは、知ってるよや顔見ればわかるよと思っているけど、口に出さないらしい

同じように、母親が日本人で、朝鮮人の父親を憎んでいるといえば
古くは山口百恵、現在では伊勢谷が度々名前があがる

布袋一家の移住は、放射能逃げかな

134 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 12:41:05.77 ID:99RfxPO90
チョンコは二度と日本に帰ってくるな

141 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 12:43:28.11 ID:8cTHJUUY0
>>134
こいつ在日朝鮮人なん?

184 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:19:35.21 ID:OPd2WxVw0
ホテイのアーティストとしてのピークは、ジャスト・ア・ヒーローのアルバム出した頃。
その後はまぁ色々上達はしたが、感性が上がった訳ではない。

212 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:36:08.28 ID:h2CsuD7g0
>>184
ピークはギタリズム1と2辺りじゃねーの
歌謡曲路線から洋楽路線に切り替えてたし
3から歌謡曲路線に変更したけど
セールスはロンリーワイルド辺りの歌謡曲路線にしたら上がったんだよな

214 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:37:14.43 ID:hji3AVX2I
どうせコンサートだレコーディングだといって頻繁に日本に帰ってきて、妻子のいないところで女遊びしまくるんだろ

215 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:38:58.28 ID:gP7TGAI70
>>212
一般的にはキルビルだろ
あれでギタリストというよりアーティストとして評価が上がった

218 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:41:05.34 ID:33neLWua0
辻仁成みたいに、なーんの仕事もないのに、在住すんの?www

237 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:55:33.12 ID:yUa/M/AsO
今更ながら、今井美樹て人はなんでこんな小心者が滲みでてるような無駄にガタイだけはいい不細工とくっついたの?

253 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:13:31.47 ID:hji3AVX2I
久石譲のお気に入りだったんだよな
今井と知り合ったのは久石がアレンジを担当した今井のアルバムにギターで参加してだっけ
それよっか、さいきん山下久美子はどうしてるのか?

256 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:20:57.61 ID:caorr/1D0
>>253
今井美樹が布袋のバックバンドのドラマー(既婚者)と不倫してて、
その彼が今井美樹に布袋のアルバムを進めて今井が気に入ったのがきっかけ
91年頃の話


268 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:33:00.28 ID:M5pbitIF0
布袋のピークはBOφWY時代からGUITARHYTHM??ぐらいまでだな、
やたらテレビに出る様になって、ヘタレの癖に変な兄貴キャラで売る様になって完全に終わった。

281 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:43:54.13 ID:FLlYGue+O
>>253あと山下久美子は布袋が5月に移住を発表した直後に
復帰宣言、先月大澤誉志幸とライブをやりましたw
邪魔する布袋夫妻がいなくなるから良かったねっと

284 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:45:18.85 ID:wKy9MOT70
何で正直に放射能が怖いから脱出しますって言わないんだろうか

285 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:46:44.51 ID:FLlYGue+O
>>284
ラジオで言ったよw


286 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:47:21.46 ID:uZQCrd6A0
布袋は世界で通用するギタリスト。
クラプトン並みの早弾きも出来るテクニックがある。
イギリスだとブライアン・メイやスティーヴ・ハウと比較すると布袋の方がはるかに上。彼らは早弾き出来ないからね。
世界レベルのギタリストなのに何故か2ちゃんでは評価が低い。
ちなみに布袋は全米No.1ヒットを出したこともあるASIAにスティーヴ・ハウの後釜として参加したこともある。
それだけの実力があることをアンチはみとめるべき。

289 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:48:59.52 ID:VEYsFMFw0
>>285
これも嘘だなw

292 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:50:02.93 ID:g2urt/OV0
>>268
いや、BOOWYは大したこと無い。
COMPLEXの2ndとG??,??が布袋キャリアのピーク。
個人的には??までは好きなのだが、やはり??以降で一気にダメになったな。

300 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:53:42.12 ID:FLlYGue+O
>>289
オールナイトニッポンで子供がいるし日本も放射能が怖いし
って言っただろ?
去年のJ-WAVEチャリティーライブでも言ってたし


304 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:55:14.63 ID:VEYsFMFw0
>>300
言ってない
嘘つきは氏ねばいいのに

310 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:59:11.28 ID:FLlYGue+O
>>304
言ってたわボケ
実況でもバカな信者が、放射能心配だからって海外に脱出できるのは
経済力があるからだとか子供を放射能から心配してさすがとかぬかしてたが
お前ら頭おかしい


320 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:10:59.34 ID:AuxwJf2E0
>>292
BOOWYは「夜ヒット」で古舘にイジられたり、活動してた頃の軽い扱いを考えると、
解散後、氷室と布袋のソロ活動が成功した事によって、過剰に神格化された感が強いよな

東京ドームの解散ライブなんて『LAST GIGS』よりも、
COMPLEXの『19901108』方が客入ったんじゃね?

326 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:21:01.17 ID:uZQCrd6A0
>>310
嘘つき。本物の音楽を求めて渡英するんだよ。日本なんてクソみたいな音楽ばかりじゃん。

329 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:23:39.44 ID:gEDN+K2q0
>>93>>128
高校生の時に父親をガラスの灰皿で殴って流血させてる
あと、危篤状態の父親に会ってくれないかと頼まれるが拒絶
まあ父親も家庭が韓国にあるのに日本人はらませ、さらには事業で失敗した借金を
全部その妾(布袋の母親)に押し付けて韓国に逃げ帰ったクズだけど

331 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:24:24.91 ID:pZyrc/9e0
>>326
日本の音楽が糞ってつまり布袋の音楽も糞ってこと?

339 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:32:12.37 ID:a4ml+kVt0
6億以上東北に寄付したのに悪く言われるって切ないもんだな

346 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:37:23.60 ID:gEDN+K2q0
>>339
全額寄付って言ったのにまだ二億寄付してないから六億じゃないよ

380 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:08:45.06 ID:BD2vY6cN0
移住ってビザは?永住権持ってるの?

389 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:16:56.41 ID:LyLkoaFO0
日本で稼いだ財産で、あっちいって老後を過ごすようなイメージしかわかないのだが
ミュージシャとしての勝算はあるのかね 
日本の比じゃないぐらい大御所や名手がウヨウヨいるのに

392 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:19:28.58 ID:MeMZ92aD0
>>389
昔出したCDがドイツで8位とか言ってたな。
もう才能は枯れてるから厳しいと思うよ。
コネでセッションみたいなのたくさんやれば、食うには困らんでしょ。

395 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:22:23.81 ID:RAmb7K+qO
>>389
どうせ日本人しか奴のCDは買わないんだから、ちょこちょこ帰ってくんだろw
まあ似たようなことしてるミュージシャンは多々いるが、単なる避暑地での別荘ライフみたいな感じだろ


397 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:24:50.28 ID:OUReL/v70
絶対に小指を使わない
エフェクタリスト

398 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:25:12.43 ID:RAmb7K+qO
>>392
それガセですな
昔やったロンドンのマーキーでのライブも9割は日本から連れてきたファンクラブの子だったから

426 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:47:50.59 ID:F+A21qNtO
布袋はかなり前にイギリスで曲出して全く売れず失敗したと思うが・・・

427 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:50:05.84 ID:h58mPJGv0
学生時代親の都合で英国住んでた俺だが
正直日本に住んでる今のがいいよ
ちょっと日本の人って海外に夢持ちすぎだと思う

特に音楽関連なんかはそう思う
音楽は万国共通とかいうけどそうでもない
一部は違うけど、殆どの人は言葉が稚拙な外国人の歌を聞こうなんてしやしない

日本で実績あっても海外では無名状態からはじめなくちゃいけない
演奏のうまい奴なんざゴロゴロいる
日本では有名バンドがベースにあるからチヤホヤされただけ

432 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:57:02.51 ID:U2ZhYEhNO
高岡の件や頭蓋骨骨折、町田殴打って全部今井と再婚後の話?
だとしたら、相当のサゲマンだな

434 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:58:18.90 ID:eO/mZSd80
>>427
観光ならいいが、働こうとしたら途端にハードルが上がる
基本お客様なんだよな、外国では

海外に移住wしようとする芸能人とかも、あれはお金に奴隷にされてるだけなんだよ
「金持ちなら海外に!」みたいな、金持ってれば持ってるなりにはまる馬鹿の形がある
旅人になってみたりなw

452 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:23:00.69 ID:70fQ+4Ow0
どこ住むんだろ。
やっぱメイフェアーとかケンジントンか?

