いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

罰則

ニュース何人も、みだりに、児童ポ○ノを所持し、またはこれに係る電磁的記録を保管してはならない。

1 : マーブルキャット(チベット自治区):2013/05/24(金) 21:46:25.77 ID:kial9DpBT● ?PLT(12000) ポイント特典

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/24/news134.html

2013年05月24日 19時33分 更新
児童ポ○ノ禁止法改定案、提出迫る 漫画・アニメ表現規制の検討も盛り込む
児童ポ○ノの単純所持を禁止する児童ポ○ノ禁止法改定案が自公の議員立法により提出が迫っている。漫画・アニメなど創
作作品の規制につながる「調査研究」と3年後の「必要な措置」も盛り込まれており、漫画・アニメ関係者の緊張が高まって
いる。
http://i.imgur.com/ID3UUrf.jpg

 児童ポ○ノ画像などを所持すること自体の禁止、いわゆる「単純所持」の禁止を盛り込む児童ポ○ノ禁止法改定案を自民、
公明両党が議員立法で準備し、週明けの5月27日以降にも国会に提出する方向になった。改定案には漫画・アニメなど創作作
品の規制につながる「調査研究」も行うことが明文化されており、漫画・アニメ関係者の緊張が高まっている。

 産経新聞の報道によると、自民、公明両党は改定案を議員立法として5月27日週中に提出することを決めたという。日本維
新の会も加わった3党共同提案で今国会中の成立を目指している。
「性的好奇心を満たす目的」の所持に罰則導入
photo 改定案の概要=山田議員のWeb(ピヨピヨ)より

 山田太郎参院議員(みんなの党)がWebサイトで公開している自民党側からの資料によると、改定案では、

(1)何人も、みだりに、児童ポ○ノを所持し、またはこれに係る電磁的記録を保管してはならない。

 ──と児童ポ○ノの写真、デジタル画像の所持を禁止。これには罰則はないが、

(2)自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポ○ノを所持した者、児童ポ○ノに係る電磁的記録を保管した者は1年以下の
懲役または100万円以下の罰金

──として、「自己の性的好奇心を満たす目的」で児童ポ○ノの写真やデジタル画像を保管した場合には罰則が導入される。

 改定案が成立した場合、公布から20日で施行される。施行から1年間は猶予期間として単純所持への罰則は適用しない。

6 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2013/05/24(金) 21:51:27.80 ID:VD7C6ohK0
.



表現の自由を弾圧する  自   民   党

23 : コドコド(西日本):2013/05/24(金) 22:06:58.76 ID:JzNQbL48P
>>6
児童ポ○ノは表現の自由じゃねえわこの変態!児童虐待と人権侵害だぞ。民主党なら児童ポ○ノ推進かよ?絶滅に追いやったるわボケ。

79 : アメリカンカール(東日本):2013/05/25(土) 00:24:15.67 ID:pO02HRZeO
これ、どーやって単純所持を取り締まんの?いちいち一軒一軒家宅捜査でもすんのか?
だとすると困るな…ロリには興味はないんだが、エ□以外にヤバイものがあるから…

155 : ぬこ(千葉県):2013/05/25(土) 03:48:36.51 ID:+IX0y+Zf0
いいんじゃないか。これから日本は穢れたものの一切無い、清浄な国に生まれ変わるんだ。
きっと歴史上誰も見たことの無い、素晴らしいこの世の楽園になるのだろうな。楽しみだよ。

156 : ヒマラヤン(岡山県):2013/05/25(土) 03:54:44.46 ID:hD1nUtUs0
>>155
何をいってんの?
先進国だとロシアと日本以外は児童ポ○ノ禁止だよ
いままで常識がなさ過ぎた日本は児童ポ○ノ禁止と同時にレ○プなどの重罰化をしたほうがいい

162 : ヤマネコ(大阪府):2013/05/25(土) 04:05:35.79 ID:3i8dZf1F0
>>156
18歳未満なのは日本くらいだよね

他は13歳とか15歳が大多数

167 : ヒマラヤン(岡山県):2013/05/25(土) 04:19:30.93 ID:hD1nUtUs0
>>162
だから?
近年15、6歳の少女がポ○ノビデオに出演するのが問題視されてるし
学生期間は児童として扱うのが当然という風潮も聞く
遅れているからこそ先を行く法整備をしなくて何の意味があるというのか?

168 : ペルシャ(山口県):2013/05/25(土) 04:23:32.29 ID:e/6XM1WE0
>>167
なんで16歳じゃ駄目で18歳じゃOKなのか
説明してください
18歳でも駄目、20歳以上でも駄目というならその説明も

169 : ぬこ(dion軍):2013/05/25(土) 04:25:39.55 ID:3JfhaSLc0
>>167
第三者に児童ポ○ノファイル送信されたらどうするんだよ!
自分の娘の写真も撮れなくなるのかよ!
しずかちゃんの入浴シーンが入った俺のドラえもんDVDは没収されるのか?

173 : ヒマラヤン(岡山県):2013/05/25(土) 04:30:23.66 ID:hD1nUtUs0
>>168
たった4行なのに読めないの?
学生期間は全て児童として扱うべきと言う流れがある
今は中学生までが義務教育だが高校無償化の流れの時に義務教育課程を高校まで伸ばす構想もあった
まぁ将来的にはそうなる

>>169
片山事件を見てないの?
通信ログの保持の義務化が法整備されてるから送った人間が逮捕されるに決まってるじゃん
まぁその送られた画像を別の記憶媒体に保存したりすれば個人的性的欲求を満たすために保存したとみなされるだろうけど

174 : ペルシャ(山口県):2013/05/25(土) 04:31:49.80 ID:e/6XM1WE0
>>173
義務教育は15歳までじゃん
流れとかじゃなく、なんで悪いのか説明してみろ
お前の口で

176 : ヒマラヤン(岡山県):2013/05/25(土) 04:37:20.64 ID:hD1nUtUs0
>>174
なぜ児童ポ○ノがダメかというと判断力のない未熟子供が間違った道に進まないため
またそれをアニメや漫画も規制するのはそれを助長させないため

177 : ぬこ(dion軍):2013/05/25(土) 04:37:32.49 ID:3JfhaSLc0
>>173
自分の娘の写真も撮れなくなるのかよ!
しずかちゃんの入浴シーンが入った俺のドラえもんDVDは没収されるのか?

178 : ペルシャ(山口県):2013/05/25(土) 04:37:50.05 ID:e/6XM1WE0
>>176
なんで16歳が判断力ないとわかるんだ

180 : ヒマラヤン(岡山県):2013/05/25(土) 04:43:56.78 ID:hD1nUtUs0
>>177
性的欲求を満たすために写真を取らないならいいんじゃない
判断するのは警察だけど

>>178
低年齢での堕胎率や結婚した結果の離婚率や幸せ度の調査
あと学生は子供だから大人じゃなければ子供は育てられない

253 : スコティッシュフォールド(愛知県):2013/05/25(土) 11:55:08.12 ID:hMqd7UP20
性風俗禁止の背後にキリスト教の影響があり、
絵画の児ポ所持禁止まで動いてるのもキリスト教の影響だろ。
絵画のポ○ノは性犯罪抑止になっているのに橋下維新は
児ポ所持禁止の議員立法に賛成するのかね。

257 : マヌルネコ(大阪府):2013/05/25(土) 12:01:24.43 ID:evN+uQqq0
単に保持してることで誰かが被害を受けるのか

261 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 12:06:55.25 ID:oaEu58omP
>>257
需要があることで児童が児童ポ○ノ製造という性犯罪の被害に遭っている。

265 : コドコド(新疆ウイグル自治区):2013/05/25(土) 12:21:06.68 ID:wD6NuuFI0
>>261
児童ポ○ノ製造被害にあわなかった貧しい女の子は臓器だの網膜だの脊髄だの移植用として売られるだけだろ。
人身売買されることに変わりない。
一羽丸ごと買われるかレバー、砂肝、手羽先と部位ごとに売られるかの違いじゃん。

269 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 12:25:45.84 ID:oaEu58omP
>>265
>臓器だの網膜だの脊髄だの移植用として売られる

狂った妄想垂れ流されても。こんなありもしない妄想と現実の区別がつかないほどおまえは変質してるんだよ。
精神的にちょっともう危険なところまで来てるじゃねえの。ここまで精神を蝕む児童ポ○ノは実写漫画問わず完全禁止の厳罰化はマストだな。早くそうなってくれ。

272 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/25(土) 12:35:20.76 ID:JJJZR66w0
>>269
逃げてないでポ○ノが無くなれば人身売買が無くなる理由を早く説明してくれw

284 : チーター(北陸地方):2013/05/25(土) 13:09:03.89 ID:1+4OvJCHO
ナチス思い出すな
俺は持ってないから問題無いけど

287 : エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2013/05/25(土) 13:11:33.00 ID:v5LSRHxx0
んと
千と千尋の神隠しとか隣のトドロとかも全国民的人気あるけど
規制の対象になるよな?
この自民党の言うことからすれば

292 : スミロドン(青森県):2013/05/25(土) 13:15:37.36 ID:TP0v8PjF0
アニメや漫画は児童ポ○ノじゃないだろ何言ってんだ

297 : 白黒(東京都):2013/05/25(土) 13:18:48.50 ID:4xVF4pR90
>>292
非実在青少年が被害にあってるから
非実在犯罪の規制するよ

300 : スミロドン(青森県):2013/05/25(土) 13:20:20.74 ID:TP0v8PjF0
>>297
非実在青少年って結構前に否定されてなかったっけ?

308 : 白黒(東京都):2013/05/25(土) 13:27:43.76 ID:4xVF4pR90
>>300
非実在青少年を批判されたから
その用語を削除して
二次の中で犯罪になるエ□禁止にするよと書かれた
非実在青少年の性犯罪規制だから非実在性犯罪規制と呼ばれたらしい

309 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2013/05/25(土) 13:30:00.90 ID:qKyi1Ouu0
気に入らないやつのPCにデータ入れて通報すれば人生終了させられるの?

