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ニュース【MLB/野球】西武からFAの中島裕之、アスレチックスと2年総額650万ドル(約5億5千万円)で合意したとAP通信が報じる

1 :かばほ~るφ ★:2012/12/18(火) 09:26:39.17 ID:???0
中島 アスレチックスと2年総額5・5億円で合意 AP通信報道
 
西武から海外フリーエージェント(FA)権を行使した中島裕之内野手(30)が、アスレチックスと
2年総額650万ドル(約5億5千万円)で合意したと17日、AP通信が報じた。
3年目の選択権は球団が持つ。

中島は昨オフ、ポスティングシステム(入札制度)を利用して大リーグ入りを目指したが、独占交渉権
を獲得したヤンキースとの入団交渉がまとまらず西武に残留。5月末に海外移籍が可能なFA権取得の
条件を満たしていた。

2001年に西武入りした中島は強打の遊撃手として通算1225試合に出場し、162本塁打を含む
1380安打で打率3割2厘。04、08年の日本一に貢献した。(共同)
[ 2012年12月18日 08:45 ]

スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/18/kiji/K20121218004801610.html

33 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 09:38:22.52 ID:Hu8RJXWr0
アスレチックスって貧乏球団で安くて有能な若手を積極活用する球団じゃなかったっけ?
日本の内野手に5億も払うとかどうしちまったんだ

106 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:13:28.06 ID:RoN9ZVX30
内野手って天然芝の影響はどうなの?
人工芝よりハイレベルな選手能力が求められる、みたいなの読んだ事ある気がするんだけど

119 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:22:09.85 ID:kVuyzvyx0
プロ野球のトップ選手なのにニュルンベルクの22歳の清武と同じぐらいの年俸
低評価なんだな

133 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:33:22.94 ID:FJpgGiZq0
アスレチックスが獲るってことはいけそうだな

143 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 10:37:41.22 ID:iN6seQ7w0
>>133
松井秀みたいに外れだった例もある。
あれはジャンク品漁りだったということだろうけど。

181 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:12:34.88 ID:evY4hRvl0
なにが15HRだよバカどもが。

せいぜい

.265 7HR 36RBI 三振255 安打 120 失策12 OPS.688 長打率358


こんなもん。

でもこれで十分レギュラーとして許されるレベル。

205 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:24:57.15 ID:v5qXJvcP0
つーか、ホントに通用すると思ってるヤツがいるなら、おめでたいわw


日本の野手で通用するのは鳥谷だけだろ。

254 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:49:46.76 ID:KT3MD2Kf0
ゲッツー取ったら実況で奇跡と書かれていた男がメジャーリーガーとはねえ
感慨深いものがあります 5年は帰ってくるなよ 生暖かく見守ってるぞ チラジ

263 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:56:29.00 ID:Ee0UP6y/0
>>143
おまえあの年のアスレチックスのラインアップの
成績しってんだろうなw?

松井が外れなら、残りの連中はカスが大半になるぞw

264 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 11:57:13.61 ID:LXvRTeCQ0
※ID:Ee0UP6y/0はパークファクターの算出方法も知らない馬鹿です

272 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:05:50.25 ID:9cSm68jiO
>>254
中島の併殺参加プレー機会が群を抜いてるのを知らない西武ファンはいない
どんだけ連携が上手いと思ってんだか

276 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:07:52.00 ID:Ee0UP6y/0
>>272
併殺参加数=上手いじゃないだろ

277 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:09:52.67 ID:9cSm68jiO
>>276
知らないなら言うなよ恥ずかしいから

279 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:10:50.05 ID:yng0RnkR0
アホだね
このくらいの金額なら日本で無難にやってる方が賢い

281 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:12:04.31 ID:Ee0UP6y/0
>>277
中島のレンジファクターは一部の年除いて低いだろ。
そもそもチームの奪三振率、内野ゴロ率みたいなもんと
比較しないとわからん。

282 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:12:38.00 ID:9cSm68jiO
>>279
金だけが目的なら早々と国内FA宣言してマネーゲームになってた事ぐらい分からないのか?

285 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:19:24.34 ID:fG9nvm3J0
>>281
レンジファクターも文句無しだけどな特にGG年
だいたい併殺参加が多い選手の併殺プレーのどこが奇跡なんだ?
横からしゃしゃり出てきていちゃもんつけんなばーか

288 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:21:18.60 ID:Ee0UP6y/0
>>285
横からしゃしゃりでてきたのはおまえだ馬鹿w

しかもおれは「奇蹟」とは言ってないぞw

その件については西武スレでも話がよくでていて
中島が上手いから併殺が多いなんて結論にはなってない。

292 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:24:03.94 ID:9cSm68jiO
>>288
だから人のレスに横から出てきたお前が悪いんだろカス

299 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:27:09.30 ID:Vkc6ySZhO
これでショートは来年から浅村かな

301 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:29:38.23 ID:Ee0UP6y/0
>>299
打撃はからきしだが、守備が超絶上手い、浅村より若手がいる。

304 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:30:38.13 ID:0PS23HEe0
>>301
それが、上のほうで名の出ている永江?

317 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:40:27.53 ID:gmAfXgsi0
引退直前イチローの半分かよw

320 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:44:14.78 ID:JlY7Ygho0
>>263
どうしてイボータは嘘ばかり書くんだろう?

2011年 アスレチックス バッティング
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/team/oak
松井 準最下位

2011年 MLB全球団 DH
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/position/dh
松井 最下位

327 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:48:43.51 ID:Ee0UP6y/0
>>320
おまえもなんでESPNだけもってきてるんだw?

そこの横のタブひらいてみw

331 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:51:51.08 ID:JlY7Ygho0
>>327
なんでお前の都合のいい数字で勝負しようとしてんの?
クビのなってオファーのない無職がアスレチックスの大半よりいいとか笑わすな

悪いからクビでオファーが無いんだよ

2011年 アスレチックス バッティング
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/team/oak
松井 準最下位

2011年 MLB全球団 DH
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/position/dh
松井 最下位

335 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 12:58:08.09 ID:JlY7Ygho0
イボータの捏造がわかるだろうか?URLを見て欲しい http:// espn .go.com/mlb/
ESPNのサイトに参考に載せてる偏向指標Eliasがイボータの心の支え

2011年 アスレチックス バッティング
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/team/oak
松井 準最下位

2011年 MLB全球団 DH
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/year/2011/type/batting/position/dh
松井 最下位


クビでオファーがない無職なのにイボータはガン無視

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:04:27.37 ID:lQuPL/3J0
来季西武のショートは浅村でいいの?

346 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:06:17.22 ID:f9HvO9Te0
これで日本人メジャーリーガーで去就が決まってないのは田中賢介だけだな

352 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:08:40.50 ID:JlY7Ygho0


364 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:46:37.96 ID:U3TiFcNX0
いくら強いって言っても、アスレチックなんて行くなら
条件悪くても去年ヤンキース行ってた方がよかっただろ

394 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 15:21:59.69 ID:kVuyzvyx0
プロ野球のトップの選手に5億しか投資してない現実 笑
香川に対しては移籍金 総年俸合わして40億ぐらい投資してるっていうのに

448 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 18:44:45.57 ID:9cSm68jiO
しかしメジャーの内野手は上手いとか思ってる人増えたなぁ
多分、特定の球団や好プレー特集とか見た少ない知識で言ってんだろうけど
メジャーのプレーは下手で雑と日本球界のOB達やあっぱれのおじさんを代表に苦言を呈してんのに
ピンキリなんだよね層が薄い球団もあるのに
ヤンキースの内野でさえ控え野手が近年でも年間100試合とか出場してるのも知らない人多そう

453 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 19:24:19.88 ID:fYRnGe0P0
まともな額でまとまってよかったね。
後継は浅村で大丈夫なの?
>>448
松坂が活躍してた頃のレッドソックスの内野とか酷かった記憶がある。

489 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 21:08:49.26 ID:BsRU2oeA0
内野の評価だだ下がりなのは西岡のせいか?

503 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 22:38:05.21 ID:/gT0W6ss0
普通の打球を普通にさばければ問題ないでしょう
松井と西岡はセンスに頼ったカッコつけたような守備してたからダメだったんだよ
中島はセンスないけど地道な練習で捕球から送球までの基礎がしっかりしてるから大丈夫
守備範囲が狭いのは否めないけど

518 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 00:59:15.20 ID:YUsaJBQpO
川崎は基本的にベンチだろが。
レギュラー休養とか試合展開で使われただけ。

549 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 07:40:22.49 ID:rg3Rd+gt0
>>503
NPBの全選手は、その基本ができないんだ

562 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:15:47.99 ID:SDi8M2DWP
去年のアスレチックスのゴミみたいな成績のショートが
8億でボストンに逃げたらしいけど
よっぽど守備がいい奴だったの?
単にショートが人材不足?

565 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:26:37.82 ID:5bpF/pgA0
>>549,>>503
むしろ逆でしょ。NPBは基本に忠実すぎて正面で捕球するからスローまでワンテンポ遅くなる。
MLBの場合逆手でとるからワンテンポ早く投げれる。まあ上半身の筋力があるからこそ出来る事でもあるが。

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:29:45.24 ID:Ixuc5IsG0
2割8分が関の山か

580 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:44:23.21 ID:55n+5Ymw0
280~300 15~25本は見込んでそうだけどな。球団的には。
守備面では平均的なショートくらいの守備力ありゃ激怒はされんと思うぞ

584 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 09:50:26.82 ID:5bpF/pgA0
>>580
守備はともかく打撃はそれ厳しくないかね。
渡米前4年の平均が中島より一段上の井口がその成績だぞ。同じ右打ちだし。
打者は大体皆同じぐらい成績下げてるし。奇跡の順応は起きて欲しいけど。

601 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 10:49:42.27 ID:hcewJdPHO
結局、日本人打者で3年以上連続一定水準以上の成績を残したのはイチロー(10年連続打率3割、200安打)と
松井秀(3年連続通算4度の100打点、日本人打者唯一のシーズン20本塁打)だけだけどこれは偶然?