457 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:25:15.52 ID:n3vXI0Bs0
出て行くのはいいけど、ちゃんと英語勉強してからの方がいいぞ

460 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:26:22.46 ID:omsYbWpFO
一般人でも布袋レベルの奴はゴロゴロいるって聞いた事あるけど実際どうなの?

465 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:30:07.48 ID:3m84EIj10
>>460
一般人は800万円するギターもってない

517 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 19:23:29.89 ID:MeMZ92aD0
ヒムロックは外人とコラボは結構やったりしてんの?
ケミカルロマンスのは知ってるけど。

538 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:35:01.28 ID:4LF5aZ6z0
ロシアンBANBANルーレットBANBAN

布袋の身長考えたら保坂なんかひねりつぶせるだろ


575 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 00:45:09.02 ID:z2C7rXEd0
解散当時は、氷室と布袋の芸能界の立ち位置が今と真逆になると思ってた。
氷室はカールスモーキーとかフミヤとか西川貴教みたいなヴォーカリストにありがちな半端アーティスト崩れ芸能人崩れで布袋は海外にスタジオ持って音楽オンリーの生活みたいな。


布袋は、ドーム満杯に出来る2つのバンドに所属してた事を、変なコラボする事より大切に思ってほしい。



626 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 09:06:46.57 ID:aBfwN9/uI
ギタリズム聴いてドヤ顔で布袋は日本で一番才能あるミュージシャンって
信じてたやつかわいそうw


641 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 12:42:26.15 ID:+XzJM1G10
>氷室はいい年齢の重ね方をしたなと思うが
とてもじゃないが思えないわ
プライベートな話が出ないだけだろ
地味に生きてる分色気もダンディーさもない地味なオッサンになってるぞ
「ひきこもり」特有のネクラっぽい仕草がたまに見えるんだよな氷室って

いい加減オナニー「ストイック」音楽はやめようぜ
一人ボウイライブなんてやってるのが実情なんだから

646 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 13:00:20.15 ID:+XzJM1G10
「でも」も糞もないよ
そんなことやってる自体が格好悪いって話だから

655 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 14:30:59.91 ID:oBULPutm0
CD売れない
ライブやればガラガラ
これ以上日本にいても恥晒すだけ
ロンドンに行って少し頭冷やした方がいい

656 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:10:41.36 ID:Vb1e3Z0n0
>>655
現在布袋さんってCD売れなくて
ライブも空席あるの?
90年代までは地方のチケットすら取れなかったのにな


661 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:53:27.74 ID:JPdeCWtg0
布袋の愛娘が今井美樹に似てたら良いけど

布袋に似てたら自分の顔に悲観して確実に自殺○るだろうな
女であんな長くて糞デカい化け物面なんてマジ死んだ方がマシ

662 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:55:06.55 ID:ngIeIL/20
>>661
娘の小学校の入学式に同席した鬼女の書き込みによると
「凄く可愛いかっこした布袋」だったそうな


668 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 16:00:26.80 ID:sqgeWVtx0
コーラのCMはちょっと酷かったな>ヒムロック
病人にしか見えなかった。

685 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 20:06:45.79 ID:DXoIFbpP0
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ


717 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 01:55:59.96 ID:EWEoeCeh0
夫婦揃って義援金詐欺したってホント?

718 :名無しさん@恐縮です:2012/08/26(日) 02:35:34.12 ID:jfID25py0
>>717
なんかかなりやばい事してたらしい。
もうじき捕まるという話。

745 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 10:30:21.52 ID:XAHDXq8g0
布袋の子供と山下の子供が同じ小学校通ってたってマジ?

758 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 10:53:17.51 ID:Phi81aVB0
イギリスって就労ビザ厳しいんじゃないの
サッカー選手でも苦労してるし
ましてや永住権となると

766 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 16:56:06.35 ID:58VoIL5a0
12,3年前だが、空港で布袋とトヨエツを見た同僚が
2人とも緑のパスポート持ってたと言ってた
トヨエツが在なのは知ってたが布袋もそうだったんだと思ったって

772 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 17:28:26.17 ID:TQoW5bRz0
昨日保坂の話聞いて布袋の印象悪くなった

776 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 19:05:30.20 ID:dwWuH56e0
「 夢を追いかけて今、旅立ちます」 (チラッ

809 :名無しさん@恐縮です:2012/08/27(月) 23:22:27.71 ID:uYc4b5v40
そのわりには裕福な幼少期だったそうで。

817 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 00:37:31.14 ID:t04HewfE0
庭の林檎とプラムの木から、ほどよく赤く色づいた実を?いで

水で洗ってそのまま頬張ることから私たちの朝が始まる。

風に揺れるラベンダーがさわやかな香りを放ち

空を見上げればどこの国からか飛んできた飛行機が真っ白いラインを描く。

キッチンではチャイコフスキーの音楽に合わせて娘が踊っている。

僕の作ったブレックファーストを家族が美味しい、と言って食べてくれる。

ロンドンでの生活がそっと静かにスタートした。

http://www.hotei.com/blog/


820 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 00:56:40.56 ID:oOBOKgrv0
>>772
昨日じゃないけど、保坂との話で俺も見る目が変わった。


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ニュース【人物】 ワタミ・渡辺美樹氏「ジョンには影響されたました。私はイマジンの歌詞にある夢想家かもしれません」

1 :BaaaaaaaaQφ ★:2012/08/24(金) 05:08:14.14 ID:???0
 「団塊の世代」に当たる7つ年上のいとこからレコードを借りたのが最初でしたが、のめり込んだのは
解散後にジョンが出した「イマジン」を聴いてから。世界平和を願う歌詞に感動し、改めてビートルズ
全作品を追いかけました。

 ビジネスの原点は、大学4年で北半球を回る旅に出たこと。米ニューヨークのライブハウスで、見知らぬ
隣の人同士が音楽を通して仲良くなる様子を見て、「こんな心地良い空間を作りたい」と強く思いました。
でも当時の日本ではまだ早い業態に思え、居酒屋を開くことにしたのです。

 一定規模に成長し、介護、食事の宅配、農業と事業を拡大してきました。ビートルズの音楽が劇的に
進化したように、ワタミも時代とともに変わらなければなりません。

 ワタミの介護施設では、レストラン並みに温かくておいしい食事を出しています。利益は出しにくいですが、
注目されてまねされればビジネスモデルとして定着し、売り上げも利益もついてきます。介護での中国市場
参入も検討中です。

 「高付加価値で安い居酒屋」も展開します。景気低迷と先行き不安感で若年層の所得は増えず、
シニアの消費も伸びない。自宅で作るより安くておいしい新業態「旨い屋」の第1号店を7月に、東京・
お茶の水にオープンしました。平均客単価は「和民」の2700円から、大きく下げた2000円前後です。

 活動に一貫しているのは「社会を良くするモデルを作りたい」ということ。昨年は都知事選にも立候補。
私は「イマジン」の歌詞にある「夢想家」かもしれません。でも節目節目で、最も効果的に動ける場所は
どこかを考えながらやってきただけです。ジョンには影響されたし、一緒に語り合ってみたかったですね。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120823/bsd1208232229008-n1.htm
写真
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120823/bsd1208232229008-p1.jpg

2 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 05:09:51.05 ID:1mbjHEKf0
想像してごらん
仕事とプライベートの国境も無い世界

7 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 05:10:39.58 ID:wnOKDGDU0
ワタミ風情が世界のジョンをジョン呼ばわりしてんじゃねーよ

15 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 05:13:32.05 ID:bOtoLfrx0
想像してごらん 天国なんて無いんだと
ほら、簡単でしょう?
地面の下に地獄なんて無いし
僕たちの上には ただ空があるだけ
さあ想像してごらん みんなが
ただ今を生きているって...