312 : スミロドン(青森県):2013/05/25(土) 13:36:26.66 ID:TP0v8PjF0
>>308
確かアレって青少年に販売してはいけないってだけで成人向けとかは関係なかった気がするんだが

313 : 白黒(東京都):2013/05/25(土) 13:44:10.69 ID:4xVF4pR90
>>312
都条例はね
でも根底にあるのはそれを見た成人が性犯罪に走るから
レーティングしても禁止にするって言うのが自民の自ポ法改正でしょ

314 : スミロドン(青森県):2013/05/25(土) 13:49:55.31 ID:TP0v8PjF0
>>313
>>1には禁止にするとは書いてないんですけどそれは
調査研究の段階で何かしらしなければそうなるかもしれないけどさ

315 : 白黒(東京都):2013/05/25(土) 13:54:16.72 ID:4xVF4pR90
>>314
「青少年健全育成のため児童買春、児童ポ○ノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の早期改正を求めることに関する請願」

※第178回国会 これから付託される予定の請願

『現行の「児童買春、児童ポ○ノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」では児童ポ○ノの売買や譲渡は処罰の対象と
しているが、「単純所持」は処罰されない。また、ネット上においても、児童ポ○ノをパソコンや携帯電話に取り込む「単純所持」が
許される限り、違法画像が児童ポ○ノサイトに掲載されると、不特定多数の利用者がコピーを繰り返し、画像が無数に広がり、負の連鎖
を断つことができない。

さらに、漫画やアニメ、ゲームソフト等「仮想のわいせつ画像や性的虐待の表現」も目に余り、これ以上、児童ポ○ノの氾濫を放置して
おくことはできない。一日も早く児童ポ○ノサイトに接続できなくなる制度等を導入し、全ての「単純所持」を処罰できる有効な法律改正
をすべきである。』
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/177/yousi/yo1771775.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1780001.htm

禁止すると書けば反対派がうるさいから検討と書いてあるんだろ
そもそも禁止する気なきゃこんなの出さんよ

317 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2013/05/25(土) 13:58:09.97 ID:BhM3ZYhfP
実在の被害者が存在する3次規制はともかく、
2次規制は全くもって意味ワカンネーな

2次だと殺人でも暴力でも窃盗でもなんでもやってんじゃん
それら無視してポ○ノだけ規制すんの?
殺人はポ○ノより罪が軽いのか

320 : スミロドン(青森県):2013/05/25(土) 14:01:43.32 ID:TP0v8PjF0
>>315
検討ってことは現段階では禁止するつもりはないってことじゃないの
というか目に余るとしか言ってないから何とも言えないだろこれ

333 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/25(土) 16:27:41.28 ID:a5tjqmAW0
モーゼの十戒では姦淫は禁止されている(汝、姦淫をするなかれ)
イエス・キリストは欲情を持って女性を見ただけでも姦淫を犯しているのである
と言った

キリスト教国でもない日本がキリスト教的な規制がどんどん強まっているのはなぜだ?

339 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 16:37:12.40 ID:oaEu58omP
>>333
あほか。そんなもん関係ないだろ。児童ポ○ノの被害に遭う児童をなくすためのことだ。
まずおまえら変質者は「児童ポ○ノが見れなくなる自分が被害者」という歪んだ思考を何とかしろ。おまえらは加害者。

344 : アメリカンショートヘア(芋):2013/05/25(土) 16:43:46.25 ID:0DL+nKo80
>>339
アホはお前だ。人間なんだから心の内側には誰だってどす黒い欲望はあるわ
それが表の公共社会に出てこないように一線を引いて、心の中の魔物を飼いならしてんだ
そういうお前は心の中もまったく誰に見られても恥ずかしくない聖人君子なのか??

346 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 16:48:27.82 ID:oaEu58omP
>>344
少なくとも児童の人権や人格を踏みにじる鬼畜の代表みたいなロリコン野郎ではないわ。
なんだよ魔物って?何の世界で生きてんだ?おまえも上の方のやつと同じで妄想と現実の区別がつかないところまで壊れてるのか。
マジで精神科受診推奨レベルだぞ。

347 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/25(土) 16:52:14.54 ID:a5tjqmAW0
>>339
日本がキリスト教的な規制がどんどん強まっているのはなぜか疑問を呈しただけで
児童ポ○ノ視聴者認定かw

おまえどこの魔女狩り土人だよw

こういう自分が絶対の正義と疑わず、自分の都合の悪い意見を言われたと感じると
よく考えもせずに、たちどころに加害者認定する人間

こういう奴が社会にとって一番の害悪

革命と粛清の嵐で1億人以上を死に追いやった社会主義革命や中世の魔女狩りは
こういう人間によって惹き起こされている

350 : アメリカンショートヘア(芋):2013/05/25(土) 16:56:54.22 ID:0DL+nKo80
>>346
俺はロリコンじゃないが、ただのアニメ・漫画好きだ
自分が清廉潔白な人間だと錯覚して、自分の卑しさに気付かぬまま見当違いな
批判をするのは止めろ
人間なんだから、自分の中にもある悪を自覚して、他者も許容しろ
二次元ヲタなんて本当に人畜無害なのに、そいつらの生き甲斐を奪ってどうする?
俺は二次元も児童ポ○ノに含めることに反対している
ただし、児童の人権を蹂躙している三次ロリは俺も嫌悪する

352 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 16:58:34.80 ID:oaEu58omP
>>347
だからキリスト教とは全く関係ない。被害に遭うリアル児童をなくすためのことだ。これは絶対正義で間違いない。
ロリコン認定はスマンかったが、ロリコン野郎擁護と間違われる内容という落ち度もあるぞ。

354 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 17:02:32.01 ID:oaEu58omP
>>350
だから、漫画やアニメでおまえら変質者が増殖するのも事実だろ。そこに需要が生まれるから実写の児童ポ○ノ製造が止まないんだよ。
この循環を止めなければ児童の被害はなくならない。

355 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/25(土) 17:02:55.90 ID:a5tjqmAW0
>>352
だったら最初から、その第一行目を書いて自分の意見を表明するだけでいいだろ

ロリコン野郎擁護と取られるような文言はどこにもないが?
もっと落ち着いて冷静に文章を読むべきだ

358 : コドコド(dion軍):2013/05/25(土) 17:07:58.47 ID:y9CZfL2i0
ロリコン野郎は犯罪を犯すかというとそれは違うだろう。
大学者でロリコン野郎もいたし、大文学者で少女を犯したり、結婚したりとか、あまり性癖を非難すると文化は萎縮するだろう。

ロリコンというだけでは非難できないだろう。

俺自体は二次はつまらないし、三次は友人のところでみて、陰惨としかいいようがなかったので、以来観ていない。

ただ二次好きというだけで変質者扱いは違うような気がするな。

363 : アメリカンショートヘア(芋):2013/05/25(土) 17:11:40.72 ID:0DL+nKo80
>>354
1行目にもの凄く飛躍があるぞ
果たして本当にロリコンとはアニメ・漫画によって生み出されるものなのか?
その辺をもっと慎重に議論しないとダメだろ
アニメ・漫画は暴力的な表現や性的な表現も多く含まれるが、物凄く創造的な
カルチャーなんだぞ
政府だって今後の国の成長戦略でクールジャパンとかコンテンツ産業に注力して
いくとアナウンスしているだろうが
それをこんな「風が吹いたら桶屋が儲かる」的な理屈で潰してしまって良いわけなかろう

あと、お前は言葉に気をつけろ。2chとは言え、容易く人を変質者呼ばわりするな
お前の方がよっぽどヒステリックな魔女狩り的な狂気を感じるぞ

368 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 17:14:24.32 ID:oaEu58omP
>>358
児童ポ○ノ製造はロリコン野郎の所業だろ。何言ってんだ。
ロリコン野郎の増殖が大きな需要を生み、新たな児童ポ○ノが製造され児童が被害に遭い続けてるんだろ。

372 : アンデスネコ(西日本):2013/05/25(土) 17:17:35.57 ID:oaEu58omP
>>363
飛躍してねえから。ロリコン漫画やアニメで触発されてるだろが。
言葉に気を付ける必要はない。ロリコンは変質者。問題は当のおまえらが自分を変質者と認識できないこと。

374 : アメリカンボブテイル(長屋):2013/05/25(土) 17:18:25.27 ID:cPA6kSKz0
>>372
ロリコン漫画やアニメで児童への性犯罪の類が触発され増加していると見られる統計データは存在しない

378 : ウンピョウ(千葉県):2013/05/25(土) 17:23:57.64 ID:7161c7Ik0
規制を強化すれば冤罪・誤認逮捕と被害児童が増える。
闇市場での児童ポ○ノの市場価値は跳ね上がり、
児童ポ○ノ製造者と詐欺師が莫大な利益を得られるようになる。
というのが自然な予想だと思うなあ。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369399585/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース生活保護受給者 親族が受給者を扶養しない場合は罰則、「現物給付」

1 : ジョフロイネコ(SB-iPhone):2012/11/21(水) 07:13:18.99 ID:KJG/c9qbi● ?BRZ(10001) ポイント特典

食費など現物給付可能に 生活保護基準下げ方針 自民PT、改正案了承

・自民党の生活保護プロジェクトチーム(PT)は20日、自治体が食費などを現物給付することを可能とする
 制度導入を盛り込んだ生活保護法改正案の骨子を了承した。世耕弘成座長は光熱水費や食費に充てる
 生活扶助に関し、衆院選後に自民党が政権を担った場合、平成25年度予算編成で基準を引き下げる
 方針を示した。改正案は衆院選後、PTの上部組織である社会保障制度特命委員会や厚生労働部会などに
 諮られる予定だが、受給者に厳しい内容が含まれており、原案通りに了承されるかどうかは不透明だ。

 医療費にあたる医療扶助の適正化では、受給者の需要を踏まえて月ごとの受診回数制限を設定し、
 それを超える場合は再申請させることで不要な受診を防ぐ。親族が受給者を扶養できない場合、その理由を
 親族に求め、無回答や虚偽報告に対する罰則を設ける。不正受給の返還金にはペナルティーとして40%程度の
 加算金を上乗せする。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121120/stt12112011120003-n1.htm

15 : 斑(チベット自治区):2012/11/21(水) 07:25:24.85 ID:kQT01EY00
生活保護で与えられる内容を


・住居は10人一部屋(個室禁止・施設内監視カメラ有)
・風呂トイレは共同
・食事は、朝昼晩にお茶一杯とおにぎり2個
・朝9時から夕方18時までは、求職活動
・週に3件以上面接を受けること
・金銭は全て貸与返還方式
 必要な時に申請が受理されれば支払う(交通費など)
・PC、携帯は施設内の物を交代制で使用
・医療費は2割負担(ただし、診療は一般市民の診療がすべて終わった後)
・既定の求職活動などをしない、満たさなかった人間は
 強制刑務作業を課す


にすれば生活保護費の問題は消える

91 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/21(水) 08:51:57.74 ID:xBQozEKq0
兄じゃの年収は1000万
でも子供の教育資金につぎこんでるから
人を養う余裕などない

弟が生活保護申請するとどうなるの?

