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線量

ニュース【原発問題】 未就学児1人から年間換算7.92mSvと比較的高い線量測定 市「今のところ健康に影響与える数字ではない」…福島・郡山

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/01/08(日) 00:58:35.88 ID:???0

 福島県郡山市は6日、市内の未就学児と妊婦の昨年11月の1か月間の個人積算線量の測定値で、
未就学児1人から0・66ミリ・シーベルト、年間換算では7・92ミリ・シーベルトと比較的高い
線量が測定されたと発表した。

 市では「今のところ健康に影響を与える数値ではないが、今後も調査を継続して対応していきたい」
としている。

 平均値は未就学児が0・11ミリ・シーベルト、妊婦が0・10ミリ・シーベルトで、妊婦の
最高値は0・36ミリ・シーベルトだった。

 市は昨年10月末から、保育園や幼稚園、希望者を対象に約1万6400個の線量計を配布。
同11月の積算の放射線量を測定してもらい、妊婦896人と未就学児1万5239人から回収した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20120107-OYT8T00485.htm

4 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 01:01:21.49 ID:nPVFCbGv0
ICRPが設定した値は
何の根拠もない数値だと
年末のNHKでやってたが・・・

原子力関係者って無責任な人しかいないのな

11 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 01:10:01.77 ID:nPVFCbGv0
NHK「低線量被ばく 揺らぐ国際基準」追跡!真相ファイルで
アメリカで年間0.2ミリシーベルトの

低汚染地域では

脳腫瘍と白血病の発症率が3割ましだってさ



27 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 01:28:30.32 ID:VUo2ioTS0
>>11

>年間0.2ミリ

は?

92 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/08(日) 02:29:52.50 ID:n/igxEGm0
んー

癌になる確率がちょっと上がるだけだから
健康に影響を与える数字じゃないって感じも分かる

直接殴られて死ぬわけじゃないし

178 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 05:25:48.38 ID:FnSvWCpA0
最大の7・92ミリシーベルトの子供ならレントゲン120回分だね。3日に1回レントゲン。
妊婦平均が年間1.2ミリシーベルトだからレントゲン18回分・・・。
大したことないな・・・え?


218 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 07:38:18.94 ID:TMKQKPct0
居続ければ、補償が貰えるとでも思ってるのか?
発病する頃には、財政がおかしくなって補償どころでは無くなってたら
どうするつもりなんだろうか?


223 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 08:04:21.40 ID:TMKQKPct0
空気読めなくて居続ける奴は勝手に氏ねば良いよ
だけど、福島の野菜を頼むから地産地消してくれないかね?

244 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 09:44:35.99 ID:/KVgQWd8O
>>218
郡山市民だが、みんな、いざ発症したら、政府が何とかしてくれると思ってるね
居座ったほうが、賠償金がもらえると思ってる人も多いよ

268 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 12:35:02.29 ID:JBnIiThc0
>>223
【原発問題】福島県産のシイタケ原木から放射性セシウム(富山)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325859654/

100 :名無しさん@12周年:2012/01/07(土) 14:52:40.98 ID:qCvG4ov20
大阪で栽培のシイタケから41~113ベクレルのセシウム 生産者は福島県産原木を購入
http://mercury7.me/archives/15741
大阪府が大阪府立公衆衛生研究所に依頼し、大阪の生産者が栽培したシイタケについて、放射性物質
(ヨウ素131、セシウム134、セシウム137)の検査が実施され、12月12日採取分から113ベクレル/kg、
12月20日採取分から56ベクレル/kg(検体1)、41ベクレル/kg(検体2)の放射性セシウムが検出された。
今回検査の対象となったシイタケは、平成23年3月下旬から平成23年4月22日まで大阪の生産者が購入
した福島県産原木から発生したもの。

原木のシェアは福島県が全国の約1/3
大地を守る会の活動レポート、「第6回きのこ生産者会議報告」によると、原木のシェアは福島が全国の約1/3を締めているとのこと。


腐葉土、原木を出荷しまくり

275 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 15:16:33.26 ID:3Z2FHokl0
>宮城県の一部地域及び福島県の全域について患者調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。
>http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ru9f-att/2r9852000001rur6.pdf

これ、東京新聞の記事になったみたいだね
http://news-scrapbook.up.seesaa.net/image/E682A3E88085E8AABFE69FBB20E7A68FE5B3B6E38292E999A4E5A496.jpg

三年ごとにやっていた、全国病院の患者調査年が今年らしいが、福島県は全域除外
患者調査には白血病やガン患者や異常出産などの調査も含まれるらしい
すげーよ本気で隠蔽にかかってるよ
すげーよ

280 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 15:31:17.69 ID:htuVFbnw0
今は健康被害は表面に出てないってだけで
この先どうなるかわからないって酷過ぎるな
SPEEDIさえ公開していれば良かったのにな
なぜ隠蔽したのか?誰得なんだよ

285 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 17:12:35.61 ID:rHf10H1vO
YouTube - 福島の子どもの心臓発作について クリス・バズビー博士
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DoqiPZ39ljjw%26feature%3Dyoutube_gdata_player&feature=youtube_gdata_player&v=oqiPZ39ljjw&gl=JP

296 :名無しさん@12周年:2012/01/08(日) 18:54:56.37 ID:yz0vHXLg0
ゆとり世代
被曝世代
奇形世代
???    ←ここはどうなるん?
新人類世代


328 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:28:56.15 ID:8DGH5ReP0
>>285
いまだバズビーの名前を出してくるとは驚きだ
もうまともな反原発派はバズビーのバの字も出さなくなったよ

本人は他の学者の批判に反論できなくなって
陰謀論を主張して逃亡中

ファルージャの戦闘で核爆弾がつかわれたとのトンデモ発言も

http://blogos.com/article/28660/?axis=g:0

331 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:48:56.89 ID:27dKWuK8O
>>328
ベラルーシでググッたら人口減少し続けてるし、心臓病と悪性腫瘍で大勢死んでるデータが幾つも出てくる。
「ベラルーシ 心臓病」でググるといい。


332 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 00:54:21.05 ID:8DGH5ReP0
>>331
>>331
日本の汚染レベルで考えるならドイツ南部やポーランドと比較するのが妥当
ベラルーシやウクライナは日本の千倍くらい内部被曝してる

あと、人口の減少や病気の増加はソ連の崩壊も関係してるから
一概には言えない

339 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 02:03:17.11 ID:wFyd2PAw0
>>1
年間換算で、7msv(希望)(www

何度も言うけど、一年たったからって、ゼロにならないから(w
仮に年間換算で、7msvだとしても、2年目は、7msvからスタートだよ(w

342 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 04:53:58.99 ID:++fC4p1z0
>>339
ゼロにはならないが、細胞には修復機能があるからな。
影響が出るのは100ミリSだと言われているし、関係ないのでは。

344 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 05:07:32.70 ID:8/TqUDs90
>>342
おまえ、情弱と言われたかw

ICRPは低線量被曝の従来基準が非科学的デタラメ
であることを認めて、既に見直しのための作業部会を立ち上げているww


346 :名無しさん@12周年:2012/01/10(火) 05:45:56.55 ID:++fC4p1z0
>>344
へえ、じゃあ、もっと高くなるかなw
ラドン温泉一時間で13ミリSだからな。温泉なら口にも入るし、体内被曝は違うとも言えんからな。

380 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 02:00:26.47 ID:qHr6EtsqI
郡山市の市長の原正夫さんは、家族を避難させているようです。
本人も逃げようとして市の職員に連れ戻されたと、郡山市ではウワサになっています。

383 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 02:39:45.67 ID:fm7fA7pZ0
食べたら即死するとか確実に発病するとかじゃないからね。

発癌の可能性が1%から5%に上がるとか、あくまでも確率の問題なんで。
個別の事例では因果関係は認められないに決まってるしなぁ。

384 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 05:41:16.94 ID:ssADYXNf0
すげー、

3歳・4歳・5歳ぐらいの子供が、

泊とか、柏崎刈羽とか、美浜、玄海なんかの原発で働く大人よりも、

被曝しながら生活してんのか

この子供達は将来、

なんの防護もしなくても、運転中の格納容器の中に入れるようになるんじゃネーノ

398 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 14:35:09.30 ID:4Pxz7R4J0
>>383
> 発癌の可能性が1%から5%に上がるとか、あくまでも確率の問題なんで。

1%でも福島県の人口は200万人だから、2万人がガンになる計算。周辺の県もいれると、
1000万人。1%でも20万人のガン患者がでることになる。

誰がガンになるかは確率の問題。まさにロシアンルーレット状態だね。

399 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 15:21:47.65 ID:kg7WtICR0
ただちに健康被害はない

たとえ死んでも

直接の因果関係は証明されない

だろ?


402 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:25:30.41 ID:qz9LkpaU0
>>4

逆だ逆。

大量の放射線を一度に浴びた時どうなるかは分かってるんだけど、
この程度の放射線を長期に受けた場合の被害ってわからんのよ。

で、もしかしたら、全然健康に影響ないかもしれないが、そう言ってしまうと
無責任なので、とりあえず、年間受ける上限とか決めている。
それがICRPの設定した値。

何の根拠もない値と言われると、有効に反論できないが、無責任につけたわけではない。
念のためにつけたのだ。



406 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 18:46:47.57 ID:83u9U1CV0
>>402
「これ以下は絶対安全と言えます」というのが、1mSv/yの線だが
それを超えた場合に有意に危険があるということではないんだよなあ。
どこまで安全なのか、それは誰も知らない。
ただ、色々な事例をみると、数μSv/hくらい、つまり数十mSv/yまでは
特に危険がないように見えるということ。

419 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2012/01/11(水) 22:30:10.79 ID:+cSwpOUA0
>>380
福島市長は、避難してたよ米沢に。
事故直後は米沢から出勤。

今も家族は米沢市w

429 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 22:51:14.19 ID:N/ipI9xoO
0.6マイクロ?実際もっと高いぞ
新幹線車内で、その値だったぜ
命削って測った俺が言うから間違い無い
遮蔽の無い空間線量はもっと高いぜ

439 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 23:04:28.62 ID:N/ipI9xoO
新幹線の放射線遮蔽効果は戸建ての家よりはるかに高いぞ
あのな新幹線は300キロ近いスピードで動いてるんだぞ気密性だって確保しないと
基本は円筒形アルミのにハメ殺しの窓だぞ


444 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 23:16:02.60 ID:tZY75YY30
ねえ・・・福島に住んでる県民は知事があれでいいわけ?おまえら騙されてねえ?

