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罰則

ニュース【ネット】 違法ダウンロードに罰則 自公民が検討 反対論も根強く★2

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/06(日) 21:27:51.23 ID:???0

 インターネットで違法配信された映像や音楽を、海賊版と知りつつダウンロードしたユーザーに
罰則を科す方向で自民・公明と民主の3党が調整している。内閣が3月に提出した著作権法改正案では
罰則が盛り込まれていないため、議員側が修正案を出す形で、今国会での成立を目指す。

 現行の著作権法では、著作権者の許可のない海賊版の「配信(アップロード)」は処罰の対象となるが、
ダウンロードについては罰則がなく、音楽業界などが罰則を求めていた。修正案では、海賊版であること
を知りながらダウンロードした違反者に対し「2年以下の懲役または200万円以下の罰金」が科される。
被害者の告訴がないと起訴できない親告罪で、成立すれば10月1日から施行される。

 自公はすでに党内手続きを終え、民主の党内合意が得られ次第、衆院文部科学委員会で審議入りする
段取り。しかし民主党内で「ユーザーの意見を聞く必要がある」とする声が強まり、4月25日の
文部科学部会では判断の先送りを決めた。自公は当初、連休前の審議入りを目指していたが、連休明けに
引き続き与野党間の調整が続く見込みだ。

■「海賊版と認識」どう判断
 平成22年の著作権法改正で、海賊版と知りながら音楽や映像をダウンロードすることは違法と
なったが、「個々の違法性が軽微」として罰則化は見送られていた。しかし、その後も違法ダウンロード
は絶えず、音楽・映像業界にとって罰則化を求める声は切実だった。一方、利用者がどの時点で海賊版と
認識するかの線引きの難しさなどから罰則化に反対の声は根強い。

 修正案に携わる自民党の河村建夫衆院議員は「(前回の改正以降)状況は改善されておらず、
音楽産業に多大な損害が発生している」との認識を示す。日本レコード協会が昨年3月に発表した
推計では、年間の違法ダウンロードは年間43億6千万ファイルで、正規の音楽配信の販売価格に換算
すると6683億円にのぼる。協会では「この額が単純に被害額とイコールになるわけではないが、
被害は大きい」と強調する。
(>>2-に続く)

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120505/trl12050523380000-n1.htm
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336259986/

2 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/06(日) 21:28:01.12 ID:???0
(>>1の続き)

 動画(ピヨピヨ)に投稿されたものを簡単にパソコンなどにダウンロードできるソフトも公開されており、
海賊版をコレクションする人もいる。レコード会社など31社は昨年8月、大手動画サイト
「ユーチューブ」の動画や音楽を無料ダウンロードできるサイトを運営する業者に、サービス停止などを
求め提訴するなど、違法ダウンロード防止の取り組みを進めてきた。

 一方、反対するネットユーザーらは、修正案が摘発の前提とする「違法性の認識」の判別の難しさを
指摘する。ネットでは違法ではない正規の音楽ビデオなどが宣伝のために無料配信されることも珍しく
ない。前回の法改正で、著作権者が違法ダウンロードしたユーザーに民事訴訟を起こすことは可能と
なったが、「ユーザーが提訴された例は聞いたことがない」(文化庁著作権課)といい、「違法性の認識」
の判断については、判例がない状態だ。

 このため、日本弁護士連合会は昨年12月、「私人に違法かどうかの判断を求めるのは酷な場合が多い」
などとして罰則導入に反対を表明している。

 メディアジャーナリストの津田大介氏は「罰則が設けられれば、事情を分からない人が1(バキューン!)で
犯罪者になってしまう恐れがある」と指摘。また、「違法ダウンロードは未成年者が多いが、彼らの摘発
で抑止効果を狙うのは青少年健全育成の面で問題がある」と批判している。

(>>3-に続く)


3 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/05/06(日) 21:28:17.60 ID:???0
(>>3の続き)

■中高生3割「違法ダウンロード経験あり」
 一昨年の著作権法改正後も、中高校生の3割近くが違法ダウンロードを経験している現状が、
市場調査会社「オリコン」の調査で明らかになっている。

