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総務

ニュース【衆院選公示】 「不備はない」と総務省の米田選挙部長 「日本未来の党」の比例名簿混乱 林崎選挙課長も「届け出は間に合っている」

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/05(水) 18:36:38.37 ID:???0
★不備はないと総務省 日本未来の比例名簿混乱 2012.12.5 08:07

 総務省の米田耕一郎選挙部長は4日夜、日本未来の党の比例代表名簿の受理が締め切りから
5時間以上かかったことについて「法に従って受け付け事務を行った。通常の審査をしたが時間がかかった」と述べ、
不備はないとの認識を示した。省内で記者団に語った。

 林崎理選挙課長も「午後5時に会場は閉鎖するが、届け出は5時に間に合っている。
受け付け作業に入れる状況になった」と説明した。

産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121205/elc12120508070056-n1.htm

7 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:38:45.34 ID:5oFauLig0
http://www.asahi.com/politics/update/1204/TKY201212040738.html
>総務省の米田耕一郎選挙部長は未来を念頭に「ある政党は受付時間ギリギリに来られ、事前審査も受けていなかった。
>通常の審査を行ったが時間がかかった。私どもは法に従って受け付け事務を行った」

この総務省選挙部長の米田耕一郎は21年7月から2年間元滋賀県副知事の地位にあった
(未来の党党首 嘉田由紀子は現職滋賀県知事)
http://www.pref.shiga.jp/jourei/reisys/419902100076000000MH/419902100076000000MH/419902100076000000MH.html

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news2/20121205-OYT1T00317.htm?from=ylist
>審査の最中に、嘉田氏周辺が総務省に直接電話をかけ、名簿を修正する意向を伝えたという。


新たな事実が判明。
特定政党にのみ特例が認められた疑惑が浮上。
民主主義の根幹である国政選挙を揺るがしかねない重大な疑義。

18 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:42:34.33 ID:z0w2DkT90
そんな事より、嘉田の原爆発言は本物なのか?
原発ではない!「原爆」だぞ。エノラゲイの乗組員のような発言。

24 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:43:55.05 ID:5oFauLig0
>>18
嘉田由紀子「日本は2発の原爆によって"軍国主義"から抜け出した」


30 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:46:04.77 ID:fx3pXVah0
もう完璧に繋がっちゃいましたとさ。
どうすんのこれ。

今回の判断を下した選挙部長「米田耕一郎」経歴

○滋賀県知事の職務を代理する副知事の順序に関する規則 平成19年12月22日規則第76号
滋賀県副知事(※現役知事、未来の党党首 嘉田由紀子の部下)
http://www.pref.shiga.jp/jourei/reisys/419902100076000000MH/419902100076000000MH/419902100076000000MH.html

平成23年7月26日付
( 滋賀県副知事 ) 米田耕一郎 →大臣官房付辞職 地方公務員共済組合連合会へ
http://www.soumu.go.jp/main_content/000122848.pdf

平成23年8月26日付 総務省人事
地方公務員共済組合連合会事務局長 →大臣官房審議官(財政制度・財務担当)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000126315.pdf

平成24年8月10日付 総務省人事
大臣官房審議官(財政制度・財務担当) →大臣官房審議官(選挙担当)
http://www.soumu.go.jp/main_content/000168823.pdf

平成24年9月11日付 総務省人事
大臣官房審議官(選挙担当) →自治行政局選挙部長
http://www.soumu.go.jp/main_content/000174883.pdf

北陸信越ブロックの届け出を行った未来の党関係者によると、4日朝、3人の小選挙区候補者を
比例選で1~3位の順位を付けて重複立候補させるとした名簿を持って総務省を訪れた。
ところが、審査の最中に、嘉田氏周辺が総務省に直接電話をかけ、名簿を修正する意向を伝えた
という。審査は中断され、同党は3人を比例選1位に並べると修正した名簿を出し直した。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news2/20121205-OYT1T00317.htm?from=ylist

38 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:47:27.60 ID:5oFauLig0
↓これまでのまとめ
日本未来の党大失態。比例名簿提出間に合わず?「10秒過ぎてた」等様々な疑惑が報道される。 - NAVER まとめ

http://matome.naver.jp/odai/2135467351796956001


そして新たに判明した事実>>30

41 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 18:48:38.62 ID:fx3pXVah0
時系列

09:30 北陸信越提出
??:?? 提出後に変更申請(選管一度目の犯罪見逃し)
15:00 北陸信越再提出
16:30 近畿提出も戸籍謄本無し
17:00 会場閉鎖、締め切り
17:00:10 時間過ぎに未来関係者2名が閉鎖中の選管事務所に押し入り(選管ニ度目の犯罪見逃し)
17:30 東北中国四国以外提出、3ブロックは名簿すら無し
18:00 森ゆうこが選管に押し入り(選管三度目の犯罪見逃し)
18:30 机の上や下から名簿が見つかる(選管四度目の犯罪見逃し)
18:30~ 選管による審査開始、事前申告すらしてなかったので戸籍謄本との対比などまで全ての作業
22:30 審査終了

237 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:31:51.59 ID:Ju+Pr0c/0
手書き?
もしかしてその場で比例名簿順位をいじって
手書きで書き換えたとか?

243 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:37:13.31 ID:5oFauLig0
>>237
何時間も揉めて最後には、カバンから出てきたんだってさ。
つまり、もともと時間内にこの手描きの資料は持ち込まれていた。

っていうのがこの党の主張。
どうやら未来の党にはワープロもパソコンもないみたいだねw

321 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:42:39.57 ID:/KJjNe070
揃ってない書類を受理するのは違法だよね。
その前に揃ってないのでたたき出されるのが
本当の自然な姿。
それを嘉田の党だからと言う事で便宜を図り
内閣官房長官までもが共謀して事件をもみ消す
等前代未聞。
もしも、選挙を続けるのなら、未来の党の比例代表を
全員取り消した上で続けるのがスジでしょ。

324 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:45:21.40 ID:7u6hy9dZ0
>>321
揃ってなくても受理するのが、適法。 行政手続法。
書類が揃ってるのに受理しないのが違法。 行政手続法。

とりあえず受理して、補正させるか、補正させる手続きがないなら、申請却下。が正しい。

428 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:27:19.37 ID:3LWYwqGDO
(・∀・;)時間切れで扉は閉まってたんですよね

505 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:48:22.18 ID:PURs6Ie50
だから説明してくださいって言ってるの。
受付に飛び込んできたときにはもう10秒過ぎてたっていう記事について、
ほんとに時間に間に合っていたのか?ということと、
書類が揃っていなくてその場で急遽手書きで書かれたという疑惑ももたれているが、
それについても現場でどういう状況だったのか?ってこと
ちゃんと説明してくれって言ってるの

537 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:46:31.23 ID:hkuso6Se0
未来の党の不正をしてなかったように操作した。
完全に時間に遅れると思った未来の党の職員は
ワザと持っていかずに無くした振りをして選管に
相談。選管は選挙部長に指示を仰ぐ。
選挙部長は時間を稼いで書類を揃えさせるように
指示して探してるように見せかけて書類を書く時間を
調達。森が入ってきて書類を紛れこませたようにして
「見つかりました」で書類の不備はなかった事に。
で、どたばたというのを全面に押し出して提出時間を
偽ってるのを話題にならないように避けて、
選管、選挙課長、選挙部長、内閣官房長官が口裏を
あわせて一件落着。のはずだった。

540 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:54:43.31 ID:2Pvs6jMPP
>>537
後から持って来たってのは
手書きであること考えると正解じゃない気がする。

外なら手書きよりPCでやった方が並べ替えるだけだから圧倒的に楽だし。

551 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:21:57.54 ID:hkuso6Se0
>>540
そこで飯田が絡んでくるんじゃない?
党内部で調整しろとか内部で紛糾してた。
それで提出の為の時間が無くなってしまって、
苦肉の策を弄したわけ。
実働部隊のトップである
森がある意味飯田の意向を無視して強行する
には手書きで行くしかなかった。
で到着して、なくした書類が見つかったと
言い張ったがそれが本来の書式フォーマット
と違うので選管がダメだししたんじゃないかな。
そしてそれについてなんとかお願いと必死で
懇願してチェックの開始にこぎつけた。
で、全部の書類チェックの終了が22時に
までなってしまった。

553 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:36:39.88 ID:3ZIHOMlU0
順番なんて全部1位にしておけばいい

どこかの党も1位、1位、、、1位、1位、33位みたいなかんじやでw

555 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:58:20.58 ID:kmRD1TWD0
17時10秒:森ゆうこ議員ら数名会場に駆け込む。
しかし、肝心の比例名簿が鞄の中から見つからず。
森ゆうこ、会場を退出。

18時頃:森ゆうこ「名簿、見つかった?!」何食わぬ顔で締め切られた後の会場への再入場を果たす。
その後すぐ、なぜか机の上と下から名簿が見つかる。
それも先に提出してた順位と、なぜか順位が違う比例名簿を発見。
その場で手書きで比例名簿を修正。
だが国籍記載の書類もさらに不備。

22時30分:受理締め切りから5時30分後ここで初めてやっと「受理」。


☆比例名簿受理のルール☆

・16時30分までに入室してないと「不受理」とみなす。

・書類不備による訂正は17時00分までに修正をする。

・党関係者は17時00分までに会場を退出しなければならない。


未来党、明らかに法律違反。
法律を作る奴を選ぶ選挙で
いきなり法律違反する人間を一体だれが投票すると思ってんだか?