想像してごらん 国なんて無いんだと
そんなに難しくないでしょう?
殺○理由も死ぬ理由も無く
そして宗教も無い
さあ想像してごらん みんなが
ただ平和に生きているって...

僕のことを夢想家だと言うかもしれないね
でも僕一人じゃないはず
いつかあなたもみんな仲間になって
きっと世界はひとつになるんだ

想像してごらん 何も所有しないって
あなたなら出来ると思うよ
欲張ったり飢えることも無い
人はみんな兄弟なんだって
想像してごらん みんなが
世界を分かち合うんだって...

僕のことを夢想家だと言うかもしれないね
でも僕一人じゃないはず
いつかあなたもみんな仲間になって
そして世界はきっとひとつになるんだ
---------------------------------------------
改変して皮肉ろうかと思ったけど、元が既に気持ち悪すぎた

32 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 05:18:07.42 ID:+YAt4OYG0
>>15
めっちゃ左翼歌詞だな
小さなコミュニティでなら出来なくもなさそうだが
渡辺美樹やら南鮮人みたいなのがいるようでは、世界規模で実現するのは無理だな

170 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 06:23:35.80 ID:TdAUmKAP0
>>15
改変してみるとこんな感じ

そうぞうしてごらん
ざんぎょうだいはそんざいしないと
きみたちのきんむじかんにきゅうけいはない
ただしごとがあるだけ
そうぞうしてごらん
すべてのひとがかろうしするまでいきているって

そうぞうしてごらん
ろうどうほうがないせかいを
それはむずかしいことじゃない
たいむかーどにきゅうけいもやすみもない
だからろうむかんりもない
そうぞうしてごらん
すべてのひとがけいえいしゃのためにいきるせかいを

むそうかといわれるかもしれない
でもそのゆめをみているのは
ぼくひとりじゃない
にたようなけいえいしゃはいるのさ

255 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:06:54.47 ID:rFsOwYhmP
明日に掛ける橋が宗教的意味合いが強いのに対しイマジンは現実主義的思想の詩だよ。

生きること死んでいくことに大きな意味はない。人も全ての生き物もただ生まれ老いて死んでいくだけ。
地球という星が生まれ、そこに生命が誕生したのも単なる偶然。
そう思えば戦争や貧困、人種差別なんて起こらないのかもしれない。


314 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:25:27.04 ID:CmvYUWvlO
>>255
生物として生存し種を残すという本能が地球上におけるほとんどの生物にあるという大前提を無視してるわな

そしてその生物の間で日々生存競争が行われている

生存競争を拒否するということは
種の絶滅を選択するということである

326 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:28:00.29 ID:eomrjBfq0
イマジンを歌ってるビートルズは、最終的には喧嘩をして解散した

356 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:36:29.96 ID:ZtJNcwnCO
やっぱ「ジョンの影響を受けた」とか言ってる奴はどいつもこいつもおかしい


やっぱりポールだろ

382 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:45:46.74 ID:p1J8Hd9oO
で、どう社会貢献してるの

403 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:58:04.50 ID:+Fz6+jyA0
こいつの脳内の幸せにする対象に「従業員」は入っていないようだなw

406 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 07:59:52.29 ID:CuDSICUe0
こいつの本質

渡邉美樹
 この国は中途半端な社会主義なんです。だから中途半端な人間が生まれてくる。
 我々は自由主義を選んだんだから、自由主義社会にすべきで、それはイコール競争社会なんだから下流にいれば飯が食えなくなって野垂れ死にするしかない。

三浦 展
 ひゃー、厳しいですねえ(笑)。

プレジデント PRESIDENT(2006年1月30日号)より

423 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:06:11.43 ID:iiiQoneNO
>>7
もちろん、もう超えたと思ってるよ

431 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:09:36.14 ID:JZaYOg8I0
people say " i'm a crazy".

441 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:13:47.42 ID:03R1NNCHO
>>431
いいねえ、watching the wheels

てか、ジョンってアナーキストなんだが。
そのへんどう考えてんだミキ。

456 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:18:27.83 ID:dXtxpqBh0
でも松下幸之助も本田宗一郎も、もとはみなブラックなんだぜ。
松下幸之助は、そろばんの角で社員の頭を殴って凹ませてたらしいし。
稲盛なんてのもなあ・・

461 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:20:47.51 ID:+rLiHQiP0
イマジンはジョンの作品中で駄作中の駄作だろう。
陽水の傘がない、拓郎の結婚しようよ、こうせつの神田川みたいなもの。


462 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:21:14.41 ID:6GYv6MdU0
>>456
ブラックの意味合いが全く異なると思うがね
ホンダも松下も徹底して「企業は公器」を実践していた
日本式フォーディズムの原型

一方、ワタミはどう見ても持続可能な成長ではない
例えて言うなら「内なる侵略主義」だろう
海外に侵略が出来ない今、国民の財産を狙って
富を増やすしかない侵略者

そういう見方をすれば、彼らがなぜ、日本を
社会主義と見立てるのかも理解できよう

490 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:30:22.41 ID:ELaDWBM30
>>462 それ、後付の理屈というか、三流経営学者の作った神話にだまされてる。
みんな金と儲けのことしか考えてないよ。
たとえば、松下の二股ソケットは、当時では電気供給規程違反だった。

もちろん、ワタミを擁護するつもりは全くない。
他人が誰も誉めてくれないから、自分で自分を誉めるしかないのだろう。
こんなことを言い出すと、もう死亡フラグが見えてるような気もする。
(ホリエモンも絶頂期に「僕は死なない」とか著書に書いてた)

ただ、成長企業の経営者に人格を求めるのは、砂漠の中でクジラを取ろうとするようなものだ。
提灯記事を書く本や新聞や雑誌にだまされちゃいかんよ。
だからコンプライアンスとか、社会的制裁によるコントロールが必要なんだな。

527 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 08:48:14.99 ID:YsY4Vii50
                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   ''''''::::::\
     `'<`ゝr'フ\                  +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                   |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|     酷使夢想
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                 + |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
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.   ______________________   ____
  |低|低│低│重│重│重│自│自│自│妄│妄│ │  │  │
  |賃|賃│賃│労│労│労│殺│殺│殺│言│言| │黒│黒│
  └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └―┴―┘


561 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:00:32.08 ID:TPrvMHqb0
利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え TPP モンサント社

ザ・コーポレーション(The Corporation)日本語字幕 01/18

ダーウィンの悪夢


569 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:07:47.73 ID:4WISDrPN0
ああ、ジョンはいい奴だったよ
で、どのジョンだ?

596 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:19:56.80 ID:ejt+T3yD0
いやあんたはむしろ Fool on the hill だろ。

612 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:24:47.14 ID:fjdrxpL70
新卒でこんなトコに入社する奴がいるらしいが
信じられない
どんだけ不況なんだよ

632 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:28:55.51 ID:HKPgzQxD0
ワタミが一番いい居酒屋なのは間違いない
経営者の理念が愛だもんな、平和を求めると経営なんて自然に成功する
金儲けに走るような、ハチマキ、ドラム缶ラーメン屋とは真逆だな

634 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:29:26.65 ID:ayEbBNU60
ジョンの対局にいる人間だな

658 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:36:22.33 ID:HKPgzQxD0
ワタミさんはパートも正社員になる道があるんだぞと言ってたな
店長も売上が増えたら正社員になれるから
やめた人のシフトもガンバレと励ましてる、夢がある会社だな

673 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:41:55.28 ID:KVUSKIB00
ロックはサウンドメインで歌詞なんかどうだっていい
ジョンは晩年フォーク歌手になって女々しいイメージしかない
不細工Yokoの影響を受けすぎた。

685 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:45:42.59 ID:7k34Cq5c0
創造してごらん 朝鮮人だらけの世界を

689 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:46:43.96 ID:FYBNUxi10
苦しくったって~ 悲しくったって~
ワタミ~の中では 普通なの

ブラックー ブラックー ナーンバーワーーーーーーン!!!