614 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 11:59:42.25 ID:55n+5Ymw0
.300打って本塁打も15程度で問題無いしハードルはそんな高く無いだろ。
ショートってアメリカじゃ脇役ポジなのか?日本だと結構花形だけど

622 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 12:19:46.18 ID:KwUqYbms0
投手が一番身体能力いらないからな
野手ができなかったからしょうがなく投手をやってプロになったのもけっこういるし

641 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 12:57:43.23 ID:tU+yZR8C0
3割15本とか言ってる奴居るが
3割で15本クリアしたのって松井とイチローしかいないじゃん。
そんなアマかねーだろ。
日本時代の成績から言うと、福留とかカズオ辺りもクリアしててもおかしくはなかったんだが

643 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:00:16.92 ID:PLBW+NzF0
アメリカっつーか日本以外のほとんどの国では投手は人気がない
なぜなら投手はエースでも年間せいぜい35試合程度しか出場できないが
野手はMLBではシーズン162試合すべてに出場できるから
その中でもショートは言わずと知れたスターポジション
一番才能のあるやつだけが守ることを許される
そこからあぶれたやつが2B、3B、外野に回される
日本は才能あるやつが週に1回しか出番のない投手に偏ってるからつまんないんだよ

649 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:03:15.95 ID:PLBW+NzF0
>>641
ガムオはNYのプレッシャーに負けてつぶれたな
福留はMLBにアジャストできなかった。っつーか本気でアジャストする気あったんだろうか
もし3割15本打ったら守備位置の関係で松井越えだな。ありえない

650 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:03:34.02 ID:5bpF/pgA0
>>643
日本以外でってアメリカと韓国しか野球人気なくね?
まあそこら以外で野球が発展してもきっとそういう傾向にはあるんだろうけど。

658 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:10:45.48 ID:PLBW+NzF0
>>650
MLBの大勢力であるドミニカやベネズエラは無視ですか
そりゃ世界的にローカルスポーツではあるけどけっこうな数いるんだし
アメリカ一国で資金力が世界レベルになっちゃうんだからさ

693 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 13:57:45.78 ID:1U9+WjVa0
巨人の阿部がようやく5億7千万に達したのに
メジャー行けば中島が軽く5億超えか

699 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 14:04:37.61 ID:IlWmD8Ac0
西岡も足を破壊させたってこと忘れるなよ
なけりゃ活躍してたかもしれねえし

704 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 14:16:02.96 ID:rQvunQmm0
仁志、谷繁、稲葉、田中賢レベルでは
まともな需要が無いのがメジャー
こうやって何かしらのオファーがある事自体が日本での立場を物語る

712 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 18:02:08.31 ID:uoGj50Eq0
打撃職ポジの栗原とか鳥谷(笑)とかもな。>>704
稲葉は40だしそら無理よ
賢介はwikiで成績見比べたら分かるが、今年FAの時点で
栗原や鳥谷よりかははるかに格上選手だったはず。怪我しがちなのが少なからず響いたか。

719 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:22:26.49 ID:hcewJdPHO
結局、イチローと松井秀以外の日本人野手は長続きしないけど
日本ではこの二人って傑出した存在だったんだっけ?

720 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:39:50.04 ID:aJgLwhQ00
要するに毎年のようにタイトル穫れたやつやないときついという点では青木がこれから何年やれるかだろう

721 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 19:45:39.90 ID:hcewJdPHO
>>720

イチローは「7年連続首位打者」しかアピールポイントがなかったし(しかも規定打席スレスレばかり)、
松井秀も98・00・02以外は打撃タイトル無冠。96年は山崎に、99・01年はペタジーニに3部門全て負けた。

724 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 20:13:14.00 ID:hcewJdPHO
イチローがもしNPBに残ったとしたら、連続首位打者にストップをかけたのは誰だったかな
案外、翌年の福浦(.346)?

739 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:18:32.48 ID:hKSMYpV50
同紙によると、メルビン監督はニューヨーク市内で、マリナーズ監督時代の教え子、イチローと昼食をともにしたという。
この席でイチローは、WBCで一緒に戦った中島を「素晴らしい打者で遊撃の守備も堅く、チームを引っ張るタイプ」と評価した。
2011年にアスレチックスに在籍した松井秀ともディナーを取り、助言を求めたという。同監督によれば、松井秀は中島の獲得を「熱く支持してくれた」といい、
「メジャーで成功する力を持っている」と太鼓判を押したという。

 大リーグで成功を収めた2人の日本人選手が中島を高く評価したことと、イチローは意味もなく賛辞を送るタイプではないこともあって、
中島獲得を判断するにあたり、大きな後押しになっただろうとしている。

740 :名無しさん@恐縮です:2012/12/19(水) 21:24:55.17 ID:Po9Q84WB0
>>739
斎藤ゆうき絶賛してたイチロー・・・・

744 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 02:25:01.74 ID:0kV7J9uG0
つかもうメジャーで見たいやつ終わりだな そこそこアベレージあって長打もなくはないタイプとか 

748 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 03:43:27.67 ID:57u8ifR40
>>744
長野、坂本とかいるけどね
長野はまず年齢面でメジャー挑戦は無理だけど


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4 : コーニッシュレック(神奈川県):2012/09/04(火) 18:36:56.70 ID:2UloUvMn0
年齢×10万は欲しいけどな

20 : ベンガル(東京都):2012/09/04(火) 18:40:20.69 ID:X+igs6lf0
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おすすめの運用教えろ

23 : コドコド(チベット自治区):2012/09/04(火) 18:40:40.83 ID:G3qnOMDy0
220万
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47 : ハバナブラウン(東日本):2012/09/04(火) 18:48:15.22 ID:kEJ20bot0
7億あったがパチ○コできえた

50 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/09/04(火) 18:50:09.13 ID:oJ8SafN20
マジで25万
去年は1000万あった。36歳
離婚して慰謝料とかでなくなった
無気力になるし、もう結婚はしない


59 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 18:52:03.99 ID:2j1/pxOIO
500万くらい
今は収入が障害年金(年130万円くらい)しかない

62 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭):2012/09/04(火) 18:53:09.05 ID:LBynSjPG0
>>20
とりあえず、ハイパーインフレきそうだし半分は外貨建てにでもしといた方が良い

91 : ライオン(庭):2012/09/04(火) 18:59:43.98 ID:oEXQiZnZP
>>59
障害年金って収入といっていいのか?

俺収入0円て書いてる@1級


92 : ジャガランディ(山口県):2012/09/04(火) 19:00:21.09 ID:S/D6HTb+0
手持ち3020円しかない
餓死しそう タスケテ
>>1-90

93 : サビイロネコ(大阪府):2012/09/04(火) 19:01:02.33 ID:pHt109Yb0
なんでこういうスレってやたら多いかやたら少ないの両極端なんだよww

96 : クロアシネコ(東京都):2012/09/04(火) 19:02:25.68 ID:0X6JvBcq0
>>91
買いて良いに決まってんじゃん
あ、知的障害者だったか

100 : ピクシーボブ(台湾):2012/09/04(火) 19:03:52.80 ID:qXvXLMM+0
>>91
一級っていくらぐらいもらえるんだ?

知り合いで8万っていってたケド

105 : アメリカンカール(東京都):2012/09/04(火) 19:05:38.54 ID:4PBxjBW00
台湾で8万かよ…マジかクソ箱売ってくる

108 : スフィンクス(茸):2012/09/04(火) 19:06:30.22 ID:iThHJUr70
140くらい

110 : アメリカンワイヤーヘア(北海道):2012/09/04(火) 19:07:02.46 ID:6ZApYd5AO
6000万円ちょっとと山持ってる
去年、父ちゃん死んだから(T_T)

114 : ライオン(庭):2012/09/04(火) 19:09:01.85 ID:oEXQiZnZP
>>96
収入って控除額を含んだ課税対象額かと思った。
申告は障害者特別控除入れると-35万?くらい。。。なんだがw

119 : クロアシネコ(東京都):2012/09/04(火) 19:10:56.36 ID:0X6JvBcq0
>>114
しょとく って言うんだよ
おぼえとこうね

126 : エキゾチックショートヘア(岡山県):2012/09/04(火) 19:13:31.42 ID:7LMeqSiq0
昨年、家建てちゃったし・・・

土地75坪=2500万円 現金払い
建物52坪=3000万円 住宅ローン

残金 300万円のみ(´;ω;`)ウッ…

128 : ヒマラヤン(滋賀県):2012/09/04(火) 19:13:59.05 ID:cE/MCR7M0
俺も150万ちょい
職歴なしニートにしちゃ多い方じゃね?

130 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/09/04(火) 19:15:31.28 ID:eG5nKRMk0
>>128
ニートでどうやって150も貯めたんだよ

131 : 縞三毛(東京都):2012/09/04(火) 19:16:00.37 ID:DQjqrkbn0
国民年金の未納とか含めたら-80万くらいだわ、詰んでる

138 : ヒマラヤン(滋賀県):2012/09/04(火) 19:20:41.64 ID:cE/MCR7M0
>>131
国民年金って30以降どうやったら払わなくて済むの?
3月以降収入ないのに催促くるけどおかしな話じゃん?
この前親が勝手に払っててドン引きした

140 : コドコド(長屋):2012/09/04(火) 19:22:19.48 ID:aBOqOO5C0
>>138
年金は収入関係ないだろ

142 : バーミーズ(奈良県):2012/09/04(火) 19:23:37.38 ID:0P5fRoYu0
>>138
免除申請すればいい

146 : ヒマラヤン(滋賀県):2012/09/04(火) 19:24:20.18 ID:cE/MCR7M0
>>140
どうやってみんなオレオレ詐欺から逃れてるの?

148 : ラグドール(庭):2012/09/04(火) 19:26:15.03 ID:DY12qYFQ0
約△100000
奨学金の返済終わらンねん。

151 : ヒマラヤン(滋賀県):2012/09/04(火) 19:27:47.28 ID:cE/MCR7M0
>>142
免除申請したら拒否された
しかし3月以降はまじで収入が0
このことを役所はどうすれば分かってくれるか?
てか詐欺みたいなシステムなのになんで偉そうにしてくんだろww
俺の親でも結局65まで貰えないらしいし

153 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2012/09/04(火) 19:27:59.21 ID:HHwbsWRh0
年齢*10万くらいじゃ将来家買うとか絶対無理だろ

161 : ライオン(庭):2012/09/04(火) 19:33:21.71 ID:oEXQiZnZP
>>151
このままなら来年か再来年に申請すれば通るわ。

前年の所得で決まるから無理。

173 : サイベリアン(チベット自治区):2012/09/04(火) 19:37:46.31 ID:yg2W6Xpz0
0

マジです

174 : マンクス(山口県):2012/09/04(火) 19:37:49.72 ID:sXSIHlTe0
女房、一人子持ち、家なし、42歳、3300万。
運用は株は怖いので全部1.5%くらいの定期預金。


197 : ラガマフィン(dion軍):2012/09/04(火) 19:49:34.37 ID:HCt08faA0
今見たら200万しかねえ
40なのにおわった

198 : エジプシャン・マウ(群馬県):2012/09/04(火) 19:49:52.16 ID:IcLQ0eHg0
>>197
今までなにやってたの?