447 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 23:18:30.54 ID:N/ipI9xoO
郡山~福島駅新幹線車内で常時0.6マイクロぐらいだぜ、ピカ毒満載あぶねえよ
白石と米沢は東京と同じ放射線量だったから安全

449 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 23:24:08.70 ID:4Lv/JegZ0
>>447
なんで新幹線が、事故当時の郡山市の俺の車の中と同じ数値なんだよw

465 :名無しさん@12周年:2012/01/11(水) 23:49:06.49 ID:N/ipI9xoO
コイツ無知だから相手すんな→ID:+cSwpOUA0
遮蔽物あれば放射線量は、多かれ少なかれ絶対下がること知らんのかw


467 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2012/01/11(水) 23:52:31.85 ID:+cSwpOUA0
>>465
じゃあさぁ車の中も遮蔽効果ある?
線量って何が一番遮蔽あるの?
マジ教えて欲しいな

469 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2012/01/11(水) 23:54:41.58 ID:+cSwpOUA0
>>465
新幹線は密閉されてるから遮蔽効果あるっていうけど、
密閉されてるといいの?

密閉されててもレントゲンって透過するよね?
意味わかる?

あと非破壊検査って知ってる?

474 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 00:00:18.39 ID:jI5eiouVO
>>467
ほらな無知だろ
レントゲン写真撮った事ないんだな。
医療でおなじみX線も放射線の一種だがな
骨が白く映るのは何故が調べてからこいよw

475 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2012/01/12(木) 00:01:39.68 ID:xZ2dw0Wy0
>>474
いやお前俺の質問に答えてないんだけどw
答えると無知が暴露されるんだろうなw

485 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 00:18:54.60 ID:tbKiSPVc0
なんか、癌が増える癌が増える、てばかり騒がれて、
そしてそのたびに「癌の原因なんてタバコとかストレスとか色々あるわww」と返されてるが

セシウム取り込んで怖いの、て心臓疾患じゃないの?
いま乳幼児の子が今後、少年少女の頃から心臓が弱い、ていう事態になったり、
妊娠しづらい、しても早産、流産しやすい、て事態になるのが危惧されてるんではなくて?
チェルノブイリのドキュメンタリとか見る限り、心配すべきはそっちだよね?
なんで癌がどうのこうのってばっかり騒がれて・・・

487 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 00:22:05.49 ID:NI0rOwv70
>>485
子供たちは知慮のためにホルモン薬をのみ健常者と同じ労働ができないも加えて欲しい。
大学まで卒業しても 就職できず我が子に母乳を上げられないと涙した女性の話
チェルノブイリのドキュメンタリの実態も語りましょう



491 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 00:27:01.80 ID:XK+JBNpN0
>>406
ちょっとすぐに資料を貼れないんだが
前に見た、がん以外の疾患リスクの増加の統計だと
30ミリシーベルトに罹患率の山があって
60~70で一旦低下、百数十からは線量に比例して増加って研究があるんだよね

低線量だと、一定の値まで遺伝子修復のメカニズムが総動員されないからだとか
そんな考察が書いてあったような

494 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 00:32:53.09 ID:jI5eiouVO
>>491
遺伝子については知識が浅いが、そうなんだ。へ~

499 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 00:43:00.48 ID:tbKiSPVc0
>>487
いわゆる煽り厨も、安全厨も、
もっとチェルノブイリのドキュメンタリを真剣に見て欲しいよね
あれを見たら、癌が~癌が~という話ではないとわかる筈

心臓が弱ければスポーツができないのは勿論、就労に関しても支障がでる
ホルモン薬による就労への影響もあるし、
報告されているような知能の低下もセットできたら、さらに難しい
どれも「障害者」という程ではないから支援がえられず、
だけど自力での生活が難しい、という状態になって、しかも女性の場合、
妊娠が継続できないとなれば結婚にも影響しかねない

・・・こういう心配をしているのに、「タバコの方がリスク大きいのに騒ぎすぎ」とかいったい何なんだ
誰か意図的に誘導してるとかは流石にないだろうとは思うが・・・

500 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 00:49:50.66 ID:VuENWwHL0
>>499
心疾患などの健康被害の増加は放射線の影響の無かった旧ソ連全域で増えてるから
チェルノブイリの事故が原因であるとは断言できない

505 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 01:15:34.07 ID:Xylhe3ga0
>希望者を対象に約1万6400個の線量計を配布

オークションで出品されてんだろなあ

508 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 02:50:55.12 ID:UrnN2Jfz0
>>346
それどこの温泉なの?
13mSv/hなんて凄まじい温泉の営業が許可されるのか?
放射線管理区域どころの騒ぎじゃないぞ

512 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 08:59:05.81 ID:TdkiXWfe0
いまさら安全厨な奴ってどんだけ愚かなんだろう。。

515 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 09:56:03.95 ID:vuG+bago0
>>512
もう引き返せないんだよ
働いたら負けだと言い続けて40歳になっちゃった奴
女は二次元に限ると言い続けてハゲちゃった奴と同じ

519 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 12:05:36.65 ID:5anc/CsL0
>>515
引き返せないのは危険厨だろ。
もうすぐ一年経つのに誰もなんともないんだぞ。

521 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 12:21:13.95 ID:vuG+bago0
>>519
あと数年経って何ともなければ危険厨は普段の生活に戻るだけだが
何かあったときに引き返せないのは安全厨

524 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 13:19:14.30 ID:Uo3dJwj8O
子供いる家庭は早く引っ越せ。

民主党や東電が悪いのは当たり前だが、危険なのわかってて福島に住みつづけてる親も同じ位悪い。

保障はあてにできないし、子供が甲状腺癌や白血病にかかってからでは手遅れ。
子供を守ってやれるのは親だけ。

527 :名無しさん@12周年:2012/01/12(木) 13:29:36.55 ID:X7xGejSLO
>>521
お金貰うまでは動かないってさ
福島市のスレじゃ何を買うか盛り上がってた


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ニュース【福島】高線量の中で懸命の作業…陸上自衛隊の除染活動、報道陣に公開

1 :きのこ記者φ ★:2011/12/10(土) 09:08:10.19 ID:???0
陸上自衛隊が楢葉、富岡、浪江、飯舘4町村の役場で取り組む除染活動のうち、
富岡、浪江両町役場庁舎の作業が8日、報道陣に公開された。
高い放射線量のため、作業の変更を余儀なくされるなど不測の事態も待ち受けていた。
現場の模様を取材した。

東京電力福島第一原発から南へ約9キロ離れた富岡町役場の平均放射線量は毎時7・7マイクロシーベルトで、
自衛隊が除染する4カ所の役場の中で最も高い。隊員約300人が重機などで芝生部分の表土を除去している。
作業が進んだ場所の放射線量は3分の1程度に減ったという。

ただ、作業は常に変更を迫られている。町役場の3階テラスにある砂利は当初、洗浄による除染を想定していた。
しかし、放射線量が下がらず作業直前に砂利を取り除くことになった。
量も想定より多く、前日に始まった作業は2日目の8日までずれ込んだ。

福島第一原発から約8キロ北にある浪江町役場周辺は紅葉も終わりに近づき、冬の色合いを増していた。
人けのない町の静寂を破るように、側溝の汚泥をすくい上げるスコップや草を刈り取る機械の音が響く。

敷地内の放射線量は毎時1マイクロシーベルト前後。隊員約150人が側溝のカバーを一つ一つ外し、
中にたまった落ち葉や土をかき集め、土のう袋に詰める。これまで行方不明者の捜索を続けてきた隊員は
防護服を苦にする様子もなく、無駄のない動きで作業を進めていた。

福島市に駐屯する第44普通科連隊の森脇良尚連隊長は「郷土に根付いた部隊として誇りを持って取り組んでいる」と力を込めた。
相双地方出身の隊員も多く、古里への強い思いも伝わった。

6号国道をバスで移動中、福島第一原発の排気筒が遠くに見えた瞬間、線量計が一斉に警告音を発した。
手元の線量計の数値は毎時20マイクロシーベルトを超えた。自衛隊の活動は2週間程度の予定だが、
高線量地域の除染は誰が担うのか。そして、どのくらいの期間を要するのか。国策として除染に取り組む必要性をあらためて強く感じた。

【写真】重機で表土を削り取る除染作業に当たる自衛隊員=富岡町役場
http://www.minpo.jp/var/rev0/0086/8608/IP111209AY0000363000_0002_COBJ.jpg
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4144&blockId=9913909&newsMode=article

3 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:11:30.27 ID:BBWSOmif0
自衛隊に除染作業をやらすことが、そもそもどうなのか?

81 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 09:39:23.43 ID:KEwXLgDM0
化学科が担当してるのかと思ったら施設科と普通科っぽいな
戦防でもなくタイベックスとかふざけているとしかいえない

159 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:05:34.56 ID:XeAF81Sw0
この程度で懸命とかやめてよ
戦時においては何を懸けるんだ?

震災における自衛隊の活躍は認めるが
どうも原発に関しては腰が引けてる気がしてならない

172 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:09:24.32 ID:mUw/k+Jy0
>>159
まぁ核戦争もありえるわけだから、一般人よりは情報を持っているであろう
自衛隊という軍事組織があそこまで放射線を怖がっているということは、そうとう
有害であることは間違いないな。情報を隠蔽している日本政府は万死に値するよ。

184 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:12:51.46 ID:53KY9xTO0
陸軍だけじゃなくて、東電も行けよ。
あと、民主党政府は、歴史と伝統ある我らが陸軍を
便利屋扱いするのを止めろ。
こき使うにしても、それなりの敬意を普段からみせておくべきだろ。

197 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:19:12.20 ID:XeAF81Sw0
>>184
4行目に関してはまさしくそうだ

だが民間の手に負えないとき軍隊が出ていくべきなのに
原発事故において最大の功績を為したのは東京都の消防員ですよ
他にも多くの民間や行政が関与してきた中で
自衛隊がやった事といえばヘリ放水
しかもヘリを飛ばす回数を大幅に減らし
いちいち鉛板を敷く準備に時間割いたりと
どうしても腑に落ちないんだ

199 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:19:58.62 ID:NqP4y6Oc0
まだ住めると思ってるのは地元の議員と公務員だけちゃうか?
いくら除染してももう引越して行った住民が戻るとは思えん
一体誰のためにやってるんだ???