696 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:49:57.85 ID:uNQsmN/i0
もうワタミ社員は社長の発言の内容を考えるより先に、
その発言に対していかに褒めるか、しか思い浮かばないんだろうな。

703 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:54:44.47 ID:oAEerARu0
>>1
イマジンに影響されて女性社員殺したの?

706 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 09:58:45.68 ID:FTZY1znH0
こういう図太いタイプでないと出世しないんだろうな…

719 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:09:04.81 ID:KVltsQDeO
宇宙人が地球人に全面戦争しかけてくれば世界は一つになれるかも。








と一瞬思ったけど、きっとかの国を始め世界中の人たちは略奪レ○プしまくるだろうな。
おそらく理性をある程度保てるのは日本人だけだろう。


735 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:16:59.81 ID:xJlp60RG0
最期は凶弾に倒れるのは同じかもw

736 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:17:05.95 ID:ZtJNcwnCO
>>673
ロックンロールバンドの言うことなんか真に受けないで



バカ兄弟で有名だが、この歌詞は真理をついてる

755 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:50:48.27 ID:1qimtv/t0
ジョンレノンが一番嫌いそうなヤツじゃんw

769 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:30:34.20 ID:94DBMa300
ロックは反体制だよ

体制をゆさぶらないのは、ロック風の歌謡曲




770 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:34:54.53 ID:saqH0/1n0
>>769
そんな初期衝動的価値は産業化してとうの昔に消滅してるわ。


771 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:38:59.56 ID:94DBMa300
>>770
初期衝動はロックじゃないよ。
おっしゃるように、あんなのは、すぐに産業と体制に組み込まれるからな。

ジミヘンの星条旗とかは、ロックだろう。

803 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:42:53.04 ID:W2zajbWH0
>>1
ジョンて
せめてレノンと言えばわかりやすいものを

ジョン イルかと

820 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:56:36.16 ID:9l1k+pabi
>>803
まあ、同じジョンなら万次郎の方が日本人にとっちゃ偉大だけどな。
あっ、日本人じゃないのかな?

821 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 13:56:53.60 ID:l7z3gbJu0
体力の限界まで働かせればいじめは起こらない
まだ体力が余っているって証拠なんですよ

825 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:02:11.88 ID:9l1k+pabi
>>821
> 体力の限界まで働かせればいじめは起こらない

本人が死ぬからですね~

835 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:21:04.16 ID:61riyHRN0


 ごちゃごちゃ言ってないで 深夜休日の無賃労働で過労死自殺させた件を認めろよw

  それから 従業員にタダ働きさせたり 経営する学校に自分の肖像画を掲げたりすんなよw

838 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:34:29.39 ID:vbpNxZPL0
ワタミの商売って、欧米じゃ普通に違法だよね。

839 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:55:00.84 ID:EKoX219E0
ここで働いている奴が悪い

840 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 14:55:19.71 ID:MVc9+q8A0
アホかこいつはw

あのな、イマジンはな、

絶望の歌なんだよ。

849 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 15:03:03.74 ID:zu9PklQn0
不当に酷使されて自殺○る従業員のことは想像した事が無いんだろ

874 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:11:06.07 ID:OWgk8iGt0
ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃなくなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」

876 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:20:48.66 ID:gi9Dpq3p0
ヒマジンならここにいるがw

877 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:21:05.67 ID:zTeVlRiaO
働いた分は払えよ?リアリストがw

882 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 16:53:14.11 ID:2rCw8zWr0
従業員を低賃金でこき使っている限り、都知事選挙に出ても落選する。


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ニュースワタミ 渡邉美樹 「インターネットに溢れる誹謗・中傷。名前も名乗らず言いたい放題。これもいじめ」

1 : 黒(東京都):2012/07/27(金) 16:56:52.73 ID:TO9lVfv0P ?PLT(12012) ポイント特典

2012-07-27 16:00:00
私が理事長を務める郁文館夢学園の1学期の終業式で、「いじめ」の話をしました。
この日本は「いじめ」で溢れている。TVで芸能人の離婚を追いかける。
交通事故で亡くなった子どもの御両親に感想を聞く。
あれは「いじめ」。
インターネットに溢れる誹謗・中傷。名前も名乗らず言いたい放題。
事実を確認することもせず、ただ非難し続ける。これも「いじめ」。
人の悪口、陰口を言って笑っている。
それも「いじめ」。
いじめの本質。それは、他人の不幸を喜ぶ“心”。
それは、他人を誹謗・中傷することで他人より自分が優位にいると喜ぶ“心”。
それは、そこにいない誰かを悪口や陰口で自分より下にする事を喜ぶ“心”。
「いじめ」とは、人間が本来持っている悪魔の心が、
素直に表現された行為に過ぎない。
だから、雑草を摘むように、いつもいつも 注意していないと「いじめ」は無くならない。
生徒に話す。
自分の心の中に悪魔がいることを認めよう。その上で、その悪魔を退治しよう。
もし自分が相手の立場だったら して欲しいことをやり、して欲しくないことはするのを止めよう。
人間の価値は、どれだけ相手の立場に立ちきれるかで決まる。
自分以外の人の不幸を自らの悲しみに、 自分以外の人の幸せを自らの喜びに、
出来る人間になろう。
「いじめ」は受ける方が悲しいのは当たり前だが、する方にこそ、大きな害がある。
「いじめ」をする人間は心が卑しくなり、必ず、人としての成長の機会を失う。
理事長である私も本当に100%、他人の喜び、悲しみを共有できているかと
聞かれれば、必ずしもそうではない。ただ、これだけは言える。
そう言う人間になりたいと心の底から思っている。
だから、一緒に頑張っていこう。
自分以外の人の悲しみを喜ぶ人間だけには ならないでいよう。
そう、1500人の生徒に訴えさせてもらった。
http://ameblo.jp/watanabemiki/entry-11313212776.html

38 : エジプシャン・マウ(アメリカ合衆国):2012/07/27(金) 17:04:50.11 ID:EoV9Tc5u0
過労死は?

49 : ライオン(大阪府):2012/07/27(金) 17:07:31.68 ID:fBrVP6Vz0
>>38
嫌なら辞めれば良い
仕事は選択する権利がある
だがいじめは被害者側が選択して収まる訳ではない
同列に見るなよ働いた事のないゆとりが

69 : デボンレックス(千葉県):2012/07/27(金) 17:16:43.82 ID:kMA8nP/40
悪い事した奴には何をしてもいいというネットのやり方は間違い無く悪だけど
そんな悪がなければ見逃されてしまう悪があまりにも多いのも事実

85 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/07/27(金) 17:21:52.86 ID:0ipHheEO0
つかまろ「お前 今すぐ ここから 飛び降りろ」

ワタミ「お前 今すぐ ここから 飛び降りろ」

88 : サバトラ(神奈川県):2012/07/27(金) 17:27:37.73 ID:NUZSQCIN0
>>1
わかりきってることをドヤ顔で言われてもな~

96 : エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2012/07/27(金) 17:31:15.14 ID:N71VZiC50
>>88
なんでわかってるのに「いじめ加害者許すまじ!」とか言ったその口でイジメ的な誹謗中傷書き込んでるの?