557 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 03:32:40.68 ID:2Pvs6jMPP
>>555
森が17時に入ってきた
ってのって二階堂ソースでしかみたことないんだが。

559 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 04:01:23.36 ID:QmuoqIhT0
まああんまり細かい事言うな
選択肢として残るのは悪いことじゃない
どうせ伸びないよこの党

664 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 15:15:24.71 ID:2kMUWhi/0
一応、総務省の中央選挙管理会の担当に電話で話を聞いたけど、職員レベルでは迷惑な事態で困ってるって言ってた。

電話インタビューのまとめ
・「ドア締めて下さい」コールは17時を確認してから行われた。
・17時前にコールする事はない。
・コール担当者の時計はちゃんと合わせている。
・17時には会場のドアの内側にいないと法律上NG。ちなみにドアは2重構造(映画館や劇場のドアのような感じ)
・これ以上騒がれて、後日、国会等で問題にされたら困るような事を言っていた。

感想
これ以上、騒がれれば何らかの対応を考えなければならないようなニュアンスの事を言っていたように感じた。
朝から電話が鳴りっぱなしで、テレビの検証映像があるので説明に相当困ってるらしい。

669 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 15:29:24.78 ID:1ZLmCcDl0
>>664
乙!!
なるほど、報道と照らし合わせて考えると、こりゃ完璧な違反だね。

670 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 15:31:12.05 ID:homjDGon0
念の為、言っておくけど、
今回の件、最終的な判断は総務省ではなく、中央選挙管理会の判断だって言ってた

673 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 15:33:52.50 ID:2kMUWhi/I
>>669
ヘッダーコピーし忘れてた。これν速スレから持ってきたやつ

日本未来の党大失態 戸籍謄本がなく比例名簿の提出が間に合わなかった疑惑浮上 事実なら公選法に抵触
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354665796/l50


>>670
かけたのは総務省の選挙課?

682 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:09:04.53 ID:XbWyhu+w0
今電凸してた。

総括としては
今回の件、総務省が組織で隠している事が判明。
これは野田も、藤村も全部知ってる上での隠蔽。
森が書類を持ってきた。
17時のコールはあり閉めてる
最中にねじ込んだ。
米田が時間に関しては便宜を図った。
なので現状は16時59分59秒までに入室した事に
なっている。
書類は時間までに届ければ何枚か抜けていても
受理はする。チェックの時に抜けてた書類が
あればよい。つまり、抜けていた比例ブロックの
書類は後から手書きでも問題はない。

書類がある程度ていを成していれば
抜けていても受理される。

というのが総務省の電話担当さんに聞いた
お話。
現状かなりの数の電凸が成されているので
繋がりにくい。
人によってはかなり話しをはぐらかす役人も
いるのでその場合は諦めよう。

691 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:25:32.76 ID:hUe9wTAo0
名簿の順番でもめて締め切りに間に合わなくて、いろんな奴が手書きで好きな名簿を作った中から適当なのを何時間も遅れてからまるで最初からそこにあったけど見つからなかったみたいな顔して提出したのが認められたって事なの?(笑)

699 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:38:14.92 ID:k6cbwv3F0
>>682
>書類は時間までに届ければ何枚か抜けていても
>受理はする。チェックの時に抜けてた書類が
>あればよい。つまり、抜けていた比例ブロックの
>書類は後から手書きでも問題はない。

行政手続法では、申請の場合はそうなんだが、届出だとそうじゃない

で、今回のは届出に該当だから、アウトだな

というか、だからこそ事前チェックをやってたわけで、後から更正が効くなら事前チェック
なんかいらん

701 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:54:51.82 ID:C28TkEz+0
>>699
届け出を受理する窓口では、実質的な審査権ないから、添付書類が揃って無かろうが、
届け出用紙は受理せざるを得ないんじゃ?
その後のチェックで書類が欠けてるなり、記載内容に漏れがあるなりしていた場合、
その場で補正できないのなら、そこでアウトになる。
その場で補正できるなら、補正を許すことになるかと。

今回の場合、その場の補正で済むようなことだったかは、かなり怪しいが。

703 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:06:38.26 ID:V8kT8KTE0
>>701
上に詳しく書いたレスがあるが、実質的な審査権というか、
この動画の
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YY0KG8lxY3k
「締め切り3分前に白の紙袋を持った未来の党関係者が慌しく会場に入った~」
の時点で受理されたことになるからな。

706 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:11:04.05 ID:k6cbwv3F0
>>703
>「締め切り3分前に白の紙袋を持った未来の党関係者が慌しく会場に入った~」
>の時点で受理されたことになるからな。

それは、「届出が届出書の記載事項に不備がないこと、届出書に必要な書類が添付され
ていることその他の法令に定められた届出の形式上の要件に適合している場合」の話な

今回の場合は、形式上の要件チェックではねられて、不受理

709 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:14:58.00 ID:V8kT8KTE0
>>706
総務省の見解では書類に問題はなかったらOKとした。
ということになっている。
事実誤認であるというのであれば、
それは俺ではなく、総務省の担当に言ってくれ。

713 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:19:05.04 ID:k6cbwv3F0
>>709
どうせ裁判になる可能性はかなりある(未来の当選者が0じゃなきゃな)し、政権変わったら
総務省の言うことも変わるだろうから、それまで待つよ

裁判で、手書きとか、通用するわけねーwww

717 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:22:32.42 ID:k6cbwv3F0
>>709
>総務省の見解では書類に問題はなかったらOKとした。

ってのと、

>>682
>書類は時間までに届ければ何枚か抜けていても
>受理はする。チェックの時に抜けてた書類が
>あればよい。つまり、抜けていた比例ブロックの
>書類は後から手書きでも問題はない。

が矛盾してるのは、いいよなwwwwww

行政手続法では、「何枚か抜けていても受理はする」は、ありえないわけで

721 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:26:05.66 ID:V8kT8KTE0
>>713
手書きでも問題は無いが?

>>717
>>682は俺のレスでは無い。
少し落ち着こうぜw

722 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:31:20.18 ID:k6cbwv3F0
>>721
>手書きでも問題は無いが?

そういう問題じゃねーよ

>>>682は俺のレスでは無い。
>少し落ち着こうぜw

お前のレスだなんて言ってないのに、何を錯乱してんだよwww

724 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:33:00.44 ID:V8kT8KTE0
>>722
どういう問題?
書類に不備が無ければ認めることになるだろう。

726 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:34:26.89 ID:k6cbwv3F0
>>724
>>713
>裁判で、手書きとか、通用するわけねーwww

736 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:54:46.41 ID:homjDGon0
総務省職員「午後5時になりました。受け付け会場を閉鎖しまーす」 って言ったあとに、
2名の未来関係者が入室してる。しかも、手には書類が・・・

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=YY0KG8lxY3k#t=50s

775 : 【九電 65.0 %】 :2012/12/06(木) 22:31:20.75 ID:bBxRKefB0
完全に妄想だが

飯田派が小沢派に内緒で別の書類をこっそり手書きで準備

それを小沢派に悟られないようにする為、他ブロックの書類の間に混ぜて見つかりにくくしてた

書類がなかなか見つからなかったのはこういう事だったりして

異論は認める


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ニュース【通信】買収でソフトバンクさらに「プラチナバンド」 こうした周波数帯獲得方法に問題ないのか (J-CASTニュース)[12/10/02]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/03(水) 11:11:22.89 ID:???
ソースは
http://www.j-cast.com/2012/10/02148651.html?p=all

[1/2]
ソフトバンクがイー・アクセスの買収を発表した。
発売間もない米アップルの「アイフォーン(iPhone)5」が、両社それぞれの周波数帯で
使えるようになるため利便性が増すという。
ソフトバンクは2012年2月、悲願だった「プラチナバンド」と呼ばれる900メガヘルツ(MHz)の
周波数帯を獲得した。
その後イー・アクセスも700MHzを割り当てられており、経営統合でソフトバンクは
700MHzも使えるようになる。
周波数帯割り当てを巡ってすったもんだがあっただけに、この入手方法に首をかしげる識者が出てきた。