204 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:21:37.00 ID:YQjWlXM40
>>172
衝撃の事実だが、自衛隊には対核装備も知識もない。
俺もずっこけたが、これが真実。
日本の原子力行政がどれだけ腐ってるか垣間見た気分。

>>199
公務員や議員は全くそう思ってないよ。
ただ、そんなこと言ったら首になるから言わないだけ。
誰も責任とらない総無責任状態。

212 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:23:37.90 ID:vnnaMYlFO
>>197
> 東京都の消防員
アイツ等が一週間かそこらで帰って記者会見ドヤ顔してる間も、自衛隊は黙々と放水を続けてた件

223 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:26:53.60 ID:XeAF81Sw0
>>212
初動の数日が明暗を分ける情勢だっただろ
一応の収束が見えてから動き出すものを戦功とは言わない
そもそも東京都の消防員が駆り出されるほどの総力戦だったという話なのであって
それを1週間で帰ったからどうのなんて批判はおかしい
本来なら動く義務さえない

227 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:28:20.88 ID:trGfZStM0
>>204
それびっくりするな、核戦争用装備がないってどういう事だって感じだよ
1950年代から可能性ありまくりで一触即発だったこともあるのにね。

243 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:32:09.69 ID:vnnaMYlFO
>>223
最初の数日が何だって?
原子炉冷却機構が復旧するまでの数ヶ月間ずっと放水車で冷却を続行したのも、
米海軍から洋上型水タンク借りて原発の岸壁に据え付けたのも、
そのタンクから放水車までのホース繋いだのも全て自衛隊だぞ。

254 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:36:05.86 ID:XeAF81Sw0
>>243
最初の数日が全てでしょ
そんなことも知らないの?

あのとき身体を張った奴は紛れも無く命を張っていた
周辺土壌の除染程度で命を懸けるなど噴飯だよ

263 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:38:49.40 ID:+sNASbNs0
>>254
水掛が得意分野だから、結果的にそうなっただけだろうに
君は知能が低すぎる

267 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:39:33.45 ID:ZNv9THs1O
何でも屋扱いかよ
せめて予算大幅に増額しろや

274 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:42:38.42 ID:vnnaMYlFO
>>254
災害対処~復興のシークエンスをマスゴミ的スクープ脳で判断してどうすんの?
つーか、最初の数日だけ頑張って貰っても、核物質を安定的に冷却し続けないと臨界再発したら無意味なんだぞ。
現場が予断を許さない真っ最中にいきなり人員交代してドヤ顔記者会見を見た時、連中が売名に来ただけと気付いた。

276 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:42:48.97 ID:XeAF81Sw0
>>263
得意だから、程度で
福島まで東京から駆り出されて
見事その期待に応えたのだからたいしたもんだろ

ヘリ放水が誰の発案によるものかは知らんが
それでも放水効果を上げる為に試行錯誤するならともかく
隊員の安全度を上げる為に労力を割いてばかりで本当に失望した

278 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:43:23.28 ID:GbS0VmKG0
>>267
復興予算通してやっているんですけど

291 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:47:15.67 ID:XeAF81Sw0
>>274
放水の恒常使用が可能な橋頭堡を築いたんだから退去していいでしょ
そもそも東京都の職員が福島の地を守る責務は無いのだし
日本国民を守る使命を持った自衛隊は別だがね

また長期において対応すべき課題である事は明々白々だが
とりわけ初期においての対応が重要であった事も歴々として分かるでしょ
なぜそれを同列に語って擁護してんの
浅はかだよね

294 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:47:35.08 ID:vnnaMYlFO
>>276
> 放水効果を上げる為に試行錯誤するならともかく
> 隊員の安全度を上げる為に労力を割いてばかり
安全に作業できる方が、より効果的に作業できるだろ。ヴァカ言うのも大概にしる

316 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:52:09.55 ID:XeAF81Sw0
>>294
だから予定より飛ぶ回数減らしたじゃん
鉛板なんか設置するのに時間かかったじゃん

それのどこが効果的なんだ?
効果を上げるとは何度もヘリを飛ばすか別の手段を模索するかでしょ

あの急場において安全を上げるために動いていた事は非常に重大な問題なんだよ
今後とも自衛隊が様々な事態に直面する中で
安全面の担保の為に行動できないなんて事が起こりうる事を示唆している

318 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:52:21.35 ID:vnnaMYlFO
>>291
> 長期において対応すべき課題である事は明々白々だが
> とりわけ初期においての対応が重要であった事も歴々として分かるでしょ
> なぜそれを同列に語って擁護してんの
いや、初期の初期の真っ最中にドヤ顔記者会見開く売名団体に最大の功績を認定した君こそ、何を比較してるのか理解できてるかね?

329 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:55:57.37 ID:+sNASbNs0
>>316
電子機器は放射線に弱い
そんな事も知らないの?
地上を走っているものじゃないんだから
安全は徹底するのが当然だろ

まぁお前はヘリが墜落したら、大喜びするんだろうがな

342 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:00:51.40 ID:XeAF81Sw0
>>329
安全面を十二分に担保しながら行動できるような悠長な事態じゃないでしょ
一分一秒を争う局面で鉛板の準備などしている場合かよ
また鉛板をおいたとて完全に放射線を遮断できる訳でもないのだから
板のある、なしによって墜落の可否に直結するような話ではない

345 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:02:14.48 ID:+sNASbNs0
>>342
>また鉛板をおいたとて完全に放射線を遮断できる訳でもないのだから
>板のある、なしによって墜落の可否に直結するような話ではない
ただのキチガイですね

350 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:04:34.97 ID:XeAF81Sw0
>>345
板を敷いてなかったら墜落したとでも言いたいの?
敷いていても相応の放射線は受けている訳だから
その蓋然性が低いことくらい分かるだろ

反論に窮してそんな罵りしか出来んようなら
最初からレスつけないでよw

364 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:07:47.18 ID:+sNASbNs0
>>350
完全に遮断できなければ
遮断していないのと同じ

とでも思っているのか?
もっとお勉強してから書き込んでください

365 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:08:08.26 ID:raOICh470
>>350
ヘリのパイロットが無尽蔵にいるわけないだろw
ひとりふたりに出来るだけ沢山働いてもらうにはそのための管理は必要


380 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:12:05.18 ID:XeAF81Sw0
>>365
たくさん働いてねーしw
パイロットの受けた放射線量はいかほどのものよ
議論された事さえ無いのではないか

>>364
同じなど一言も言ってないよね
一刻を争う事態にあっては
安全を担保しうる状況じゃなくても果敢に行動できないといかんと
そう言ってますよ
すりかえないで欲しいですね

382 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:13:15.93 ID:NqP4y6Oc0
5年10年後に若い隊員がバタバタ死ぬようなことがあれば
国はどうやって責任取るんだ?

383 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:13:32.56 ID:+sNASbNs0
>>380
一刻を争う自体で
二次災害が起きるのをどう思うの?
馬鹿はもっと考えてから書き込め

396 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:18:12.22 ID:XeAF81Sw0
>>383
その二次災害とは
鉛板を用意してない事でヘリが墜落する確率だよね?
それをどれだけ加算するかによって判断は変わるだろうが
もしかしてそれを相当な確率だと、例えば50%を超えるくらいなどと予想してる訳?

そんな分析能力をもって議論してるとしたらマジで頭悪いと思うよ
そういえば鉛板抜きで飛んだヘリもあったのではなかったかな

404 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:20:54.85 ID:+sNASbNs0
>>396
そんなものは分らないよ
だからこそ出来る事をやるわけだ

410 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:23:19.77 ID:XeAF81Sw0
>>404
だからそんな安全担保に時間をかける事が出来た状況なのかと言ってるんです
優先順位の1位は事故の収束なのに
自衛隊は安全面を1位においた
これを問題だと言ってきた訳

428 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:27:30.26 ID:vnnaMYlFO
>>410
> 優先順位の1位は事故の収束
その手段としてヘリ放水が効果薄どころか原子炉施設に損壊を与えるリスクも、実施前から指摘されてた罠

448 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:34:30.96 ID:XeAF81Sw0
>>428
だから何よ
ヘリ放水の効果が疑問視されていた事など
世間に広く公知されてるでしょ

誰が発案したか定かではないが
少なくともそれを実現化する能力を持った自衛隊は
その放水がより効果的になうよう努力をすべきであって
隊員の安全を守るために飛行回数を減らしたりする事は第一ではない

あと自衛隊に対するこちらの指摘に反論するために
軽々に消防員を売名団体と罵ったそちらの悪質さは非難に値するよ

449 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:35:25.67 ID:ova15RUm0
今の自衛隊の実力じゃ、放射能に対して水をまくくらいしかできない。
この状態で、核戦争になったら自衛隊はなんの役にも立たない部隊だ。

452 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:36:29.52 ID:+sNASbNs0
>>449
他国の軍隊なら別のことができたのか?

463 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:40:49.01 ID:vnnaMYlFO
>>448
ヘリ放水のリスク
 1.施設損壊→事故対策そのものに対するリスク
 2.ヘリパイ被曝→自衛隊にとってのリスク、重度の場合墜落等の事故を招く
 3.ヘリ墜落→事故対策そのものに対するリスク
コレで拙速に放水をするか?