102 : キジトラ(福岡県):2012/07/27(金) 17:36:17.93 ID:cZ4DtQyY0
こいつのスレが立つたびに思う。
去年の都知事選でlこいつを推薦した民主党と、こいつに投票した100万人ほどの人間って、
今どんな気持ちなんだろうと。

115 : クロアシネコ(内モンゴル自治区):2012/07/27(金) 17:49:51.02 ID:D/+WO3UCO
風刺を否定するのかよ。雇用者が労働者を過労死させて隠蔽して警察も動かないならネットで騒いで改善してもらうほかないだろ。ワタミは市教委と同じく反省してないな。

125 : コーニッシュレック(内モンゴル自治区):2012/07/27(金) 18:03:54.63 ID:jDfwOi8SO
ワタミの学校ってこいつの肖像画に一礼させるらしいな

163 : ボルネオウンピョウ(宮城県):2012/07/27(金) 18:45:05.55 ID:GR/uaF1b0
正論だけどお前が言うなと心から思うよね

182 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/07/27(金) 19:31:56.41 ID:mmKQiBkd0
ワタミ君をいじめたのは誰ですか?
怒らないから正直に名乗り出なさい

216 : ジャガーネコ(関西・北陸):2012/07/27(金) 21:52:17.26 ID:QSF/kpRaO
ワタナベのイジメの定義は明らかにちょっとズレてるが、狭義のイジメはおそらくこいつは肯定する。
こいつは本当に自分の利益や保身のことしか考えていない。

だから、イジメの定義を広く取り、自分にとって都合の良いところだけを取り上げて、都合の良いように利用する。

自分の利益を妨害し、悪事を咎める人間を攻撃するための言葉を、生徒に向かって言い聞かせている。
こいつは、心底のクズ。
マジでドン引きする。

223 : オリエンタル(岡山県):2012/07/27(金) 21:58:07.36 ID:1oejQ2z40
ワタミがやってるのはいじめではなく犯罪。
勘違いしないように。

246 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/07/27(金) 22:53:27.34 ID:TPb9HAp60
ワタミ「『いじめ』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうからいじめになるんですよ」
ワタミ「途中で止めるからいじめになるんです。途中で止めなければいじめじゃ無くなります」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうからいじめになるんです」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でいじめる」

257 : シャルトリュー(dion軍):2012/07/27(金) 23:31:42.20 ID:mnTcMg0h0
名前を名乗っても地位と権力を悪用して飛び降りろって言うのもイジメ

260 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県【23:40 神奈川県震度1】):2012/07/27(金) 23:47:11.87 ID:s6JpOI0c0
お前のやってる社員への待遇
これもイジメ

261 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/27(金) 23:52:42.75 ID:ZWgYvSoc0
これだけ言われてるのに
悪口まだ書き続けるんだもん
あんたらたいしたもんだよ
いい根性してますね


284 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/07/28(土) 01:05:57.99 ID:yc6aK8Y00
企業とは顧客価値とともに社会価値を生み出す存在でなければならない。
奴隷を酷使して安売りしても企業の責任を全うしたとは言えないのだ。

298 : サーバル(関西・北陸):2012/07/28(土) 02:24:11.10 ID:+07SFOEXO
>>284
というかルール違反だし、サビ残にいたっては債務不履行だからね。
債務を履行せずに商売すりゃそりゃ儲かる。

戦略も才能もどこにもない。
ただ、労働者の勤勉の上に胡座かいてるだけ。

もしワタミに才能があるというならば、外国で同じような商売やってみればいい。

307 : コドコド(兵庫県):2012/07/28(土) 03:55:43.34 ID:VV+EZn900
百歩譲ってブラックでも客に還元してる店ならまだマシ。
こいつのとこ普通の居酒屋じゃん。


334 : マーゲイ(関東・甲信越):2012/07/28(土) 07:26:43.78 ID:eC27WGFcO
不幸を「楽しむ」ってのは詩的な表現だな、楽しむには何らかの獲得が必要だろうから
好むといったほうがいい、嫌いなものが無くなったほうが好ましいんだから

大津市とかワタミや、ネトウヨペプシマットは結果責任を負わないから批判されたものであって
彼らの行いは、正しいと思えるものではなかっただろう

事業者のほとんどは例えば加工食品をつくったとしても、
つくった人間がそれを食べるわけではない
食べるのは他の人だ、あらゆる商品はつくった人間が使うわけではない
もし商品にトラブルがあったとき不利益を被るのは誰か、消費者だ
自分でつくって自分で食べたならそれがよく出来たかどうかを知ることが

そういう人がいなかったかどうかを思い起こしてほしい
もしそういう責任の放棄が許されると考えるのであれば、ワタミの>>1はどっちのいじめになるだろうか?


338 : マーゲイ(関東・甲信越):2012/07/28(土) 07:30:24.72 ID:eC27WGFcO
>>334
ごめん、操作ミスだ
見なかったことにしてくれ

347 : アメリカンカール(神奈川県):2012/07/28(土) 09:35:48.91 ID:AeYyrgWd0
>>1
まあ、過労死はいじめではないからな。企業犯罪だからな。

371 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/07/28(土) 15:52:02.18 ID:0soddCnmO
従業員を過労で死なせるのは何?

372 : エジプシャン・マウ(長屋):2012/07/28(土) 15:58:34.21 ID:EuZ7co070
>>371
老人ホームの方でも殺しているな

373 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/07/28(土) 16:08:09.76 ID:IfGfC0SA0
図々しくも都知事選挙に立候補してたんだよな

374 : キジ白(西日本):2012/07/28(土) 16:30:41.47 ID:KqDhlly90
都知事選のとき
日本の改革に反対する老害とか罵られたわ
こいつの信者にw

375 : イリオモテヤマネコ(空):2012/07/28(土) 16:39:50.38 ID:MrNgbn3C0
あそびのつぶやき・独り言をいじめだなんて
失礼というか社会人失格というか人間失格な奴だな

376 : リビアヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/07/28(土) 16:54:07.58 ID:jxhhHdOLO
社員自殺に追いやるようなやつにいじめとか言われてもねぇ…

377 : サバトラ(やわらか銀行):2012/07/28(土) 17:04:54.73 ID:QjorjOVk0
バカはしゃべるな TVもでるな
ネットだけの意見だと思うなよバカ
社員も同じふうに思てるよ 見聞きした者全員アホな会社やと思ってるよ 恥知らずの大バカ者が 恥を知れ

378 : スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2012/07/28(土) 17:05:33.06 ID:TB/iAUqn0
寄付を強制的に給料から天引きして過労で社員を自殺に
追い込むのは大津と同じにしか思えない

379 : カラカル(東京都):2012/07/28(土) 17:08:19.10 ID:zRNTrvji0
いじめじゃなくて誹謗・中傷だろ 自分で言ってるやんけ
あ、俺の名前は山田太郎です。

380 : ジャガー(WiMAX):2012/07/28(土) 17:11:30.23 ID:cYQ/Vm4t0
経営者の立場になれば分かること
でもブラックはちょっと違う

381 : 黒(神奈川県):2012/07/28(土) 17:52:37.50 ID:nC5rLNOe0
言葉遊びでいじめを矮小化しようとしている

382 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/28(土) 18:24:08.64 ID:l7eexxxK0
今日もラジオで偉そうなこと言っていたなあ。
社員の命守れない奴がなにいってんだか

383 : 白黒(新疆ウイグル自治区):2012/07/28(土) 18:49:11.96 ID:2SsAluT00
ノミネート企業一覧
1 ワタミ 株式会社

384 : カラカル(関西・東海):2012/07/28(土) 18:52:03.32 ID:M9BYxCaz0
俺も誹謗中傷とチョンは大嫌いだ

385 : スフィンクス(関東・甲信越):2012/07/28(土) 19:03:25.66 ID:1TLvEG5cO
外食産業なんていかに良心を殺してバイトをこき使うかが肝だもんな

386 : アメリカンカール(北海道):2012/07/28(土) 20:25:12.54 ID:VY8RNR7J0
うざい。

387 : ラグドール(神奈川県):2012/07/28(土) 22:29:05.52 ID:esRfic/+P

ここにワタミの悪行が書いてあるね

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%BF%E3%83%9F

388 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/07/28(土) 22:47:48.42 ID:so4qzGCt0
>>385
某ファミレスで店長が過労で倒れて入院したら
本社から893みたいなスーツ組が臨時店長でやって来て、怖くてバイト辞めたことあったよ
サビ残強要してきて、学生のバイトにサビ残強要するバカどこにいるんだよw

389 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/28(土) 22:48:24.82 ID:+C5Mwwfk0
糞みたいな時給でバイトから永久搾取し過労自殺まで追い込む様は
今の大津の事件と大差ない、
労働基準監督署は
あの事件以来
この渡邉美樹とか言う勘違い野郎を常にマークし続けている、
いじめなんて子供じみたものでは決してない、
行政が本気でこいつを外食損業界から追い出そうとしている。
勘違いするなよ渡邉美樹!!
もうお前の浮ついて軽々しい宗教じみた漫談なんて誰も興味が無いんだよ!