132 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 09:51:07.39 ID:kIzFgtRg0
お前等はこいつらをどうしたいんだ?
この制度にどんな不満があるんだ?

俺はこいつらを社会復帰させたい。
この制度にかかる金を減らしたい。
それ故に現状の制度にはとても不満だ。

で、お前等はどうしたいんだ?
社会復帰させたいのか?
蟻地獄に沈めたいのか?

147 : バーミーズ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 10:04:33.56 ID:MARtuvcQO
お前らあんまり生活保護いじめてると痛い目見るぞ
生活保護切られた奴らは空き巣、かっぱらい、ひったくりを始めるからな
ソースは俺の知り合い
考えても見ろ、職歴無しの50の男雇ってくれる所なんてないだろ?
生きるためには犯罪に手を染めるしかなくなるんだよ
日本の治安がクソいいのは生活保護のおかげなんだ
生活保護に使われてる税金は治安維持に使われてると思えば腹も立たないだろ

166 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 10:23:41.93 ID:MqOjRqlh0
生活保護受給者だけど質問ある?
ちなみについさっきまでこのスレで3時間闘ってきた。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353447291/
ID SmZSPrHF0
生活保護馬鹿にする奴は俺が許さない。
覚悟しろよお前ら。

173 : ベンガル(関東・甲信越):2012/11/21(水) 10:29:37.15 ID:u7UyTqOSO
親族が糞人間だったらどうすんのかね?

187 : ターキッシュバン(東日本):2012/11/21(水) 10:41:03.46 ID:h3nQuUPa0
生活保護の本質は借金と住宅にあるから公務員宿舎と同じで安い賃料で賃貸させて
借金は自己破産でチャラにして再スタートさせりゃいいんだよね

取りあえず現状の生活保護叩きは異常だからさ
それよりも利権が凄い警察官の内情をばらした方が
今の嫉妬に溢れた日本人の感情を考えると面白い事になるかもな

201 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 10:51:19.70 ID:q8TC0dDd0
面倒だし
生活保護廃止で
収容施設作ってそこに押し込んどけ
外人に支給するのは禁止

208 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 10:57:24.05 ID:DMoD0plp0
>>201
同感
強制じゃなくて矯正施設ね
生活保護受けるような人は矯正が必須だしある程度管理してあげるのも必要
金だけ渡して「はいお終い」じゃどうにもならんw
まあそうすっと人権侵害だの難だのって騒ぐ馬鹿がいるから面倒なんだが・・・

214 : サバトラ(新潟県):2012/11/21(水) 11:03:11.27 ID:2ChKMdcT0
俺は突発的な何かで自分がいつ何時お世話にならんとも限らんと思ってるから、生きる最終手段としての生活保護は
このままであってほしいと思うわ。

問題にすべきは不正受給と外国人へのばら撒きであって、本当に受給要件を満たしてる人達まで巻き込んでの
一括厳格化は反対。

218 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 11:06:43.68 ID:kzsq72AaO
>>15
すばらしい

220 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:11:02.09 ID:DMoD0plp0
>>214
全くその通りなんだけど、
どこかで線を引かなきゃいけないのもまた現実

生きる為に必要だったり生きる術ってことであれば施設か現物で事足りるだろ?
極力現物支給に近い形だったら裏社会の奴らの旨味も激減する
何かしらで躓いた人達ばっかなんだから誰かというかお互い寄り添うことも大切
そういう問題を抱えた方々に対して金だけ渡して一人で生活させるほうが残酷だろw
一人がいいとか個室がどうとかワガママ聞いてたらキリがないw

228 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/21(水) 11:18:50.00 ID:RK/+mcnz0
虐待されてたから扶養するのは嫌なんですけど、そういう場合も罰則なんだろうね

嫌な世の中だなぁ

234 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 11:24:36.71 ID:qWSN2tEgO
>>220
現物支給だと裏社会の奴らの旨味は増えるよ
いくら現物支給といっても食べ物をそのまま支給するのは現実的ではない
だからフードスタンプのようになる
そのフードスタンプを買い叩く奴らが出てきてそれが893の資金源になる可能性がある

それに行政側からみても現物支給は行政コストが増大する
公務員増やせないのに仕事増やしてどうするの?

239 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:30:51.16 ID:DMoD0plp0
>>234
っていうけど、換金差益が発生するし取り分は現金より減るに決まってる
ってことは旨味は当然減る

そもそも喰わなきゃ生きていけないのに、
そういうチケットを換金するクズ(受給者)のが問題だろーがw
そこまでしてタバコ吸いたいか?パチ○コしたいの?葉っぱ我慢できない?

散々レスでもあるけどそういった層は、
施設で多少の管理も仕方ないって話になるんじゃねーの?

244 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 11:43:15.94 ID:wL3pyxEi0
勤労能力があって、なおかつ勤労意欲がなくて受給してる人間は確かに問題だが
それは行政の審査のレベルでの問題だろ
不正受給の防止もしかり
しかし、基本的に「ナマポ=勤労意欲なし」はナンセンス
勤労能力がない人間も現実に多いし、一定の能力があっても状況が許さないこともある
だから問題は、むしろ早急に検討すべきはワープアをいかに減らすか
逆転現象を見て、ナマポを切り詰めようぜ、みたいな議論する奴は
明らかに日本の未来のことを考えたことのない奴
現在ワープアでもナマポ受給なんて考えもしない人間をいかに救っていくかが一番大切だろ
自分のいまの安定した立場の高みが、
ほとんど自分の能力から来てると思ってる奴は端的にクズ

245 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 11:43:25.02 ID:qWSN2tEgO
>>239
そもそも最初から現金支給だと換金が起こらないから893の収入源にならないから
それを増やしてどうすんだ、って話

あと施設で管理した方がいい、って言ってるがその施設が劣悪な環境だと憲法違反になるよ(健康で文化的な~)
当然それなりの施設を作ることになるが、作ったら作ったであんな贅沢なもの建てやがって、って批判するんだろ

250 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:51:08.57 ID:DMoD0plp0
>>245
じゃあどうすればいい?って話でしょ?
現実問題、財政に余裕はないしパンク寸前
しかも意図的かどうかは知らんけど不正受給がガンガン取り上げられてる、
ある意味聖域というかタブー視されてたじゃん
結局転換期にきてるし国民も財政も余裕がない、寂しい話だけどね・・・

んで計画的じゃない人に、現金だけ渡して「はいお終い」のが無責任だろ?
貰う側はその方が使い勝手いいし抵抗するだろうけどさw

251 : サバトラ(新潟県):2012/11/21(水) 11:54:04.95 ID:2ChKMdcT0
>>244
 最低賃金が生活保護の支給額を下回ったから保護費を引き下げよう ってのもおかしな話だよね。
「健康で文化的な最低限度の生活を営む」為に試算された保護費より最低賃金の方が下回ってるなら、
最低賃金を引き上げる努力をするべきであってさ、 保護費を引き下げよう ってのは本末転倒。
馬鹿でも分かる理屈が、エラい人には分からないんだろうか。

254 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 11:57:52.92 ID:lAey6XZW0
>>166
生活保護制度はバカにしない。
働くことのできない生活保護受給者もバカにはしない。

おまえみたいに働けるのに働かず生活保護受給して、
なおかつネットに書き込むようなクズはさっさと死ぬのが国民の為。


さっさと回線切ってLANケーブルで首吊って氏ね。


氏ね。


シネ。

262 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 12:03:07.93 ID:MqOjRqlh0
>>254
あなたのそれはただの言葉の暴力。
その発言にはなんの論理性も思慮深さもない。
俺の何を知ってる?俺の何かを知っててそれを書いたのか?違うだろう?

>>なおかつネットに書き込むようなクズはさっさと死ぬのが国民の為。

受給者がネットに書き込む事すら許さないような人権感覚、本当に呆れるよ。
同じ日本人として>>254スノーシュー、お前の存在が恥ずかしい。

274 : オシキャット(神奈川県):2012/11/21(水) 12:15:50.85 ID:nru461Om0
どのような人が生活保護を受けているのか世帯別内訳を見てみます。

高齢者世帯43%傷病者世帯22%障害者世帯11%母子世帯8%
その他の世帯(失業中で収入がないなど)16%

生活保護受給者とは働けるのに働かない怠け者というイメージが世間では
先行しているようですが、これを見てもそうではないことがわかる

289 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 12:33:08.30 ID:lAey6XZW0
>>262
他人が働いて得た対価から支払われた税金で楽しむインターネットはさぞおもしろいだろうな。


氏ね。マジで氏ね。

291 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 12:36:20.14 ID:MqOjRqlh0
>>289
他人が働いて得た対価でインターネットしようが、
自分で働いて得た対価でインターネットしようが、
インターネットはおもしろいよ。

>>氏ね。マジで氏ね。
死なないよ。いつか死ぬけどね。
スノーシュー、君って感情的だね。ちゃんと社会に適応できてるかい?

293 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 12:38:05.61 ID:lAey6XZW0
>>291
社会に適応できてないから、お前はナマポ貰ってるんだろ?



生きている価値お前には無いからさっさと氏ね。

309 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 12:52:53.56 ID:McLp0RLf0
生活保護批判している奴って感情的な奴ばっかだな
明日は我が身なんだから

311 : ジャガーネコ(アメリカ合衆国):2012/11/21(水) 12:54:37.63 ID:Z/5jnlej0
>>309
受給に国籍条項は付けてもいいだろ?