201 : マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/09/04(火) 19:54:30.12 ID:DrES0Rvu0
よく、自分は非正規だから結婚は。。。と言う男の人が多いけど
その分世に溢れてる非正規を嫁さんにして25万と25万で月50万でこじんまりした生活できるのにね。
それを一人で養おうとするから無理があるわけでして。

202 : ラガマフィン(dion軍):2012/09/04(火) 19:55:14.72 ID:HCt08faA0
>>198
普通にリーマンだよ
風俗・パチ・飲みに使いすぎた

206 : 黒トラ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 19:56:33.26 ID:RID5YBYMO
66兆2000億

212 : 縞三毛(福岡県):2012/09/04(火) 20:03:19.96 ID:tGD4McHH0
ジュース飲んだから80円しかない。


213 : マヌルネコ(群馬県):2012/09/04(火) 20:03:50.71 ID:on6e2IlRP
>>212
何でジュース飲んでんだよ

216 : ターキッシュバン(茸):2012/09/04(火) 20:05:16.58 ID:t9CS+WCO0
俺なんて年収400万ぐらいで貯金2200万なのな


218 : 白黒(dion軍):2012/09/04(火) 20:06:03.25 ID:D1GwMe4X0
貯金自慢はどうでもいい。
貯金ないやつは何歳でいくらしかないの?そっちのほうが気になる。
俺28歳で12万。

219 : スノーシュー(東京都):2012/09/04(火) 20:07:09.55 ID:/qPCM+RQ0
>>216
凄いけど、もっとパアッと使った方が人生楽しい気はする。
人それぞれとは思うけど。

220 : バーミーズ(群馬県):2012/09/04(火) 20:07:22.68 ID:HXW2fPb50
親が管理してるんだけど銀行行って本人確認できれば
教えてくれるかね?

226 : ターキッシュバン(茸):2012/09/04(火) 20:11:05.21 ID:t9CS+WCO0
>>219
息子(3)にパーとあげるよ

232 : スノーシュー(東京都):2012/09/04(火) 20:14:33.26 ID:/qPCM+RQ0
>>226
優しいとは思うけど息子のためにならんよ。
あげるよりは教育に投資した方が良いと思う。

233 : 三毛(WiMAX):2012/09/04(火) 20:15:41.04 ID:Yf88t95+0
あれ…
エリート情強集団のニュー速民ショボすぎでは…
30歳で1400万
結婚したら貯まらなくなるどころか減りそう

251 : アビシニアン(神奈川県):2012/09/04(火) 20:27:04.36 ID:u0QBuhqD0
IDの数字分だけ俺の貯金にな~れ☆

256 : トンキニーズ(福島県):2012/09/04(火) 20:32:58.49 ID:9EbXYGKL0
25歳で750万
貧困層はネットやるなよ

261 : ヒョウ(兵庫県):2012/09/04(火) 20:38:48.94 ID:Ikd5el810
不労所得で遊んで暮らしたい

262 : ライオン(東京都):2012/09/04(火) 20:40:13.75 ID:uzgU5qIu0
>>261
なにかあったときに金がいる。
どうせ死ぬとか言ってる人間ほどいざというときはじたばたしそうだ。

264 : ジャガーネコ(宮城県):2012/09/04(火) 20:43:40.88 ID:Of7Sy2Ol0
>>262
俺もどうせ死ぬとかほざく人間だが、実際死ぬときはかなりジタバタするとは思う
死に抗うのが本能だとも思う

265 : エキゾチックショートヘア(関西・北陸):2012/09/04(火) 20:44:28.29 ID:o86c0N+VO
>>256
富裕層はネットなんかせずに遊びに行け

278 : オセロット(鹿児島県):2012/09/04(火) 20:54:39.63 ID:LE6ic2W10
3800万

トウモロコシをシコシコ売買してる

295 : ライオン(神奈川県):2012/09/04(火) 21:06:40.35 ID:gvO/E1aKP
貯金が多いやつはエリクサーを最後まで使わずに貯めておくタイプ

303 : マヌルネコ(庭):2012/09/04(火) 21:12:44.25 ID:4dyG7LAyP
月の交際費が減らせない
我慢しようと思っても酒とか、遊びに誘われたら行ってしまう
これを辞めたい

306 : スノーシュー(岡山県):2012/09/04(火) 21:15:16.10 ID:2uD5eayt0
5000万くらい。とにかく仕事漬け。遊んでない

308 : カナダオオヤマネコ(福岡県):2012/09/04(火) 21:17:48.03 ID:Q1+wr/Us0
>>201
二人あわせても25万いかないケースが山ほどあるんだが世間知らずか?

312 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/04(火) 21:28:34.78 ID:tUF2GNNa0
11億ちょい。なんか爺ちゃんの遺産が入ってきた。2年で600万くらいしか使い切れない(´・ω・`)

314 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/04(火) 21:31:11.03 ID:8EW/wGNK0
70万

318 : ロシアンブルー(東京都):2012/09/04(火) 21:41:15.40 ID:Kk1CqjYs0
39歳独身実家
200億アフガニーはあるな。毎日が楽しい

319 : カラカル(やわらか銀行):2012/09/04(火) 21:44:45.88 ID:Zpr7Jg1x0
1000万円ジャスト
この3年くらいずっとコレ

最近、1/3をアメリカの医療関連の会社
1/3をアメリカの通信会社の株にした
1/3は現金で持ってる

336 : マンチカン(チベット自治区):2012/09/04(火) 22:10:47.93 ID:nlIVB1sH0
年収760万っていうとかなり多いほうだが、その結婚相手がこちら
http://i.imgur.com/tfzpq.jpg

353 : マヌルネコ(dion軍):2012/09/04(火) 22:19:30.57 ID:ZperFJ7OP
FXでこつこつと

358 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/09/04(火) 22:24:59.66 ID:NFOmF3HI0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3387355.jpg
58歳独身

368 : スミロドン(関西地方):2012/09/04(火) 22:34:42.16 ID:8x2SdV890
普通の社会人なら、(年齢-22)×100でよく貯めてるほうだな
平均はその半分ってとこかな
30で400ないやつは危機感感じたほうがいいな

370 : コラット(新疆ウイグル自治区):2012/09/04(火) 22:34:51.01 ID:OJ82d3CX0
|←樹海|     ┗(^o^ )┓三
http://39.benesse.ne.jp/blog/0049/img/654/U04zTzAzMjDpbQ.JPG

396 : オリエンタル(神奈川県):2012/09/04(火) 23:27:03.18 ID:IvqU6RMp0
年齢をきちんと書いてくれよ
それと、23区内と川崎、横浜以外の田舎者はでてくんな

397 : アビシニアン(関西・東海):2012/09/04(火) 23:28:45.03 ID:LC57wZBzO
9桁いくかは運次第

404 : ピクシーボブ(東京都):2012/09/04(火) 23:42:05.04 ID:IzPB0dM30
>>126
岡山で5500万とかどんな豪邸だよ

406 : ピクシーボブ(東京都):2012/09/04(火) 23:51:27.02 ID:IzPB0dM30
>>206
垂金さん乙

408 : ブリティッシュショートヘア(京都府):2012/09/04(火) 23:55:34.23 ID:TZBUVaCr0
26歳フリーター
380万。正直、派手な生活はできない。
そろそろフリーターの限界を感じてる。

409 : ソマリ(東京都):2012/09/05(水) 00:12:03.37 ID:JXS2mnfK0
>>23
山が有るが二束三文。
九州のド田舎。
よく「プレハブ小屋を建ててひっそり(r」とか言うけど、あんな所には絶対住みたくない。


411 : しぃ(神奈川県):2012/09/05(水) 00:16:29.45 ID:uTiDgJER0
>>396
横浜市 31歳 1800万

412 : 黒(北海道):2012/09/05(水) 00:19:04.32 ID:vPKfHsD30
>>408
フリーター26歳で380マンか たいしたもんだ。
その後何が待つのかわからんが

413 : ジャングルキャット(群馬県):2012/09/05(水) 00:19:09.39 ID:uXLEpq/O0
グンマー
26才250万
今月の給与で285万くらいか

414 : 縞三毛(WiMAX):2012/09/05(水) 00:19:37.77 ID:FyEPbOZ10
>>413
単位はグンマー円なの?


432 : シンガプーラ(東京都):2012/09/05(水) 02:44:47.26 ID:mc0Y9L2u0
>>396
神奈川はお断り

436 : ジャパニーズボブテイル(鹿児島県):2012/09/05(水) 03:09:50.98 ID:Q+ha7fC80
ATMに放置された残高明細見ると、
みんな数万円しか預けてなかった。
不思議と数十万円以上の明細は見かけない。

437 : アフリカゴールデンキャット(庭):2012/09/05(水) 03:40:44.96 ID:9PQJM54FP
>>436
ATMで出し入れする通帳には俺も常時20万くらいまでしか入ってない
そういうことなのでは

442 : バリニーズ(愛知県):2012/09/05(水) 03:54:26.26 ID:FivaVz1R0
ニートに貯金あると思ってんの

443 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/09/05(水) 04:12:55.66 ID:bTY+ai970
33
貯金3千万弱
千葉に持ち家あり
無職一年生

444 : ジャガーネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/05(水) 04:52:00.53 ID:9rjEd3+L0
男一人家賃20万のところ住んでるけど
貯金は300万くらいだ

お前らの書き込み見てると考えなおしたほうが良いのかと思ってしまう

445 : カラカル(関西・北陸):2012/09/05(水) 04:55:01.76 ID:1TZ8gMmmO
三百万

446 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/09/05(水) 05:05:49.20 ID:Z7Jw+0eDO
結婚して女房に通帳とカードを取られた私にわかるわけがない…うっうっ…。


447 : ギコ(関東・甲信越):2012/09/05(水) 05:11:11.92 ID:ed4L3fF5O
2000円くらい

448 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/09/05(水) 05:22:01.28 ID:SeimYXdY0
貯金なんかいらねーよ


449 : 白(香川県):2012/09/05(水) 05:35:36.79 ID:kHbcfrih0
30万くらいかな

450 : 白(香川県):2012/09/05(水) 05:40:44.85 ID:kHbcfrih0
やろうと思えば1年間に300万円は貯金できるはず
だから30年で9000万円くらいになるか



451 : 白(香川県):2012/09/05(水) 05:45:18.22 ID:kHbcfrih0
ここの管理者は双方 年収1億円くらいか

ネットビジネスとしては
他のサービスのほうが収益は高いだろうけど

まぁこの分野でしか得られない収益だろう
広告見なくていい、規制も検閲も無い

もしあったら利用者の勢力図が変わってしまう

452 : 白(香川県):2012/09/05(水) 05:47:47.54 ID:kHbcfrih0
フリーターの生涯賃金が6千万円くらい(年金、社会保障費含まず)