 今年1月31日~2月13日に全国の中学生~40代の男女計1千人を対象にインターネットで行った
調査では、昨年1年間に違法ダウンロードの経験があると回答したのは全体の17・4%。世代別では、
中高校生が28・5%と最も高く、次いで専門・大学生24・0%▽20代社会人13・5%
▽30代、40代がともに10・5%-の順だった。

 中高校生は「今後、違法配信をダウンロードすると思う」とする回答でも同年代の21・5%と高い率
を示した。また、昨年に違法ダウンロードを経験した人のうち、44・8%が今後も違法ダウンロードを
利用する意向を示した。

-おわり-

97 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:25:45.49 ID:KacSRHii0
そもそもyoutubeで適当に視聴するときにこれが割れ動画かどうかわかるのか?
これは割れ動画ですってご親切に載せてくれるのか?
ストリーミングだってダウンロードだろ、それで逮捕?

無茶苦茶なんだよこれ

107 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:35:40.89 ID:KHzdjpqO0
>>97
んなわけねぇだろ
常識ないのかお前は

127 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:47:45.62 ID:pOGyeEWh0
>>107
あんたは知識がなさすぎ。

142 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:56:30.18 ID:+izXGNTT0
だいたい、サイト見ること自体がダウンロードだろ。
俺のHPを見たやつは違法なのか?コピーしたら違法なのか?

146 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:57:41.99 ID:eMTUEjQRP
ネット潰す気まんまんだよな。
キャッシュすらアウトならネット繋ないだ奴は誰でもしょっ引けるわけだし。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 23:09:03.89 ID:Cfq0yEpx0
いやいやいやw
YOUTUBE見るのは合法っておかしいだろw
キャッシュはどうするんだよw

自公はガチで無知な金の亡者だなw

162 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:09:23.74 ID:avCXoo3K0
ドイツの海賊党って凄い勢いだな
支持率で緑の党を抜いて第三位になったらしいw
やっぱり著作権が悪法なんじゃないのかね

169 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:13:13.83 ID:OvkLjyDfO
カスラックが被害の申し立てすれば
ニコ動やようつべを見ただけで逮捕者続出だな

あらゆる動画から音楽が消え
インターネット後進国へとまた一歩進むわけだ、わが国は

191 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:24:41.34 ID:QochCqC70
著作権は「経済の自由」の「財産権」の「知的財産権」
「経済の自由」も基本的人権として尊重はされるが、ただし、「公共の福祉」による制約をかけられる
「著作権」も「著作権者の金儲けの権利」ではあるが「公共の福祉」による制約も当然かけられる

198 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:29:37.00 ID:tyNKoS+f0
>>191
個人の財産権よりも「公共の福祉」を優先しようというのが社会主義。

っていうか、ダウンロードなんて「公共の福祉」ですらない。
無理やり理屈をこじ付けてまでして社会主義を正統化し、日本を北朝鮮化しようとしているのが規制反対論者たち。
その自覚がないのがオソロシイ。

221 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:46:41.79 ID:QochCqC70
>>198
財産権にも色々あるでしょうが!個人の住宅、寝具、家電等々個人的に使用するための権利
もう一つは著作権のような金儲け手段のための権利
個人の家電や自動車のようなのは個人の財産権ではあるけど
著作権はネットユーザーの受信行為を弾圧してまで守る価値のあるものではないね

223 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:48:50.80 ID:aPANNtO4i
気に入らない奴のパソコンにこっそり違法ダウンロードして、虚偽告発したら邪魔な奴排除できそうだな。

233 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:59:28.07 ID:vxAIE+7k0
>>223
海外でそういう事件が起きているよ。
いやがらせでポ○ノ画像を送りつられた人間が逮捕された。
あとで冤罪が分かって釈放されたが。
またそういうウィルスもあるそうだよ。

245 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:13:01.70 ID:p+7An29n0
割れ厨のカスが調子に乗るからこんな面倒な事になるんだよ
何でもそう
一部のアホのせいで罰則はどんどん厳しくなる
実際、違法ダウンロードが看過出来ないレベルに達しているのも事実
一般人にとっては迷惑極まりないが話だが、もはや成るように成るしかないだろう