315 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 12:57:34.99 ID:h2mY3HlI0
>>311
今でも法律じゃ生活保護を受けられるのは日本国民のみだw

321 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 13:08:31.19 ID:DMoD0plp0
>>315
とはいっても外国人受給者が多数いる現実・・・
ウィキとかみても特例?贈与?難民保護?ややこしいのは百も承知だが、
厳格化して欲しいもんだ・・・

332 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:15:22.91 ID:h2mY3HlI0
>>321
俺はセーフティーネットは2重にするべきと思ってるんだよね
まずはテント村作って、完全に配給のみの最低限を保証する
今の生保は支給額の減額と現物化、そして徐々に生保を減らして、今の生保は緊急時の3ヶ月のみ支給とする
労働者の最底辺レベルが変化してるんだから生保のレベルも下げざるを得ないわな

333 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:16:29.99 ID:kIzFgtRg0
派遣の仕事でその日暮らしをしていました。
貯金は20万有りました。
若い内から入ってたので生命保険の金額は6千円です。
携帯は月に1万程で家にはノートPCが有ります。
もちろんインターネットも使えます。
あと資産と言える物はテレビ、洗濯機、電子レンジぐらいです。

ある日体調を崩し長期入院をする事に成りました。
喘息でした。
(喘息は富士山の頂上でランニングする様なもんです。)
突然の発作、緊急入院、長期間の安静、長期間の薬剤投与、仕事NG
こんな状態だったのです。
高額医療費限度額保証制度とやらのお陰で4万弱で済みましたが、通院で一回に6千円が消えていきます。

貯金の20万はとっくに底をつき家賃も2ヶ月滞納してます。
でもまだ仕事をする訳に行かないですし、派遣からは登録抹消のメールが送られて来たばかりです。


おなか空いたなぁ~



↑の例え話を今の生活保護で救ってやれるか?
(この場合の救うとは社会復帰させると言う意味)

336 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:19:49.22 ID:fIaD2xDH0
>>173 そのクソ人間を産み出したクソdnaを持つクソ親族が責任を持つのは当然だろ

340 : シャルトリュー(神奈川県):2012/11/21(水) 13:24:28.55 ID:HAKnXQjD0
>>333
なんでナマポしか支援受けないみたいな前提なんだよw
CWが他の就労支援も受けさせるだろ

341 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 13:25:19.71 ID:MqOjRqlh0
>>333
どうだろうねえ
とりあえず即座に生活保護は受けさせるべきだと思う。
その後医療機関に通って喘息の治療を続けさせる。
しかし安定した就労に就けるか否かは分からない。
本人の意欲とスキル次第じゃないの。
ただ現実的には派遣社員やっててその後生活保護受ける事になったって人が
その後生活保護受けながら待遇の良い正社員に就くってケースは少ないだろうね。

342 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:25:39.45 ID:q7FSQ2WM0
>>333
とりあえず月10万支給で腹いっぱい食え。
医療費無料、住居費無料で完治するまで休め。
職歴の空白期間できるけど元々派遣なら問題なし。

343 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 13:26:02.86 ID:rxKbm2awO
>>336
お前、虐待されて何年も日々暴力に耐えて、やっと逃げ出した人間にも同じ事言えるのか

346 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:28:50.24 ID:wL3pyxEi0
>>332
いや、それ全然セーフティーになってないぞ

>>333
それは良い事例だ
でも生活保護は「生存」の保障なんだから
彼を社会復帰まで「生存」させる機能はある(病気が治るとしてだけど)
これは派遣社員で社会保障が不十分な彼にとっては重要
また、若い労働力を再度登用するためにも社会の側にも必要
しかし「社会復帰」させる機能はそもそもない
まあ、これが現状大きな問題なんだけど
ここから一部の論者は「切り詰めることで脱出させよ」と見当外れのことを言うが、
実際には、この事例の若者がまっすぐに生活保護に落ち込まないセーフティーネットを構築してあることと、
職場復帰を強く願い、それが叶う労働環境を整備することが急務

348 : シャルトリュー(神奈川県):2012/11/21(水) 13:30:39.67 ID:HAKnXQjD0
>>343
同情買おうとするの見苦しいからやめたら?

349 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:32:22.97 ID:kIzFgtRg0
>>340
だから働けないんだって

>>341>>342>>346
ところがどっこいこのケースだと受給できないんだな
まず保険を解約させられる
借金が有ると自己破産を薦められる
そして今住んでるアパート(6万にしとこうか)も、限度額の範囲で引越しを強要される
テレビや洗濯機は必需品として認められてるが、生活に必要な物はほとんど奪われる

さらに受給中は貯金が出来ない。
脱出の為の努力が報われない。
15万支給される中でやりくりして、体調が落ち着いてきたからとバイトもして
給与を7万得たら受給額が8万に成るのさ

そうこうしている内に働く気力を奪われ、ナマポの蟻地獄にハマってしまうのさ

351 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 13:33:18.95 ID:MqOjRqlh0
社会復帰という事に関して言えば職業訓練校があるよね。
ああいう学校に通って専門的な技術、資格を身につける事も社会復帰の一助になると思う。

353 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:34:30.57 ID:h2mY3HlI0
>>349
だから恒久的な生保は駄目なんだよな

355 : オシキャット(神奈川県):2012/11/21(水) 13:37:34.81 ID:nru461Om0
>>351
そんなもん通ったって受け皿になる就職先がないんだってば
官僚は脳内で皮算用して適当な事ほざくけど
雇用対策しないと学校いったって無駄になるだけだ

357 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 13:39:27.74 ID:rxKbm2awO
>>348
別に同情を買おうとしてる訳じゃない
なるほど、虐待されてようが親族なら扶養しなければならんって認識なんだな
よく分かった
もしこの法案が通って上記の事が実現するならとっとと死ぬわ
何が助け合いだ、クソったれ

358 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:39:46.42 ID:kIzFgtRg0
>>353
期限は必要だ
だがまず受け入れ態勢をもっと厳格にする必要がある
受付のおっさんの匙加減で恣意的に決められてはたまらない

命に関わる事なのだから

369 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 13:45:15.46 ID:pXM/y7WUP
生活保護と公務員の削減のスレはのびるなぁ

371 : 猫又(群馬県):2012/11/21(水) 13:46:11.54 ID:en5zbaFK0
正義は勝つ

391 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:59:55.12 ID:fIaD2xDH0
扶養義務が矯正になったら日本に絆が戻る
いい国になっていくよ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353449598/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【社会】 "NO MORE 音楽泥棒" 音楽事業者協会、「違法DL罰則化」啓発で特設サイト開設

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/08(水) 10:13:50.95 ID:???0
★音事協「違法DL罰則化」啓発で特設サイト開設音事協「違法DL罰則化」啓発で特設サイト開設

・日本音楽事業者協会は、改正著作権法「違法ダウンロード罰則化」導入の周知と
 啓発を目的とした「NO MORE 違法アップロード・ダウンロード」キャンペーンの実施に
 あわせて特設サイトを公開した。

 「違法ダウンロード罰則化」は、6月20日に可決・成立し、6月27日に公布。これまで
 罰則がなかった違法ダウンロードに、2年以下の懲役もしくは200万円以下の罰金、
 またはその併科が科されることが決まった。今年10月1日より施行される。

 同特設サイトでは、キャンペーンの詳細や違法ダウンロードの事例、音楽市場規模が
 10分の1に減少した近未来を描いたオリジナルコミックなどが掲載されている。
 http://www.musicman-net.com/business/19216.html

※特設サイト:http://www.jame.or.jp/musicmoralism/

49 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:32:54.37 ID:/NQ8dfIZ0
つべ、ニコニコはOKってはっきり書いてあるね
http://www.jame.or.jp/musicmoralism/study/index.html
これがOKなら問題ないわ

レンタルCDをパソコンに取り込むのも当然OKでしょう?

55 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:34:33.83 ID:YLQaXB0y0
>>49
アウト
市販のCDには「コピー不可」のフラグが立ってるが、それを無視して強制コピーしてるから、
コピーガードを破ったという解釈が可能

カセットテープへのダビングなら問題ない

59 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:35:43.20 ID:mZb6SSkj0
>>55
じゃ、iTunes使ってる奴、全員逮捕だな。

96 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:47:44.77 ID:j3Jp5w600
俺「違法ダウンロード」って曲つくって売るからみんな買ってくれよな

116 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:55:15.23 ID:hbbAsAmq0
映画泥棒のパクリ

118 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:56:35.79 ID:HHIoK92F0
カスラックだか音楽事業者協会だか知らんがいいことを教えてやる

特設サイトは日本語だけじゃなくて英語版と中国語版とハングル版も作っておけ

121 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 10:57:10.04 ID:SKedeiaq0
DVDリッピングもできなくなるし消費者には最悪の法律だ

148 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:06:18.02 ID:1ewD6Uj30
>>1
こんな漫画で説得力あると思ってんのか?
アップロードする女の子にも一理あるのに、声張り上げてルールを守って!ってw

160 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:10:04.02 ID:wwsQJg2C0
>>1
CCCDの悪夢再びだな
あれでどれだけの客が逃げたと思ってるんだ

180 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:15:13.19 ID:798dLSTj0
泥棒が開き直って悪態をつくスレ

195 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:21:25.33 ID:DVQXE9iz0
レンタルCDをリッピングして携帯プレイヤーに入れるのは白/黒?

218 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:31:43.98 ID:DNHt18VT0
今時CDプレーヤーとか使わないからw
CD売れる訳ないじゃん!

224 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:33:30.83 ID:9oe2sSOd0
偉そうに危機感煽ってるけど
無料で見れるボカロや自主製作がこれだけ繁栄してる状況はどう考えてるんだコイツラ

227 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:34:48.94 ID:o0DtpTfV0
>>195
CD-iPodドックコンポ経由だとおk
PC経由すると2回以上のデジタルコピーなのでアウト

229 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:35:08.21 ID:BDJK1UDm0
>>224
それが違法を助長している!とか目の敵に思ってるんじゃね?
無料な物は音楽じゃない!ぐらい言いそうだw

239 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:38:30.57 ID:JwKlRB+v0
>>227
よく分からないんだが音楽を買って所有している訳でもないのに
レンタル期間が過ぎても聞ける状態が合法?

242 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:39:04.24 ID:bKUZn+Vk0
月額クラウド化にすればいい。
有料ようつべみたいなもん。ソニーがやってたっけ?