会社員の場合多くて2億4千万円くらい
かなり多くて6億円くらい (年金、社会保障費含む)


453 : 白(香川県):2012/09/05(水) 05:50:10.26 ID:kHbcfrih0
お金に支配される世の中だと
誰が一番都合がいいかっていうと

大銀行だよね

彼らは数字いじるだけ
一方の口座から数字減らして一方の口座に増やすだけ


454 : しぃ(奈良県):2012/09/05(水) 06:17:22.73 ID:IcWE6v8v0
>>453
いくらなんでも視野が狭すぎると思うの

455 : マンチカン(禿):2012/09/05(水) 06:28:06.58 ID:OtI7kH0q0
37歳既婚
俺100万
家1000万

最近家買いたいとか言ってるが35年ローンとか無理だし頼むから安いとこにしてくれと言ってる。俺は住めればどこでもいいんだけどなぁ…

20代独身の頃は遊びまくって貯金0やったけど楽しかったわ。

456 : ギコ(庭):2012/09/05(水) 06:38:16.84 ID:e9ank6If0
とりあえず無茶しなきゃ死ぬまで働かなくても大丈夫なだけある。

457 : 黒トラ(大阪府):2012/09/05(水) 07:05:34.13 ID:qHkLZjky0
129円。マジやばい。どうして人生こうなった…

458 : サイベリアン(茸):2012/09/05(水) 08:09:39.97 ID:+MPimN5o0
500万ぐらい


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ゲームソニーの時価総額がユニチャームを下回る

1 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:08:32.63 ID:kylJvpZG0
ソニーの時価総額がユニチャームを下回る 2000年8月以降で初
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL230DP_T20C12A7000000/

23日の東京株式市場でソニーの時価総額がユニチャームを下回った。データがさかのぼれる2000年8月以降で初めて。
ソニー株は前週末比39円(4.1%)安の919円まで下落し、終値ベースでの時価総額は9…

102 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:45:27.93 ID:0Kl6dg8G0


豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚

125 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:49:44.32 ID:2IcQJYjR0
株価が下がったからなんなの?
だいたい株主とかソニーの価値も力も理解してないアホばかりだろ
アホから株券没収しろよ

142 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:52:13.64 ID:0Kl6dg8G0
てかなんで3デスで遊んで成績悪くなったり目が悪くなったって書き込みが全然ないの?????
豚が買収したの???ユーザーの真実の声を隠さず正直に答えろよ

165 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:56:37.43 ID:dbjYKSip0
PSはお漏らし多いしユニチャームは必要だろw

173 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:58:50.37 ID:TAgKvyUA0
時価総額

MS   19兆5251億円

任天堂  1兆1956億円

ソニー    9232億円


176 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 17:58:59.73 ID:0k+TSJ7+0
>>165
一億件のお漏らしにどれ程のオムツが必要になるのかとw

198 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:03:32.33 ID:bSofHswX0
ゲームといっても展開は多様?
カテゴったら据え置きと携帯機でしょ?
ソニーは生活必需品であるソニーピクチャージやソニーミュージックを兼ね備えているんだが?
任天堂とどっちが必要だよ


218 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:10:21.34 ID:Y6SH+4OFO
やばいんじゃね、この記事
ファンボーイによるユニチャームのネガキャンがはじまりそう

232 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:15:35.71 ID:oLFGJITr0
女性なら必需品である生理用品
乳児、そしてこれから増えてくる高齢者に必要なオムツ類

プレイヤーが急減し、別に生活必需品でも何でもないゲーム

5年先、10年先を見据えたとき、どちらの企業が強くなるかは火を見るより明らかだ

236 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:17:02.75 ID:bSofHswX0
>>232
てめぇ、世界最高峰優良企業の任天堂にケンカ売ってるのか?
ユニチャーム信者に一言言いたいけど俺任豚だけどゲームなめんなよ。


261 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:24:05.37 ID:VcqQClFe0
ムーニーマンって誰だよ
スーパーマンとかウルトラマンより強いのかよ

281 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:31:42.64 ID:YfhPkIAH0
>>1
919円ってマジでやばくないか・・・
たしか800円割ると終わりなんだっけ?

299 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:36:34.46 ID:QTGTQQOY0
>>281
株価が何円になればその場で終わるみたいなラインではなくて、実際は、普通に信用無くて金借りられなくて終わる
時価総額と照らし合わせて、それが900円未満~800円くらいまでで判断されるのではないかって話
(800円切ったらって話が一時盛り上がったが今の対ドル対ユーロも含めて考えると900円切ったらヤバイ)

仮に欧州が片付いて世界経済が好転して日経平均も上がってソニーが2000円以上まで戻しても、
ここから何も好転する目が無いから普通にゆっくりと倒産へ向かっていくよ

302 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:38:04.54 ID:bSofHswX0
>>299
キミはその道の専門家か何かなの?
そういうの証明できるものうpしてくれないと誰も信用してくれないよ
俺含めて

305 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:38:52.93 ID:9uncvj34P
どっかソニー買わないかなぁ。
ブランド名だけはまだあると思うんだけど・・・
出来れば国内か、ヨーロッパ系で。
アジア系への身売りだけは・・・

306 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:39:17.50 ID:ssxAjhKgi
264 番組の途中ですがアフィ(ピヨピヨ)への転載は禁止です 2012/07/23(月) 18:32:21.93 ID:3cQZT+5J0
泣かせるオツム VS 履かせるオムツ

316 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:42:20.05 ID:bSofHswX0
豚に都合のいいスレしか伸びないクソ板だなここ
その板の9割9分を占める任豚とかいう生物って・・・(笑)

328 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:45:44.78 ID:y5uk1JT00
ソニーマジで倒産してくれないかな
倒産だけじゃなくて、社員とその家族共々全員集団自殺してくれればもっと助かるわ
そうすれば任天堂も完全に天下を取れるし、岩田様もお喜びになるだろう
オマエラの学校に、ソニー社員や、PSハード持ってるゴキブリがいたら、徹底的にイジメるようにな

335 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:47:11.08 ID:bSofHswX0
>>328
お前それ言いすぎ。
さすがに妊娠の俺でもそこまで言えねーよ。
妊娠ってキチガイばっかなんだな・・・

355 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:52:57.91 ID:ve07r8o00
なぜユニチャームなんだ?
ユニチャームラインでもあると言うのか・・・

365 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:55:51.20 ID:CLlIBg2v0
昔は紙おむつはかせると子供が馬鹿になるみたいに言われてたことがなかったか
実際は知らないけどさ

366 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 18:56:04.08 ID:BaePww940
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/prospectus.html
井深のありがたいお言葉

http://www.unicharm.co.jp/company/about/corporate-philosophy/__icsFiles/artimage/2009/10/08/cjp_r0102/gra3dna.jpg
今のソニーに真似できないスローガン

376 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:04:18.04 ID:gp475quR0
ソニー製オムツ

384 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:07:19.62 ID:PtBPVw3T0
>>376
ソニー製らしく黒いのか?

385 : ◆Enn2oQo3ZM :2012/07/23(月) 19:07:45.14 ID:2bOX0pq80
>>384
   ヘ
  イ"´ ̄`'ヽ
  | i.|ノリハノリ〉
 .ルlリ ゜ -゜ノii  真っ赤じゃないんですか?
  ( つ旦O  
  と_)_)  

397 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:12:20.30 ID:JE2Cwrxg0
今にして思うと、コレはパンツでは無くオムツだったのか
http://www.jp.playstation.com/ps3/peripheral/cechzk1jp.html

414 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:21:14.39 ID:tXSCva0n0
なんか国が援助しそうで嫌な空気だな…
こんな会社に税金投入とかどーよ?

422 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:23:05.92 ID:tAK4F8cd0
ユニチャームって普通に1流企業じゃねーか
妊娠はそんな事も知らないのか?

429 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:25:00.87 ID:R6kOfN/80
1流企業なのは知ってるけどソニーがユニチャームを下回ってるのが正常な状態だったら
わざわざ日経は記事にしないんじゃないかな

438 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:26:55.21 ID:tAK4F8cd0
>>429
あれだけ日経は糞とか言ってたくせに
妊娠はほんんとダブルスタンダードが好きだよな

441 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:27:45.03 ID:CahP2GM6P
今時価総額49位、50位はSMCだが、51位はどこだ?
そこに抜かれたらまた祭りだな

447 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:28:48.13 ID:+Lvt+3NN0
>>441
クボタ
tokioの

453 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:29:49.44 ID:NVgW+LvV0
自称一流()企業と本物の一流企業の差

            ソニー       ユニ・チャーム
2011年2月17日  3035円       .  3195円
2012年3月16日  1832円(年初来高値) 4195円
2012年7月23日.   919円  .       4485円


詐術での成功が会社のスタートだったのが不幸の始まりかね。

454 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:30:11.88 ID:XMMIppgf0
おい パンッの色教えろよ

459 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:31:17.54 ID:+Lvt+3NN0
>>454
.        △                  △
----━━=≦[]≧=━━----   ----━━=≦[]≧=━━----
        〔  ]_.  п        п  ._[  〕  
.         { ≡|-二二二/ ̄ ̄\二二二-|≡ }
.         [II/   ∪^|ロ□|□ロ|^∪   ヽII]
                lロ  ⌒ ロl |ヽ∧_
               (._。○。_ )ゝ __\
                      .U||´・ω・`| > やめなよ
                       ヽ  ̄  、ヽ _______
                        )    | ∪=| |───  /
                        しー/ノ    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

472 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:42:31.76 ID:tAK4F8cd0
単にユニチャームが優良企業なだけなのに、ここまで盛り上がれる妊娠ってどんだけ馬鹿なんだろう
どうせ近い将来任天もユニチャームに抜かれるよ
ブーメランになって戻ってきても後悔するなよ
まあ妊娠は厚顔無恥だから、その時はどうせユニチャームを持ち上げるんだろうけど

483 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:49:52.80 ID:PUMb4vNA0
就任から半年経たずに株価を半減させるとか
なかなか難しいことをやるね

492 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 19:58:24.29 ID:TV7Lrjmz0
経済全くわからないんだけどそんなにやばいの?

497 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 20:01:37.52 ID:Kf91jAyp0
正直どのオムツがユニチャーム商品なのかわからんw

502 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 20:07:25.37 ID:BGxXh79c0
ウチはトレパンマンとソフィで縁があるな
しかしなぜユニ・チャームの名前が出てくるのだ

506 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 20:14:51.47 ID:bSofHswX0
あー・・・分かった
任豚っていい年こいていまだにお漏らししちゃうからユニチャームにお世話になってるんだ?
だからここまでユニチャームを擁護してソニーを叩くんだろ?
任豚顔面お漏らしサマーホリデーw

519 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 20:22:55.59 ID:4+mJaEla0
ユニチャームってまだあったんだ。オムツメーカーだっけ?