253 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:22:19.01 ID:UGvv/drr0
コピーという、正当な推奨すべき行為を違法にしている今の法律が悪い
作品なんて全てパクリでコピー品なんだから、「作者」の意味もないし
これからは「作者」=「配布元」で良いんだよ
金儲け?初音ミクのCDは無料でDL出来る曲集めても売れたよな
握手券つけるとか、ライブチケット売るとかいくらでも儲ける方法はあるしな
それで儲けが減っても、それが作品の適正な価値ということだ
無料にしたら作品が出ない?初音ミクの無料の曲は出まくりだけど
無料にしたら大作が作れない?無料のフリーソフトに大作ありまくりだけど
今やアニメもニコニコで無料で放送してるけど?

256 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:24:52.32 ID:De5YZaVdO
>>245
極端な話、違法ダウンロードなんて、ダウンロードはすべて合法となってしまえば違法ではなくなるような
物なんだけどね
物や土地とちがって権利の恩恵を受ける人も限定的だし

266 :198:2012/05/07(月) 00:29:56.16 ID:U9tjK83+0
>>256
権利の恩恵って何なんだよ。
著作者は苦労して著作して権利を手に入れたんじゃないか。

どうして、こうもアホばっかなのかな。左翼ってアホばっかりだ。
自分が左翼だっていう自覚すらないし。

281 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:37:08.83 ID:98LKN8BKO
>>253
それを言い出すとマジコンも合法になるわけだが
そもそもマジコンはソフトをバックアップして個人的に使ってるわけだし

318 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:14:24.80 ID:De5YZaVdO
>>266
著作して権利を手に入れられたから恩恵にあずかれる
なにかおかしいことでも?

で、その権利は一部の人しか恩恵にあずかれないから、多数派が無くそうと言って消えてもおかしくない権利、ということ

321 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:19:47.64 ID:U9tjK83+0
>>318
だから、その「恩恵」って何なんだよ。

何が恩恵だ、アホが。労働によって得られるべき正統な報酬だ。
資本主義っていうのは、そういうもんだ。

頼むから、自分が左翼なんだって自覚くらいは持ってくれ。

326 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:27:09.06 ID:De5YZaVdO
>>321
著作権がなくても原稿料は発生するだろうがな

つか、著作権がなくなるって話をしてるのに、その前の段階で思考停止されてもなぁ
著作権がなくなれば、あなたが言ってるものは正当な報酬にならなくなるんだが、理解できないかぁ

337 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:48:23.52 ID:Zd8Y8eaD0
音楽に金払いたくない奴が所有したがるのが間違ってるんだって
ラジオとユーチューブで我慢すればいいんだって

341 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:54:33.17 ID:U9tjK83+0
>>337
いやあ、youtubeだって問題だよ。

ともかく、スポンサーなしでタダで享受できるものは、すべて問題だ。
そういう環境に慣らされてしまった者は、「日本は既に社会主義になってるんだから、これに反対するような生意気なことは言ってはいけない」
と思い込むようになってしまっている。
しかも、その自覚がなく、「著作権がなくなるのが前提」だなんて世にも恐ろしい極左世迷い事を平然と言い出すんだから恐ろしい。
こんなのを放置しておいたら、日本は左翼どもの転化となってしまうよ。

343 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:55:32.64 ID:+4gdu2as0
つかこの法律ってようつべもニコ動も全部アウトじゃねーか

氏ねよ

344 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:56:51.50 ID:xVf2Tmhk0
問題点は、著作権がどうとかいう話ではなくて
法律が一部の営利団体の要望で成立し、都合の良いように変えられていくこと。
そして怖いのは、議論が一方通行な為 定義が曖昧で
ネットに精通しているとはいえない警察の恣意的運用が予想されることでしょ。


346 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:57:58.32 ID:GooiVxAw0
著作権を保護してインセンティブを上げるとともに
保護しすぎると表現の自由を妨げるから権利を制限しようということで、アメリカなどはフェアユースがあるよね