390 : オセロット(四国地方):2012/07/28(土) 22:54:55.36 ID:2gTKS/cAO
こんな便所の落書きごときに本気になるなや(´・ω・`)

391 : ユキヒョウ(神奈川県):2012/07/28(土) 22:57:21.91 ID:XJwb6wPc0
人が死んでんねんで!
てかもはやインターネット=世間の声だろ
悪い噂が流れないように努力しろゴミクズ!!!

392 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/07/28(土) 22:58:35.52 ID:nELWFzP70
ワタミの宅配弁当まずすぎワロタ
痴呆のばーちゃんですら食べないレベル

393 : カラカル(新潟・東北):2012/07/28(土) 23:04:42.22 ID:t4amj05r0
いじめ程度って認識なら大したことじゃないじゃん

394 : ラガマフィン(山口県):2012/07/28(土) 23:07:24.72 ID:eMUqrCtR0
従業員をいじめてるよね

395 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/07/28(土) 23:10:57.28 ID:BAaYjtnd0
この男にお似合いなのは「どの面提げて」が一番

396 : ヤマネコ(SB-iPhone):2012/07/28(土) 23:24:08.28 ID:FXap+tcJi
時代に適応できないなら目を閉じて耳をふさいで閉じこもっていろ!

それも嫌なら・・・!

397 : ボルネオウンピョウ(北海道):2012/07/28(土) 23:26:33.82 ID:grODjuO60
名前を名乗って発言してもメリットがないからね
渡邊はメリットがあるから名前を名乗ってマスゴミやネットで発言してるだけでしょ

398 : 白(三重県):2012/07/28(土) 23:34:15.88 ID:Hz+je0p60
弁当宅食のガソリン代出してほしい。
ワタミ、ケチすぎ。

399 : 白(埼玉県):2012/07/28(土) 23:59:42.63 ID:nSXQ5WuP0
ワタミで働くなら、ニセ札でも作って刑務所行った方がマシなレベルww

心も体もぶっ壊れる労働環境

ワタミwww

400 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/07/29(日) 00:00:07.06 ID:H6lcMK1B0
働きすぎな空気を作るのもいじめ

401 : ヒマラヤン(愛媛県):2012/07/29(日) 00:10:23.24 ID:q3nZTiep0
引用符の使い方がキモイ。

402 : ボンベイ(三重県):2012/07/29(日) 00:16:50.69 ID:N0zRUDhu0
まぁ正論、ていうかいじめどころか名誉毀損という犯罪なんだけどな

403 : コドコド(庭):2012/07/29(日) 00:36:21.56 ID:P0yA8yTr0
社員は虐めてもいいのか?

404 : サビイロネコ(千葉県):2012/07/29(日) 00:42:17.91 ID:3n/Bp1ia0
従業員を奴隷としてこき使って殺○のはいじめじゃないのか

405 : パンパスネコ(家):2012/07/29(日) 00:43:35.45 ID:wcwddkqX0
はじめからいじめをしなければこの誹謗・中傷はなかった。

自業自得です。

406 : スナネコ(神奈川県):2012/07/29(日) 00:49:32.02 ID:fho7IUHK0

これは 忘れんぞ!

【ブラック企業】どうか助けて下さい。誰か助けて下さい--入社2ヶ月で自殺した“和民”社員
労災と認定

http://himasoku.com/archives/51698894.html

407 : パンパスネコ(富山県):2012/07/29(日) 00:50:05.32 ID:cOSo6DDX0
>>49
嫌なら転校すればいい

簡単な様で多くの人は簡単に出来ないもんだよ

408 : パンパスネコ(家):2012/07/29(日) 00:57:48.54 ID:wcwddkqX0
>インターネットに溢れる誹謗・中傷。名前も名乗らず言いたい放題。これもいじめ

俺「だから何なの?」
渡邉「ぐぬぬ」

409 : ベンガル(大阪府):2012/07/29(日) 01:12:45.32 ID:3k0KsIUx0
久々のお前が言うなスレ

410 : 斑(宮崎県):2012/07/29(日) 01:13:54.83 ID:ky/SUG+Y0
さすが日本一のブラック企業

411 : 猫又(東京都):2012/07/29(日) 01:14:22.89 ID:dRhk2unh0
こいつ黙って居酒屋経営だけやってればそれなりの人なのに・・

412 : ジャガーネコ(関東・甲信越):2012/07/29(日) 01:36:57.57 ID:xPW+gOwOO
民事と刑事との責任を混同してるんじゃないだろうかこの人は

413 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/07/29(日) 01:38:22.31 ID:kOpsLNld0
こいつもイジメの立派な加害者だ。

414 : アフリカゴールデンキャット(静岡県):2012/07/29(日) 02:04:27.15 ID:TlqdBW0u0
この手の人に、お前が言うな、は無駄無駄無駄
本当に分からないんだよ。信じられないだろうけど、自分がおかしいなんて全く思ってない。
自分はちゃんとした人間だと、心底思ってる。
何をしても理解させる事は無理だと思う。
そういう病。

415 : ジョフロイネコ(新潟県):2012/07/29(日) 02:10:32.24 ID:IA50TuWG0
人殺しといてよくいじめに関して口出しできるな

416 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/07/29(日) 02:45:32.75 ID:DLelfPRQ0
大津市の事件に負けず劣らず創価学会の集団ストーカー(嫌がらせ、個人攻撃、陰口、悪口等々)も陰湿極まりないものです。
しかも創価学会の集団ストーカーの場合は組織的に行われその命令は東京都新宿区信濃町の創価学会本部から出されます。
信徒数一千万人を擁し宗教法人として正式に認可された宗教団体の中枢部がこのような犯罪行為をしているのです。
命令しているのは竹内一彦元全国総合青年部長です。
私の場合、郵政省内で郵便法違反を指摘しただけなのですが、その法令違反を犯した大勢の中に たまたま偶然公明党足立区議会議員U幹事長の親友M本
がいたがゆえに13年以上にわたり職場で集団ストーカーを受けました。自宅近くでは創価学会の支部長からいきなり後ろから殴られたり
ベランダに物を投げ込まれたり、、、、まさに人間の皮を被った獣です。要するに公明党足立区議会議員U幹事長の親友が大量法令違反を犯したことが
バレるとやばいので創価学会本部(新宿区信濃町)自ら隠蔽工作に乗り出した訳です。
現在、足立創価学会は竹内一彦元全国総合青年部長の下、汚い集団ストーカーや隠蔽工作に汲々としています。


417 : アンデスネコ(アメリカ合衆国):2012/07/29(日) 03:13:05.60 ID:+uQ1xhoQ0
斉藤 高志と申します
拝啓 蒸し暑い日々が続きますがいかがお過ごしでしょうか。
ところでワタミ経営者とイジメ加害者は氏ね。今すぐ氏ね。市ねとか氏ねじゃなくて氏ね。
                                                  敬具

これでいいんだろ?