■「欧米では一つの免許を返却するのが普通」
2012年9月21日に発売されたiPhone5は、通信速度の速い「LTE」の利用が可能だ。
ソフトバンクはiPhone5に向けて、同社が持つ2.1ギガヘルツ(GHz)の周波数帯を当ててきた。
今回の買収で、イー・アクセスの1.7GHz帯でもLTEサービスを提供するようになる。

LTEが普及すればデータ通信が増え、回線のひっ迫が懸念される。加えて、iPhone5を介して
パソコンなど他の端末からインターネットに接続する「テザリング」も、当初発表を翻して
サービス解禁を宣言した。

ネットワーク強化のため、ソフトバンクはどうしても帯域の追加が必要だった。
10月1日に開かれた会見で孫正義社長は、「テザリング実施を決めた瞬間、イー・アクセスとの
統合に腹をくくった」と、急転直下の買収決定だったことを強調した。
「au(KDDI)は2.1GHzだけだが、ソフトバンクはイー・アクセスと組んで2.1GHzと1.7GHzの
両方が使える」。孫社長はiPhone5をめぐってライバル関係にあるKDDIより優位に立ったとばかりに
胸を張る。

実はソフトバンクが「手に入れた」周波数帯は、ほかにもある。
総務省が2012年6月27日にイー・アクセスに割り当てた700MHz帯だ。
ソフトバンクが持つ900MHzと同じく「プラチナバンド」と呼ばれる。
遠方まで電波が届き、障害物を回り込んで伝わるため、通信事業者にとってはのどから手が出るほど
欲しい。買収によって、プラチナバンドを2つ使えることになったのだ。

このことに、経済学者の池田信夫氏が異を唱えた。
10月2日付のブログで、こうした場合は「欧米では一つの免許を返却するのが普通だ」としたのだ。
池田氏が根拠としたのは2000年、英ボーダフォン(当時はボーダフォン・エアタッチ)が
独マンネスマンを買収したケースだ。
両社とも通信大手で、しかもボーダフォンが敵対的買収を仕掛けて話題になった。
この前年、マンネスマンは英通信会社「オレンジ」を買収していた。
マンネスマンを飲み込んだボーダフォンは自動的に、英国で別会社の通信事業までも手に入れたことに
なる。ところがこれが、欧州連合(EU)における通信事業規制に抵触してしまったのだ。
結局ボーダフォンは、オレンジをフランステレコムに売却し、事なきを得た。

-続きます-

28 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 11:28:44.56 ID:xuLqDHCc
プラチナバンドを複数持ってちゃいけないなら、
ドコモもauも700か800のどっちかを返すべきだよな。

禿の肩を持つ気はないが、
こういうことをほざくやつらが、日本をダメにしてるんじゃないの?

36 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 11:31:41.84 ID:juWNcQbU
>>28
ドコモもauも総務省からの認可であって
会社ごと買収した脱法行為ではない
お前ら朝鮮人は問題の趣旨が理解できないのか

42 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 11:37:02.72 ID:p0e6K3xS
>>36

脱法?どこの条文に違反してるんだよ?おまえ頭沸いてるって言われてるだろw

43 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 11:38:16.88 ID:1W5rrq6A
>>36

合法です。

58 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 11:47:16.50 ID:BvBcJ3JU
ソフトバンクが出来て通話料は安くなったのか 否
ソフトバンクが出来て携帯は安くなったのか 否
ソフトバンクが出来て独占は無くなったのか 否


105 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 12:16:15.13 ID:+wq4+gxI
>>58
>ソフトバンクが出来て通話料は安くなったのか 否
いや無茶苦茶安くなったよ、調べてごらん
あとパソコン通信費用もね

116 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 12:20:20.39 ID:5CbCti+D
>>105
定額始めたwillcomのおかげだボケ

118 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 12:20:55.61 ID:svHyiAng
>>116
ウィルコムはソフトバンクの100%子会社なんですがー

136 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 12:28:39.92 ID:PxjtDMQj
問題の根幹は

大事な「700Mhzのプラチナバンドが有効利用されない」恐れがあること。
ガードバンド分の無駄も大きい。

これはどのキャリアが・・って話ではなくて、国の財産なんだよ。


153 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 12:38:07.93 ID:svHyiAng
ま、どのみちkddiもソフトバンク傘下に入るんだからw

156 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 12:39:43.58 ID:rJTL/99T
>>153
京セラとトヨタがそれ許すとは思えないけどな。
反原発の会社儲けさせても仕方ないし

159 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 12:40:46.37 ID:EnKkIkYK
>>153
そのシナリオ楽しみに待っておこうw
4000万 対 2500万ぐらいになったらありそうだね
でも今ってソフバンから流れてるんじゃない・

164 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 12:41:40.69 ID:svHyiAng
>>156
>>159
きみらソフトバンクは潰れる倒産するって言い続けてきたよね
自分の予想能力の無さをまだ自覚できんの?

175 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 12:46:08.06 ID:EnKkIkYK
>>164
ヤフーはITバブル崩壊で駄目かと思ったけどソフトバンクは倒産するかな?思ったこと無い。
KDDI取り込んでコリアン流のゴミ屋敷式発展で1位はあると思うよw
でも今よりもさらに雑多な汚い国になるだろうな。

179 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 12:46:59.93 ID:svHyiAng
>>175
その最後の行が
ソフトバンクが1位になったときのあんたの書き込みだよw

193 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 12:52:41.55 ID:cNzjy/GP
>>42
>>43
法に触れてないから脱法って言うんだよ外国人

216 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 13:20:51.66 ID:OGDU11pI
sbが参入すると確かに安くなるが、一旦落ち着くとそれからは安くならない。
いま、携帯料はドコモが一番安い。
学割、一括ゼロで契約したので、パケ放題込みで1000円以下

225 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 13:36:59.91 ID:I0NArAyI
>>193
ネトウヨクサ!!

227 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 13:37:56.70 ID:liMN9zxT
>>225
脱法の意味を辞書で引いてこいよ
キムチくせーぞ

233 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 13:42:31.09 ID:I0NArAyI
>>227
資本主義の意味をよく理解しようね。ネトウヨ君

258 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 14:08:30.63 ID:bSNgmUGt
お前ら誰と戦ってるんだ?
下記が帯域利用表な。
禿以上の悪党が誰かは一目瞭然だろ?

470~710MHz(300MHz) 地上デジタル放送
710~715MHz (5MHz) ガードバンド
715~725MHz (10MHz) ITS(高度道路交通システム)
725~730MHz (5MHz) ガードバンド
730~770MHz (40MHz) 携帯電話

因みに携帯電話会社3社の合計周波数帯域は200MHz以下。
http://i.imgur.com/ClPkV.jpg


273 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 14:27:43.77 ID:GHQFSBlM
電波だけでなく新規参入を育てて競争を強化するのが至上命題だったのに
3強のどれかが買収するのは駄目だろ

283 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 14:36:00.21 ID:BdyT6GIu
>>273
これで残ってる新規参入ってUQだけか
イーアクセス買収が問題無しなら、
ソフトバンクがUQを買収することも可能になるので、
周波数帯の過半数を得ることも可能になるな

316 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 15:29:09.98 ID:ig4sggGK
禿が落選した2.5GHz帯をウィルコムから強奪した会社がこれw

Wireless City Planning株式会社
代表者 孫正義(代表取締役社長)
資本金 6,501百万円
主要株主 アドバンテッジ パートナーズ有限責任事業組合 50%
ソフトバンク 30%

317 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 15:30:00.91 ID:3+m7eFax
>>316
株の保有率何%か見えてますか?w



318 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 15:30:48.31 ID:ig4sggGK
>>317
社長が誰だか見えてますか?w

319 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 15:34:09.35 ID:3+m7eFax
>>318
社長かどうか全く関係ないよ。
ソフトバンクはWCPの回線借りてるMVNO事業者。
ソフトバンク→WCPに回線使用料を支払って回線を借りてるんだけどw
ちなみに、MVNOへの回線を卸す価格は、ソフトバンクだけ優遇されるようなことはない。

知らなかった?

320 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 15:36:50.05 ID:ig4sggGK
>>319
ようするに制度の抜け穴を君は必死に熱弁してるわけだw
なんだかんだ屁理屈言っても、禿が落選した2.5GHzが禿が社長のソフバン子会社が強奪して
独占して使ってる現実には違いない
流石、やり方の汚い禿だわw

325 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 15:41:37.35 ID:1CejBqZE
>>216
それは有り得ないんじゃない?
っていうのはドコモはNTTグループなのでNTT法で制限を受けてる。
一番安くなるようなプランはそもそも認可されない。

329 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 15:45:25.09 ID:3+m7eFax
>>325
>っていうのはドコモはNTTグループなのでNTT法で制限を受けてる。
>一番安くなるようなプランはそもそも認可されない。

どんな法律だよw

ま、キャンペーン等適用すれば、確かに安くなることもあるが、それは他社も同じ。
現状ではキャッシュバックが多いauが2年間で見た時のコストは一番安い。
スマートバリューもあるしな。

335 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 15:51:49.06 ID:1CejBqZE
>>329
NTT法で調べたら出てくるよ。
http://e-words.jp/w/NTTE6B395.html

具体的な内容もググレばでてくる。
しかしNTT法を知らない人がいるとはびっくりした。

338 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 15:54:32.09 ID:3+m7eFax
>>335
で、具体的にどの部分よ?