こういうのを見て世界中がもう左翼になってるように見える人もいるのだろうw

348 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:00:54.42 ID:UGvv/drr0
>>341
タダでコピーが出来るのがインターネットの長所であり、利点であり、
そこからインターネットが発達していくものなんだから、
タダで享受する方向に行くべきだ
インターネットの発達自体を阻害するなら
著作権の方が害悪なんだよ
インターネットに限らず、作品だってもともとコピーで出来た代物で
もともと著作権なんて無い方が良い権利だったわけだけど

351 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:01:24.37 ID:U9tjK83+0
>>344
営利団体の要望で決まるのは当然じゃないか。何言ってるんだ。
だから、そんなにも資本主義が嫌いなら、とっとと中国に行けよ。
誰も止めないから。

>>346
「この後に及んでまだ、偉大なる左翼サマのお考えに従おうとしないキチガイがいるよw」と言ってるのと同じだ。
頼むから、早く目を覚ましてくれ。


364 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:15:23.42 ID:nMomJjVNO
なんでもありの楽しい若かりし人生を謳歌した爺さん達が
なんにもなしの苦しい若者の人生を締めあげる

どうなっていくんだこの世界

369 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:19:12.36 ID:U9tjK83+0
>>364
国会議員が爺さんだったのは昭和時代の話。
2ちゃんねるにいる者のほとんどの方が、よく活躍してて話題になることの多い国会議員よりも年上だよ。

だいたい、ネット世代ってのは40~50代前半くらいの者のことなんだし。

つまりコレは、社会の中枢にいる資本主義者が、引きこもり爺さんをイジメる法律だよ。

372 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:26:49.92 ID:EK8BIl2K0
違法ダウンロードは駄目なのは勿論だが
CDの売り手の怠慢と上から目線の商売の仕方も
問題と思うのだが

いつまでシングル1000円前後、アルバム3000円前後で
売るつもりなんだ?先進国的に見ても高いと思うのだが

結局この法案が通過しても、利権屋の利益を守るって印象しかない

373 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:28:06.85 ID:UGvv/drr0
>>372
>違法ダウンロードは駄目なのは勿論だが

俺はこの時点が間違いだと思う
コピーという推奨すべき行為が違法だということが間違い

374 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:28:49.58 ID:/L5FOyMN0
>>369
国会議員は爺だらけですやん
権力を握ってるとなると更にじじいw

ネット世代は30歳以下でしょ
物心をついたときからネットがある世代、もしくはそれに準ずる世代

377 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 02:31:43.56 ID:U9tjK83+0
>>374
あんた、40才過ぎてて、しかも引きこもりでしょ。
いまではパソコンってもの自体が時代遅れのものになってるんだよ。
自宅でデスクトップを使ってる者なんか、あからさまに馬鹿にされるし。

393 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 03:00:56.23 ID:xFnFJdEb0
iTunesとかで自分の聴きたいのだけを単品で買った方が財布にも優しいが
最近糞歌ばっかりで買おうって気にもならんのよね

あとアルバム多く出す奴とかは同じ曲入れてくるからうざいわ
シングル500円アルバム1000円で十分だろ

397 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 03:19:33.13 ID:Xod/tW2v0
自民は利権と国民の統制のためにぜひ規制したい
公明はカルト思想の普及の妨げになるからぜひ規制したい

こういう連中を支持できるやつってマジですげえな
この他にも児童ポ○ノ法や表現規制もやる気バリバリなのに

こいつらを支持してお前らに何のメリットがあるんだ?