521 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 20:24:44.30 ID:bSofHswX0
百歩譲って俺がオムツ履いてても
それ=任豚=オム通 だからな


532 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 20:29:15.58 ID:azbY6ydO0
>>519
おいおい、銀のスプーンはうちの御猫様も愛食されてる一品だぜ

ペット用品がかなり強かったはず

541 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 20:35:25.92 ID:ZEDipZR30
そりゃ別にユニチャームを敵視する理由は無いからなw
ゴキちゃん達はWiifitを叩くためなら、ホンダのFitスレにも突撃するけど

552 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 20:44:58.91 ID:22kcb5Cg0
ソニー製おむつとか初期不良がありそうだな

561 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 20:50:08.99 ID:YQQpY41q0
   ∩  ∩
   | | | |
   | |__| |        人人人人人人人人人人人人人人人人人
  /一 ー \    < ソニーが生理用品を作ったらどうなるの? >
 /  (・) (・)  |      YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
 |    ○     |
 \__  ─  __ノ

568 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 20:52:59.06 ID:4+mJaEla0
ソニーがペットフードを売り出したら?怖くて食べさせられないよ

569 : ◆Enn2oQo3ZM :2012/07/23(月) 20:53:23.47 ID:2bOX0pq80
>>568
   ヘ
  イ"´ ̄`'ヽ
  | i.|ノリハノリ〉
 .ルlリ ゜ -゜ノii  エサをあげないと機能停止するアイボの登場ですね!
  ( つ旦O  
  と_)_)  

589 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 21:15:44.42 ID:SRgfa5kK0
オムツは売れてもウンコは売れないからな。

594 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 21:22:49.56 ID:oLFGJITr0
>>589
売れるぞw
農作物を作るときには肥料が必要だ

599 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 21:29:52.45 ID:gAnYXE6a0
平井は何をしたいのかさっぱり分からない

具体性を欠いてるし、Gaikai買ってもサムスンにだけ対応して
自社製品のテレビのネガキャン状態とか支離滅裂

609 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 21:37:19.70 ID:NVgW+LvV0
一流オムツ会社に吸収されたSONYは奇跡の復活をとげ、
OMNY(オムニー)社として世界を支配しようと企むかも知れん。

618 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 21:44:07.46 ID:MfYPrcFG0
プレステよりオムツのほうが儲かるって言いたいの?

622 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 21:47:04.04 ID:tchBt/Is0
次はTOTOあたりにも抜かれるよ

628 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 21:51:43.45 ID:uJO1iWwr0
もうソニーは大企業でもなんでもないなww


644 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/07/23(月) 22:02:21.79 ID:st3vmJ810
この画像を思い出すな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3230285.jpg

652 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 22:08:15.17 ID:MAYs9Pj70
うちの猫さんまだ若いのに腎臓病疑いにひっかかって病院に療法食すすめられたけど
ロイカナやヒルズの療法食は嫌がるのでユニチャームの15歳以上腎臓ケアのなら
食べてくれるのでありがたい

668 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 22:40:11.19 ID:OvYviNta0
キングボンビーか、誰かになすりつけるしかないな

670 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 22:45:52.11 ID:w/B6DE3v0
サラサーティ!!サラサーティ!!!!

692 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 23:15:59.62 ID:MAYs9Pj70
>>670
それは小林製薬じゃないか?

699 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 23:35:19.85 ID:QAYXPj4k0
>>692
http://blog3.up.seesaa.net/image/20070707_itoyoji.jpg

小林製薬と言われると真っ先にこれが思い浮かぶw

700 :名無しさん必死だな:2012/07/23(月) 23:35:49.49 ID:oLFGJITr0
>>692
ウォークマン、プレイステーション、バイオ、ビータ

小林製薬ならこれらにどんな商品名をつけたか、ちょっと興味ある

719 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 00:33:36.23 ID:gb14h9oa0
ソニーに見切りをつけない株主はアホ
って言ってる人いるけどさ、
結構な数の株主が見限っていってるからこうなってるんじゃないの?

734 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 01:32:28.94 ID:jEp5z8gl0
あれ????919円だと??? 
ちょっと前まで株価7000円ぐらいじゃなかった?

時価総額も1兆きってますが
ちょっと前まで10兆円ぐらいじゃなかった?


PS3始めたあたりからソニーおかしくなってね??
なんだこれ?潰れるのか?



736 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 01:36:50.74 ID:cnbkLJDe0
こうなったらパンパース買収して
パンツォニーになるしかユニチャームに勝つ術はないな

738 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 01:41:43.42 ID:Jw3x9lwU0
ソニーが無くなっても困らないけど
ユニ・チャームは無くなるとヤバイ

739 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 01:43:17.37 ID:Hg/ex6oj0
>>738
そういう消費者の支持が大事なんだよな

うちの製品は優れてるから買えみたいな、エゴイスティックなやり方が駄目

761 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 06:14:55.26 ID:s0E1jgpI0
チカニシユニ乙!

764 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 07:28:37.32 ID:oVyfskvq0
というか、ユニチャームをしょぼい会社みたいな使い方するの辞めろよ
俺たちがユニチャームの何を知ってるって言うんだよ
元から素晴らしい会社かもしれないだろ

765 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 07:32:53.25 ID:AqcU9itK0
ユニチャームはぶっちゃけ社会貢献度では任天堂より上を行く優良企業だよ
まぁ一方は生活必需品、一方は娯楽
業種が違うから比較しても意味ないけど

770 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 09:00:43.39 ID:oRc+cDszI
さあ漏らすがいい

773 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 09:58:43.10 ID:ut0yCTAW0
今日から尼のユニ・チャーム商品が星1つレビュー乱立

775 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 10:55:27.82 ID:qJ4NB5Sf0
株は詳しくないんだが919円の値が付くってことは919円で買う人がいるんだよな?
どう考えても下がるような株買う人がいるのが不思議

779 :名無しさん必死だな:2012/07/24(火) 11:28:25.51 ID:GPMXP/pp0
>>773
だが、ユニチャームを購入する消費者にとってそんなのどうでもよかった
いつもどおりに買うだけだった、当然だよなw


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343030912/l50/../

ニュース【話題】 大前研一氏 「日産自動車のカルロス・ゴーン社長は1兆円の価値がある。10億の報酬は高いどころか安すぎる」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/23(月) 08:22:58.39 ID:???0
日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼CEOが、6月26日の株主総会で2012年3月期の役員報酬が9億8700万円だったことを明らかにすると、
大きな話題になった。「高すぎる」との声もあったこの金額について、大前研一氏は「安い」という。その理由を氏が解説した。

日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼CEO(最高経営責任者)の2012年3月期の役員報酬は9億8700万円だった。
日産の取締役9人の報酬総額18億8000万円の半分以上を占め、同時期のトヨタ自動車の取締役27人の総額9億7200万円を1人で上回った。

果たして、この金額は妥当なのか? 私は「安い」と思う。

かつてゴーン社長が「リバイバルプラン」を掲げ、工場閉鎖、従業員削減、下請け半減などの大リストラによって日産の「V字回復」を成し遂げた時、
私は『週刊ポスト』の連載で、コストダウンだけなら回復は一過性の現象であり、黙っていてもいいクルマが生まれる仕掛け、
黙っていてもよく売る販売組織を作らなければ本当の改革とはいえない、と指摘した。

そして、それはコストカットとは全く別の経営スキルだからゴーン社長には難しいのではないか、と述べた。

ところが、ゴーン社長は私の予想に反し、スポーツカー『GT-R』やEV(電気自動車)『リーフ』など、
けっこういいクルマを次々と出してきた。さらに、タイや中国の工場を強化して日本に依存しない生産体制を構築した。

その結果、この10年間はリーマン・ショックが起きた2008年度を除いて黒字を維持し、
2011年度はトヨタの2835億円を上回る3414億円の純利益を計上した。

ゴーン社長が就任した1999年度は6844億円の赤字だったから、業績を1兆円以上改善したわけである。
したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになるので、10億円は高いどころか安すぎると思うのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120723_131028.html

52 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:34:43.97 ID:ud3fiIsj0
V字回復って本当なのかな?
あんまり売れてる感じは無いんだが?

利益率が他社より高いのか?

日産のデザインセンスは俺には無理だからどうでもいいけどw

58 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:36:42.44 ID:d2/zuGPT0
カルロスゴーン最大の失敗は、いすゞの中村史郎を抜擢して
日産車のデザインがすべてクソになったことだ

これでヤンチャ系のヤンキー顧客の全てを失った。

87 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:43:12.85 ID:JGpfUpdzP
大前は1円ぐらいの価値しかないけどな

93 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:45:06.51 ID:SvvckGDD0
日産の経営状況悪いのに、役員報酬上げるとか理解できん

106 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:47:22.04 ID:8pUTX6VG0
>>93
役員報酬は、最終的には大株主ルノーが決めることだろが。儲かってようと儲かってなくとも
無関係。金を日産から抜くかどうか。

143 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:59:00.16 ID:v4c8/job0
知り合いの日本型企業の経営者が
欧米企業と合弁をすると
利益が全く上がってないうちから
CEOとやらが数億の報酬を持っていきやがるって
文句言ってたな。

145 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:00:01.98 ID:a2+2kwlP0
まあ確かにゴーンショックと言われるドラスティックなリストラは
その後の日本の全産業のリストラ旋風を大きく勢いづけたのも事実
資本家に冷酷さを思い出させる勇気を与え、100兆円単位の資本損失を防いだともいえるわな
会社の絆を破壊したから、応分に社会の絆(セフティネット、福祉)を叫ぶ今の日本がある

147 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:00:51.20 ID:cOZqM1B90
>>1
日産とルノー、韓国で事業強化 ルノーの韓国子会社であるルノーサムスン自動車再建に1億6千万ドル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342788996/