252 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:41:29.11 ID:SKedeiaq0
こんな超悪法がスルっと通ったってことは
議員にどれほどの賄賂を渡しのか想像に難くない
日本の音楽業界は莫大な利益を生み出してるんだろうね

256 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:43:21.91 ID:VNrGTBnrO
>>148
なんつーか決まった視点以外を排してルール押しつけるとか安い近未来SFとかカルトの教典みたいだな


258 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:44:21.31 ID:o0DtpTfV0
>>239
2回以上のデジタルコピーはアウトだけど
1回のデジタルコピーはおk、と言うこと
CD-MD、CD-iPod(walkman)はコンポとかで直に1回コピーなら
おkなんだよ。

262 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:44:46.20 ID:mOh9B7NR0
>>256
つうか今時のインディーズな連中なら、
メジャーデビューし損なったんなら、露出を増やすべく
自らの手でうpするよなwww

263 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:45:16.25 ID:jDy3Fc8N0
>>229 無料な物は音楽じゃない!ぐらい言いそうだw

なにをヌルイことをw

http://www.jame.or.jp/musicmoralism/study/index.html
> 【CASE2】 無料の音楽配信サイトから音楽データをダウンロードした → NG違法


270 : 【20.9m】 :2012/08/08(水) 11:46:32.29 ID:G+pJiFgq0
平和に行こうぜ!

名前欄に murofusianasan と入力して飛距離の記録でも競い合おうぜ!

                ●
               /
              / 
             /    
   ∧__∧
  r(  ・ω・)     おりゃー
   〉   つ
 ⊂○  ノ...,_
    し'   )))))
   --一'''

271 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:47:18.66 ID:mOh9B7NR0
>>263
それは海外鯖に良くある違法配信サイトの事だと思うがww
あと、「違法と知りつつDLしたら」だかんな。どうやって確認すんのか
知らんけどもwww

273 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:48:31.58 ID:SKedeiaq0
>>270
お手本を見せてくれ

276 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:49:25.47 ID:/NQ8dfIZ0
>>258
ようやく理解したかも
基本はパソコンで聞きたいけどiPodも持ってるんだ
でも、CD→パソコンはOKだけど、CD→パソコン→iPodはNGってことだね?
ハァ・・・

280 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:51:57.79 ID:pwTKSF9o0
おいやばいぞ。このままじゃネットを殺して日本を中国並みの検閲地獄にする法案が通っちまう
もう成立まで時間がない。お前らも力を貸してくれ!止めるには衆議院議員への凸だ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343990446/

288 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:56:48.92 ID:mOh9B7NR0
>>276
いや普通にOKだぞ。PC経由なしじゃiPodに移せないんだから、
どうしようもないでしょ。

289 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:57:04.37 ID:BDJK1UDm0
>>258
ぐぐっても、レンタルCDのコピーは私的範囲なら合法
ってのしか見当たらないので、
二回以上はダメってソースあったらお願いします。

291 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:57:22.55 ID:/NQ8dfIZ0
>>280
こっちはDL罰則化より相当やばい
プロパイダに監視されるとか無いわ・・2chでもあんまり話題になってない気がするのは何故だろ

299 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:00:45.14 ID:o0DtpTfV0
>>289
信憑性ないけど、違法ダウンロード法のスレにあったよ。
MDとか音楽用CD-Rとかは1回コピーの著作料みたいなのがシフトされてる
そんな記述があったよ。

304 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:02:44.42 ID:9Bh5nevs0
>>289
法律を厳密に解釈するならバックアップデータとしてのコピーだけがギリギリ許されるって事じゃないか?
つまりリッピングとかしてiPodに移して使用する事は自分に対して自分が違法配信したとみなされる可能性がある
聞きたいならデータに一切の処理をせずCDプレイヤー持ち歩いて聞けば良いじゃんって事

307 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:06:02.90 ID:bKUZn+Vk0
コンパクトディスクという形態が敬遠されているのに
いまだにそれがメインってのが解せないな。


308 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:07:31.62 ID:qryOMrnE0
こんなの音楽を聴かない人が増えるだけなんだよ
底辺は飯食ってpcでネットする金しか持ってないんだから
割れるしかないやろ?
音楽を聴く権利が有料ってアホですか?


310 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:09:42.10 ID:Is6vWjYJ0
テレビの歌番組で聞くと無料
それを録画して繰り返し聞いても無料


314 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:10:52.11 ID:o0DtpTfV0
>>307
アニメCDだけは許してw
マイナーアニメとかは、制作委員会がグッズ製作を
渋ってる部分があるからね・・
映像・音楽商品がそのままグッズになる、そんな感じだから・・

319 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:15:31.11 ID:FUig4rUH0
なんで上から押さえつける発想しかできんのかねぇ?
罰則化したところで今の音楽業界の状況じゃ消費者から反発喰らうか地下潜るかで
売上アップなんて望むべくもないだろうに
利権屋ざまぁwwっつーことになればメシウマだが

321 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:16:20.20 ID:pwTKSF9o0
>>291
検閲されてるみたいだ。拡散動画のURLを貼ろうとすると2ちゃんに書き込めなくなる
この法案が成立したらマジでネットが死ぬ。そこらの音楽や画像や動画をDLしたり転送したりしただけで
問答無用で俺やお前らが投獄だ。冤罪の温床にもなる
頼む、一人でも多く拡散してくれ
そしてできれば凸もしてくれ。もう衆議院議員しか止めるところがない

327 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:19:56.89 ID:bKUZn+Vk0
>>314
なるほどなあ。CDがグッズになるのか。言われてみればその通りだね。

340 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:27:36.48 ID:Is6vWjYJ0
8月9月の間は違法行為ですらないのに『泥棒』呼ばわり ワロス

355 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:41:50.97 ID:Oc9iamMx0
バカだねぇ...ネット配信無料にして、ライブで客を集めるビジネスモデルにすればいいのに...
おっと、それじゃ、アーティストに1割だけ渡して、残り9割搾取してる立場が無くなるって?

360 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:46:04.64 ID:tx7sF2IfO
お金を出して買えば文句無し

今まで利用者のモラルに頼った方法を採ってきたのが間違いだったのだ

366 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:52:08.58 ID:IQ7eKmJm0
このキャッチフレーズが既に泥棒に値するんだがwwwwwwあ~盗作は良いんですか??www
これなら音楽その物を禁止にした方が早いなwwwwwwwww

367 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:52:48.87 ID:OyVE+tbD0
SDカードみたいにしたらコンパクトでいいんじゃないの?
なんでいまだにcdなの?

368 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:53:53.47 ID:tSumz/G40
>>360
それは当然だが、CDシングル千円バカ売れの時代に戻る事を夢見ている
バカな連中だしDL販売でも新曲以外で250円以上とか、コピー制限とかPCには
課金とか自分達の事だけ

374 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:59:10.25 ID:rG8a5GO5P
情弱→逮捕
情強→VPN通してDL

377 :ダウンロード刑事罰化反対同盟:2012/08/08(水) 13:05:46.26 ID:grD5nuT30
なんでCDこだわるんだ いまや外で音楽聞くのに面倒なCD買うバカはいねえんだよ
CDの売り上げは違法ダウンロードが仮に今なくてもおそらく減ってるだろうね
だからネットのダウンロード配信に力を入れバブル期並みの値段を下げてみろ
絶対に全体に売り上げはあがるぞ

380 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:08:48.12 ID:sP6J22Tm0
外野は値段が高いと言うが、現状が最も利益が出る価格なんだよね。
要するに、値段を下げてそれを上回る量売れるのかというとそうではないということ。


381 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:09:11.63 ID:wgwMTeNg0
俺は違法DL罰則化には賛成だけど、音楽の単価をもっと安くしてほしいね
というかアルバム単位じゃなくて曲単位で売れ

382 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:09:59.93 ID:798dLSTj0
金出して買ってる「お客さん」から見たらタダでとってるやつは確かに
「泥棒」に見える。
そんなの放置してたら金出すのがバカバカしくなるわな。
働くのがバカバカしくなる生活保護不正受給とまったく同じ構図。

383 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:12:24.34 ID:TIekzJ290
泥棒はお前だ!カスラック!

408 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:27:41.97 ID:IQ7eKmJm0
>>377
ネット対応する柔軟な頭が無いから法を金で買ったんじゃねえの?www

420 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 13:44:29.92 ID:pGlU1PUJ0
no more ジャスラックなら賛同する
違法DLを擁護する気はないけど日本の音楽を衰退させてるのは間違いなくこいつらだ

434 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:04:05.46 ID:6/bCoEz10
>>380 それはないやろぉ。クソな音楽は1円でも買わない、っていうのは確かだが
カラオケ全盛期の「そんなに好きじゃないけど、流行ってるから買わなきゃ」で
出せる額と、今の不景気のバランス考えたら、もっと下げなきゃ。

CDの全体売り上げは衰退の一路をたどっているというし、メジャーレーベルが目を覚まさないと
本当に録音物が商売として成立しないところまでいくぞ。
逆に、これから歌手目指す人には、インディーズに活路を見出しなさい、って強力にお勧めするけど。

メジャーレーベルでは、3000円のアーティストマージンは数百円、作曲者には10曲で100円以下だし
著作財産権も取り上げられる。



452 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:50:11.33 ID:cPIHPghZ0
実際泥棒だからな。
正規流通1に対して違法流通が10近い。
これを泥棒と呼ばずに何と呼ぶのか。


453 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:53:56.58 ID:SKedeiaq0
>>452
その通りだけど違う
過去には戻れないのに時代を逆境してどうする
今こそ新しいシステムを考えなきゃ行けない時期なのに
近い将来アップルかGoogleに駆逐されるよ

455 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 14:55:10.97 ID:7X/rE+gLO
>>452
そのやり方を大々的に広めたのはマスゴミなのにな

462 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:14:59.50 ID:pgqIrOGm0
midiが潰された時に、もっと真剣に著作権ゴロを叩いておくべきだったよなぁ

468 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:27:11.69 ID:sP6J22Tm0
MIDIのコピー潰されるどころか、実際は金払えば出来るようになった=逆に使用許可が下りたわけで、
馬鹿が勝手に勘違いして自滅していったんだよね。

ゲームミュージックが死んだ?というのも全く意味不明な言いがかりだね。
そもそも殆どがJASRACの管轄外で課金しようが無関係。


472 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:32:42.65 ID:ePciR2sNO
>>468
当時の盛り上がった時期から一気に衰退してったのは確かだよ。
金とらずフリーだった曲のあるった所は 停滞したまま残ってるくらいだろ。

476 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:36:33.75 ID:wgwMTeNg0
>>462
MIDIがいい具合に潰れたから、ボーカロイドの文化が花開いたんだよ


485 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:43:07.76 ID:ePciR2sNO
>>476
それはある。MIDI潰したら遥かに凶悪な化け物が現れたww

489 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:48:01.38 ID:wgwMTeNg0
>>485
MIDIは他人の楽曲を打ち込だだけのパクリものだけど、
ボカロの場合は、自分で作詞作曲しているのがメインだから、凶悪な化け物ってわけでもない


490 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:48:15.61 ID:X9uNTR5I0
よくわからんが
落とす側は合法にうpされてると思ってんじゃないの?これが違法ファイルだとはゆめゆめ思ってない
故意性がないからセーフ

493 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:50:00.71 ID:1uFmIGSk0
そういや、あのMIDI規制で誰か利益を得た人っておるの?