411 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 04:15:01.84 ID:UGvv/drr0
「盗作」などという概念がちゃんちゃらおかしい
もともと作品なんて全部パクリであり、全部盗作だ
アニメを見ろ
髪型が違うだの目の形が違うだの言ってごまかしているが、
全部同じ顔したキャラクターばかりだ

479 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:02:36.58 ID:JFciJH4B0
政教分離もいい加減徹底して欲しいんだが

481 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:10:49.25 ID:XxVSKhOg0
>>479
自民党の改憲原案では政教分離が削除されていた
党内での反発もあって再検討されるらしいが、

政教分離規定を再検討へ 自民党の憲法改正推進本部
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120309/stt12030922310009-n1.htm

>原案では宗教団体が政治上の権力を行使するなどの政治介入は
>「ありえない話」として削除していた。

490 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:30:42.33 ID:RcjSQiIY0 ?2BP(0)
アップロード者の逮捕がまだ少ないのは
こんなくだらないことで逮捕?って警察が思ってそう

493 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 10:37:18.46 ID:BsqVFMVq0
>>490
違うよ、支那サーバーが多いから、とりあえず捕まえやすい
自国民からってことでしょ。


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ニュース【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/04/18(水) 23:07:49.45 ID:???0
 文化や教育政策について党の方針を話し合う、民主党文部科学部門会議が17日あり、
著作権法を修正し音楽や動画の海賊版ダウンロード(受信)に罰則を設けるかどうかを審議した。
「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」などの反対意見が出て
参加者の合意が得られず、党としての結論は次回以降の会議に見送られた。

 罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役2年以下、200万円以下の罰金を科す
修正案を民主党側に打診。民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、
今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。

 罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。

2012年4月18日0時20分
http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html

11 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:13:14.20 ID:C4hAXjrC0
あれ?これも先送りしたら、またCD売れなくなっちゃうお(w


13 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:13:43.82 ID:1/os6w3hP
民主党がいるからダウンロード罰則なんてのが進むんだよ
自民政権に戻ればダウンロード罰則なんて話は発生しない

19 :名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:17:57.17 ID:Bv6LOHSH0
友人からCD借りてCDやiPod等にダビングして自分が聴くのに使うのって違法なの?

104 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:17:33.69 ID:R7KiFEvqO
このスレ見ると割れ廚の論理って本当に狂ってんな
要するに人が一生懸命作った作品に金は払わないけど視聴させろって事かw
冗談抜きで中国や韓国を笑えないなw

139 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:40:09.44 ID:aHJkPw4D0
権利守る案出してから反対しろよな割れ厨共

147 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:51:33.94 ID:QdDJJxoR0
反対するならせめてまともな対案を出せよ。
アップロード者を逮捕してどうやって海外から落としてくる人間に対処出来るんだ。

151 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:54:19.89 ID:5xOlKw53P
>>147
反対ではなく、議論を詰めろ、という話。
今のところ、議論なしで結論だけ一人歩きしてる

155 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:59:56.61 ID:QdDJJxoR0
>>151
議論なんて違法化の時点で終わったでしょ。
少なくとも方向性としては間違ってないのは同意が取れているはずだし、
懸念されている問題は一切発生して無いんだから、
罰則つけるのに、わざわざ違法性を問う段階に戻る必要は無いよ。


156 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:01:50.06 ID:5xOlKw53P
>>155
罰則に関する議論は実はしてない。
刑罰の量刑自体もなんの議論もしてないし、
適用範囲も一切議論してない。

163 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:11:08.24 ID:QdDJJxoR0
>>156
量刑なんてここですら話題になったの聞いた事無いが?
そもそも『罰則がつくと警察が動けるようになる』というのが
お前らが反対する理由なんだから、例え懲役3日以下でも反対するだろ。
そんなのは全部お見通しなんだよw

173 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:19:00.73 ID:ej/Hh01h0
>>163
日本のコンテンツが なんて書いてるけどこれ海外には適用されないんだろ?
国内だけで適用してなんか意味あるのか?
アップに関しては意味あるけどダウンに関してはまったく無意味だと思うがな

179 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:27:43.68 ID:QdDJJxoR0
>>173
そりゃ日本の法律なんだから日本国内しか効力は無いわな。

国内だけでも意味はあるでしょう。
日本のコンテンツの多くは日本人を対象にしてるんだから
その殆どをカバーできることになる。


183 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:31:53.25 ID:ej/Hh01h0
>>179
日本の国益にはまったく関係ないと思うがな


185 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:35:07.26 ID:zeGD1xjt0
割れ厨ざまあレベルの人に言っても仕方ないけど
海外からのDLに対処するには結局サイバーロッカーなんかへの開示が
必要になるから、手間的にはあっちでアップローダ摘発するほうが意味がはるかにあるだろうし
DL罰則化で国外問題に対処できるというのはげんそうだと思うけど

186 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:37:18.84 ID:QdDJJxoR0
>>183
なんで?
より多くのコンテンツが売れて、より良いコンテンツを作れるようになり、
さらには世界に通用するコンテンツが作れるようになる(そういう企業が育つ)
これは国益じゃないの?