■大前研一の発言まとめ

【竹島問題】大前研一氏「韓国による独島の実効支配を認めるべき」[08/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219984728/
【日韓】大前研一氏:「建設的な日韓関係のために、独島(竹島)と靖国神社を潰すべき」[11/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163006778/
【大前研一】日本は慰安婦の強制連行を認めていた 客観的に見れば従軍慰安婦もまた拉致問題である★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178143285/
大前研一氏 韓国製のキムチ収納庫付き冷蔵庫を褒める 「韓国製品のブランド力は日本と全く遜色がなくなっている!」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296091980/
【話題】これから先、グローバル企業のアジア本部長になるのは韓国人だ!日本人は韓国人の上司にレポーティングするのが関の山だ!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292846838/
大前研一「日本は移民政策に反発する声多いが、移民=危険で治安悪化説は一面的な見方」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321258124/
大前研一氏「TPP反対派の多くは情緒に流されているだけ。国論を二分するほどの問題ではない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320901104/
大前研一氏「日本は武器で儲ける国になってはいけない」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323789062/
【話題】 477億円投入の天然ガス開発に大前研一氏 「他にやるべきことがある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341040720/
【河本・生活保護】 大前研一氏 「なぜ叩かれるのか! 息子が親の面倒をみることが、いつの間に法律で決まったのか!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338778595/
【話題】 大前研一氏 「レバ刺し禁止は政府の過剰反応だ。余計なお世話はやめろ!フグは、死者が出たからといって禁止になっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342323914/

148 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:01:18.62 ID:er1TM7630
PER8.9% PBR 0.97倍 このどこが経営者として評価できるのかわからん。
特にPBR2倍以下の経営者には無報酬で良いと思う。
純資産1倍割れしている経営者に10兆円の価値があるのか説明して欲しい。

153 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:03:14.43 ID:FTU7Oaa60
まるでゴーン一人がGT-Rやリーフを作ったかの言いようだな。
真性のバカかこの大前とかいう奴

162 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:07:27.29 ID:El9f/afoP
上場ゴールのクソIT会社とかでも
10億ぐらい稼いじゃうから
日本を代表する会社を倒産から立てなおしたなら
100億はださないと駄目だろ。
CEOの報酬も実力成果主義にしないから
クソ同族会社がはびこるんだよ。
トヨタみたいにな。

209 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:20:38.95 ID:fP8TWQI60
大前発言はキバヤシ断言と等価ですし。

218 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:22:58.72 ID:7gNgj5J20
>>209
それは失礼だろう
キバヤシのは、あれはあれで笑えるが
オオマエのは笑えもしねぇ

ごめんなさいしておけw

222 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:25:03.27 ID:3W+US7L3O
ゴーンはただのリストラ屋だろ。
証拠に就任以降日産にヒット作は無い。

228 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:27:08.31 ID:fP8TWQI60
>>218
ごめんね、キバヤシ。

235 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:28:48.41 ID:er1TM7630
1兆円の価値があるような経営しているにも関わらず
株価がたった700円なのはどうしてですか?
大前の人間の腐りっぷりは底なし。

241 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:31:18.94 ID:sQk552nm0
ゴーンはともかくソニーのストリンガーが同じくらい貰ってるのには納得いかない

255 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:35:56.71 ID:mPU1IDXt0
日産の90年代は大ヒット車のモデルチェンジを尽く失敗
放って置けば倒産してただろうな

260 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:38:49.17 ID:PaNVjZCP0
上げた業績イコール本人の価値かよ。
その業績アップの裏でどれほどの人が関わっているか分かっているのかと。
大前がバカなのは周知の事実だがここまでバカだとはな。

261 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:40:35.55 ID:8pUTX6VG0
>>260
くやしいけどゴーン社長のトップセールスで売り上げ伸ばした部分はあるよ。

278 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:52:17.81 ID:OBYmrvGd0
ゴーンはでかいこと言ってるみたいじゃが、日産は大丈夫なのか?
タイ産マーチ売れてねーだろ?
あの内外装で120万円台とか舐めてんのか?
あれ30万円の価値さえねーだろw
原価いくらだよw
あと今度のノートは韓国産パーツ使用とかw
法則発動間違いねーじゃねーかw
不具合揉み消すなよ、ちゃんとリコール対応しろよw

289 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:55:54.66 ID:j2Z4+8uV0
おれはゴーンを認めてる方なんだが・・・。

大前が肩入れしたり褒めてるブツは、大抵が落ち目になるんだよなw
まさに逆神。

そう言う意味でゴーンは心配。

294 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:00:49.57 ID:6Yie6Dhm0
意外とアホだな

301 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:09:16.48 ID:N286F0b2O
カルロスリベラはやる男だったぜ

303 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:11:43.03 ID:aRwde1k40
トヨタより売り上げ少ないのに利益が多い
ディーラーの定期点検やオイル交換に来店させる技術がうまいという事
車販売だけはそんなにもうからない、オイル交換はボロ儲け

318 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:23:34.48 ID:6BUn7WsX0
毎年3000億の純利益を出せる人材を
10億で雇えるなら安いもんだろ
誰にでも出きる仕事じゃないぞ

334 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:35:46.78 ID:Z6m6M6sg0

日産自動車は下請け叩いて利益出してるに過ぎないからな
大体電気自動車なんかまだ実用レベルじゃないのに推進してるし
その時点で単なるコストカッターだって分かるだろ

346 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:42:18.27 ID:6fqrx+G6O
良くわかんねー社長に10億出す一方で
ヒラ社員は安い賃金でコキ使われているんだ


356 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:56:08.60 ID:ZTSmHk1l0
現在で例えるなら、もしシャープとかNECとかの電機の企業を黒字にできる社長がいたら、
年棒100億でも安いと思う
それ以上の赤字を垂れ流して回復する目途が全くないからな

366 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:05:25.01 ID:tzrmUVUk0
ゴーンは有能だと思う。
それと「俺たち(日本人)じゃ駄目だ」と諦めてゴーンを呼んだ周辺もある意味賢い。

バカが居座って全体が沈んでいくというのが日本的だからな。

370 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:09:44.96 ID:yVgr9+Lb0
絶対に踏まえておかなければいけないことは、経営破綻状態だった日産に
対して「ウチが引き取る」と手を上げた日本企業はないこと、
そのときに立候補したのがルノー(ゴーン)だったこと

そして、復活して利益を上げるようになってから「そんなことは俺だって
できた」と言い張るのは、誰でもできること。

ゴーンに出来たことが、自分でも出来たと思うなら、なんで日産が
破綻したときに手を差し伸べなかったのか。
そもそも、フランス企業に身売り先を決定しなきゃいけなかったのは
日本企業がどこも、赤字を吹きまくって末期的な状態だった日産を
救済するのを嫌がったからだ。

今みたいに、こうやって、小康状態まで持ち直してから
ゴーンのやったことは簡単なことだ、みたいなことを言うのは
誰だってできる。でも、そういう奴はたいてい目の前でビュービューと血を噴出してる
けが人を見て、出血を止めて治療にあたることはしない。チキン(臆病者)だからだ。

374 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:12:44.51 ID:fiH8TDHQ0
1兆円の価値があるという割には、日産の部品を作ってる弱小製造メーカーを
次々に契約切って倒産に追い込んだんだよね。

単に多数の製造業者の首を切りまくって、日産というメーカーの利益を伸ばしただけ。

これで1兆円の価値があんの?

378 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:15:12.47 ID:ANqGCDXx0
日産はあくどいことをして儲けた訳ではないからな。

どこかの禿げた社長がやっている悪徳政商とはわけが違う!!

392 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:22:33.29 ID:Aly+suUc0
>>374
日産という組織が赤字で破滅にいたって、そして今までの指揮官が消えて
新しい指揮官としてゴーンがきて、とにもかくにも日産は生き延びたわけだろ。
そしてゴーンは日産の指揮官だ。日産と言う組織を率いるのが仕事で
言ってみれば日産という企業組織を一日でも生きながらえさせるか、できることならば
勢力を拡大するのが仕事だろ

>単に多数の製造業者の首を切りまくって
ゴーンの仕事は、自分がリーダーである日産の寿命を延ばすことであって、
日産を犠牲にして、わけのわからん枝葉末節の組織の連中に奉仕することじゃない

お前は順番を履き違えてる
日産の経営者であるゴーンが、常に優先すべきは、自分が率いる日産を
資本主義の中でどう強くしていくかであって、わけのわからん中小企業を
救済して回るために日産を傾けることじゃないだろ
いつから、ビジネスってのはボランティアになったんだ?

395 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:27:30.10 ID:B5yy/JmoP
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる

397 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:30:41.25 ID:7qMe3GR1O
じゃあ私が今回の契約をとって会社に五千万の利益をあげさせたら
年収を五千万にしろと会社に要求してもいいんですね?
ざれ言もいい加減にしろよ

401 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:34:07.40 ID:DQNDsRuR0
>>370
が正解。
ゴーンのやった事は賛否両論あるだろうし、コストカットしただけって言う人もいるだろうが、
実際に口だけでなく実行したという所に大きな意味がある。
もしあの時ルノーが救済しなくてゴーンが来なかったら日産は間違いなく倒産していただろう。
その場合の痛みは当時のリストラの比じゃなくもっと膨大な物になってただろう。
今の日産はルノーの子会社だとか税金を納めてないとか色々批判はあるだろうが、
国内の雇用をそれなりに守ったのと会社を存続させて利益を出せる体質にしたのは評価すべきではないかな?

407 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:36:57.19 ID:+ki/oVwU0
>>401
日産を赤字覚悟で支えてる部品メーカーがこれから持ち堪えられなくなって
連鎖倒産を始めるから、いずれは日産も倒産するでしょう。
製造原価の下げ幅には限界があるわけですから。


411 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:39:36.02 ID:BdmmlCfO0
>>407
そんなの、デンソーだのドイツだの韓国だの中国だのから調達すればいいだけじゃなかろか、
独フォルクスワーゲンがデンソーから、トヨタが韓国の部品屋から、自動車部品を調達する
時代になにをいっとるのか。


そもそも、儲かってない部品メーカーって、ようするに、そいつ以外で代替できそうな
連中が、世界中にいるから儲かってないんだろ。
そいつが消えても、いくらでも「替えが居る」んだよ。

422 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:45:03.19 ID:B5yy/JmoP
【テレビ】「ゴーンゴーンと耳鳴りがする」 桑名正博、倒れる4日前にフジテレビで収録
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342881078/

438 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:53:13.43 ID:OX1YGj8n0
>業績を1兆円
したがって、ゴーン社長には1兆円の価値がある

大前って奴はアホだろw
会社勤めしたことないニートか?w
ゴーンが自営業なら別にいいけどw

444 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:00:25.00 ID:3LytJsBpO
1兆の業績は全てゴーンのお蔭で他の社員や下請けは無能

450 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:04:56.57 ID:ZTSmHk1l0
>>444
まあゴーン来る前は1円の利益上げるどころか巨額赤字垂れ流してたからな
有利子負債2兆円超えて倒産寸前だったわけだし

454 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:08:35.08 ID:gVU7IxLzO
ゴーンは首切りと工場潰しただけだろ