495 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:52:41.24 ID:I37aJmlW0
MIDI規制で金が入ると思ったら、市場そのものがつぶれたでござる じゃないの?

498 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 15:55:29.22 ID:wgwMTeNg0
>>493
素人の下手な打ち込みが個人のホームページが消えたから、
いきなりうるさい電子音がなくなっただけでそれだけで、ネットユーザーは利益を受けてる

>>495
MIDIを潰したからって金が入るわけねーだろw




513 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 16:07:13.30 ID:ZL9LJ+xG0
>>490
だから今後はLマークを確認してね。みたいな感じじゃなかったっけ?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344388430/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【政治】ダウンロード禁止法の恐ろしい本当の目的とは? 逮捕→パソコン押収→別件逮捕のコンボ成立が可能に

1 :どすけべ学園高等部φ ★:2012/06/26(火) 20:05:41.29 ID:???0
6月15日に可決された「私的違法ダウンロード刑罰化法案」。これまでも違法にアップロードされた物と知りながらダウンロードした
際は違法ではあったが、罰則が設けられていなかったのだ。今回の「私的違法ダウンロード刑罰化法案」ではこれに罰則規定が
設けられ、2年以下の懲役もしくは200万円以下の罰金とされた。

さらに追加規定として暗号技術を用いて複製保護されているDVDのリッピングが違法化。私的利用も認められておらず違法と
なる(罰則はない)。複製装置およびプログラムを提供する側には刑事罰が科せられ3年以下の懲役もしくは300万円以下の罰金、
または併科となる。コピーガードの複製防止プログラムが施されていないCDは違法化の対象外となる。

■「私的違法ダウンロード刑罰化法案」で一番怖いのは
今回可決された「私的違法ダウンロード刑罰化法案」で最も怖いのは、誰でも簡単に手を出せてしまう容易さである。パソコンや
インターネットがこれだけ普及しこの法案を回避して生活するのは不可能と言えるだろう。ではブラウザを立ち上げて『YouTube』や
『ニコニコ動画』、または動画をネット上からダウンロードしたら即違法となるのだろうか。

この法案の目的はそこだけにあるのではないだろう。この法案の真の目的は、“別件逮捕”である。とある事件を起こした人物が
いたとしよう。その人物宅のパソコンを警察が押収したら「私的違法ダウンロード刑罰化法案」に抵触するファイルが数多く出て
くるはずだ。そこで別件逮捕、立件が可能となる。

警察も急に訪問し「パソコンを見せて下さい」と来るはずがないだろう(違法なことをしている証拠があるなら別)。何かが起きた
際に連続コンボを出せるようにしたのがこの法案なのである。

>>2
http://getnews.jp/archives/228165
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_228165.jpg

2 :どすけべ学園高等部φ ★:2012/06/26(火) 20:05:53.48 ID:???0
■インターネットを見たらすぐに違法?
今ネット上では「動画(ピヨピヨ)を見るだけで違法」と騒がれているが、実際にインターネットができなくなってしまうのだろうか。
違法にアップロードされている動画をダウンロードし閲覧するのは同法案に抵触する恐れがあるのだが、親告罪であるため
被害者の被害届が必要となる。

とりあえず相当な悪質なことをしない限りは今まで通りインターネットを使えそうである。

著作物を守る為の今回の法案なのだが、それ以前にやるべき事があったのではないだろうか。今回の法案は誰も得をしない
改正ではないだろうか。そんな法案に賛成221、反対12というほぼ総意の可決にも驚きである。次は個人のパソコンの中を国が
監視できる法案でも作るつもりだろうか。

こちらの「私的違法ダウンロード刑罰化法案」は2012年10月1日から施行される。

おまけ
<この日から変わりそうな物一覧>
・Twitterのサムネイルアイコン(アニメとかのアイコンがアウトに?)
・『ニコニコ動画』などの動画サイト(アップロード者は10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金)。MADも違法の可能性あり。
・自作動画、音楽は「自作」と明示しなければいけない。
・二次創作はグレー?

4 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:06:38.88 ID:h2kX4/AY0
ダウンロードしなきゃいいだけじゃね
あほくさい

16 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:11:45.90 ID:vCAmRBhEO
>>4バーカ
ページ見る=ダウンロードなんだよ
インターネットしなきゃ良いって言っておけば正解だったけどな

18 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:12:14.77 ID:KMPnxAh90
なんか枝葉を必死になって強弁してる人多いけど、
要するにウィニーだのなんだのでの違法なDLを取り締まるのがそもそもの目的なんでしょ?
なんでありえないような想定をして(とかっていうとまた、そのありえないようなことをやるのが警察・国家なんだよ!とかいうんだろうけど)
無理な詭弁を並べるの?
あんなのどう考えたって違法だし、取り締まられてしかるべきじゃん

29 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:15:29.44 ID:rTkLGRhH0
>>16
お前がバカだ

46 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dliveplus1312815063206655】 【中部電 - %】 【13.2m】 :2012/06/26(火) 20:18:10.80 ID:qNEumt8H0
>>16


58 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:21:59.05 ID:rCo2XAh70
誰か>>29>>46の解説してくれ

282 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 21:33:55.44 ID:RVwvmm6a0
キャッシュ等のことが記載されてる条文は

(電子計算機における著作物の利用に伴う複製)
第47条の8 電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は
無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合
(これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。)には、
当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、
当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、当該電子計算機の
記録媒体に記録することができる。


これだけ見るとキャッシュはセーフに見えるが
>(これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。)
>当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、

と条件がある。結局どの程度が当該複製物の使用が著作権を侵害しないのか、
処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる範囲なのかは
判例等がでないとなんともいえないってことだな

294 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 21:39:31.04 ID:AJbu0cP0P
確かに警察って弱そうな奴を狙い撃ちにするフシがあるよな
一日に2回職質喰らったときはマジでそう思った
目立たない服装しているのに……
そんな暇があったら3メートル先にいたタトゥーしている丸刈りの親父を職質しろよ!

341 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:00:41.22 ID:xesqJgBK0
今回の著作権法改正を提案した自民党は、
視聴だけの場合は合法だといってる。

自民党の山本拓議員と河村建夫議員がいってる。

山本拓の主張、活動報告
http://yamamototaku.jp/node/807
自民党提出の「私的違法ダウンロードに対する罰則の新設」については、
違法に配信されている音楽や映像であっても、YouTubeなどで視聴するだけの場合は、罰則の対象外となります。

違法ダウンロード罰則化 「消費者には分からない」「年間被害6千億超」…小寺信良、河村建夫両氏が激論
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120525/its12052508010000-n4.htm
動画サイトにアップロードされた動画が違法だった場合でも、ただ視聴しただけ(ストリーミング)の場合は、対象外となる。


また文化庁も視聴だけの場合は合法だといってる。

違法ダウンロードの罰則化法案成立 ユーチューブやニコ動は大丈夫なのか
http://www.j-cast.com/2012/06/20136437.html?p=2
ユーチューブなどのプログレッシブダウンロードやストリーミングについては、
「2年前の法改正時と同じで、視聴するだけなら違法には当たりません」と説明する。

NHK
違法ダウンロード罰則化の波紋
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/0621.html
また海賊版であっても、動画サイト上で再生して閲覧するだけでは、処罰の対象となりません。

343 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:01:30.80 ID:r7fEQRls0
閲覧者はダウンロードしないと、そのファイルが何であるかわからない
違法ファイルと知ってダウンロードしたということを検察が証明しなきゃいけないんだけど
その辺りの判断はどうするつもりなのか解決してるのか?
立件不可能だぞ、これ

387 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:20:58.64 ID:TX3D3MPl0
>>341
言ってるだけでそれって今度の法律内に明確に定められてるの?

403 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:25:48.48 ID:RVwvmm6a0
>>387
条文は>>282
(これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。)場合は
キャッシュは合法と明記されてる。


479 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:53:16.16 ID:5PbjL5Zq0
曲解のオンパレードかここは(笑)
タダで著作物ファイルが欲しいだけだろ?
駄目なのは当たり前。

482 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:55:00.68 ID:Ms0vqq5b0
>>479
憲法も解釈しだいで変わる国だぜ?