190 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:40:39.43 ID:QdDJJxoR0
>>185
開示なんて別に手間じゃないよ。
諸外国はとっくに罰則も制定しているだけあって、
ダウンロード者の開示は大変スムーズ。(もちろんアップロード者も)

隠したところで運営者の利益になる事なんて皆無なんだから、
すぐにログを開示してくるよ。


192 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:42:25.40 ID:ej/Hh01h0
>>186
そりゃまた随分短絡だな
利権者の言い分はそうだけど実際そうなるとも思えん
地デジにガードかけてる珍しい国のコンテンツがよりよくなって世界に通用するようになったのか?

別段違法化を認めろとかいう話じゃない
アップはだめでわかりやすい話
でもダウンってどこまでやるの?ってのが全然わからん
極端な話HPとかまわってて写真なり絵なりがあって実はそれが違法でしたみたいな話になった時に
どうなるか とかな
音楽やら動画だけとかそのへんもわからんのだし

193 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:42:29.35 ID:zeGD1xjt0
>>190
開示が手間でないならDLを罰則化しないと
海外の事例に対処できないという話のほうが嘘になるけどね

諸外国の対処はもっと進んでるという前提なら
現地の法律で現地のアップローダを摘発できるということだからね

201 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:49:53.75 ID:QdDJJxoR0
>>192
>極端な話HPとかまわってて写真なり絵なりがあって実はそれが違法でしたみたいな話になった時に
>どうなるか とかな

だからそういう知らずに落としてしまったのは
違反としないと言われているだろ。
いいかげん覚えろよ。

>>193
それだとアップロード者も日本に居ないと駄目。
いくらIPアドレスをもらっても日本の警察が海外まで行って逮捕できないでしょ。

203 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:50:52.67 ID:ej/Hh01h0
>>201
違反としない
これってどこかに正式に出てる?
君の思い込みじゃなくて

204 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:51:15.34 ID:zeGD1xjt0
>>201
現地の法に従って現地の人間を摘発するのに
アップロード者が国内にいる必要はないですよ
おまけに現地の法のほうが進んでるんでしょ?w

205 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:53:00.23 ID:QdDJJxoR0
>>203
条文読んでみな。
「その事実を知りながら行う行為」と書いてあるはず。


207 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:56:36.46 ID:QdDJJxoR0
>>204
簡単に言ってるが
それは著作者が現地に出向いて、
現地の警察に届け出ないといけないことになるんだが。
大変な手間になるよ。


209 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 02:58:22.26 ID:zeGD1xjt0
>>207
その手間はDLを処罰する場合にも同じなので・・・
手間じゃないっていいませんでしたっけ?

214 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 03:00:44.66 ID:ej/Hh01h0
>>205
確かに書いてあるけど
何をもって知りながらなんてさっぱりわからん
そもそもデジタル方式の録音録画を持ってダウンロードとするなんてのが意味不明だが
違う条文をみてるのか?

250 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 03:48:00.61 ID:HOqkdmlV0
音楽ファイルをrarとかmp3とかつけて検索すれば無料で手に入る現状
わざわざ手間かけてアカウント作って1曲100円出してる身からすればこれほど馬鹿なことはない
おまけに一番音楽に興味あるのが一番金のない世代
ダウンロード罰則化多いに賛成だが
一曲10円アルバム100円でダウンロードさせてくれよ
一曲100円とかヤクザじゃないんだから
値段下げて違法ダウンロードは逮捕されるって事になれば
音楽業界だって少しは首の皮持つんじゃないの?