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ニュース【政治】 渡邉美樹ワタミ会長 「増税の民主党は無能な経営者のお手本だ」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/06/19(火) 16:19:08.79 ID:???0
民主、自民、公明3党が増税路線に突っ走ろうとしているが、「消費増税で国を再生しようとは無能経営のお手本だ」
というのは渡邉美樹・ワタミ会長だ。

いま消費増税をやるべきではないという結論だけを取れば、小沢氏らと同じ意見といえますが、
私の目には、政局的な観点から反対を唱えている政治家が多いと映っています。

現在の日本は、企業でいえば経営破綻寸前です。傾いた経営を立て直すため、
まともな経営者であれば3つのことを考えます。

第1に支出カットです。役員の給与や定数を減らし、さらにすべての経費を見直す。
国に照らせば、議員歳費と定数の削減、公務員の人件費を含めた支出の総見直しです。

民主党政権はこれをほとんど実行せず、逆のことをやっています。
消費税を10%に上げると12兆円の税収を見込めるといいますが、これでは、民主党政権で歳出が増えた分が帳消しになる程度です。

第2の策は収入アップです。収入を増やすためには売上を上げなければいけません。
政府は消費増税で歳入を増やすというが、会社の売上に当たるGDP(国内総生産)そのものを増やしていかなければ、
税率を上げても税収は増えないことは基本中の基本です。

いまの民主党政権は、会社でいえば原価率を下げて、粗利益だけを上げようとしているようなものです。
これは無能な経営者がやりがちなことですが、原価率を下げて商品の魅力を落とせば、
結果的にお客さんは逃げていって利益は下がる。増税で景気が悪化するのも同じで、なぜそんな単純なことがわからないのか。

第3にコストカット、売上アップの先にある会社(国)のグランドデザインを示すことです。
お客さん(国民)や社員が幸せになれるという将来像がなければ改革は実を結ばない。

私はスウェーデンのような高福祉・高負担国家こそ、国民を幸せにすると考えます。
「働かずに生活保障をもらおう」という考え方が多ければ成り立たず、高い勤労意欲とモラル、国に対する絶対的な信頼が必要です。
スウェーデンでは小学校1年から中学3年まで徹底して「働くことは尊い」と教育されているように、
国全体でグランドデザインを共有することが肝心です。
http://www.news-postseven.com/archives/20120619_120432.html

258 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:18:22.82 ID:7NdvPF4p0

>>お客さん(国民)や社員が幸せになれるという将来像がなければ改革は実を結ばない。

社員追い込んで自殺させといて
こんな事平気で言えるのか・・・・

今のうちに逮捕したほうがいいんじゃないのか?

271 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:21:09.70 ID:ypBgSKxOP
人件費を削るのだって同じことだろう

278 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:22:46.39 ID:9m2JkLXA0
この国では勤労の義務がないがしろにされてる、勤労感謝の日まであるのにな。
働かざる者食うべからずの精神を今こそ思い出すべき。
>>258
どんな会社でも大きくなって社員が増えたら、不正するやつ自殺○るやつが出てくる。
俺の居た銀行も自殺は結構あった、警察・マスコミ抑えて表には出なかったけどね。

279 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:23:02.29 ID:WtDyKtuO0
>>271
所得減ったら和民に行けなくなるじゃん

306 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:32:52.47 ID:u4DVmRVE0
お前らワタミをボロクソ言うけれど、高度経済成長期の経営者なんてみんな
こんな感じだったよ。イケイケドンドンでガンガン社員を引っ張っていった。
だから伸びたんだよ。
今の従業員はホントやる気なさすぎだよ。
台風きたから帰りたいとか甘え過ぎ。こういう時こそ帰るの諦めて徹夜で頑張るんだよ。
先達は皆そうしてきた。
愚痴スマン・・・・ほんと台風くらいで帰るなよ・・・・

332 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:39:16.25 ID:3hj3Wom/0
「サービス残業で企業を成長さようとは無能経営のお手本だ」

340 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 17:41:42.21 ID:u4DVmRVE0
>>332
だけど日本が成長してきたのは無償の労働が多くを占めているのは確か。
お前らもっと愛社精神をもて。会社を一緒に大きくしようという志はないのか?

416 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:06:15.09 ID:g8t/Hdgw0
キチガイ染みた精神論*無能な上司って最悪の組み合わせだよね

>>306
「右肩上がり(高度成長&バブル)」と「右肩ダダ下がり(失われた20年)」じゃ、反応は違って当たり前

421 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:07:12.15 ID:u4DVmRVE0
>>416
右肩下がりなのは今の若い連中が不甲斐ないからだろ!!
中国のように無休で働くくらいのことをしてから一丁前のことを言ってほしいものだ。

456 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:18:47.71 ID:kzIgas8s0
ワタミ社長「『破綻』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。国債発行を途中で止めてしまうから破綻になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから破綻になるんです。途中で止めなければ破綻じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『財政破綻だから→途中で国債発行止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから破綻になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。市中銀行をおどそうが日銀にひきうけさせようが、とにかく1年間全力で国債をひきとらせる」
村上「一年間」
ワタミ「そうすれば人はもう破綻とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「破綻じゃなかったって事です。実際に一年間もやったのだから。『破綻』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一年間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。日銀にひきとらせても」
ワタミ「しかし現実に発行できたのですから破綻じゃなかった。その後はもう『破綻』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」


477 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:26:43.44 ID:+GCGlIg20
>>421
生まれた時から右肩下がりしか経験してないのに
豊かさを実感するために働け、と言うのは無理がある。

522 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:42:22.85 ID:nPgo3bTm0
>>306
今の従業員のやる気を嘆くお前が、何故IDが真っ赤になるまで、
2chしてるんだよw
さっさと働けw

526 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 18:43:26.78 ID:V7kLMJsX0
自民政権でも財務族の谷垣なら増税になったはず
ワタミ会長は与党でなく、本丸の財務省官僚を批判したらどうだ?
財務省は怖くて何も言えないか

566 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:12:29.99 ID:26fdMI2N0
財務省の官僚どもの狙いは一体何なんだろうな。
まあもちろん増税して自分たちのポケットに入れる気満々なのは解かるが。
おそらく相当額( 数十兆~数百兆円レベル)のプールして貯めこんでいる隠し金があって
ごく一握りの財務官僚たちが、 闇で一人当たり1兆円ぐらいずつ山分けして
くすねているか、 
中国共産党政府などにそうした金が極秘裏に友愛金などとして
毎年数十兆円ぐらい渡っているんだろw

590 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:29:55.08 ID:gXHngwdJ0
政治≒経営ってのは合ってると思うな。
世界各国を相手にどう商売出来るかが先ず大事だろ。
国内ばかり見て、国民からどうやって搾取するかとかそんな事ばかり考えてるような国じゃダメダメなのは見え見え。

・・・・・・ん?ワタミって従業員からの労働力搾取が売りの会社だっけ?

591 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:31:40.72 ID:EwSKpvI80
>>566
自由に動かせる資金が10兆円ほどあると言われてる。
大部分は特殊法人の隠し金だよ。
それが選挙資金として政党寄付に流れ込むから、党勢力は
産業界と官僚がコントロールしている。
政治家が独自資金を蓄えない様常に監視してるから、意に沿わない
動きをすれば角栄や小沢のように司法の舞台に引き出されて裁かれる
ことになる。
国会の多数派工作資金も官僚が斟酌して流せるから、
総理総裁を誰にするかも実際には官僚が決定権を持っている。
だから野田総理のように「増税を確約してくれれば君を首相にする」
という取引に応じる野心的?な首相も誕生させられるのだ。

604 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:42:53.22 ID:26fdMI2N0
>>591
昔から、 金を握っているヤツが一番強いと言うからなw
言うまでもなく財務省のことだw

そして日本の予算は、とかく一般会計だけが目立っているが、実際には
その3倍~4倍もの特別会計というこれまた隠し金みたいのも存在するんだよなw

年間の一般予算が90兆だとすると特会は300兆円ぐらいにはなるというwww

どんだけーーww(IKKO風) どれだけ国は日本国民から莫大な税金を
搾り取りまくってんだよww

そしてその特会も当然のことながら極一握りの財務官僚様が握っていますw

623 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:49:51.82 ID:mscOo0Qg0
>>1
たとえ売り上げが増えなくても、利益率が増えれば収入は増える。
経営の基本中の基本だよ馬鹿。


633 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:54:37.13 ID:WQ4Baw5s0
おまえらブラックブラック言ってるがワタミが政界に行ったら
酷使されるのは官僚や地方公務員だぞ

客としてワタミの居酒屋に行くぶんには不快に思ったことなどなにもない
むしろ店員は徹底教育されてて良い感じだ

官僚が従業員、俺ら国民は客の立場

よくね?