506 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:05:00.79 ID:5PbjL5Zq0
>>482
作ってくれる人の権利を守るための法案、ってだけだ。
モラル任せにしてても守ってくれない、って気づいちゃった、それだけの事だろ。

ネットでの発言とかまで制約が強くなるのは避けて欲しいが。
その気になれば治安維持法並みの悪法までまかり通りかねないのが現状だからな。
2ちゃんするのもあんまり熱くなり過ぎちゃいけないんだろな(笑)




509 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:06:27.59 ID:Ms0vqq5b0
>>506
ならもっとちゃんとした法律にするべきだった
こんな解釈しだいでどうとでもなる法律じゃなくな

535 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:16:06.47 ID:5PbjL5Zq0
>>509
それは確かに。
今のままではその一線がすごくあやふやな上簡単に踏み越えてしまえるからな。
施行までには明文化したのが出るとは思うけど。

違法ダウンロード出来てしまうソフトは消えちゃうだろな。
tempフォルダから他のローカルに保存出来なくブラウザの仕様が変わるのと同時にね。
この辺はっきり変えないと、何がなんだか分からない内に違反してたジジババが続出しかねない(笑)



541 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:19:25.06 ID:gobge+GXO
>>535

摘発されてなければ
合法か黙認されてると見るべきではないの
だって、違法ダウンロードはあくまでも違法アップロードに付帯的な存在としか証明できないじゃん
今回の件でYouTubeを潰すっていうならわかるけど

580 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:33:23.42 ID:Eq+1Yxsr0
HPとか見て気に入った画像、
キャッチフレーズを携帯の待ち受けにしたら逮捕されるよね

584 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:34:49.71 ID:5PbjL5Zq0
動画一つひとつに著作権者を明記するようになるのかな。
著作権フリーの場合も明記してれば、間違って保存した、なんてのはなくなるか。

588 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:37:18.68 ID:CipQyBPa0
>>584
正しく明記されてりゃいいが、意図的にウソが書かれてたらどうすんの?
そんなファイルでも「こんなのが公式なわけねーだろ」って警察に言われたら
それで人生終了なんだぜ?

591 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:38:13.07 ID:5PbjL5Zq0
>>588
そりゃあんた、嘘を書いた方が悪いわな(笑)

604 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:43:17.06 ID:L7y2Q1Xi0
>580
画像は逮捕されねーよ。画像まで含めると広大になりすぎるからな
逮捕されるのは映像と音楽だ。

610 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:44:32.25 ID:i/AzhnEU0
>>604
ところが文章と画像もこの法律を適応させる案が来月出るよ

629 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:51:31.34 ID:ME0iRYknP
ストリーミングがセーフなら、ダウンロードも実質セーフになっちゃうよな
アウトなら動画サイトじゃなくても動画はあるから、ネット自体が無理になるわな

637 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:55:20.66 ID:RVwvmm6a0
>>629
情報処理の効率化のために必要と認められる限度で(著作権者の許可無しに)複製できる
との条文がある。

つまりストリーミングやキャッシュは必要と認められる限度内だけど
HDD等へのダウンロードは限度を超えるとの解釈なんじゃないか?

ただこれはあくまで政府見解で明確な判例がでたわけじゃないから
裁判所の解釈次第でどうにでもできそう


639 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:57:05.47 ID:svOET02a0
まーうpで知って気に入った音楽や漫画を購入の手段としてしまい浪費していた私は
もーそれを知る機会が無くなるのだから
無駄使いもしなくなり良いのかな…
消費税も上がる事だし

741 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:33:20.31 ID:Vw/Ikx/gO
ダウンロードすんのもめんどくさい自分には関係ない。欲しいものは通販で買う。

動画(ピヨピヨ)で音楽聞くぐらいだわ。
あ、もしかしてキャッシュに残ってたらアウトじゃないだろな。

746 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:34:48.86 ID:ztRtJObJ0
>>1
何がいけないの?連続コンボって、いわゆる芋づるでしょ?むしろ歓迎じゃん
実際に罪を犯してるんだから
本質とは無関係のところを重箱の隅をつつくように騒ぎ立てて必死になって抵抗してる奴いるけど、そんなに後ろめたいことあるの?

756 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:37:28.93 ID:RIH8/sV40
>>741
(電子計算機における著作物の利用に伴う複製)
第47条の8 電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は
無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合
(これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。)には、
当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、
当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、当該電子計算機の
記録媒体に記録することができる。


キャッシュは利用が著作権を侵害しない場合に限り
情報処理を効率的に行うために必要と認められる限度で合法

必要と認められる限度がどのくらいかは政府や裁判所しだいなのかな


763 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:39:54.48 ID:v9PxHlri0
>>746
そんな貴方が罪の意識無くやっていた事が原因で…

779 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:46:39.57 ID:ztRtJObJ0
>>763
だからそれが本質とあまりにかけ離れた理屈だって言ってるの
もし俺がyoutube見たとかって事で本当に逮捕起訴有罪になったら、そのときは俺自身が大騒ぎするよ
でもそんなこと絶対ならないから 本当になると思ってるの? 本当にこれを危惧してる人たちが騒いでるの?
絶対そうじゃないでしょ本当は

788 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:48:41.08 ID:po1d79YE0
>>779
極端な話、例えばお前が殺人を犯したとする。でも、証拠がない。
キャッシュダウンロードしてただろ?という口実で逮捕とか可能だわな

798 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:51:44.81 ID:v9PxHlri0
>>756
そんな裁判官のサジ次第みたいな解り難い曖昧な文章作らずに
何が犯罪で何がそうでないのかが誰からも解る文章で作れと言いたいわ
まあそうしたら大多数の日本国民から大批判を受ける様な法律なんだろうけど

811 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:57:46.02 ID:csEdMjW40
>>798
裁判官ならまだしも、文化庁がガイドラインと称して線引きしようとした
官僚人治国家と言われても仕方が無い

814 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:58:28.70 ID:gBoOFtLa0
2ちゃんなんて本当に情強なんて一握りの人間だけ、あとはそれについていくカモのように
ただ何も考えずに同じような発言永遠とコピペし続ける。

去年とネトウヨ騒動と一緒

870 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:21:53.21 ID:Y2R6l+3a0
厳罰化するならブラウザ、動画(ピヨピヨ)の仕様変更は不可避。
ダウンロード可能になるソフトは禁止になるんじゃね?

でなきゃ、
ネットにも繋げられない

PC、タブレット、スマホ、携帯の売上激減

メーカーが路頭に迷う(笑)

んなアフォな展開になる法案は通せないから(笑)
それぞれに利権があるのに潰せるかよっての。

918 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:43:00.04 ID:eksDNPr70
ツタヤとかゲオは犯罪幇助だねw

930 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:45:34.04 ID:sIW9KAvF0
ちっとも同調してくれないもんだからこんな事まで言い始めたか
後ろ暗いことのない一般人は平気なんだよ

955 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:54:02.45 ID:E4/g51d90
だから、もっと恐ろしい話が進んでるんだよおおお!
お前ら少しは感心持てよw



サイバー条約締結を閣議決定=政府

 政府は26日の閣議で、コンピューター・システムに対する違法(バキューン!)やウイルス攻撃を取り締まるサイバー犯罪条約を締結することを決めた。
同条約は2004年に国会で承認されたが、締結に必要な国内法の整備が遅れていた。日本が正式に締約国となるのは11月1日。
 同条約はインターネット上での詐欺行為や児童ポ○ノ所持、著作権侵害も犯罪と認定。
締約国間での犯罪者引き渡しや、通信記録傍受などの捜査協力に関する規定も盛り込まれている。
(2012/06/26-11:56)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012062600397


例えば米の(ピヨピヨ)で米の著作物をDLしたら米に引き渡される。
児ポも同じ。
日本で違法じゃないのに米で違法なら米に犯罪者として引き渡されるという条約。


966 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:58:05.57 ID:Y2R6l+3a0
>>955
だから、それも
『違法(バキューン!)、ウイルス攻撃、詐欺、児童ポ所持、著作権侵害』をしなきゃいいだけの話だろ?

むしろネットが安全になるじゃないか(笑)
何が駄目なのさ?



977 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:04:03.48 ID:S+Gy1YZd0
>>966
ネットをやってる時点で犯罪者になりかねないが

988 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:09:17.80 ID:Y2R6l+3a0
>>977
その状態ならネット端末は売れないだろ?
そんな法案はTPP以上に物議を醸すって(笑)

ちょっと考えたら分かる道理が分からない程必死な割れ廚か?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340708741/l50人気ブログランキングへ

ニュース【大阪】 橋下市長「閣議決定を踏み越えて条例化はできない。基本的に従う」…政治活動規制で罰則断念

330 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:44:08.44 ID:QhP9E11e0
支持者はまるで母親のような愛をもってるな。
何が起きても橋下を愛せるんだね
もう犯罪を犯してもさすが橋下って言いそう

334 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 01:52:04.70 ID:oLXHJTq10
>>330
むしろちゃんと方を遵守してる橋下に対して
独裁だヒトラーだの何だの批判してきた
アンチの間抜けさを責めたい

337 :イモー虫:2012/06/20(水) 01:55:52.27 ID:NqTa/FagO
>>334
>むしろちゃんと方を遵守してる橋下に対して

信者が絶賛する橋下市長の業績

市バス運転手の給料4割減 → 労働基本法に抵触。 → 放置
労組事務所退去 → 憲法の団結権に抵触。逆告訴
労組メールチェック → 数百件しか出てこず組織的行為とは言えず。 → 放置
前市長組織支持文書 → 証拠文書が偽物と発覚。 → 謝罪必要ないと逆ギレ中
職員アンケート問題 → 思想信条の自由に抵触。 → アンケ用紙廃棄のうえ逆告訴
君が代口元チェック → コネ校長と発覚。 → もみ消し中
パチ○コ3店方式 → 政治は民間業界に介入できず。 → 放置
市職員入れ墨問題 → 服を脱がせて調べようがない。 → 放置
議員による口利き採用調査 → 市議会(維新含む)に拒否される。 → 放置
小中学校学力テスト公表 → 10市町が不参加 → 放置
原発再稼働を阻止 → 計画停電は不可避と判明 → 「最終的には市民の判断に任せます」




339 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:01:09.61 ID:oLXHJTq10
>>337
これのどこが独裁なんだかな~
アンチの間抜けっぷりとビビリ方は異常だよね

343 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:04:25.19 ID:NqTa/FagO
>>339
冷静になれよ在日

>むしろちゃんと方を遵守してる橋下に対して

に反論したんだぞ?

おれがいつ独裁のソースとして出したんだ?

そもそもおれがいつハシシタを独裁と言った?

一度もぬかした事はないぞ

346 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:07:35.00 ID:oLXHJTq10
>>343
放置してるって書いてあるんだけど?
どこが法律破って暴走してるの

353 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:14:55.26 ID:NqTa/FagO
>>346
遵守してるならそもそもわめき立てないだろ
法に問題があるというなら法の改正の公約もセットでわめけ
それなしにその場の思いつきでわめかれても困る
で、勘違いに対する謝罪がないようだが。

355 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:17:47.84 ID:oLXHJTq10
>>353
どんな理屈だと
法律遵守=喚かないってなるの?
日本人の99.9%は法律遵守してるけど
文句も言うよ

362 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:21:31.34 ID:QhP9E11e0
なんつーか。
普通の支持者の場合、ある政策が出て、それを支持してたのに変遷したならそれに関して
意見を送ったり抗議したりするわけだけど。
橋下の支持者って変遷したこと自体を褒めるんだよなぁ。それって支持者として変だと思うよ。

364 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:22:41.08 ID:NqTa/FagO
>>355
遵守の意味わかってる?