最安プランを作ってはいけませんってw

374 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 17:59:14.30 ID:m/fb0kwK
>>338
NTT法ってさ独占的なNTTグループが公正な競争を阻害しないように監視する目的で作られている。

そんで、独占的なNTTが最安プランを出せば他社も追随することになるが
他社を圧迫することになるし、プライスリーダーになってしまうから最安プランは許されないんだよ。
他社の後に同等プランを出すことは認可が下りる。

これは通信業界にいれば一般常識レベルなんだけど
業界外の人だと信じがたいかもしれないね。

ちなみにauスマートバリューみたいなのをNTTが出せないのもNTT法のせい。
ただKDDIが先行したから、今後はNTTも出せる可能性はでてきた。

377 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 18:08:51.69 ID:Zfu1zbI6
はあ?金で買うことが公正でないというならばいったい何が公正なんだ?
いちゃもんつけんな、

475 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 21:09:02.05 ID:+4gtArzc
イーモバとソフバンが一緒になったところで山間部は電波入らないんだろ?
峠とか温泉郷行ったりするけど、山道走ってて電波が入らないの恐いんだよ

479 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 21:13:53.15 ID:nId2JLpA
>>475
べつに無理して使えとはいっとらんだろ。不満があれば使わなきゃいいんだし。

482 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 21:17:51.29 ID:PxjtDMQj
>>479
そこが大事。

例えば、郵便局が民営化になったから僻地に郵便運ぶのは無駄だから運ばないって
やるのはオカシイだろ?

公共の電波を使ってる以上、きちんとユニバーサルサービスに務めるべきで、配当を
たっぷりだすのはおかしいのだよ。


484 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 21:19:46.67 ID:nId2JLpA
>>482
つまり公営化しろと?

485 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 21:25:09.05 ID:PxjtDMQj
>>484
いいえ、きちんとしたユニバーサルサービスの義務化。

「配当を出すCMを出す」のにきちんとした通信網を用意しないキャリアには
ペナルティを課すべきです。


490 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 21:34:25.96 ID:IokYpU4c
>>485
それをどうやって判断するんだ??
基地局数で判断!みたいなことになれば、また禿はフェムトセル基地局ばら撒いて終わりにするぞ?

493 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 21:39:33.73 ID:PxjtDMQj
>>490
そんなのはいくらでもできるよ。

総務省がきちんと指針作って検査すればいいだけ。


494 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 21:47:21.54 ID:IokYpU4c
>>493
例えば?
エリアがいいか悪いかなんて、客観的に判断する基準が何もないから、基地局数とか免許数とかで詐欺やる会社が出てるじゃん。


500 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 21:52:49.47 ID:PxjtDMQj
>>494
いいえ。総務省は違法電波の監視の為にきちんとした監視システムを作っています。


527 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 23:09:48.32 ID:Q3PFGJkx
ドコモやらのバカ殿企業はいつまで胡坐かいてるつもりなんだ
馬鹿の集団だろ

俺は15年信じてドコモ&OCMを使い続けたがいい加減見限った
SBアイフォンに乗り換える
俺の周りはそういう奴多い

さよならドコモ

がんばれSB 孫正義

637 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 12:18:01.04 ID:+HSMUm+B
なんかSBがアンテナ建ててないと勘違いしている情弱が湧いてるが、
VF買収後わずか5年足らずで基地局数を10倍に増やしたのを知らんのか?
しかも今年はプラチナ&LTEでさらに建設スピードが加速している
SBに基地局を納めてるメーカーや建設業者は今ちょっとしたバブルだよ

666 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 21:15:17.29 ID:kvQKE56k
イーアクセスの割り当て使えるっつーても、
イーアクセスは東京と大阪だけで地方都市はまるっきりダメじゃん
地方都市の人にとって、
SBの電波問題は山とかに遊びに行った時に圏外ばっかりなのが問題なんだが・・・。
相変わらず人口カバー率かよ

670 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 21:50:05.11 ID:ajaa6yHa
>>666
SBは基地局多数持っているから、塔にアンテナを追加したら直ぐに使える。

芋を取られたあうの未来は厳しい

689 :名刺は切らしておりまして:2012/10/05(金) 00:05:08.45 ID:SuL6voQM
直近のスマホ購入シェア、半数がiPhone 5 ソフトバンク優位――MM総研調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121004-00000058-zdn_n-inet

この記事全然立たないね

706 :名刺は切らしておりまして:2012/10/05(金) 10:55:46.61 ID:ublkZE8S
LTEは3Gの三倍効率がいい、という前提。

NTTは全周波数帯でLTE予定。各周波数帯で少しずつLTEに周波数を割り当て、LTEへの移行具合を見ながら3GからLTEへ転換。
KDDIは800、1500、2100でLTE予定。800と2100の未使用分各10MHz幅でLTEサービス開始。以降はドコモと同。
SBは900、1700、2100でLTE予定。2100のユーザーを900に移行し余裕を作りつつ2100を中心にLTEサービス展開予定。以降はドコモと同。

       NTT   KDDI    SB
700     20(未)  20(未)  20(未)
800     30(中)  30(大)   -   
900      -    -    30(小)
1.5GHz   30(未)  20(未)  20(中)
1.7GHz   40(中)   -    30(大)
2.1GHz   40(大)  40(小)   40(大)
2.5GHz   -    10(大)   10(小)

※KDDIは800MHz帯及び2100MHz帯において10MHz幅ずつ未使用
※バンド幅単位はMHz
※()内は使用/依存率 未=未使用 
※ドコモの1.7GHz対は東名阪限定


ごめんまとめようと思ったらわけわかんなくなったから誰か分かりやすく書いてw


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ニュース総務省「ガラケーはスマホに負けたわけではない」

1 : 白(東京都):2012/08/03(金) 11:41:24.47 ID:CLwZLzeQ0 ?PLT(12012) ポイント特典

総務省が『平成24年度版 情報通信白書』を出版した。よくまあこれだけ調べたなと感心する。
データ集として眺めるだけでも2895円の価値がある。早速購入した。

しかし、分析結果に対する総務省の意見には、賛同できないものが多い。
例えば、第2章「『スマート革命』が促すICT産業・社会の変革」中のトピック「ガラケーは『スマホ』に負けたのか?」では、
以下のような主張を展開している(役人の書く文章は冗長で分かりにくいため、簡潔に要約した)。

ガラケーの負けを認めない総務省

(1)スマホが普及しているが、依然としてガラケーの世帯頬有率は90%程度あり、ガラケーのネット利用者も50%を超えている。つまり、依然としてガラケーは支持されている。
(2)2009~2011 年、日本でスマホは1.4倍になり、他国では2~4倍になった。この増大は、アプリによる影響が大きい。つまり、「ガラケーがスマホに『負けた』」のではなく、スマホが新市場を開拓したと見るべきだ。
(3)モバイルインターネットの先駆者はNTTドコモの「iモード」であり、Appleの「iPhone」はそれに追随した(真似た)。
(4)「ガラケーがスマホに『負けた』」のではなく、AppleやAndroidが成功したと見るべきである。なぜなら日本の携帯端末メーカーだけでなく、NokiaやRIM(ブラックベリー)なども大きくシェアを落としているからだ。

総務省は以上のように言っている。結局、総務省は「スマホが爆発的に普及している」ことは認めつつも、「ガラケーは負けていない」という不思議な主張を展開しているのである。
この論理はどこかで見たことがある。そう、日本半導体や電機産業のあのセリフだ。「日本は技術力では決して負けていない」
それで「負けていない」はずの技術力を持っている日本はどうなってしまったのか?
エルピーダメモリは倒産し、ルネサス エレクトロニクスは倒産寸前になり(危機はまだ続いている)、
ソニー、シャープ、パナソニックは3社合計で1兆8000億円の大赤字を計上、すべて社長が交代して、どこも血眼になってリストラ(という名の解雇)に走っているじゃないか。

潔く「ガラケーはスマホに負けました」と認めたらどうなのか。

2012.08.03(金)
以下略 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35780

11 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/08/03(金) 11:54:20.09 ID:hg6GLNrK0
スマホ買う女はバカだと思う
女は音声通話多いんだから素直にガラケー使っとけ

49 : スノーシュー(東京都):2012/08/03(金) 12:49:03.67 ID:/qG0o8Zh0
未だに文字の高速打ちはガラケーに及ばんな
フリック入力は使えると思ったけど、高速入力してると他のキー触れて結局遅くなる

104 : ジャガーネコ(禿):2012/08/03(金) 13:51:12.19 ID:6uud6brhi
そもそも、「ガラケーはまだ負けてない」厨の言い分が、
「電話とメールが出来れば良い」だからなw
ガラケーのアピールポイントそこなのかよw
全世界の携帯電話がそれ出来るわw

105 : シンガプーラ(dion軍):2012/08/03(金) 13:51:58.23 ID:Fi0yTqaD0
>>104
パソコン持っているからね。

106 : ジャガーネコ(禿):2012/08/03(金) 13:52:30.09 ID:6uud6brhi
>>105
外出先でパソコン見るの?いちいち

108 : ジャガーネコ(禿):2012/08/03(金) 13:53:01.77 ID:6uud6brhi
>>105
で、それだと何がガラケーの優位点になるの?w

109 : シンガプーラ(dion軍):2012/08/03(金) 13:53:29.35 ID:Fi0yTqaD0
>>106
外出先でスマホで何やっているの?