253 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 03:53:45.82 ID:uKSUF8pI0
>>250
もっと音楽業界に工夫して欲しいわ

1つの曲にしても、いろいろアレンジして、好きなものを選べるようにするとか、
同じ曲でも違う歌手が歌ってるものを選べるようにできるとか
客が自分で加工できるようにするとか

260 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 04:33:45.09 ID:D3Bkp1d10
自民に政権が戻ったあと、
本格的にネラーで、ネット中心の政党を結成する必要があるな。


日本版海賊党を作ろうぜww

288 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:12:26.67 ID:cwpYg+Al0
自民・公明が狙ってるのは、
すべてのネット情報をブロッキング・フィルタリングすることなんだと思う。

その一巻がダウンロード厳罰化というわけ。

施行されると、どれが違法かわからない。という苦情が出る。では、
判断する団体を作って、許可されたものだけ見れるようにしましょう。

とすればいい。

310 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:01:11.97 ID:UGygi1kk0
そういや衆議院占拠の前には2ch全域に

「ぼ、ぼきゅたちが2次元幼女にくんかくんかすりすりするじゆうをまもるんだー!

民主党さんだけが、ぼきゅたちの2次元ようじょをまもってくれるんだ~

次の選挙では民主党さんをかたせて児ポ法をそしするんだ~~せいけんこうたーーい!!」

とかいってたやつらがいたなぁwww で、どうなったんだっけぇ?wwwwwwwww

316 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:08:29.17 ID:5SR+FIke0
問題なのはここにいる連中ほどの知識もない連中がろくに議論もしないで
決めちゃうことなんじゃない


344 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:34:23.23 ID:BcpukjQd0
推し進めてる業界団体の側でも簡単には複製できないようなせめて
ゲーム並みのプロテクトはかける努力しろ
もしくは専用のメディアとプレーヤーを用意してそれのみで販売するとか
ダウンロード販売するにしても専用のアプリでのみ再生可能な形式にするとかあるだろ
法律にしてもダウンロードとかキャッシュなんて言葉使わないでいいから
露骨に〇〇会社が認めた販売方法以外での入手と再生は禁止する
みたいな明確で分かりやすい文面にしろ


345 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:41:53.33 ID:qxbAPClq0
>>344
ふざけんな
CCCDでCDプレーヤーをぶっ壊されたんだぞ
今度同じような事をやってみろ、二度と買わないぞ

366 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 13:19:13.86 ID:h6xPHh+W0 ?2BP(0)
ダウンロードした事ないけど、一般的になってるんでしょ?
なんでもかんでも厳罰化したらますます殺伐とした世のなかになるね

367 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 14:31:15.50 ID:INACiRB00
>>366
youtubeとか見たこと有るならダウンロードした事になる。
この法案を厳密に適用すると、2chを閲覧しただけでダウンロードした扱い。

371 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:08:37.31 ID:CLCaXDCBP
>>367
ストリーミングは対象外。

374 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:13:33.21 ID:ws20RazU0
>>371
違法ダウンロードをした人間が裁かれる事に異論はない
だがストリーミングの視聴とストリーミングのダウンロードをどうやって見分けるのか?
現時点で見分けられない以上、偶然そのストリーミングを視聴した人間も疑われる事にならないのか?
その説明が無いから、安易にこの法案には賛成することができないというのが反対派の意見

378 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:19:41.64 ID:CLCaXDCBP
>>374
キャッシュはOK、そうじゃなきゃダメ、ってだけだぞ。

379 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:28:27.10 ID:0q4zKRD90
>>378
そのキャッシュにしてもそこから動画や画像データに変換して保存したらアウトになるんだぞ
つまりはpc内にキャッシュが残った時点でグレーゾーンになる

380 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:29:19.54 ID:CLCaXDCBP
>>379
変換したら、でしょ。

381 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:30:07.06 ID:INACiRB00
>>378
キャッシュがOKならP2PもOKだな

382 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 15:32:53.63 ID:0q4zKRD90
>>380
その変換するという行為をした途端に真っ黒になる物がpc内に残ってるってことが大問題じゃないの