479 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:45:23.06 ID:SXgb/vIDP
>>3
除染できるのが、自衛隊くらいしか居ないから・・・

除染方法を教えたり、装置機材等を貸し出したりってできないのかしらん

485 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:48:42.20 ID:ova15RUm0
自衛隊は、原子力施設に入って安全停止する技術をもっていない。
だから、東電が3月15日頃撤退してたら、どうしようもなかった。

自衛隊は、なんの役にも立たない集団。
土木作業しかできない。

486 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:49:56.09 ID:+sNASbNs0
>>485
>自衛隊は、原子力施設に入って安全停止する技術をもっていない。
何処の軍隊もそんな技術持っていません

510 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 11:57:31.32 ID:ova15RUm0
>.504 こいつら自衛隊じゃないよ、土木作業員だ。
日本の軍隊なんてこの程度なんだよw

523 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:04:48.26 ID:6Tb5YrC90
>>510
軍隊てのは古来土木作業のプロだがなw
銃を撃つのは全体の1/3くらい

532 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:08:32.11 ID:DA4Uxwia0
軍隊が市民を守ったことなど無い

544 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:12:47.97 ID:Ddo+gpYO0
今の国会には政治屋しかいない。
危険を顧みずに原発に行き、そこで働く人間の生の声を聞こうという気概のあるものは一人も居ない。

与党も、野党もだ。

546 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:13:41.83 ID:8oG7rNf4O
あらやだ軍靴の音が聞こえる

559 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 12:18:37.19 ID:Y71roz6AO
>>546

君の様な人種の事は何があっても助けません、見捨てたい気分全開です。








特別職某公務員

671 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 16:08:14.19 ID:kFQNzeTq0
いやいや、チェルノブイリの原発事故の時だってロシア軍隊が除染しただろ
国の緊急時に動かない軍隊(日本では自衛隊だけど)なんて世界中どこさがしてもないよ
お前らプロ市民なのw?

812 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 04:47:14.95 ID:LxcMOQ/x0
除染しても一雨降れば元どおり、福島はそういう状態
国の上層部が事の重大さをまったく理解してないから、どうにもならない


831 :名無しさん:2011/12/11(日) 06:15:06.50 ID:XrgqAx1b0
鉢炉が「死の街」って言って辞めさせられたけど,その発言は正しいよ.
死の街と認定して,その土地を放棄した方がいい.住民には酷だけどやむを得ない

852 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 08:04:59.70 ID:2ZqxG45hP
俺は下っ端自衛官だけど、意味ないの?
この作業って。
こないだもうちの駐屯地から応援で
化学防護隊が福島に行ったけど、
駐屯地全員で見送りしたし、化防の派遣
隊員も皆誇らしげだったが…。

本当に意味ないなら
とんだ茶番じゃないか…


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ニュース福島の小中学生 月450マイクロシーベルト被曝

1 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 09:03:46.56 ID:D8UNNYVl0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/12/20111209t65014.htm

小中学生の被ばく 最大月450マイクロシーベルトに 郡山

 福島県郡山市内に住む小中学生が10~11月の約1カ月間に受けた積算放射線量が、最大で450マイクロシーベルトに
 達していたことが8日、同市教委の調査で明らかになった。市教委は「健康に影響を与えるレベルではない」と話しているが、
 単純に年間の積算値として換算すると、最大約5ミリシーベルトの被ばく量になる。

 計測したのは、市内の小中学生約3万人のうちの希望者2万5551人。一人一人に線量計を配布し、10月5日~11月6日
 の33日間測定してもらった。

 調査結果によると、この期間の積算線量は10~450マイクロシーベルトになり、平均は120マイクロシーベルト。
 全体の約6割に当たる1万5666人が、100~190マイクロシーベルトだった。120マイクロシーベルトを年間積算すると
 、一般の人の年間線量限度(1ミリシーベルト)を超える計算になる。

 調査は計3回実施する予定で、今後は2カ月単位で計測する。市教委は調査結果を基に今後の政策に反映させるという。
 市教委学校管理課は「線量が高かった子どもたちの中には線量計を外に置きっぱなしにしているケースもあった。
 すべての計測データがそろってから、生活習慣も含めた具体的な分析を行いたい」と説明している。

3 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 09:04:10.76 ID:X4XPsrTW0
責任はだれがとるんだ?

6 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 09:04:56.30 ID:sZMuZMdz0
> 市教委は「健康に影響を与えるレベルではない」と話している

凄いな
ここまで言い切ってると感心する

10 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 09:06:46.59 ID:fd7MtXAd0
福島人にいくら言っても逃げないんだからもう放っておけよ

104 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 09:34:13.83 ID:zQuCHwhP0
100ミリでやっと発ガンリスクが0.5%上がる程度
健康被害は出ないと断言できる

108 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 09:35:45.48 ID:P0+X3sUD0
>>104
内部被爆と外部被爆。
だいたい0.1%でも、人口比なら馬鹿にならない数。

132 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 09:41:27.27 ID:zQuCHwhP0
>>108
内部被爆だと何%上がるんだよ
それと0.1%で騒ぐんならタバコを全面禁止する方が先だろ
あと携帯電話の脳腫瘍リスクなんかもあるぞ
放射能だけ恐れるのは愚者

136 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/09(金) 09:42:56.28 ID:Au9NkTFtP
>>132
大幅に上がる
チェルノブイリ原発事故で検索しろ

148 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/09(金) 09:45:20.90 ID:bhtetwkH0
>>136
いっつも思うんだが、チェルノブイリって事故前にちゃんとした健康診断を定期的にやってた地方なの?
調べてみたら多かったとかw

155 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/09(金) 09:46:27.28 ID:OQr9o/fP0
>>148
平均寿命の推移でもググッたらいいよ

172 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 09:50:00.35 ID:zFlvmR+q0
>>132
最近は携帯で脳腫瘍ができる可能性はないという研究報告があるし
危険性が疑われるものより危険だと分かり切ってるもののほうが危ない

188 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 09:54:10.77 ID:zQuCHwhP0
>>172
放射能だって低線量では健康被害はでないという研究報告もあるし
福島も安全だな
わずかなリスクを恐れて携帯禁止とか移住なんて馬鹿らしいよね

212 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 09:59:19.38 ID:zFlvmR+q0
>>188
それ外部被曝データだろ?
御用学者が出してる例のあれ外部被曝値なんだけど?

220 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 10:01:04.78 ID:2eKl44dz0
>>212
外部も内部も一緒。問題は内部は洗い落とせないから面倒ってだけ
「シーベルト」単位で見るなら結局は外部も内部も変わらない。同じ被曝

230 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 10:02:38.14 ID:zFlvmR+q0
>>220
じゃあ福岡の人間は内部被曝しないってことねwww

232 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 10:03:06.87 ID:P0+X3sUD0
だから、外部被爆と内部被爆をいっしょくたにするなよ。
マスゴミのデマに完全に騙されてるじゃねーか。

233 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 10:03:24.01 ID:2eKl44dz0
>>230
何で福岡なんだよwww

249 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 10:05:22.14 ID:zFlvmR+q0
>>233
外部被曝受けないだろ
γ線なら測れるかもしれんけど
釣りなら氏ね

253 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 10:06:34.71 ID:2eKl44dz0
>>249
意味わからんのだが、何でいきなり福岡の話なんだ?w
しかも外部被曝なんか万国共通でしてるから。世界中に放射線なんか存在するんだから

265 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 10:10:07.96 ID:zFlvmR+q0
>>253
は?微量だろ?しかも危険性が指摘されてるのは外部被曝じゃなく内部被曝ね
お前が知ってるそのX線とか飛行機で浴びるそれは外部被曝
実際は放射性物質が飛んでてそれが東北の野菜や米に付着したものが全国に出回っててそれを口にしたものが体内で崩壊して
内部被曝する ググれまず

266 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 10:10:14.39 ID:xk8xMKoE0
>>155
ウクライナの平均寿命は上昇してるんだけど…
ニュー速ってもはや+以下だよね

273 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 10:12:20.86 ID:2eKl44dz0
>>265
だから内部も外部もシーベルト単位で見て影響を考えるのだから同じなんだよ

282 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 10:15:46.49 ID:zFlvmR+q0
>>273
そうなの?京大のおっさんはそうは言ってなかったが

291 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 10:18:09.37 ID:2eKl44dz0
>>282
それが誰だか知らないけど
例えば外部10ミリ 内部10ミリの被曝評価だとしたら健康リスクは20ミリ被曝ということになる
内部の方が危険なんてことはない
ただし、内部の場合は排出されない限り出て行かないから、多い量の放射性物質を取り込んでしまうと
排出されない限り被曝が続いて危険だというだけ
線量高い地域から逃げて洗い流せば外部はおしまいだが内部はそうは行かない
でも被曝量で見ればシーベルト単位で評価する、それで健康への影響を考える

296 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 10:19:13.71 ID:zFlvmR+q0
>>291
は??そんな話聞いたことないぞwww

300 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 10:21:48.32 ID:2eKl44dz0
>>296
ならまずシーベルトとは何かから勉強した方がいいんじゃないか?
外部が100ミリ被曝しても内部は0だから大丈夫だなんて言う専門家は存在しない
対処が楽だというだけであって被曝の健康リスクは内部も外部も同じだ

303 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 10:23:59.49 ID:BYQPjvlB0
>>266
若い奴が氏ねば平均年齢はあがるだろ

312 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 10:26:19.78 ID:zFlvmR+q0
>>300
お前が勉強しろ
内部被曝のほうが外部被曝より危険ですwww
さらに骨や筋肉に蓄積される可能性だってあるのwww

321 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 10:29:44.03 ID:2eKl44dz0
>>312
それは内部で放射線出し続けて被曝するからだろ
高線量地域に居続ければそれは外部でも同じこと

336 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 10:34:23.86 ID:zFlvmR+q0
>>321
高放射線量地域って放射性物質が多いの?セシウムやヨウ素の量多いの?
半減期の短いものほど内部被曝量は上がるし一概に比較できるものだとは思わないが?
さらに福島原発付近は極端に線量が高い、自然放射線量とか比較にならないほどね
でもそんな地域でとれた野菜やらなんやらを平気で出荷してるのはどう考えても頭がおかしいとしか言いようがない

344 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/09(金) 10:36:53.22 ID:phBwGs3S0
まあ東京とアイポンの言い合いに誰も確定的なソース出せないってことは、病理放射線研究は確定してないんだよな?
そんなわけわからん状態で残ってて大丈夫って言えるの?
大丈夫かもしれないから残れ、俺らは賠償はしないよってすげぇな

348 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 10:38:25.10 ID:2eKl44dz0
>>336
>>高放射線量地域って放射性物質が多いの?