112 : ジャガーネコ(禿):2012/08/03(金) 13:54:30.45 ID:6uud6brhi
>>109
PCサイト見れるし各種アプリ好きに使えるだろ。
で、それってガラケーの優位点探してるんじゃなくてスマホの粗探しじゃね?

114 : シンガプーラ(dion軍):2012/08/03(金) 13:55:39.33 ID:Fi0yTqaD0
>>112
だから、サイトってどこ?
アプリって何?

2ちゃんしながらラーメン啜って、電車に乗りながらゲームしてますってこと?

118 : ジャガーネコ(禿):2012/08/03(金) 13:57:00.77 ID:6uud6brhi
>>114
Facebookやらlineやら、それこそ2ちゃんやら転職サイトやらニュースサイトやらだろ。
MobageとかGREEとか出会い系もいるだろうよ。

121 : ジャガー(禿):2012/08/03(金) 13:57:36.96 ID:FmUKp6Na0
正直な所、スマホってどれを買っても中身が同じだからなぁ。
ガラケーの方がボタンデザインとか含めてもっと遊べそうな雰囲気はあるかな?

122 : ジャガーネコ(禿):2012/08/03(金) 13:58:27.73 ID:6uud6brhi
>>121
ガラケーで何を遊ぶんだよ。
決められた機能しかねぇのに

127 : シンガプーラ(dion軍):2012/08/03(金) 14:00:13.60 ID:Fi0yTqaD0
>>118
どれもガラケーでいいじゃん。
転職サイトはラーメン啜りながらでなくて、家のPCで見た方がいいと思うけどw

ガラケーでもいたよ。食事するときににメニューの写真を撮って
ミクシにつないでうpしている奴が。

スマホって、高い金、脆弱なセキュリティ、重くなって、両手使って、画面傷だらけにして、
こういうのをしているわけ?

ちなみにガラケーでも出会い系はできるよ。
要するにメールだろw


129 : シンガプーラ(dion軍):2012/08/03(金) 14:01:29.11 ID:Fi0yTqaD0
>>122
だから、遊べるものって何?
外で遊ぶのだから、立ち止まっている時や座っている時でしょ。
そんな時に何をして遊んでいるの?

フェイスブック、出会い系、2ちゃん、要するにメールしかないわけ?W

130 : ジャガーネコ(禿):2012/08/03(金) 14:01:40.14 ID:6uud6brhi
>>127
ガラケーでいいじゃんじゃなくて、

スマホでいいじゃん なのよ。

何が悲しくてガラケーのサイト見るために4000以上もするパケ定入って使えない機能の玩具持たなきゃならないの?

134 : ジャガーネコ(禿):2012/08/03(金) 14:02:52.64 ID:6uud6brhi
>>129
何でFacebookや2ちゃんやらがメールになるんだ?

因みにスマホで携帯メール使ってる人は今ほとんどいないよ。
ビジネスライクな話する時にPCメール使うくらいだろ。

143 : シンガプーラ(dion軍):2012/08/03(金) 14:06:00.30 ID:Fi0yTqaD0
とにかく、「メールと電話しかできないガラケwww」と言って、

バッテリーはすぐ切れる、セキュリティは穴だらけ、高い、重い、スマホを使う理由が、

「メールと電話」しかなかったのは、よく分かったよ。

まあ、そんなもんなんだろうけど。

あってもピンボールしてます、テトリスしてます、とか、そんなレベルだろ。

144 : ジャガーネコ(禿):2012/08/03(金) 14:06:38.57 ID:6uud6brhi
>>143
いや、だからメールと電話しかしてないって誰も書いてないじゃん。

なんで捏造すんの?

155 : ジャガーネコ(禿):2012/08/03(金) 14:12:56.31 ID:6uud6brhi
要は、ガラケーのアピールポイントって

1.電話とメールできればいい
2.フリックは嫌
3.電池が持つ
4.別にガラケーでいいじゃん

なんだよな。

2以外はなんのアピールポイントにもなってない。

1だって別にスマホで出来るし、
3はガラケーと同じ使い方すればガラケー以上にスマホのほうが電池持つし、
4はスマホでいいじゃん
ってなる

157 : シンガプーラ(dion軍):2012/08/03(金) 14:14:31.62 ID:Fi0yTqaD0
>>155
同じなら、安くて軽くて傷付かなくて安全なガラケーでいいわけよ。

電話と文字打つだけならさ。

そりゃPCを買えない貧乏人は知らんけどw

159 : ジャガーネコ(禿):2012/08/03(金) 14:16:35.00 ID:6uud6brhi
>>157
スマホよりガラケーのほうが傷がつくよ。
画面閉じたりするから衝撃で傷がつきやすいし、
握ってボタン押すから隙間に垢も溜まる。
自分のガラケー見てみ?汚いだろ?

PCは持ってるだろみんな。

163 : シンガプーラ(dion軍):2012/08/03(金) 14:20:40.83 ID:Fi0yTqaD0
>>159
画面閉じても傷ついたことはないな。
衝撃()
それ欠陥商品じゃないの?

むき出しの方が普通に傷つくよ。

168 : シンガプーラ(dion軍):2012/08/03(金) 14:22:40.44 ID:Fi0yTqaD0
結局さあ、8割はガラケーだろ。ipad使っている奴も電車に乗ってくるきもい兄ちゃん一人しか
見たことないし。

本当に5年後、流行してんのかねえ。
流行するなら今から流行しているもんじゃないの。

流行りなんて瞬発力で持続力は無い方が多いんだから。
このままずっとウダツ上がらん気もするけどね。

193 : バーミーズ(広島県):2012/08/03(金) 14:47:18.60 ID:kHebXQZk0
スマホで不便ないどころか、むしろガラケーの方が不便に感じる
ガラケーはオワコンw

203 : スコティッシュフォールド(千葉県):2012/08/03(金) 14:57:02.05 ID:YvL/PJEQ0
バッテリーなんとかして
一回充電で一週間もつようにして

224 : ジャガーネコ(dion軍):2012/08/03(金) 15:37:35.60 ID:4R+Qbrcr0
スマホなんて情弱の極み、ガラケーで2ちゃんやるやつは貧乏
ガラケーで通話してPCで2ちゃんが攻守最強

226 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/08/03(金) 15:46:40.10 ID:B4kW2R0q0
>>224
ほな、スタバで二ちゃんする時は、パソコン担いでいくの?

233 : スミロドン(千葉県):2012/08/03(金) 16:00:26.78 ID:YST78tnq0
何で外でまでネットやらないといけないんだよ
結局暇つぶし程度にしか使わない奴がほとんどなんだから
本来必要な鋳物だろ

236 : スナドリネコ(富山県):2012/08/03(金) 16:04:18.49 ID:ytvzXrLt0
>>233
ところがどっこいナビ便利
カーナビどうしたものかな

248 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/08/03(金) 16:21:12.16 ID:MBSE8Ezt0
カーナビじゃなくて、初めて行く居酒屋とか、探す時に使うナビ。

便利やで~

ガラケー君がプリントアウトした地図をクルクル回しながら店を探してる時にスマホのナビで、自分の位置と店の位置を表示させながら、道案内!

女の子のハートをわしづかみ!