402 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 16:41:14.53 ID:h6mcagztP
親告罪では役に立たないというのもあるが
ダウンロードのレンタル視聴はグレーゾーンになったり
いろいろ日本でITビジネスがしづらくなるのは確か
そのうちCDにもプロテクトがかかってレンタル業者が潰れるってのもあるな

406 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 16:53:14.18 ID:smfWgrbG0
お前らが共産党に投票してこなかったツケ一覧
・消費税増税
・派遣社員の増加と派遣切り
・福島原発の爆発
・ダウンロードの違法化
・二次元単純所持禁止条例

407 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 16:54:57.31 ID:fr6F4rts0
>>406
ダウンロード違法化は共産党すら賛成したの知らないのかな?


410 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:18:01.17 ID:smfWgrbG0
>>407
そういや全会一致だったな
まあ、将来罰則化が成立した場合は罰則化と言い換えれば良い
罰則化には共産党は反対しているからな

414 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 17:50:53.88 ID:0q4zKRD90
刑事罰になったら間違いなくそういった振り込め詐欺大流行するだろうな
URL踏んだらマンガや音楽、映像がダウンロードされましたと出て
このままでは刑事罰で捕まってしまいますってメッセージと法文が書かれると


418 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:00:00.99 ID:fr6F4rts0
DVDリッピングの違法化なんて文化庁のミスの尻拭いという感じだよな。
普通に解釈すれば違法なのは誰が見ても明らかだった。


420 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:11:20.30 ID:ycR1wJxj0
>>418
個人で購入したDVDをリップして
PCやスマホ端末でみるってのも違法になるのか?

440 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 20:26:21.96 ID:Rsbs7dnI0
違法DL反対派の人に聞きたいんですけど、
全国書店にいついっても売ってる
「ゲーム・音楽・映画を無料で落としまくれ!簡単ダウンロード方法解説!」
みたいなムック本の存在はどう思いますか?
こういう本って懇切丁寧に全てを解説してて、
酷いのになると、ゲームのtorrentファイルのURLやwinny、shareのハッシュまで載っかってたりするんですけど、
こういうのが普通に売られている現状に違和感を覚えることはないんですか?

451 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:28:27.92 ID:rV2ZCaFk0
利権者を擁護し、国民を処罰することに必死な自民党。
利権者を擁護し、国民から搾取することに必死な民主党。


455 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 21:34:51.30 ID:fx580WPN0
>>451
自民党は児童ポ○ノ所持罰則化 ダウンロード規制法 ネット規制法など庶民の趣味の範疇
に介入してなにかと規制したがるね

馬鹿の一つ覚えで規制規制ではなく経済について考えろよ

462 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:19:53.63 ID:a5kHUiFL0
>>455
児童ポ○ノフリー、ダウンロードフリーで経済がさほどよくなるとは思えないが

464 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 22:28:19.75 ID:smfWgrbG0
>>462
例えばさ、検索エンジンって著作物を全部ダウンロードしてキャッシュとか作るのね
これが、日本じゃ著作権違反で違法だったわけ
だから、Googleは日本に現れなかった
中国には百度、韓国にはNaverが現れたがね
外国から良い物が入ってきてやっと気づくんだよ
著作権が時代遅れだったことにね
しかし、もうとき既に遅しってわけだ

475 :名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 23:34:28.22 ID:a5kHUiFL0
>>464
それ、俺が言った「児童ポ○ノフリー、ダウンロードフリーで経済がさほどよくなるとは思えないが」
の答えになってないんだけどwww 池沼だったらごめん

492 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 06:57:31.15 ID:nM+r4ODs0
この掲示板のように、よそのサイトの文面をまるまるコピペすること自体、
著作権法違反なんだがね。

んで、「著作権者の権利が損なわれている!!」とか宣う。文字通りの基地外だらけ。

503 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:31:23.70 ID:AD/yxxG50
>>492
それで逮捕者が出るようになるのかw

522 :名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:19:21.34 ID:Rf+DqedZ0
>民主党からは人権擁護法案
>自民党からはダウンロード規制法案


維新かみんなの党しかないな
( ̄∀ ̄)



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