おいおいw放射性物質が放射線出してるから放射線があるんだがw
放射性物質が無いんじゃ放射線はどこから出てるんだよ
そもそも被曝の健康問題は放射性物質じゃなくて放射線だぞ?
放射線出さなきゃ放射性物質なんか危険視する必要ないだろうに

350 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 10:41:22.15 ID:zFlvmR+q0
>>348
どこで崩壊してるかにもよるけどね
放射線は一定の確率で放射される
10個サイコロ振って1が出る量と10000個振って1が出る量が違うようにね
量が多ければいくら確率が低くても内部被曝なんて腐るほどするよ

363 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 10:46:27.84 ID:2eKl44dz0
>>350
だからその内部被曝でも外部被曝でも評価は同じくシーベルト単位で見るんだって
腐るほどしようがシーベルト単位がしょぼければしかとしとけばいいってことだ
それは外部も同じこと。

373 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 10:49:13.38 ID:zFlvmR+q0
>>363
なに言ってるかよく分からないけど外部被曝と内部被曝はともにシーベルトだろ^^;
しょぼいって内部被曝値はどうなんだってこと 極論だけど青酸なんてしょぼくても即死だろ

392 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 10:52:58.26 ID:2eKl44dz0
>>373
放射性物質を体内に取り込む内部被ばくについて、福島県は12日、3373人を調べた結果、「全員が、健康に影響が及ぶ数値ではない」と発表した。

内部被ばくの検査は、福島県の浪江町や飯舘村など11市町村の子供や妊婦ら3373人を対象に行われた。

6月から8月にかけ、千葉県の放射線医学総合研究所などで、ホールボディーカウンターによる測定をした。

子供は今後70歳まで、成人は50年間に、体内から受ける線量を推計したところ、

2ミリシーベルト以上3ミリシーベルト未満は子供が2人、1ミリシーベルト以上2ミリシーベルト未満は子供が5人、

それ以外の3366人は1ミリシーベルト未満で、県は「全員が、健康に影響を及ぼす数値ではない」と説明している。


だそうだ。50年間で最高が3ミリシーベルト。つまり年間に直すとどうでもいいような数値ってことだ。
内部被曝なんかそもそも空間に存在する放射性物質を全部吸い込んだらその空間線量分毎時間内部被曝するってことだよ
そんなこと物理的に不可能なわけさ。よほど汚染された物食わなきゃ無視できるような被曝ってことだ

399 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 10:56:03.16 ID:zFlvmR+q0
>>392
6月から8月までって書いてあるけど^^;
メルトスルー起こしてるよ これからどんどん増えて蓄積されていく可能性あるけどたった数ヶ月でそんなこと言えるわけ?

410 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 10:59:32.55 ID:2eKl44dz0
>>399
これから仮に増えていくとしても今の数値が年間1ミリにどれだけ遠いか考えれば馬鹿でもわかるだろ
つまり内部被曝の数値ってのはそんな簡単に上がるもんじゃないってこと
チェルノブイリみたいに何万Bqの物を飲み食いしまくらない限りは爆発的には上がらんよ
だから専門家は揃って健康被害は無いだろうって口を揃えて言うんだよ
チェルノブイリみたいに基準値設けずほったらかしにしてたわけじゃないからな

419 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 11:01:53.51 ID:zFlvmR+q0
>>410
もっと言おう
蓄積性は分かってる?
京大の専門家は危険だと言ってるよ
東大の専門家って格納容器は壊れない、メルトスルーは起こらないと言った人達かな?

424 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 11:04:05.77 ID:2eKl44dz0
>>419
全部考慮しての数値なんだがw
そもそもそんなに福島県民に死んでもらいたいとかマジで心病んでるのか?w
とりあえずシーベルトって言葉から勉強してきなよ。今の状態じゃ何言っても理解出来て無さそうだから

429 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 11:06:08.17 ID:zFlvmR+q0
>>424
もっと言おう
甲状腺癌は死亡率低いから計算から省いてることも知ってる?

433 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 11:07:02.29 ID:2eKl44dz0
>>429
省いてないし甲状腺の検査もとっくに終わってるだろ
残念ながら被曝量はとてもしょぼい。

435 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 11:07:59.12 ID:zFlvmR+q0
>>433
省いてるけど^^;

440 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 11:09:45.58 ID:2eKl44dz0
>>435
残念ながら検査はもう終わってるんだ。それが嘘だと思うのはご自由だが妄想を吐き散らすのは勘弁してくれ

443 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 11:11:05.82 ID:zFlvmR+q0
>>440
お前そもそも内部被曝と外部被曝の数値がおなじって言ってただろ

500 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/09(金) 11:48:31.46 ID:gF+jaHeP0
細胞へのダメージ率の問題なワケだから
単純に考えて体が大きいというか質量が多い人間ほど癌化しやすいって認識で合ってるよね

503 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 11:50:13.98 ID:A8BGcv2o0
>>500
イミフ

504 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/12/09(金) 11:50:56.34 ID:MnPhbC3z0
いやいや年間5ミリシーベルトって相当高いぞ
計算したら一時間あたり0.6マイクロシーベルトだ
俺のガイガーカウンターちゃんがCAUTION表示しちゃうレベル

506 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 11:53:54.16 ID:A8BGcv2o0
>>504
年間10mSv地域に住んでいる人たちは多い
いわゆる高山地帯の山岳民族など

507 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/09(金) 11:55:28.75 ID:PZAhAepS0
>>504
毎日福島周辺の放射線数値が新聞に出てるけど
だいたい郡山市で0.7μSV/h、福島市で1.0μSV/hくらいだな

会津になると山を越えるから0.1μSV/hくらいらしい

538 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 12:22:46.83 ID:OQrN2+Dw0
とりあえず危険厨が無知なのはよく分かった

日本の「被曝限度」は厳しすぎる
私が「月間100ミリシーベルト」を許容する理由
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111012/223166/
>オックスフォード大学で、40年にわたり、素粒子物理学を研究、指導してきたウェード・アリソン名誉教授が急遽、来日した。
>彼が日本の人々に伝えたいメッセージとは、「現在、日本が採用している放射線に対する安全基準は厳し過ぎるため、被害が拡大している」というものだ。
>彼は、「月間100ミリシーベルト」に設定し直すべきであると提言する。その根拠とは何か。また、安全基準を厳しく設定することの弊害とは何か。話を聞いた。

>私はここで、人体の放射線被曝に関する新しい安全基準を提言したい。
>それは、1回に浴びる「単回急性被曝」であれば100ミリシーベルト、複数回にわたって浴びる「複数回慢性被曝」であれば、月間100ミリシーベルト、そして、生涯にわたって浴びる「生涯線量」は5000ミリシーベルトである。

>この水準でも、放射線のガン治療によって健康な細胞が浴びる月間線量の200分の1程度に過ぎない。
>それゆえ、将来の議論の行方によっては、この数字を2倍程度に引き上げることも可能だと考えている。

>これは人間にも当てはまる。チェルノブイリ原発事故では、最も高い線量の6000ミリシーベルト以上では21人中20人が死亡している。
>ただし、その下の4000ミリ~6000ミリシーベルトでは、21人中7人が死亡、さらにその下の2000ミリ~4000ミリシーベルトでは55人中1人が死亡、
>そして、最も低い2000ミリシーベルト以下では140人全員が生き残っている。


581 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone【緊急地震:宮城県沖M4.6最大震度3】):2011/12/09(金) 13:00:40.15 ID:zScM7Dbe0
てかお前らってどんな根拠があって
月450マイクロが危険だって思うの?

601 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 13:18:10.61 ID:l88GjqdmO
子供の食べ物にすごい気をつかってるのに
将来子供が福島出身者を結婚相手に選んだらって
考えると夜も眠れないわ。
福島の人には申し訳ないけれども。
女の子は胎児のうちからお腹に卵子持ってるんだから
孫の代とか確実に影響あるだろ。

632 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 14:24:53.92 ID:nGYuDX/F0
あぶないと政府が言わなくても逃げろ
今逃げたら補償がなくなるとか思って逃げないのか?
居座って何らかの発病があったら自己責任だ

642 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 14:48:43.75 ID:T9YauH9wO
関東から放射能怖くて九州に逃げた元ニートだけど
1人暮らしするようになってから働くようになったし人間きっかけは大事だな
今日は夜から仕事だわ

681 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 16:18:06.70 ID:sF6AEBgn0
意外と引っ越せばなんとかなるもんだろカス

718 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/09(金) 18:54:07.03 ID:EQhI9BA6O
>>632
そういう問題じゃねーよバーカ。
二度と書き込むな滓


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ニュース【社会】スーパー付近の高線量はラジウム 文科省調査 東京・世田谷★3

1 :初恋φ ★:2011/11/02(水) 08:17:36.48 ID:???0
★世田谷の高線量 ラジウム226と断定

東京都世田谷区八幡山のスーパーマーケット敷地内と隣接する都道歩道で、最大毎時
一七〇マイクロシーベルトの放射線量が測定された問題で、文部科学省は一日、敷地
内を調査した結果、放射線の原因が放射性物質のラジウム226であるとほぼ断定した。
土中からは試薬瓶が確認された。放射性物質が土壌の一部に拡散している可能性もあり、
二日以降、撤去作業が本格化する。

ラジウム226は同区弦巻の民家でも先月上旬に見つかった。かつては夜光塗料などに
使われていた。

この日は専門業者が、地表から毎時一一〇マイクロシーベルトを検出したスーパー正面
玄関近くの舗装を掘り起こすなどして調査。深さ約三十センチの土壌を分析したところ、
ラジウム226が崩壊してできる放射性物質のビスマス214などを検出した。

また、地表から四十センチ掘り下げた地点の放射線量は毎時四万マイクロシーベルト(四〇
ミリシーベルト)を計測した。この地点から四十センチ離れた場所は同一〇〇〇マイクロ
シーベルト(一ミリシーベルト)だった。

二日以降、別の専門業者が土壌や瓶の撤去作業を進め、その後、地表から毎時一七〇
マイクロシーベルトが検出されたスーパー前歩道近くの調査が実施される。

(つづく)

▽ソース:東京新聞 2011年11月2日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011110202000034.html

▽前スレ(★1が立った日時:2011/11/01(火) 18:53:59.37)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320153964/

13 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 08:24:57.39 ID:xcH6VUJYO
ビンから40ミリシーベルト出てるって言ってたな
至近距離で200時間浴びれば100%死ぬレベル