249 : オセロット(宮城県):2012/08/03(金) 16:24:18.37 ID:mCFbFzHo0
バッテリーもち、セキュリティの低さを鑑みて
特段いま乗り換える必要が無いと判断するだけ

>248
いやいや、カーナビもあるしウォークナビもある。

260 : トンキニーズ(埼玉県):2012/08/03(金) 16:35:41.64 ID:za8r80yj0
去年ガラケをガラケに買い換えたわけだが
2011年ならガラケもいくらかマシになってるかと思ったが
電池パックが糞小さくて電池が全然持たない
肝心のテンキーパネルがデザイン優先の糞配置でめちゃめちゃ使いにくい
カレンダーに予定が200件しか入れられない、200件以上入れたきゃ有料オプションを契約させようとしてくる
メールボックスが1000件しか入らない
迷惑メールが半端ない
MP3も入れられない
メールの添付ファイルが開けない
メニューが3×4の12アイコンしかないのにLISMO、ゴミみたいなフォトビューワ、取り扱いマニュアル、PCサイトビュワーが陣取る
7年前のFOMA端末並のもっさり
ゴミ端末掴んだ俺も悪かったけど2011年の段階でこんなもん作ってるならそりゃー廃れるよ

276 : トンキニーズ(空):2012/08/03(金) 17:13:33.06 ID:ZqVzV7An0
スマホ持ってる奴は90%電車で取り出して使ってて、
ガラケー持ってる奴は90%は鞄にしまってるだけで、

持ってるだけで意味ねえだろうバカ

279 : オセロット(宮城県):2012/08/03(金) 17:17:52.15 ID:mCFbFzHo0
>276

特に四六時中使う必要なければ
しまってるだろ

そもそも何してるの電車の中で

293 : ヨーロッパヤマネコ(宮城県):2012/08/03(金) 17:43:22.97 ID:4QKCPdGm0
メールと電話の用途が主ならガラケーが圧勝

298 : ターキッシュアンゴラ(新潟・東北):2012/08/03(金) 17:49:31.90 ID:bEC2YcRaO
スマホのメリットはなに?

300 : サイベリアン(栃木県):2012/08/03(金) 17:55:29.65 ID:0AtFOdxN0
>>298
個々の機能ではより優れたものがあるが
いくつもあるいは大きさのあるものを持ち歩くのは面倒。
スマホは全部をひとつの小さな端末にまとめられる。
一般人にはこれで十分。

まあ個人的にはただのおもちゃ。

303 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/08/03(金) 17:57:36.29 ID:BJUlDmG70
>>298
英文スラスラ打てまするwww

ガラケーに出来るかな( ̄ー ̄)

305 : ターキッシュアンゴラ(新潟・東北):2012/08/03(金) 18:03:59.73 ID:bEC2YcRaO
>300
だから、その機能ってなに?

307 : サイベリアン(栃木県):2012/08/03(金) 18:06:33.71 ID:0AtFOdxN0
>>305
は?
GPSナビでもメールでも各SNSクライアントでもWEBでも動画・音楽再生でも
その質問の意味何。スマホをまったく知らないわけじゃないだろ?


327 : 斑(dion軍【緊急地震:岩手県沖M5.0最大震度3】):2012/08/03(金) 19:25:34.42 ID:KpsqOyFE0
未だにガラケーに拘ってる奴ってついていけないだけだろ
iPodやmp3が流行り出したときに、頑なにMDで十分って言ってた層

330 : ラ・パーマ(千葉県):2012/08/03(金) 19:36:13.26 ID:P7ghw2hW0
>>327
一度持った事の有る人間が叩いてる分、お前の言うそれとは根本的に違うよ

331 : 斑(dion軍):2012/08/03(金) 19:48:49.61 ID:KpsqOyFE0
>>330
お前はAndroidなんてゴミを買ったからだろ
iPadは絶賛してるのがその証拠

333 : ラ・パーマ(千葉県):2012/08/03(金) 20:05:19.44 ID:P7ghw2hW0
>>331
携帯に求めるもの
・落しても壊れない(直ぐ壊れるとか在り得ない)
・防水(今や常識のはずだが退化してどうする?)
・バッテリー容量(1日もたないとか在り得ない)
・通話(通話中頬で誤作動とか在り得ない)
・月額料金の安さ(スマホは高い)
・通話品質
・通信速度
・メール(フリックじゃブラインドタッチ出来ない)
・物理ボタン(これが無いと話にならない)
・セキュリティー(個人情報集めすぎなんだよ)
(皆んな御免よGoogleに全データ持って行かれた)

リンゴだったらこれ↑が改善されるのかね?ん?

334 : ターキッシュアンゴラ(愛媛県):2012/08/03(金) 20:06:34.37 ID:X6cb4/Xn0
>>331
今回はお前がおかしい
素直にごめんなさいしとけよ

339 : 黒トラ(滋賀県):2012/08/03(金) 20:30:28.99 ID:OcFgsMDi0
>>298
がらケーで金払うか
面倒くさいことしないと出来ないようなことが
スマホではただで出来ることじゃね

がらケーでMP3とか再生するのも大変だし
ナビとか使うにも金がいったり
着うたとかふざけてるし

340 : シンガプーラ(dion軍):2012/08/03(金) 21:04:48.35 ID:Ta7/UAJ/0
>>339
ドコモのPなら
WMAで同期出来るから音楽楽勝

343 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/08/03(金) 21:25:30.45 ID:xO+wNDAG0
>>340
WMA

時代遅れで吹いたwww
RMVBも見てるのか?

346 : ジャガーネコ(栃木県):2012/08/03(金) 21:28:39.95 ID:umMna1Ev0
ガラケーでも、ネットは出来る。

ただ、快適さがスマホに圧倒的に劣っているだけ。

352 : クロアシネコ(富山県):2012/08/03(金) 21:41:22.01 ID:a8F0f0eh0
>>11
みんなWi-Fi経由で無料通話しまくってんだわw
コミュニケーションもSNSが必須だしなw

361 : マンクス(神奈川県):2012/08/03(金) 22:42:15.63 ID:qG09ivjH0
とりあえずスマホがステマとか言ってるアホは携帯電話売り上げランキングくらい目を通しておくといい。

362 : ラ・パーマ(千葉県):2012/08/03(金) 23:02:23.54 ID:P7ghw2hW0
>>361
ステマ効果で良く売れたよね
後は縛りが切れない内にガラケーを売り場から消すだけ

363 : マンクス(神奈川県):2012/08/03(金) 23:04:08.73 ID:qG09ivjH0
>>362
ステマどころか当初はネガキャンの嵐だったぞ。
なんか都合の悪いことは全部ステマなんだね。
今時ガラケー推すほうがステマだよ。

364 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/03(金) 23:05:50.65 ID:62FXS0dV0
スマホのちっこい画面でネットなんかやりたくないわ
パソコン使えないバカが使うもんだろ
スマホでITデビューって感じで

366 : マンクス(神奈川県):2012/08/03(金) 23:08:50.82 ID:qG09ivjH0
>>364
あ、君ガラケーから書き込みか。

373 : スナネコ(芋):2012/08/03(金) 23:36:09.89 ID:WsspR85mP
そんな中俺はipod tpuch+poketWifi+音声専用端末+無線LAN中継器

380 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/08/03(金) 23:51:34.55 ID:R0qWRAyo0
結論からいえば別物
ガラケーは通話しやすい形態だし片手操作しやすいし、歩きながら食べながら何か見ながら等の、~しながらという時には最適。物理キーの良さがある。
スマホは、家やカフェなど落ち着いた空間で両手が空いた状態でゆっくりじっくりとネットやゲーム等をする時には最適。


381 : マンクス(神奈川県):2012/08/03(金) 23:53:21.54 ID:qG09ivjH0
>>380
そやな。
その上でどっちを持つかって話。

ただ、一つの事例として、2009年頃の話だがiPhoneとドコモのガラケーの2台持ちが多かったが、多くの人はその後iPhoneに一本化。

382 : スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/08/04(土) 00:32:50.70 ID:c37eAKiw0
>>381
多くの人はガラケーを選ぶんじゃない!?
なんでiPhoneに人が集まると思うの?

398 : ベンガルヤマネコ(兵庫県):2012/08/04(土) 02:08:42.87 ID:HekUfLWF0
iモードのおかげで日本で携帯電話は普及したんだけど、
iモードのビジネスモデルに固執したせいで携帯メーカーはボロボロだわ。

404 : サーバル(滋賀県):2012/08/04(土) 02:48:30.35 ID:Rlb98HfT0
ガラケーが負けたのはドコモの経営陣のせいだよ。
夏野はiモードのビジネスモデルを世界展開したかったが、海外キャリア等の買収に及び腰な経営陣がGOサインを出さなかった。保守的な人間ばかりで誰もリスクを犯すことができなかったのさ。
さっさと海外展開してれば、appleの参入を妨害できたのにね。
日本の経営者の決断できない体質が悪いんだよ。

405 : ペルシャ(愛知県):2012/08/04(土) 03:11:54.65 ID:36Ujoele0
ガラケーと言っている段階でもう負けているw


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ニュース【政治】 「日本は独自に携帯電話を発展させたが、スマートフォンに敗北…スマートテレビでは日本が世界標準になる!」…川端総務相★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/07/20(金) 15:41:36.85 ID:???0
★川端総務相、スマートテレビの世界標準化に意欲

・川端達夫総務相は20日の閣議後の記者会見で、KDDIがインターネットを
 利用できる多機能テレビ「スマートテレビ」向けの端末を発表するなど普及に
 向け動き出していることを受け、スマートテレビの世界標準の構築に向けては
 連携をとって取り組まなければいけないとの考えを示した。