635 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:55:56.07 ID:9/Na7vEBO
>>623

いやいや、原価率を下げるってことは商品の質を落とすと言う意味。質を下げて値段はそのままなら客が減るよね

644 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:59:05.57 ID:mscOo0Qg0
>>633
ワタミのバイトは外国人だらけ。
日本を良くしようという気持ちがないから外国人を雇う。

こいつが政界にきたら、今以上に「外国人に食い荒らされる」国になる。

>>635
質を下げさせなければいい。
無理だというのは嘘つきの言葉だ。

664 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:12:40.20 ID:kzIgas8s0
ワタミは平均月収46万だよ
企業レポートに書いてるし

685 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:29:58.42 ID:XxqbthfBi
今ワタミにきとるが

焼き鳥盛り合わせも生焼きの部分ばっかり
(´・_・`)

氏ねよワタナベ(´・_・`)

糞まずいんだがてめーんとこは

691 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:37:21.29 ID:fXCLUjwY0
>>664
去年の有価証券報告書でも
ワタミ本体(正社員87名)は平均年間給与503万って書いてあるね
居酒屋とかやってるワタミフードサービスは別だけど

711 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:55:03.81 ID:11/JLJ2Q0
飲食店とガールズバー経営してる俺から言わせると
渡邊社長は正しい経営者
開店から閉店まで働き雑務やって1日15時間くらい働くのは当たり前の業界だし
料理や仕入れ接客を勉強できるとゆう点では美容業界と同じだしな
やりたくない奴はやらなきゃいいだけ
俺は資金作るときは風俗で店泊しながら作った金と借金でオープンした



714 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:00:10.38 ID:u4DVmRVE0
>>711
儲ける奴ってのはこういうガッツのあるやつだよ。

彼を認めないヤツのほうがクズ。

727 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:09:42.12 ID:PXqseLRH0
青年社長を読んで感動致しました!
私も渡邊社長のように頑張ります!

730 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:15:09.29 ID:HwlxJbA00
>>711
>俺は資金作るときは風俗で店泊しながら作った金と借金でオープンした

渡邊は、佐川で激務と引き換えの高給をもらって起業したわけだから、当然、自らの
従業員には高給を与えてるってことだよな

>料理や仕入れ接客を勉強できるとゆう点では美容業界と同じだしな??

渡邊は、佐川で、料理や仕入れ接客を勉強したのか?wwwww



752 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 21:33:49.85 ID:11/JLJ2Q0
>>714
ありがとう
>>727
俺も読んだよ
おふくろに対する想いには共感した
>>730
渡邊社長は佐川と居酒屋を掛け持ちしたんだぜ!
俺はヤクザでもチョンでもないよ野球崩れ
長時間労働は目的ややりがいがあれば耐えられる
体は壊すけどね
俺は血尿が出たことあるし高熱出して入院したこともある
渡邊社長は楽出来る立場なのに資本投入して不眠不休で働くスーパーマン
俺は悠々自適ではないが現在は楽してるよ
渡邊社長とみのもんたは常人の域を超えているからな
一度講演に行くことを勧めるよ!元気が出るぞ

839 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:47:02.40 ID:sc0GlHc/0
日本はそもそも政治家や役人の給料が馬鹿みたいに高い

内閣総理大臣、最高裁長官、日銀総裁
なんて年収300万で充分

官僚や大学教授、裁判官なども年収200万でよいだろ。

民間じゃ
朝から日が暮れるまで、不動産投資や先物・浄水器・布団
などのセールスの電話をかけたり、飛び込みしまくったり

それこそワタミみたいに夜中まで客に酒や料理を振る舞い笑顔を絶やさず接客し
ドンキホーテだって安売り競争で頑張ってるだろ??

そう言う民間で通用しない知能の低い連中を
なぜ税金で養わなけりゃならんのだ?? 

この至極まっとうな疑問を持つ日本人が極めて少ないのは悲しいな・・

856 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:35:10.83 ID:b9exDTm80
>>839
オマエワタミ社員なん?
それとも真性なん?
あるいは釣り人なん?
ようわからんわ~。

857 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:37:46.14 ID:tViHHKQR0
>>856
君は
裁判官、大学教授つまり役人の仲間かい??w

民間で通用しない奴らは不要だよ

859 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:45:14.75 ID:b9exDTm80
>>857
あー真性かあるいは社員さんか・・
俺は会社員だよ。フツーのね。

いやしかし、「民間で通用する」ってので偉ぶれるってのはスゲーなwww
それまあフツーだよフツーwwフツーにも色々あるけどさあー。
まあニートにとっちゃあ厳しい壁かもしれんけど。

860 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:48:49.01 ID:tViHHKQR0
>>859
どうせしがないルーティンワークだろ??
甘い甘いww

俺が言う真の実力主義の民間は

光通信や大東建託、USEN、野村証券、富士薬品
サイバーエージェント、ドンキホーテ、朝日ソーラー

等の営業マンの事を言ってるのだが・・

865 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:00:51.22 ID:WnliIxp70
>>860
怪しいとこばっかw
そういうとこは実力なんていらなくて、コネが一番なんだよ。

出来高で評価される会社では、成績がいいほど現場に置かれるんだよ。(これ豆知識な)
よく働く奴はトコトン働かせる、だから営業成績いい奴から辞めていく。

わかる? 社会の仕組み、理解できた?

890 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:48:06.75 ID:b32MJNHn0
法的にかなり微妙なラインの田中と
日本国内なのに日本人より一部チョンを優先雇用する禿を除いて

どうせ1世目が好きだろうから

柳井とか
三木谷とかいえばいいのに。

わざわざ学歴が-なんかいわんでもどっちも2ちゃんでまさに高学歴扱いの部類ジャン。



891 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:52:38.61 ID:tViHHKQR0
>>890
光通信会長はもっと金持ってるぞ??
あとはドンキホーテやグリーの創業者もそう

ユニクロは二代目だし
その中で楽天会長は唯一の高学歴だがww

東大京大卒、東工大卒の理工系は学力は高い筈なのに
なんでマーチや高卒の起業家に負けてるんだ??

892 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:56:16.50 ID:O/lmirMs0
ID:tViHHKQR0の学歴コンプレックスすごいな

引き籠って2ちゃんばっかりやってないで
たまには外に出てみるといいと思うぞ

915 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:24:23.48 ID:TEb4gpsT0
ワタナベだってなかなかの無能だぞw
テメエの会社の従業員が働いても働いても豊かになるどころか疲弊する一方なんて、
やろうと思ってできることじゃないだろ

938 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:47:19.54 ID:wDQ5bBah0

  増税 で 金を増やす


  従業員を激安賃金で働かせて搾取して 金を増やす



  あれ? あなたも同じ無能ですよ ワタミさん w

 ほんとに有能な人は 従業員に たっぷり給料と余暇を与えて 経営成り立たせます。



 ほんとに有能な人は 国民に たっぷり給料と余暇を与えて 国を成り立たせます。


939 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:52:25.40 ID:prRgfKB50
>>938
そこは
従業員の給料激安→公務員の給料激安だろ
増税→お通し料金値上げ って所かね

それだと公務員優遇しろって意見に見えるんだが
それでいいの?

941 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:55:16.63 ID:wDQ5bBah0

>>939


ワタナベミキは 公務員じゃなくて 民間の給料を激安にしてる奴なんだが?w






944 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:00:07.75 ID:prRgfKB50
>>941
>938
でワタミと国を比喩してるじゃないの
それに対して。

どうやら書き方ミスってるだけらしい事はわかった
比喩じゃないなら、きっちりワタミの事だけで分けた方が解り易いよ

945 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:01:18.33 ID:H86hOWKv0
介護事業やって無かった?
そんな会社の代表さんなら介護福祉にお金が流れるような仕組み作りたい気持ちが有るのは当然。
商売人でんなぁw


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