470 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:23:12.08 ID:NWBdrJej0
アメリカ式の利益追求合理経営を実行しただけで
数字上はVの時回復かもしれんけど誰も幸せになってない
むしろリストラの嵐で不幸になった人の方が多いだろ

日本は元々終身雇用制度が当たり前で
利益が薄くても会社が存続できて社員が路頭に迷わなければ
それでいいって経営がほとんどで会社が社員を守ってくれるから
社員がそれに答えようと頑張っていい物を作ってきた

今はどこも利益が最優先で会社は社員を守ってくれない
そんなんだから社員は割り切って必要以上の事をしようとしなくなった
悪い意味で完全なサラリーマン化してしまったんよね

ミスタービーンの経営は数字上はいいかもしれないけど
日本式的には誰も幸せになれない経営、でも円高で国内企業は
どこも苦しんでるから会社存続を優先してるビーンを攻める事は出来ない

516 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:01:32.01 ID:+z6kaH1I0
ホント、トヨタがリストラそすれば利益率なんて日産を越えること出来るだろうし
日本の会社システム自体を変える影響力あるのになぁ。
トヨタのトップはリストラする勇気が必要だ。

523 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:40:25.42 ID:g4SUylVm0
大前研一の仕事は楽で良いな。知名度以外、誰が交代してもできるだろ。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342999378/l50/../

ニュース年 金 は 絶 対 に 破 綻 し ま せ ん

1 : ライオン(埼玉県):2012/06/08(金) 09:37:42.50 ID:XEMaBFGKP ?PLT(12000) ポイント特典

広がる年金不安に専門家「破綻しない、納めた方が得」と断言

 記憶に新しいのは、5000万件もの記録ミスが発覚した2007年の「消えた年金問題」。
その後、雇用情勢の悪化が拍車をかけて国民年金の未納率はどんどん上昇し、2010年度には40.7%と過去最悪の水準を更新した。
近い将来、現役世代が高齢者を支え切れなくなり、年金制度そのものが破綻するのでは――といった憶測まで呼んでいる。

「なかには、“年金はどうせもらえないから、保険料は納めないほうがいいのでは”というかたまでいます。
年金制度に不信感をもち、年金保険料を払うだけ損という考えのようです」(東海林さん)

 だが、東海林さんは、「年金は破綻しない」ときっぱり答える。

「サラリーマンが加入する厚生年金は、給料から強制的に天引きされる形。なので、サラリーマンに未納というのはあり得ません。
未納率4割と聞くと驚きますが、これはあくまで国民年金の話。年金加入者全体から見れば、5%程度にすぎないのです」(東海林さん)

 特定社会保険労務士の長沢有紀さんも、「年金は納めたほうが得」という立場をとる。

「年金は、現役時代に納めた保険料が大きければ大きいほど、老後にもらえるリターンも大きくなる。
国民年金の場合、現在の水準で保険料を20才から60才まで満期の40年間払い続けると、払込総額は約720万円。

 これに対して65才から受け取れる年金額は、年間約80万円になります。つまり、年金をもらってから9年間で元がとれます。
そして、女性の平均寿命の86才まで生きたとすると総額は約1680万円となり、2倍以上に増える計算。年金を納めたほうが圧倒的に得です」(長沢さん)

抜粋
http://news.nicovideo.jp/watch/nw276210

2 : ラグドール(千葉県):2012/06/08(金) 09:37:59.24 ID:QXZmNkky0
なんで?

8 : キジトラ(SB-iPhone):2012/06/08(金) 09:41:26.34 ID:E+QYwcvOi
ハハッ

19 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/06/08(金) 09:48:05.07 ID:3vh1jPQ90
年金を納めないと、もれなく脅迫状が届きます

25 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/06/08(金) 09:51:05.33 ID:td5I0vUp0
>女性の平均寿命の86才まで生きたとすると総額は約1680万円となり、2倍以上に増える計算

詐欺みたいだな。

34 : ラ・パーマ(埼玉県):2012/06/08(金) 09:55:33.52 ID:1eOQLSuD0
国民年金払わなくても生活保護で楽な生活できるって全国民が知ってしまったからな

あ り が と う 河 本 家 族

65 : スナネコ(愛知県):2012/06/08(金) 10:10:22.62 ID:buLy/YiH0
払わなくてその時がきたら「生活保護」申請すりゃいいんだろ?
720万だ?
支給年齢上げられるかもしれんし、減額だって今の状況なら確実にありうる。
それまでに死ぬかもしれん。あほらしいわ。

70 : 猫又(静岡県):2012/06/08(金) 10:12:01.11 ID:YgG8HBpw0
おまいらちゃんと年金納めておけよ、障害者年金が貰えなくなるぞ

76 : 猫又(和歌山県):2012/06/08(金) 10:13:49.09 ID:F6YZGQo40
年金制度は破綻しないよ! あたりまえじゃんww

現役時に収めた金額より受け取る金額低くして(会社が半分負担してるの忘れるなよ?)
支給年齢も大幅に引き上げて、支給金額も下げていけばいい

制度としては絶対に破綻はしないけど、年金に頼った生活は破綻するが正しいw


79 : 三毛(チベット自治区):2012/06/08(金) 10:14:54.56 ID:MqpctORm0
支給年齢上げるとか詐欺だよね
会社なら信用失って潰れてる

81 : ターキッシュバン(青森県):2012/06/08(金) 10:15:53.96 ID:1DDF5lXR0
年金は20年前、9000円からスタートして今では1.5倍
物価が1.5倍になっているならわかるが、デフレなんだよね。

ここから加速度的に増えていって支払いぶっちする奴増えまくるだろ
正しい統計データも行政側のメンツで盛っている可能性高いし、表に
でてくるデータ見て対策取ろうとするときには既に手遅れになっている
可能性のほうが高い。っていうか絶対そうなる。

84 : リビアヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/08(金) 10:16:41.97 ID:8izmEMyXO
若い元気なうちにパーっと使った方が人生楽しい
老後の為に溜め込んでも元気でいる保証はどこにもない

89 : ベンガルヤマネコ(岐阜県):2012/06/08(金) 10:21:26.56 ID:QWraWRMf0
まずこの人達の言う破綻とは何かをハッキリとさせといた方がいいな

99 : シンガプーラ(東京都):2012/06/08(金) 10:35:41.74 ID:qyKRa8S10
年金が毎月2万円しか支給されなくても
「破綻してない」とか言い張るんだろうなぁ


102 : バーミーズ(愛媛県):2012/06/08(金) 10:36:31.77 ID:zq0lTE2J0
というか
年金どころか国の破綻が近い

国家の崩壊後次の国を打ち立てるのは
今の若者たちだ

昔から3人寄れば文殊の知恵といっていた
お前らねらーは2ちゃんという神クラスの集合知を持っている
動くときが近づいているぞ

お前らに足りないのは自信と行動力だ
取りあえず最初に体を鍛えて動けるようにしろ

104 : ライオン(四国地方):2012/06/08(金) 10:38:07.11 ID:2ve2T713P
>>102
船頭多くして船山に登る、それと小田原評定 って諺もあるけどな

106 : バーミーズ(愛媛県):2012/06/08(金) 10:39:55.45 ID:zq0lTE2J0
>>104
それもあるな
まあ誰かしっかりした人が頭になるしかない

130 : ライオン(北海道):2012/06/08(金) 11:12:23.98 ID:mwOMlRJ10
>>1
一番伸びてるニュー速の記事が嫌儲からの転載とか恥ずかしくないの?

年 金 は 絶 対 に 破 綻 し ま せ ん
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339080445

143 : 斑(静岡県):2012/06/08(金) 11:43:55.10 ID:vgYk1VCc0
国債を発行して年金にあてるんだ

148 : リビアヤマネコ(北陸地方):2012/06/08(金) 12:13:22.97 ID:fJDonrsBO
国民年金を払わない者へは、車の免許更新やパスポートの発行など禁止にしたら良い


158 : 縞三毛(芋):2012/06/08(金) 12:33:03.21 ID:MxUEcAqx0
破綻すると言ったら誰も支払わないからな
破綻する直前まで大丈夫と言い続けるのが仕事です

176 : メインクーン(大阪府):2012/06/08(金) 13:25:23.38 ID:aCsbxEXY0
年金は破綻するナマポがいいとか言ってた連中がいたな
年金の場合、払ってる限り国に金貸してるようなもんなので絶対に受け取れます。破綻しそうになったら税金つかってでも払われる。
ナマポは所詮、行政のサービスなので行政の都合で減らされたりなくなったりしても文句言えない。そこが全然違うのよ。

178 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/06/08(金) 13:27:56.88 ID:3hsS32gR0
資産がないなら収めない方が圧倒的にお得です。

179 : トラ(SB-iPhone):2012/06/08(金) 13:29:28.49 ID:WiBiDBlmi
>>176
逆だろバカ
年金がサービスだ。
ナマポは生存権の保障。

203 : シャム(関東・甲信越):2012/06/08(金) 14:11:45.76 ID:Fv73WevLO
破綻するする詐欺に引っ掛かる馬鹿ども
こういう奴に限って老後の蓄えをしてない

214 : オシキャット(愛知県):2012/06/08(金) 14:41:25.44 ID:8eND73ee0
70引き上げにしたら破綻はしないけど、それを年金と言っていいのか

240 : ハイイロネコ(長野県):2012/06/08(金) 16:36:38.99 ID:A1zUJl/F0
破たんしなくても元本割れは確実だろ
そんな欠陥金融商品を国が運営してるから金払えとかヤクザより極悪

247 : シャム(関東・甲信越):2012/06/08(金) 16:52:05.52 ID:Fv73WevLO
馬鹿に一言言っといてやるけど
これほど利率のいい保険ってないからな日本人の特権を自ら捨ててんだよ馬鹿

271 : スナネコ(神奈川県):2012/06/08(金) 18:51:39.70 ID:WHSjWI5+0
公務員の人件費だけで毎年80兆円も使ってるのだから
パッと気前良く60歳まで働いたら誰でも3~40万円払えば?