わめくならせめて、あわせて維新が国政に出た時の公約として改善を約束しなきゃ信用は得られないよ

まあハシシタはブレるから意味ないか



365 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:23:07.68 ID:5oEHJ7LZP
法律解釈という技術的な問題を、
ことさらにウヨサヨ云々という政治
的な問題にしようとしてる馬鹿がいる。

366 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:24:06.54 ID:oLXHJTq10
>>362
つか、意見送られたり抗議されたりしてるから
意見曲げたり主張変えたりしてんだろ?

そんな橋下に対して独裁だヒトラーとか言って批判してた奴等が
一番間抜けなんだよ

367 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:25:22.48 ID:QhP9E11e0
>>366
俺が橋下に対して思うのはもっと考えてからしゃべれってだけだな。
まぁ、確かにヒトラーと比べるのはないな。
器が違いすぎるもの

370 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:28:23.80 ID:oLXHJTq10
>>364
逆に聞きたいよ
遵守してるから法律無視して暴走してないんでしょ?
>>337のどこにも法律破ってゴリ押ししてるものは無いんだけど

君の主張は俺の「橋下は独裁者じゃない」っていう
意見との食い合わせが悪いんじゃないかい?



373 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:29:21.28 ID:Vn8sFzXv0
>>367
だから結論だけを公開するんじゃなく、最初から途中から最期まですべて政策過程をオープンにしてる
その過程をブレたとか、出来ないことを最初から言うなって言ったら結論だけしか公開されなくなるぞ。

375 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:30:32.77 ID:Cl9NmiOY0
橋下の面白いところは構造的問題があればイデオロギーに関わる問題でも手を出すところ。
んで右だ左だとレッテル貼る連中が騒ぐと。
橋下は俺等に甘い顔はいつまでもしていないと思うよ、いつか梯子外される。
それを承知で支持してると言うのにアンチは何故かドヤ顔でそこ突っ込んでくるやつがたまにいるからなぁ。

377 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:31:58.82 ID:NqTa/FagO
>>365
弁護士なら法律の穴を埋める目的の条例なら合憲だって事ぐらいわかるだろうに

ハシシタってほんとに弁護士資格あるの?

政府の見解なんて無視してもなにも問題ないのに

改革改革わめき立てておいてなんで萎縮しちゃうかなー



379 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:32:19.36 ID:QhP9E11e0
>>373
それを考慮してもだよ。
いくらなんでも変わることが多すぎる。
柔軟性があると言えば聞こえがいいが、逆に言えば芯がない。

381 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:34:56.25 ID:Vn8sFzXv0
>>375
自助が基本だから

橋下の世界では生活保護を年金がわりにしてデフレ社会を謳歌できないって
まあ俺らが年寄りになることは輸入インフレで物価高いから生保じゃ楽はできんだろうな

382 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:35:17.45 ID:NqTa/FagO
>>370
そういえば謝罪がまだないんだが。
俺がいつハシシタを独裁だと言ったの?

土下座写メうp!

384 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:37:36.11 ID:NqTa/FagO
>>375
それ売国奴民主党を支持すんのとなんも変わらん気が。


385 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:37:59.22 ID:oLXHJTq10
>>379
橋下が情報開示して自分から発信してるから
変わってる事自体も有権者に届いてる
幾らなんでもって言えるほど今までの政治家の政治活動内容把握してる?

387 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:40:35.26 ID:QhP9E11e0
>>385
そこら辺はもう価値観の問題だからいくら話し合っても分かり合えないと思うよ。
君と俺じゃもってる情報もその情報にどれぐらいの価値を置くかも違うし。
俺は変遷しすぎだと感じるし、君は柔軟性があると思ってる。ただそれだけだよ。

390 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:42:39.55 ID:oLXHJTq10
>>382
独裁じゃないって認めてるなら
別に俺と議論する事無いよね
そもそも>>337自体が橋下が独裁者じゃないっていう根拠だし

もし俺の最初のレスが君への個人攻撃だと思ったんなら
誤解だよと言っておくよ

橋下を独裁者呼ばわりしてるアホアンチ全般に対してのものだから

395 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:48:38.11 ID:NqTa/FagO
>>390
独裁批判だと決め付けといて土下座写メ無し?
まあいいや。ハハ…


398 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:49:01.94 ID:Cl9NmiOY0
>>377
これ以上公約みたくあれこれ言い出すとポッポの二の舞になりかねんからこれくらいが妥当だと思うよ。
問題提起からの結果は一応出たのだから
市政の進行具合や優先順位、実現可能性と照らし合わせて次手をどうするか吟味するのが当たり前。

>>381
だなぁ、冬の時代が来るわ。


>>384
メリハリ付けて判断するべきって事だよ。そもそも俺は国政維新は支持する気は無いと昨日言っただろww
右の皮被ってる可能性があるなら左の皮も可能性があるだろ。
君が代や朝鮮人学校無償停止の実績はフェイクで
実現していない外国人参政権側が本音と言うのは判断基準としては弱い。

400 :イモー虫:2012/06/20(水) 02:51:26.49 ID:NqTa/FagO
>>398
なんて盲信的なんだwww
■維新の会ハシシタ「情報公開請求後にメール全部削除しちゃった」
http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/newsplus/1230349454/
■維新の会ハシシタ「公明党から要請があったので教育条例案から愛国心ある人材育成を削除しました」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1337675220/
■維新の会ハシシタ「日本を壊滅させるTPPに参加する」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1328863040/
■維新の会ハシシタ「外圧がなきゃ日本は変わりません」
http://twitter.com/t_ishin/statuses/171104105262096384
■維新の会ハシシタ「外国人参政権、特別永住者には配慮を」
http://netouyonews.net/archives/3010056.html
■政治資金規正法に抜け道がある事を指摘しながら外国人から金をもらっているハシシタ
http://togetter.com/li/109439

制度が悪いといいながらそれを利用しているハシシタにはナマポ問題他をとやかく言う資格ないね
■限定的な移民に賛成のハシシタ

■扶養控除を使って合法的に脱税する永住中国人たち~日本は外国人に対してあまりに無防備である
http://アメブロ/lancer1/entry-10500144307.html


404 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:53:12.33 ID:oLXHJTq10
>>395
君の事を独裁者批判してる人間だと決め付けてるレスなんか一つも無いと思うんだけど
君の事を初めから独裁者じゃない証拠をあげてくれてる人って言ってたでしょ?

一緒の事言ってるのに何故か君が俺に噛み付いてきたのは
君が盲目アンチだからなんじゃないかな?

405 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 02:55:35.19 ID:Cl9NmiOY0
>>400
だから一度貼り付けたコピペ再度貼り付けて悦に入るのは恥ずかしいからやめとけと言ってるだろう。
ついでに338へのアンカ誘導もいらんからな?
TPPも俺は反対だし何故俺が妄信してる事にしたいんだか・・お前ホントにアホなのか?昨日散々ボこられただろうが・・。

412 :イモー虫:2012/06/20(水) 03:00:53.60 ID:NqTa/FagO
>>405
なあ、ハシシタはブレるぞ?そんな人間が政治家してていいと思うか?
選挙制度への冒涜だぞ。
なぜいちいちそんな人間を少しでも擁護する気になれるんだ?


421 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:06:28.68 ID:Cl9NmiOY0
>>412
>>387がイイ事言ってるだろう?
イモさんはブレてると感じてるし、俺は別にそこまでブレてねーと思ってる。
お互いに何故そう思うか具体例と根拠を挙げて語りつくしたらな387の言うとおり平行線。
まだ語り足りない、余地はあると思うなら続けるまでさ。

425 :イモー虫:2012/06/20(水) 03:12:54.85 ID:NqTa/FagO
>>421
国益が関わる政治家の主張においてブレというのは致命傷だよ
一貫性をもたなきゃ信用されなくなる


427 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:15:01.58 ID:Cl9NmiOY0
>>425
だからイモさん自身がブレだと感じる具体事例を例示してくれないと俺には何も言い様がないでしょうが。

429 :イモー虫:2012/06/20(水) 03:17:57.34 ID:NqTa/FagO
>>404
俺が盲目アンチだとしたら一体なんなんだ?
ハシシタのブレっぷりを見て少しでも擁護できるおまえらが信じられないよ
政治家は決してブレてはいけない
それで選挙で選ばれたんだから
>>427
テンプレであちこちで散々示してるんだがな

http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/keitai/1335613257/455
【ポッポルーピー継承者ハシシタ】
■ハシシタ「何事も専門家の意見がなきゃ駄目と以前から言ってる!」

■ハシシタ「電力は足りてるし原発は危険だから全廃させる。原発推進派に騙されるな!」

■ハシシタ「やばい。電力足りないかも…」

■ハシシタ「原発がなくても明日あさって死ぬわけじゃないんだから我慢しろ!」

■ハシシタ「いやまてよ?夏場だけの稼動ならギリギリ安全だな」

■ハシシタ「脱原発は机上の空論に決まってんだろ」

■ハシシタ「実は再稼働のオプションは最初から頭の中にあったんだぜ」


少しブレてるどころか180゜ブレとるがな

おまえの"少ししかブレてないという基準"が理解できない


433 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:25:34.63 ID:Cl9NmiOY0
>>429
だから427は論点の絞込みをお願いしているんだよ。
イモさんみたいに意図がブレだと限定してもいないコピペを曖昧なまま提示されてもやり様が無いのはわかるよな?
コピペはあくまでコピペであってイモさんの思想信条そのものでもなんでもない。
そこから論題点としてわかりやすいように抽出してくれと言う事だ。

市長として電力を確保すべき責任感と原発反対の思想信条は両立するモノだと思うが?

501 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 06:49:00.55 ID:JTRdC6+e0
イモさん議論投げ出してなんでいきなりコピペやりだしたの?気でもおかしくなったの?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340107479/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