134 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 09:25:35.47 ID:tdbt781e0
危険厨息してねえwwwww

154 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 09:35:51.47 ID:AQsLdl7C0
「原発の放射能被害はもっと酷いはず、ちゃんと調査しろ!」
とあれほど叫んでいた人達が、今回それ以上の放射能発見されたのに
「同じようなことが起きてないか全国を徹底的に調査すべき!」
って言わないのはなぜなんだぜ?
まじ不思議なんだが

209 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 10:02:01.03 ID:L/3wyeGU0
ラジウムなわけねえだろ。
民家の時も不鮮明な画像1枚公開しただけでその後いっさい画像も映像も出てこない。
このスーパーも瓶の口が見えたとか言っておきながら画像も出てこない。
掘ったところにたまたま瓶の口が出てくること自体不自然きわまりない。

世田谷に、いや東京に、いや首都圏に大量のセシウムが降り注いだことを
知られるとパニックが起こるから隠蔽工作してるに決まってるでしょうが。
歩道に積まれた土嚢のすぐ横に水が溜まるところがあっただろ。
間違いなくセシウムでしょ。

政府の工作員必死だな。
そして世田谷はまじで終わったな。
金持ちの方々、残念だったねw

222 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 10:08:58.63 ID:s8Ld211V0
>>209
自分の住んでる家の建築された時の状況や関連土建会社
周辺の環境変化など全部調べてる?
図書館行って地図見て調べたほうがいいよ
元が何で、何埋まってるかわかったもんじゃないからね
放射性物質埋まってなくても元が沼だったりすると
地震で液状化起きたり悲惨なことになるし

252 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 10:19:35.46 ID:MSn01nYl0
>この日は専門業者が、地表から毎時一一〇マイクロシーベルトを検出したスーパー正面
>玄関近くの舗装を掘り起こすなどして調査。深さ約三十センチの土壌を分析したところ、
>ラジウム226が崩壊してできる放射性物質のビスマス214などを検出した。

アルファ線は紙1枚で止まる!ってよく言われるけど、これは一体どうゆ~訳なんだい?
誰か説明汁っ!

261 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 10:22:49.64 ID:ueDLM7cA0
>>252
だからラジウムの娘孫核種は強烈なγ線を放出するの
プルトニウムとは違う

269 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 10:26:26.88 ID:L/3wyeGU0
>>222,235
自分の家の土地くらいとっくの昔に測定してるわ。
というかおまえらの安アパートの土地を心配しろよwww


276 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 10:31:07.44 ID:t9iHX+aT0
>>269
不安だねぇw 不安だネェw
その線量計正しく計測できてないかもよ。
いつも立ち寄る、あそこに埋まっているかもよ、そこにも埋まっているかもよ。
壁も危ないネェ。

トンキンざまぁとか言ってられたころは良かったのにねw

284 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 10:33:13.32 ID:L/3wyeGU0
>>276
トンキン必死だなおいwww
それにおれが住んでるのは関西だし。
おまえらトンキンは全員被爆してかわいそうになあ

299 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 10:42:07.37 ID:cvxXnqno0
むしろ関西の方が歴史長いんだから何が埋まってるか分からんわな

305 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 10:44:54.36 ID:L/3wyeGU0
>>299
えっ?
関東って昔は陸地じゃなかったの?
あとから隆起してきたんだ。
知らなかったわあ。

347 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 11:37:21.79 ID:Q1/v0iWB0
胡散臭いよね。
この間の空き家の所有者とか、今回のスーパーのオーナーは可愛そうだよね。(お金握らされてる?)
スーパーの建設現場で、地下40センチに埋められた『ビン』が無傷なもんか。
元の土地に研究施設があったけど、放射性物質扱わないって知られちゃったね、詰めが甘かったね、だれかさん。

どっかで大規模な"ラジウム226(仮)”が発見されて、その土地がいいようにゴミ捨て場になるような雰囲気がする。

355 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 11:47:54.56 ID:L/3wyeGU0
>>347
だよな。
そこらにある建築現場行って見たら
40cmよりもはるかに深く掘ってるのがわかるわ。
穴を40cm掘ったらちょうどその場所に
瓶が見つかるとか信じるやつなんていないだろ。

417 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 13:10:55.01 ID:zDNdW3xe0
ラジウムはストロンチウムの3倍の毒性があるとか

おまえらの骨は大丈夫ですか?

448 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 14:03:28.34 ID:ehOVO2YY0
>>13
死ぬかよw
40℃のお湯で火傷して死ぬ!とか言うのと変わらんわ

456 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 14:23:06.69 ID:NucSI0Mg0
>>417
さらっと嘘つくなよw
ラジウムはすぐ体外に排出されるから体内被曝の危険性は少ない。
ストロンチウムとかセシウムとかがヤバいのは
人体に入ると排出されずに蓄積されて長期継続的に被曝し続けるからだ。
プルト君が最低最悪なのはエネルギー量、半減期と共にでかい、長いで被曝が深刻な事と、
プルトニウム自体の放射能由来ではない科学的毒性が備わってる事。

498 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 16:03:51.14 ID:HiTHi6za0
世田谷から放射線が出たら全部ラジウム瓶のせい?
これが本当のことでも今までの後だし情報のせいで不信感が湧くよね
メルトダウンしてもメルトスルーしても日本中にセシウム撒き散らしても
ストロンチウムもプルトニウムも風で舞うほど軽くても
核分裂起こしても子供の甲状腺に異常があっても
全部、否定してたじゃない
他に本当に福島由来の放射性物質が溜まってる場所があるんじゃないの?
大丈夫って言うなら全部白状しなさいよ

508 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 16:21:56.49 ID:DMV7R5b00
東京って瓶だらけなん?wwwww

変でしょ?

だまされてるんじゃないの?wwww

513 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 16:29:53.86 ID:Zd8eoeqE0
危険厨はキセノンスレでお仲間とお祭り騒ぎしたら?

>>508
東京だけじゃない。日本全国であるよ
今ですら産廃の扱いはルーズだから

524 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 16:38:59.09 ID:WU0E7IiuO
>>513
放射性物質はもとからあって安全捏造か?
お疲れさまです
原発エタ乞食さん
テレビ出てる連中の目の下のクマが消えずに少しずつ目立ってくるのって楽しいよ



533 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 16:53:48.37 ID:cIkcIThF0
>>448
低温やけどって40度から50度でおきるし、長時間放置したら死ぬよ。

568 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 18:16:38.84 ID:yZrZWx6p0
前も思ったんだが、放射性物質の除去の専門業者って普段何やってんだ?

除去作業してんのは、じつは騒ぎが大きくならないように変装してる自衛隊の化学部隊じゃないのけ?

612 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 19:40:45.06 ID:Zd8eoeqE0
>>524
そんな考えに行き着く思考回路がすげー
日本は原発事故前は宇宙一清浄な神の国ってか?
ケガレバカの亜種だな
>>533
4℃で低温火傷になると騒いでるのが危険厨

642 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 20:47:24.36 ID:RwDkuNnh0
このスレ内にいる危険厨は100%

DQN
きちがい
IQ80程度
田舎者
大阪民国
在日朝鮮人

確定だなwww

643 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:00:04.06 ID:2vHQuGo90
>>642
というか、「どのくらい危険か」が言えない奴は、
どんな場合でも信用出来ない。

「危険厨」と言われる連中の意見は、「とにかくめちゃくちゃ危険」
としか受け止められないカス意見が圧倒的だ。

646 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:07:58.34 ID:lgoIVT7q0
>>643
原発スレ覗いてみたが、まさしくその「とにかくめちゃヤバい」厨だらけで
まともな話にはなってないな。

冷静に東京電力の発表データをチェックしてみたが
結局のところ大きな問題なのは、1号機が3/12、3号機が3/14に爆発したことで
放射性物質はほとんどそのときに放出されたと見ていいな。
そして周囲は、長さ30kmくらいの帯状に放射能が高い。その中が10~20μSv/hくらい。
原発の敷地内は、場所によって4~300μSv/hくらいある。
原発の建物内になるとmSv/hクラスで汚染されている。
状況は落ち着いていると、俺は見るがね。
わからんのは、爆発はしていない2号機と4号機がなぜ破損したか、そしてどう破損しているかだ。

650 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:11:45.39 ID:J436a6d00
危険厨だ安全厨だはどうでもいいけど

仮に本当に瓶がずっと埋まってたとして
経口摂取した場合プルトニウムより危険なラジウムが地面の下40cmに埋まってたのに
たいして被害が出てない(?)から放射能はたいしたことないとか言ってるのはおかしくないか
地面の下で瓶の中なら口に入らないだろ

あとホットスポットの線量を1年浴びたらを計算して騒いでる奴に「ずっとそこに住んでるのか」と
必死に言ってたのに今度は「それだけの線量浴びてるのにたいした被害出てない、安全!安全!」とか
言ってるのもおかしい

安全を自分に言い聞かせるより3月から降り注いでる放射性物質が少しでも体内に蓄積しないよう
注意する方が賢明なんじゃないか
ガン・白血病が急増したチェルノブイリの二の舞にならないように

657 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:36:22.42 ID:oui3fsn30
>>650
>危険厨だ安全厨だはどうでもいいけど~

なんか典型的な頭の悪い危険厨のレスにしか見えないんだけど

659 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:42:10.26 ID:J436a6d00
>>657
そこしか反論できないの?

660 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:45:39.39 ID:2vHQuGo90
>>659
おやおや、俺は無視するのかね?

切ないねえw

663 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:52:21.54 ID:J436a6d00
>>660
まず>>650で述べてること理解できてるのか

ラジウムの危険性について「経口摂取した場合プルトニウムより危険」と言われてるけど
それが地中に瓶詰めだったら原発から漏れてる放射性降下物の方を注意した方がいいんじゃないかと言ってる

>先々の被害は、知ってる者がいない
チェルノブイリのこと言ってるのならWHOも国連の調査機関も
被害についてそれなりにまとめてるから調べたらいいし
世田谷のことなら自分も価値がないと言ってるんだけど

664 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 21:56:13.58 ID:2vHQuGo90
>>663
要するに、被害の評価が過小だと言っているんだろう?