 日本の携帯電話は独自に技術・サービスを進歩させてきたが、「振り返れば
 誰もいなかった。そしてスマートフォン(高機能携帯電話)にとって変わったと
 いう教訓的な経験もある」と指摘。携帯電話と同じ轍を踏まないためにも、
 「(スマートテレビでは)われわれとしてはいろいろと連携をとっていきたい」と
 官民をあげて知恵を絞っていく考えを示した。
 http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120720/biz12072011340009-n1.htm

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342756883/

172 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:26:02.34 ID:arhgWh3l0
なぜ日本が衰退してるのかよくわかるだろ
日本の政治家は糞だが糞政治家しか選ばない日本国民はもっと糞なんだよ
日本の人材不足は致命的、致命的に民族ポテンシャルが低いのが日本人w

178 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:28:18.05 ID:MSb+VpMX0
スマートテレビとやらを売りたいのなら、月額800円固定で全新作映画を始めとした大量のコンテンツ見放題のインターネットチャン
ネルを作らないとダメなんだよ。
単に「インターネットができます」ってだけのTVに20万や30万円払うやつがどこにいる?
そんなら3万のテレビと3万のパソコン買うだろ。合計で6万。

204 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:37:13.53 ID:e4VmjRMp0
>>178

まさに(苦笑)

 「チョサクケンガー!」でガッチガチに固められてしまった今の日本社会で、「情報関連産業」から魅力的な製品なんか
もうぜってー生まれて来ないよね(;´Д`)。。

 だからアレだけ2ちゃんねらーが「著作権法」改正(笑)とかにも反対してんだよ・・・・・・・。
 タダでDLしたいとかドロボーとかじゃなくてさー。

224 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/07/20(金) 16:45:24.91 ID:BlDFaEawO
>>204
コンテンツってのはタダ見で普及させてDVDや関連商品などで代金回収するようにした方が儲かるんだよな。
タダ見けしからんとやってると、そもそも何にも売れなくなる。
漫画で言えば、ある程度立ち見をさせないとコミックが売れないという現象がそうだな。
見てみなきゃ面白いかどうか解らないし、仮に面白いものであったとしても無くても困らないものだからね。

232 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:48:56.78 ID:nJ49oPOn0
>>204
日本って古来から大衆娯楽を軽視する国柄だからね。
かといって国が保護したら、今度はカジュアルさを廃して堅苦しいブルジョア娯楽と化す。
仮に国がアニメ漫画に税金つぎ込んだら「俗悪なコンテンツに血税つぎ込むな!」って批判恐れてPTA推奨アニメっぽいのばっかりになるだろうね。

236 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:53:14.07 ID:e4VmjRMp0

 スマート()テレビ言うなら、2ちゃんでむか~~しから言われてて、ニコあたりで実現して
最近じゃTwitter使って「擬似的に(見せかけ的に)」行われている、「視聴者によるテレビ実況」を画面に
表示させるシステムとかのが一番ソレっぽい。

 「テレビ屋サマ」がありがた~~く上から目線で下々の愚民ドモにお与えになる「選ばれた(都合のいい)情報」
じゃなくて、ツカマローとか画面に平気ででてくるくらいの「カオス」状態を容認する位の環境じゃないと絶対に
「誰も面白いと思わない」→「成長しない」。

 某公共放送が時々やってる「ツイッター実況」にしろ、結局「局にとってマズイ発言」は削る取捨選択やっちゃう
つまらなさ。もうね・・・・あんな発想で「スマート」(笑)とかいっちゃってるのは極めて滑稽なんだよね(´・ω・`)

238 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/07/20(金) 16:55:06.83 ID:BlDFaEawO
>>232
大衆娯楽に国は出てくるべきではないし、江戸時代などをみれば日本ほど大衆娯楽が盛んな国もあまりないだろう。
むしろ今はテレビ局のお偉いさんが余計な事をして、面白いものが作れなくなってる状況だな。

257 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:02:55.77 ID:e4VmjRMp0
>>224
 MIDIを殺し、街の喫茶店のオヤジがオススメのCDかける文化を殺した結果、音楽業界ってどうなった?
・・・・という感じですよね(´・ω・`)

 「お試しセット」まで有料化したら、「机上の計算」では利益も増加するように見えるだろうけど、あくまで
机上の計算でしかない(人間心理の計算が無い)、という視点がスッポリ抜け落ちてるんですよねぇ・・・^^;

258 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:03:05.42 ID:MSb+VpMX0
「テレビでインターネットができます」ってのが、テレビにパソコンをつないだ場合との違いというか売りは
「リモコンで操作できます」ってだけだ。
じゃあリモコンで操作できることがどんなアドバンテージがあるかっていったら、
「パソコンが使えないお年寄りでも使えます」だけだ。

つまり情弱ジジイのみに向けた、超ニッチな製品ということになる。

261 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:06:21.60 ID:h0aQrh7+0
>>257
ドリフやひょうきん族といった同じ番組を見て、次の登校日に同じ話題をする。
みんなが同じ歌を知っている。
それが刷り込まれた、団塊Jr、氷河期の連中が、バブルの余韻の中で小金を持ってた
1990年代を基準にして、CDその他売上を考えれば、そりゃ、激減する。
あの時代、壮絶なバブル崩壊の中で、特定分野は、若年層の消費で湧きまくってたから。

ま、成功体験引きずりすぎ。

264 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:08:07.53 ID:VqmX9UKU0
>>258
ニッチを言うなら用語を全部漢字にすべきだった
年寄りはアルファベットはもちろん片仮名外来語すらろくにわからん

273 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:10:56.65 ID:MSb+VpMX0
>>264
それはそうなんだが、そもそも連中はこの当然の帰結(テレビにパソコンつないだのと何が違うの?どこが売りなの?)
がわかってないんで。
全世代、全世界にこれで売るつもりなんだぜ。

286 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:21:10.93 ID:e4VmjRMp0
>>261

 これは情報分野に限らず街の商店街のオヤジとかまでそうだけど、バブルを「基準」にするアホってホントに多いね^^;

290 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:23:23.55 ID:MKlX9vKj0
>>286
そのときの感覚で生きてるのが団塊世代だよ……
コイツらマジ迷惑。
いつまで日本が右肩あがりの高度成長だと思ってやがるんだか。

292 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:24:50.16 ID:MSb+VpMX0
>>290
状況分析と反省がないからなぁ。
あいつらマジで、「若い連中ががんばらないのが悪い」としか考えてない。

295 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:26:51.75 ID:e4VmjRMp0
>>273

情報産業のバカ殿「今まで見られなかった「天気予報」や「株価」が、いつでも好きな時に見られたり、クイズに参加出来たり、
            テレビを見ながら画面に表示された買い物が出来たりするんです!どうです!?革新的でしょう!?(キリッ」

おまいら「(;´Д`)・・・・・」

296 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:27:07.79 ID:yNrhoW/c0
>>292
自分たちでなにかを生み出した世代じゃ無いからな
復員世代の築いたレールにのって、楽しむだけ楽しんだ世代だから
盲目なのもしようがない

306 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:31:57.63 ID:MSb+VpMX0
>>295
冗談みたいだがそれが本当の話なんだもんなぁ……終わってるわ。

>>296
自分たちのかじ取りが悪いとはまったく考えてないのがなぁ。

313 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:36:26.28 ID:yNrhoW/c0
>>306
家電メーカー軒並み大赤字で、団塊経営陣も目が覚めたと信じたいが
不景気のせいにするんだろなw

320 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:39:47.11 ID:MSb+VpMX0
>>313
いやー、不景気だからってのがわかってればまだマシだと思う。
わかってないから高付加価値・高価格製品って発想になってるんじゃないかと。
あんな疑似3Dテレビとかいらねーんだよな。「別売りの専用眼鏡かけると一部番組で奥行きがあるように見えますよ」って
誰がそれを喜ぶというのか。

328 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:45:16.64 ID:yNrhoW/c0
>>320

3Dテレビはまだマシで、イオン発生器付パソコンとか
スマホ対応炊飯器が大まじめに大手メーカーから発売されてるんだぜw
開発させられてる若い連中が不憫でしょうが無い


351 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:19:27.14 ID:4c5OD+BS0
>>320
低付加価値では日本のメーカーは太刀打ちできない。
「中国人の10倍働け」みたいなことになる。

つまり、メーカーの責任ではなく、政府の経済政策の
失敗が全て。

354 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:27:58.96 ID:MSb+VpMX0
>>351
なので、新たな需要創出に向かうべきだと思うわけだ。
たとえばスマホやタブレットなどがそうだったのだが、そういう新しいものを生み出そうっていう気概がないわけだ。
「ありものくっつけてニコイチにしました。2つ別々に買うより5倍高いけど買ってね」で売れるわけがないというね。