272 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/06/08(金) 19:00:17.95 ID:NYCpZqP+O
>>271
どこから80兆なんて数字が出てきたんだよ

273 : スナネコ(神奈川県):2012/06/08(金) 19:03:09.30 ID:WHSjWI5+0
>>272
調べれば載ってますが
1円でも給料に税金入ってたら公務員ですからね


274 : ベンガル(大阪府):2012/06/08(金) 19:08:29.03 ID:zBLHQ9VA0
日本政府が転覆するほうが先だろなw

278 : オセロット(内モンゴル自治区):2012/06/08(金) 19:11:35.03 ID:5zcOioGYO
金刷りまくればいいんじゃね?wwwwwwwww

294 : バーマン(やわらか銀行):2012/06/08(金) 20:23:42.10 ID:u0hwodIZ0
吸い取った金を二ヶ月分づつ返却してもらうより、手元に約720万円ある安心感のほうがええやろ



310 : ヤマネコ(関西地方):2012/06/08(金) 21:02:28.56 ID:J4eu5azGO
>2倍以上に増える計算。年金を納めたほうが圧倒的に得です
じゃあ66年後に倍にして返すから720万貸してくれよ

312 : 斑(静岡県):2012/06/08(金) 21:05:34.63 ID:vgYk1VCc0
>>310糞笑た

313 : ペルシャ(千葉県):2012/06/08(金) 21:06:12.62 ID:BCcTPce80
デフレなのに年金値上げしているのが問題だろ

315 : スコティッシュフォールド(東日本):2012/06/08(金) 21:17:14.79 ID:z2vJ+m+80
>>313
お年寄りは大事な票田だからな。
若い奴らは、選挙に行かないからしわ寄せが若者に来るんだよ。

318 : サビイロネコ(埼玉県):2012/06/08(金) 21:29:15.98 ID:ZK+Tx7DQ0
>>313
年金今月分から下がったぞ

319 : ハバナブラウン(dion軍):2012/06/08(金) 21:31:22.13 ID:/+zGegte0
少子化が決定的な現実なんだから国家的ネズミ講が破綻するのは確実

321 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/06/08(金) 21:36:38.53 ID:b16pA3Fg0
破綻するときは国家の危機
つまり貨幣価値とかえらいことになる
この先も日本があると想定するなら払うべき
なくなると思うなら払わなくていい
ただなくなる場合、財産が自由に使えないと思ったほうがいい


323 : ハバナブラウン(dion軍):2012/06/08(金) 21:41:13.96 ID:/+zGegte0
>>319
年金受給開始年齢を引き上げて年金額を下げる事で破綻していないと言うのは詐欺だからな
この事に気付かない人が多過ぎる

327 : しぃ(やわらか銀行):2012/06/08(金) 22:04:23.90 ID:BIFNVkin0
>>321
諸先進国は国家の危機と関係なく公的年金から別の社会保障へと移行済みですが?
日本も数十年遅れてそうなるだけだよ。寝言は寝て言え

331 : ウンピョウ(兵庫県):2012/06/08(金) 22:14:09.80 ID:UI51Py7p0
仮に保険会社が 55歳からお金を払いますと言っていて
保険の対象者が増えたから65歳にしますと言ったら詐欺だよね
一般企業だと詐欺で日本政府だと合憲ってありえるのかね

334 : コラット(中国地方):2012/06/08(金) 22:40:21.55 ID:ealdobDo0
国家的詐欺

335 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/06/08(金) 22:43:03.90 ID:r2gOfCDz0
いつか何かが起きて障害者年金もらうために一応払ってる

336 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/06/08(金) 22:46:10.65 ID:QM+lHx6T0
>>99
「破綻しない」ってのはそういう事だよ
最初からな
その前に支給開始年齢が75歳になるだろうがな

337 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/06/08(金) 22:48:51.71 ID:l+6GYTVV0
契約書がない
一般の保険契約なら金融庁が行政処分するが、それがない
契約していないにも関わらず強制徴収

338 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/06/08(金) 22:51:23.63 ID:QM+lHx6T0
あー俺も今のじじいどもみてーに
国債で給料と年金の計算基礎を自己中に増やして
後始末はまだ産まれてないガキに押し付けて
自己責任だ甘えだ今の若者はクソだとかやってみてーなあ

339 : マーゲイ(神奈川県):2012/06/08(金) 22:51:57.21 ID:9eBSx4R30
>がる年金不安に専門家「破綻しない、納めた方が得」と断言

あ、これ破綻するわ

340 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/06/08(金) 22:54:06.02 ID:QM+lHx6T0
>>331
だって契約書ねーもの

341 : ジャガランディ(福岡県):2012/06/08(金) 23:09:29.20 ID:3YoDKSwH0
少子高齢化が進んで積立分も無くなりそう
ただでさえ酷いのにこれからますます状況が悪化するのが目に見えてるじゃん
払わなくたって文句言われる筋合いねえよ

342 : パンパスネコ(catv?):2012/06/08(金) 23:30:29.92 ID:Ymmd/FQ50
人口がどんどん減り
同時に老人が増え若者が減る
そして払う人自体が減っている
破綻しない方法は、支給する年齢を上げるのではなく
支給額を大幅に減らす。これしかない
つまり、破綻はせさないかもしれないが、暮らしてはいけない
こういうこと
今いる老人を支えるだけに支払うもの、それが年金
年24万円ぐらいはもらえるかもね


343 : ジャングルキャット(山梨県):2012/06/08(金) 23:30:59.04 ID:aq3XWvoo0
>>341
移民で解決(キリッ

344 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/06/08(金) 23:47:04.27 ID:wbKmct2+0
野田総理がある深夜番組で、年金受給者の6割は年金「だけ」で生活しているって言ってたけど
サラリーマンの俺の親父がこの前定年で役場に年金の相談に行ったんだけど、満額貰っても年金だけじゃとても無理
まぁ中小企業のサラリーマンだから大企業とは違うのかもしれないけど、大企業含めても6割ってありえるの?
年金じゃ足りない分は子供に扶養してもらって生活しているって事なら、年金「だけ」とは言えないよね
年金「だけ」で生活できるのって元公務員だけだろ?

345 : ウンピョウ(福岡県):2012/06/09(土) 00:11:36.14 ID:bu6Qa64+0
この手合いが何故胡散臭いかって三十年後も四十年後も今の制度が変わらず続いてるって超楽観主義的なお花畑全開の考え方してるからだ

346 : ギコ(チベット自治区):2012/06/09(土) 00:58:02.20 ID:r+aGL3pm0
野田はTPPだけじゃなく年金の魔術師でもあったのか

347 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/06/09(土) 01:09:44.23 ID:m8B2TM/I0
若い内から貯金して年取ったら耐火金庫に500円玉貯金に切り替えて口座を空にして生活保護申請しなはれ

348 : マンクス(家):2012/06/09(土) 01:13:10.90 ID:bXvdhole0


       年金は 国が主宰の ネズミ講

                 芭蕉


 

349 : ジャパニーズボブテイル(岡山県):2012/06/09(土) 01:18:03.97 ID:xgqgaGmc0
破綻しないからなんなんだ。
自分で何口かけるか、やるかやめるか決められないファンドなんて、それ自体が経済犯罪だろう。

オレンジ共済や和牛商法はサギや出資法違反で、なぜねんきんは犯罪じゃないのか。
特別法さえつくれば、民間では規制されたり犯罪に値する事でも合法になるのか。


350 : クロアシネコ(東京都):2012/06/09(土) 01:21:40.87 ID:nvs1yQV/0
>>349
> 特別法さえつくれば、民間では規制されたり犯罪に値する事でも合法になるのか。

これはなるだろ
宝くじや競馬が賭博なのに合法なのと同じだ

351 : エキゾチックショートヘア(内モンゴル自治区):2012/06/09(土) 01:23:06.15 ID:R291nq2M0
人口の増減で簡単に揺らぐのに絶対に破綻しないなんて都合が良すぎじゃありませんか?

352 : ロシアンブルー(WiMAX):2012/06/09(土) 02:23:16.60 ID:fmy+6j3K0
貰える年齢を際限なく引き上げれば破綻しない

353 : サーバル(東京都):2012/06/09(土) 02:26:08.75 ID:vDiC0pPq0
そりゃ支給額どんどん減らしていけば破綻はしないだろ。国民の数がゼロにならない限り。
でも、生活できない程度の金額しか支給しないんならまず意味ないだろがw

354 : リビアヤマネコ(愛知県):2012/06/09(土) 02:28:19.17 ID:SwX7gdsB0
ほんの数年貰う為だけに40年以上払い続ける

公務員の仕事や役職を作ってるだけだわ

355 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/06/09(土) 02:31:24.14 ID:CluC9m5K0
年 金 の 破 綻 は 絶 対 に 認 め ま せ ん

356 : ぬこ(愛知県):2012/06/09(土) 02:34:37.61 ID:MyS18Zft0
破たんできない年金
→自己破産を許さない社会

357 : ギコ(四国地方):2012/06/09(土) 02:38:58.38 ID:t+eCjvGM0
だいたい強調してるときは本当にヤバい時なんだよなw

358 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/09(土) 03:04:49.57 ID:NEbWqoMH0
なんか見覚えあると思ったらアレだ
マルチとかの悪徳商法のうたい文句まんまじゃん

359 : アメリカンボブテイル(スイス):2012/06/09(土) 03:50:59.90 ID:NlM5eeTJ0
1円でも支給すれば破綻じゃないからな

360 : ベンガル(奈良県):2012/06/09(土) 04:01:32.54 ID:DtB49ICU0
厚生・共済年金ならともかく非正規労働者が増える一方なご時世、こりゃほとんどねずみ講だよ
30、40代で未婚・非正規はこの先マジで危ない


361 : シャム(内モンゴル自治区):2012/06/09(土) 04:04:18.44 ID:9zmnF9CTO
ただちにって言葉が抜けてるな

362 : ボンベイ(大阪府):2012/06/09(土) 04:28:03.56 ID:ggtl4psQ0
自分でタンス預金してたほうがマシだわ

363 : ソマリ(三重県):2012/06/09(土) 05:08:31.80 ID:EWQUkhD90
支給年齢を90歳からにします
絶対に破綻しません(^q^)

364 : マンチカン(東京都):2012/06/09(土) 06:04:10.97 ID:32x5n0WP0
60歳から貰えると謳ってたのにどんどん年齢を引き上げてる時点で破綻してるよね

365 : 斑(SB-iPhone):2012/06/09(土) 06:05:05.13 ID:881uhg1vi
ふざけてるの?
政治家のポケットマネーの為に納めてるんじゃねぇんだぞ

366 : 縞三毛(チベット自治区):2012/06/09(土) 06:17:42.44 ID:lA9Dh8wx0
原発でもB-CASでもそうだけど、
「絶対壊れないもの」を作ろうとするから破綻する。

367 : ノルウェージャンフォレストキャット (富山県):2012/06/09(土) 06:33:09.13 ID:MIjQfI8P0
>65才から受け取れる年金額は、年間約80万円になります
ナマポは250万ぐらいだからこっちのほうが断然お得だな

368 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/06/09(土) 06:44:29.00 ID:s5P1wwGj0
BIに取って代わられる


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