653の俺のレスに答えてくれ。

666 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 22:02:06.28 ID:uH3kodAp0
>>643
危険厨は『定量分析』の意味が分からず、単語や単位を並べて悦に入っているだけ。


668 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 22:03:56.37 ID:2vHQuGo90
>>666
単語や単位の意味くらいは把握して欲しいなぁw

706 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 22:40:47.53 ID:2vHQuGo90
> ちなみにWHOも国連の調査機関もチェルノブイリ原発事故後と多数の癌を数は違えど関連づけてる
> 聞いたことないのは君が調べてないだけ

WHOは、チェルノブイリにおける放射能の被害に関して、再調査が望ましいとしていると聞いたが?
調べ直してみた方が良いんじゃないか?

> その癌は地中に埋まってたラジウム瓶が原因ではないよと言ってる

そりゃあ、チェルノブイリの事故と世田谷の瓶は関係無いだろうなw

781 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:44:33.26 ID:HogjlOus0
マスコミがさんざん原発事故由来だと言ってた気がするけど
あれは何だったの?

784 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:49:33.94 ID:I6jneiY/0
>>781
原発由来だと行ってたのは2chや危険派のブログとかtwitterだけで
マスメディアは断定するような報道は一切してなかったぞ

789 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:54:28.77 ID:AAlliGsc0
>>784

世田谷だけじゃないと、何度いったらわかるんだ。この低能野郎。

世田谷で発見が続いたのは、高感度線量計を買った、暇を持て余したプロ市民が多いから。
ちゃんとした線量計で、世田谷と同じ密度で測って歩けば、どこの町でもラジウムが出てくるよ。


800 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 01:03:52.49 ID:famT1fulI
韓国人であることを否定しないのはえらいね
工作員としては失格だけど
日本語は韓国人にしては上手いのかもしれないけど
それじゃバレるよ
他の工作員にも迷惑かかるし
まぁ安全厨が日本人じゃないのがわかってよかったわ

802 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 01:05:18.54 ID:juL8hNpz0
東京・世田谷区スーパー駐車場高放射線量検出問題 新たに15カ所で高い放射線量検出(動画あり)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210797.html

スーパー施設内の放射線マップによると、店内でも複数箇所で8マイクロシーベルト
しかも店名まで晒しあげ

804 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 01:08:18.30 ID:0n02OgbM0
>>800
> 韓国人であることを否定しないのはえらいね

ああ?俺は日本人だぞ?
なりすましみたいにむきにならんだけだw

と言うか、お前の方が疑われているんだがなw

883 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 10:21:22.40 ID:0/Y3dVX30
スーパーが可哀そうすぎる(´;ω;`)もう営業できないじゃん

903 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 12:51:51.75 ID:TyHNVyO10
>>883
撤去すりゃいままで以上に安全だろーよw
なんか被曝ってのを勘違いしてないか?

905 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 12:59:36.00 ID:L34o7LED0
>>903
そりゃあ、建物全部コワして、アスファルトも全部剥がして
1メートルぐらいの土を、全部ほじくり返して
ほかには瓶が埋まっていない・・ってなれば
今まで以上に安全だけど・・・・・ムリじゃね??

907 :789:2011/11/03(木) 13:10:45.55 ID:yZIyNjB90
>>905

15箇所と言っていたが、そこだけ半径1mの土を入れ替えればいいだけだよ。

化学物質の汚染と違って、放射性物質の汚染は線量計で確認できるから、
除去できたかどうかははっきりする。



930 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:05:05.08 ID:YA9Ld8SI0
結局、明確な基準を決めれるデータも無い
無いデータの元で、危ないとか危険だとか
バカ騒ぎをしているのが今の俺達現状だという事

年間累積で浴びる100ミリシーベルトと一瞬で浴びる100ミリシーベルト
素人のおれでも同じ症状が出るとは思えない
しかし、安全か危険かをはっきりと裏付けるデータや根拠が無い
無い以上は今より浴びない方がいいとしか言えない

40年以上高線量のラジウムを浴び続けて生活していたお婆さん、
彼女の残すデータはきっと今後の研究に役立つだろう
それとも、特別だと言って無視をするのだろうか?



931 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:11:40.44 ID:6+QfpsW50
>>930
その婆が浴びた線量は、「高線量」って書いてるけど累積で何Sv位だと思う?

936 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 15:30:00.63 ID:NHJPhCtU0
>>931
年間30ミリぐらいだっけ?
実に今の基準の30倍!だもんな
よく、長生きできたと思うよ、ほんと

958 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 17:02:44.99 ID:BtDQoCXU0
寿命が伸びるほどガンで死亡する確率は高くなるね。
今は高齢者は二人に一人ががん患者だから。
いまやガンなんてての老衰みたいなもんだろ。
若いもののガン以外は大して問題じゃない。


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ニュース【原発水】 「危険じゃないなら飲んでみろ」 → 「飲みました」 → 「何という危険なマネをするんだ」

1 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/01(火) 13:36:45.33 ID:wgis5HyA0 ?PLT(12072) ポイント特典

「低線量も危険」「説明を」 園田氏の行為に懸念の声


 「原発事故の責任が問われる政府高官のすべき行動ではない。政府がどこまで現状を深刻に考えて
いるのか分からない」と語気を荒らげるのは、岐阜環境医学研究所の松井英介所長(73)。

 放射能医学呼吸器病学の専門家でもある松井さんは「内部被ばくをどう考えているか。低線量であれば
安全であるという神話はまやかしだ。目に見えない恐怖が着々と進行する中、政府の中枢にありながらも
こういうパフォーマンスをすることにセンスを疑う。一層の対策が必要である現状をわれわれ市民は忘れて
はならない」と語った。

 園田政務官が代表を務める民主党総支部で幹事長を務める伊藤正博県議は「飲むことで、政務官と
して国民に何をアピールしようとしたのかが分かりづらく、行為だけが独り歩きするとパフォーマンスだと
受け止められかねない」と懸念、丁寧な説明が必要との認識を示した。

 大手ポータルサイトの「Yahoo!JAPAN」でも、ニューストピックスのページで一時トップで記事が
取り上げられた。賛否を問う意識調査には1万件を超える回答が寄せられるなど、大きな反響を呼んだ。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20111101/201111011008_15347.shtml

5 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 13:38:26.65 ID:qAzfYrt70
飲めるくらい安全ですよ

飲む

飲んだからといってこれで全く安全というわけではないですよ

14 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 13:39:27.56 ID:Pg6olFYA0
「この虫食ってみろ」

「食べました」

「こいつホントに食ったよw」

21 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 13:40:20.12 ID:0w8nMZnd0
フリーの記者を晒し上げろ

31 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/01(火) 13:42:25.14 ID:6j49cbE00
水飲む時に園田の手ブルブル震えてたじゃん

47 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 13:44:53.09 ID:Pg6olFYA0
>>31


震えてないじゃん
飲んだ後ドヤ顔だし

61 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 13:46:20.36 ID:tW5Psddq0
>>14こういうことか
http://livedoor.blogimg.jp/mylastresort-adsfgad/imgs/3/d/3d5d38d8-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mylastresort-adsfgad/imgs/d/4/d4020367-s.jpg

65 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/01(火) 13:46:38.20 ID:TbSOHiPJ0
汚染水とか言う以前に飲料水でない水をよく飲めるな

107 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/01(火) 13:53:23.79 ID:YZTGehH30
10/31 21:00のNHKニュースより。

3週間前 
園田「低濃度汚染水の数値はこのように低いので安全です」

記者「安全という根拠は?じゃぁお前が水飲んで安全性を証明しろ」

園田「飲めというなら飲みます」

3週間後 
園田「はい飲みました。 採取したことの証明として、
この容器に水を入れてる時の写真も撮りました。」
http://www.asahicom.jp/politics/update/1031/images/t_TKY201110310521.jpg

メディア 「で?安全って言えるの?ねえねえ。
水を飲んで安全性証明とか馬鹿www  パフォーマンスwww」

園田「…」

VTR終わってスタジオ

井上あさひHNKアナ「これは引いてしまう行動ですねぇwww」


133 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/01(火) 13:56:38.32 ID:aYa99K900
カイワレをアホの様に食ってた政治屋いなかったっけ

139 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 13:57:48.58 ID:zd1r9RmA0
>>107
あ、そうそうこの画像だわ
思いっきり防護服着用してるとこの、なんか普通のホースで汲み上げた水が安全なわけないだろって思うんだけどw

159 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/01(火) 14:01:01.94 ID:qCZWF6p90
検出限界以下でも内部被爆の可能性があるから飲むべきじゃないってことならこのおっさんは普段何飲んでんの?

164 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:02:05.06 ID:XWNIPdsJ0
園田身体大丈夫なのか?

172 :アフィさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 14:03:16.39 ID:39DkOMAM0
>>164
大丈夫基準値以下だから大丈夫だよ
仮に体がおかしくなっても因果関係証明できないしね

174 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 14:03:32.18 ID:JRyNkjYK0
>>21
これを言ったフリー記者は寺澤有な。
自由報道協会の記者。
http://twitter.com/#!/yu_terasawa

園田政務官に汚染浄化水を飲むよう迫ったフリーランス記者、寺澤有氏のツイートまとめ
http://togetter.com/li/207855/

185 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 14:05:12.23 ID:mG4s6ta70
>>159
基準値以下であっても検出限界以下ではなかったような

186 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 14:05:13.51 ID:egEWGAbC0
うちの記者じゃないもーんで終わらすからいつまで経ってもカスのままなんだよ

190 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (京都府):2011/11/01(火) 14:05:45.20 ID:pBa9HJX+0
>>172
飲料水の基準値は10ベクレルだよ。
園田が飲んだ水は2600ベクレルw

記者会見では東電の社員も呆れ顔。

211 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/01(火) 14:08:33.00 ID:qCZWF6p90
>>185
情報錯そうしてんのかな
どれが真実かは知らないけど俺がテレビでみたときは検出限界以下だった
ぐぐったらそういうニュースもあったし

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111101ddm012040062000c.html

234 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/01(火) 14:12:15.32 ID:/R2B3Jpy0
カルピス原液をこの水で割れば面白かった

240 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 14:13:00.63 ID:mG4s6ta70
>>211
東京電力は「放射性物質の濃度は検出できない低さだ」と説明してきましたが、
政府と東京電力の統合会見では、この水の安全性について質問が相次ぎ、
フリーの記者数名が強硬にこの水を飲むことを迫っていました。

東京電力は31日、改めて水の分析結果を示しましたが、
セシウム137が1リットルあたり1.4ベクレル以下であるなど、
海水浴場の水質基準よりも低いということです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4865758.html

元の記事消えちゃってるけど、記憶に残ってるのはこっちだった
トリチウム2600Bqってのも探したら本当みたいだな

園田政務官、原発浄化水飲む 福島第1で採取
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20111101/201111011007_15346.shtml
5、6号機の低濃度汚染水は、主に津波で建屋に流れ込んだ海水や地下水。
東電は、放射性セシウムの濃度を1リットル当たり50ベクレル以下まで下げ、敷地内の森林や駐車場への散水に利用している。
飲んだ水からは、同2600ベクレルのトリチウムが検出されたが、世界保健機関(WHO)の飲用水基準値以下という。
園田政務官は「飲むことで安全が確認されたとは思っておらず、データを示すことが(安全確認の)最大の方策だ」としている。

247 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/01(火) 14:15:54.44 ID:uMns/6pT0
>>234
貧乏なうちは1フィンガー
金持ちの友達のうちでは2フィンガー

カルピスの濃さでその家の経済状態が解るな

250 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/01(火) 14:16:08.56 ID:wusKR5V70
低線量被ばく
5,6年後の子供から現れ始め
大人には25年の時間が残されている
(ベラルーシ、ウクライナの健康調査報告)

園田があと25年しか生きられないからってそれがなんなの

276 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/01(火) 14:20:23.63 ID:h683abfrO
>>250これが真実

実際チェルノブイリに行って活動していた日本の医者が言ってた

277 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:20:33.74 ID:gOeDz83f0
>>47
安全なのに水撒くときはフル装備なのな

282 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 14:21:55.29 ID:fx0imLmT0
年1ミリSvまでなら全く問題ないよ派とゼロでない限り危険だよ派のどっちが正しいんだよ。

286 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 14:22:46.17 ID:ldpSLGvr0
記者 「あなたの子供か孫に飲ませることは可能か?」

289 :名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/01(火) 14:22:57.01 ID:kyGV4PMf0
>>277
水はきれいだけど周囲は汚染されまくってるからな

302 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:25:11.43 ID:gOeDz83f0
>>289-290
それならどんなに汚染されてても関係無くないか

335 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/01(火) 14:33:24.69 ID:JRyNkjYK0
流れ
政務官「ヨウ素、セシウムは問題ないレベルです」
記者「トリチウムは高いはずだ!数値を出せ!」
政務官「トリチウムはWHO基準以下なので問題ないレベルです」
記者「そんな訳があるはずない!安全だと言うなら飲んでみろ!」
政務官「じゃあ、飲みます」ゴクゴク・・・
政務官「というわけです」
記者「そ、それで安全だとは言えない」
政務官 ポカーン


345 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 14:35:46.71 ID:TzaiEj2wO
>>335
データ示しても理解しないし、実演しても理解しないんだから構うだけムダなんだよな

362 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/01(火) 14:40:02.14 ID:gOeDz83f0
>>345
データは今までの捏造で信憑性無くなってる
数ヶ月だか数年後に影響でるもの飲んでもすぐに安全とは判断出来ない

唯一の方法は事故当初から正確な情報出し続けることだった

374 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 14:44:48.51 ID:mRoUkM9u0
最近はどうなったか知らないけど地域によってはこれ以上の水を日常的に摂取してるところもあったからな
その地域で特に発ガン率が高かったという報告も無いし
安全だとは言えないけど目くじら立てて危険と言う程じゃないんだよね、実際

383 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/01(火) 14:48:15.96 ID:BNG6s3lP0
飲めば信用されるとでも思ったのか知らんが、何をしようがもう信用されないんだよ

389 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 14:50:01.77 ID:tPAkQY4d0
>>374
それはわかるが、ジャーナリストとして飲めというのはどうかということ。
放射性物質は身近にあるような毒劇物ではないのだから、飲んだところで安全を証明するわけでもなし、
ジャーナリストとして何を伝えたくて飲ませたのかってこと。

あともう一人馬鹿がいるんだけど、飲んだところで『それで安全ということか』みたいな趣旨の質問を飲んだ人にしてた奴。


403 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (京都府):2011/11/01(火) 14:53:28.45 ID:pBa9HJX+0
>>389
飲んだからトリチウムが高濃度と判ったけど、
このパフォーマンスが無かったら、
未だに東電は発表しないで安全と言い続けたよ。

420 :名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/01(火) 14:57:57.00 ID:IyCXOH/80
>>107
これマジか
動画見せてくれよ
あさひちゃんがそんなこというわけがない!

427 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/01(火) 14:59:57.78 ID:eC8XaS3S0
>>5
安全⊇飲む

431 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 15:02:03.72 ID:mRoUkM9u0
>>427
本当は危険性の証明をしなきゃならないんだよねw

432 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/01(火) 15:02:13.89 ID:9u9ye8FD0
この場合の問題が、急性早発性の毒性ではなく、慢性遅発性の毒性にあるってことが分か
らないバカゴロツキ。オッサンが1杯くらい汚染水を飲んだって何の意味もないのに。

439 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 15:06:04.90 ID:mRoUkM9u0
>>432
それではそれを証明してみてくださいw

443 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:09:31.99 ID:CINVTg7F0
安全か危険かはすべて東電の手の内あるんだよ
安全です飲んでも大丈夫ですって言われれば
じゃお前飲んでみろってなるだろw
東電しか調べられない中で、それしか見極める方法がない模索の一つなんだぜ

448 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/01(火) 15:12:45.92 ID:/3XPvnf40
>>443
で、なんで飲んだ事を叩くの?

470 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/01(火) 15:23:33.50 ID:g9VperJ10
飲んだことは飲んだやつの
安全だと思っている心情は一応証明できても
客観的な安全性の証明には全くならんのにな

474 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 15:26:45.82 ID:SQ+h594QO
飲めと言ったやつは馬鹿だけど
飲んだやつはもっと馬鹿

だけどあの程度飲んだところで原発が爆発した当初
福島に留まった人らに比べると大したことないんだろうな

484 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 15:33:24.27 ID:XQgm3Ld20
要するにさ、いい年こいて
ガキの喧嘩みたいに、売り言葉をまともに受け取って飲む馬鹿が居るのは別に良いわ
だが、政務官って立場の人間がそんな事するのがダメ
ってんだろ?

490 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 15:36:06.82 ID:TzaiEj2wO
>>484
一回飲んで見せたら黙らせられるんだからそれでいいじゃん
別に不利益がある訳でもないし

いちゃもんつけるバカとそれに乗っかるバカを黙らせるにはこれが一番だろ

499 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 15:38:37.66 ID:XQgm3Ld20
>>490
いちゃもんに対してスルーできない低能が揃っております
って公表してるようなもんじゃないの?

飲んだせいで今度はもっとエスカレートしたいちゃもんつけられるかもしれんよ


509 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/01(火) 15:42:01.60 ID:TzaiEj2wO
>>499
一回飲んでみせたおかげで、どこのバカがいちゃもんをつけてたのか衆目にさらされることになったんだからこれでいいんだろ
拒否したら余計にウザいだけだったろうしな

511 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 15:42:07.87 ID:RGyfJR0P0
あれ適当なミネラルウォーターだろ
本当に原発の汚染水を飲むわけないだろw

514 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 15:43:48.25 ID:eyW3iByc0
>>511
それはそこでどうせミネラルウォーターだろ!って良いながら飲まなかったフリー記者が悪いねえ
その後検査すればよかったと思うよ
それをやらないで揚げ足取りやってりゃいいみたいなのは気に食わんねえ

527 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:46:43.80 ID:CINVTg7F0
飲んだ水は何よ
・そんな危険なもの飲ませるわけない
・本当に採ってきて飲んだから安全なんじゃん
・ミネラルウォーターだろ
他いろいろあるだろうけど
そういう疑問が出ちゃダメなんだよ
今時政府も信用しねーし東電なんか尚更ないw
この信じられないのが問題なんだって事




530 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 15:48:01.98 ID:eyW3iByc0
>>527
うんだから
同じ水のんで自分で身体に影響がどう出るかとか確かめないとダメだったね
揚げ足取りに甘えてるようではジャーナリストとして失格だよ

538 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/01(火) 15:51:42.71 ID:+aQsXLHP0
正直飲んだところで安全の証明にはなってないよね

540 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:52:02.87 ID:CINVTg7F0
>>530
同じ水飲んで出なかったらどうなんだ?
それだけでただのミネラルウォーターか、本物か
わかんねーだろw

551 :名無しさん@涙目です。(空):2011/11/01(火) 15:55:28.71 ID:5kaTsmAq0
>>540
何でも他人頼みかよ
いいからお前が毎日飲んでる水の線量でも計ってからもう一回来いや、栃木人w

556 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/01(火) 15:57:57.18 ID:CINVTg7F0
>>551
大元の水は東電が仕切ってんだぞ
お前は東電社員か?


572 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 16:38:24.99 ID:pmPtTDVO0
こいつが飲むのは構わないんだが、飲んだから安全って短絡的に結論付けるのは止めて欲しい

574 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 16:44:41.13 ID:l08JTszi0
>>572
誰もそう思えなかったから問題になってるんだろう
ほんとになんで飲んだのか理解できない
うんこ食べても多分死なないけど食べる奴いないだろう

595 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 18:12:36.25 ID:3i1NVqjO0
園田も落ち着いて
では飲んだら安全ということでいいでしょうか?
記者→そうとは限らない→飲まなくて良かった
   →認める→判りましたでは飲みますから後であなたも飲んでください
記者→ぐぬぬ・・・

でよかったのに

597 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 18:21:08.25 ID:gOqkWc3n0
>>595
ジャーナリスト側は「私は安全と信用してないから飲みません」
で返してくる。
「じゃあそんなものを飲めといったんですか」
といえば
「私はとめようとした」
となる。
どう引きずっても終わりはないわけだから、一発
行動して、この論点ともいえん
論点を放り投げるほうが良いやり方だと思う。



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