358 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:30:24.67 ID:rAHMvBnD0
>>320
国産品愛用を心がけてるけど、実際、オーブンレンジだの掃除機だの扇風機だの、
単純な機能の製品って、ほんと売ってないんだよ。

ヘルシースチーム調理だの、 これっきりボタンだの、300種類のレシピだの
イオンミストを添加だの、  いい加減にしてくれ。 欲しい物を買ったら、ほとんど
中国製、台湾製、韓国製・・・・・   OTL

361 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:33:37.94 ID:h0aQrh7+0
日本は各社がウェアラブル端末用のディスプレイ、スカウターみたいの開発してるけど。

コンテンツ乗っけるのに失敗して、あっという間に中韓企業に盗られて終わりだろうな。

366 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:35:50.63 ID:rAHMvBnD0
>>361
>ウェアラブル端末用のディスプレイ、スカウターみたいの開発

昔から開発されてるけど、 ふと立ち止まって、本当にユーザーはそれを必要としてるのか?
と考えなおして頂きたいな。

結局 商品開発、プレゼンが、会社の重役の方しか見てないって事なんだろうな。

369 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:37:58.32 ID:0wt1hB0X0
>>361
サングラス型のディスプレイって事?
5年位前に秋葉原で売ってたな。

379 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:43:23.55 ID:7ZjsX0FM0
>>369
頭にかぶるタイプも試したが、目が疲れるから長時間は使えないよ。

逆に、目の健康に留意した製品は、わざと視野に隙間を入れるように規制されており、
仮想空間に没入できないようになっている。

390 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:50:21.36 ID:yNrhoW/c0
誰もが思いつく、日本で最高に売れるであろうスマートTVは
「NHKを受信しないテレビ」なのだが、ベンチャーすら動かんな。
なんか圧力でもあるのか?w

397 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:55:49.20 ID:7ZjsX0FM0
>>390
法律で、NHKが受信できることと、受信料納付が義務付けられているよ。

だから、法的にテレビでない『モニター』に需要があるわけ。
ニコ動やYouTubeを前提とした、パソコン程度の簡易サーバがあり、
ユーザーが見たい番組を並べれる、そんなブラウザが欲しいんだ。

400 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:58:02.91 ID:PbkPII8k0
>>397
民法だけが映る機能付きモニターとして売ればいいんでね?

405 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:02:12.88 ID:7ZjsX0FM0
>>400
民法だけのテレビは法律で禁止されているから、
最初からネット視聴だけのテレビを作るしかないんだよ。

テレビがAR・3D化し、高速データ通信が重視されるようになれば、
3Dゴーグルによるサッカー観戦とか、魅力的なコンテンツが増えるだろうね。

408 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:08:00.43 ID:j7N3kgjA0
通信との融合がトレンドだからな。
ネット上のプラットフォームを持たない日本は、悔しいが、これからも厳しいな。
結局、グーグルテレビが世界を支配する、となってしまう。

日の丸OS、検索エンジンを作り、ネットのプラットフォームを握らないとだめ。
その上でのスマートテレビだ。


415 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:15:20.14 ID:DWQTgb1V0
>>172
義務教育の段階から修正していかないと思う。
小中学校では政治に関する授業なんて
選挙制度を習うくらいだった気がする。
あと立候補する政治家にもマシな人が少ないと思うなぁ。
芸能人とか知名度を売りにして立候補する人間は
ほんとありえない。


419 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:20:20.59 ID:CPFO6U090
NHKの受信料はNHKがちゃんと仕事すれば払うよ
BBC並みの企業批判政治批判の番組作れば俺は文句無く払う

420 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:21:35.21 ID:MSb+VpMX0
>>415
「社会人になっても政治の話は日常会話としてしないほうがいいよ」って社会だもんなぁ。

>>419
利害関係持たないためにスポンサー付けないってタテマエのはずなのになぁ。

429 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:33:25.99 ID:kZx92Atg0
PCでインターネットすりゃいいやん。
家庭内なら。

432 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:43:19.56 ID:LosZ80bz0
日本のテレビは記者クラブとか馬鹿大衆とか商業主義とかいろんなもんが
重なってコンテンツが糞なので発展することはない。

434 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:50:48.87 ID:MSb+VpMX0
>>432
馬鹿大衆のために本気で馬鹿番組作ってた頃は今よりマシだったと思うぜ。
具体的には、とんねるずのやるやら→ダウンタウンのごっつ→ウッチャンナンチャンのやるやら、あたりまで。
その後のナイナイからの、低予算手抜き身内ネタっぷりが酷い。山手線ゲームだの飯を食うだけだの、どうでもいいんじゃ。
バラエティに限らず、全般的に加速度的にダメになっていった。

456 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 20:47:11.26 ID:CPFO6U090
ジョブズはこんな機械なら金出してでも欲しいと考えて物を作った
他はどうやったら利用者から金が毟れるかを考えて作ってる
見た目には似たものでも両者の違いは歴然

468 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 21:33:05.51 ID:2M2XkDZx0
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470 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 22:02:10.16 ID:XQoL1E+H0
スマートテレビ…それってWebブラウザ内蔵テレビの事?
世界標準も何もないと思うのだが

477 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 22:22:53.68 ID:WR+iv5la0
そういえばユビキタスなんてのがもてはやされた時もあったけど、
最近すっかり聞かなくなったよな・・・

503 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:01:49.47 ID:uMGqwIgy0
もはやだれも活用していない地デジの双方向だけど、
あれをもう少し独自改良すれば突破口になると思うんだけどな。


515 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:16:08.47 ID:EQODbRPp0

何をトンチンカンなこといってるんだ・・・・

日本みたいにコンテンツ提供側&TV局が保守的で規制に守られてゆっくり自殺して言ってる国で、
そういうのが生まれるわけないだろう。

518 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:18:56.46 ID:LSENq0eoP
>>515
アメリカはゴア副大統領の情報スーパーハイウェイ計画で、
通信事業と放送事業の法律上の垣根をなくしたからな。
日本は政治は全く動かない上に、ホリエモン逮捕だけど。

522 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:47:02.65 ID:pl7MR+bh0
スマートテレビというとAppleTV、iTVがこれから席巻していくというシナリオが日本では割と信じられがちだが、
このジャンルは実はSTBという形でMicrosoftがアメリカのシェアの9割以上を抑えている。
Microsoftはスマフォとタブレットで負けていて同ジャンルでAppleが勝っているので日本ではついつい、TVの
ネットワーク融合市場もApple一人勝ちのイメージを持たれがちだが、実際にはこの分野はMicrosoftが一人勝ち
状態で、AppleやGoogleは追う側にいる。

MicrosoftがXBOXブランドを全面に押し出す方向性を見いだしているのも実はこれが大きい。
日本はガラパゴス化していて実感が湧かないが、アメリカではSTBとゲーム機の二大コンテンツインフラでMicrosoftは
優位に立っているので、そこを切り口にタブレットやスマフォは「STBやXBOXと連携出来ますよ」という方向で売ろうとしている。
AppleやGoogleは逆に、タブレットやスマフォで優勢なのでそこを切り口に「TVも連携出来るようにするし、ゲームだって
タブレットやスマフォをベースに、TVでも映せますよ」という方向で売ろうとしている。
要するに、自社にとって優位な、先行してシェアを取っている分野を足がかりに他分野に拡張する戦略を3社とも持っている。


で、日本のメーカがそういう分野を持っているか?というと、少なくともそれはTVではないだろう。
強いていうならBluRay辺りが該当するが、これはネット融合の流れと共に捨てられる流れに乗っているので軸足を置くことは出来ない。

535 :名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:28:12.47 ID:DKLz/rbN0
情報強者


・不必要な携帯は持たない
・地でじ完全移行の瞬間までブラウン管テレビを使っていた


両方やってたらかなりの情強


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342766496/l50/../

ニュース【モバイル】国産スマホ輸出「ゼロ」[12/07/12]



1 :本多工務店φ ★:2012/07/12(木) 23:34:41.61 ID:???
去年1年間に日本で生産されたスマートフォンはすべてが国内向けで、
海外への輸出分はゼロだったことが明らかになりました。

総務省がまとめた報告書によりますと、まず去年1年間の世界の携帯電話市場で、
日本メーカーのシェアが6%にとどまった一方で、
韓国や台湾などアジア地域のメーカーのシェアは38.2%に上ったことが明らかになりました。
また、日本で生産された製品の海外輸出がゼロですべてが国内向けだった一方で、
アジア各国で生産された製品の輸出は74.3%にも上っています。

こうした実態を受けて総務省では、
スマートフォンなどの成長分野で日本の国際競争力が低下していることや、
円高などの影響で産業の空洞化が深刻だと指摘。
2020年までに10兆円規模の新たな産業の創出を目指すなどとする基本戦略を今月末に示す方針です。

ソース:TBS News i
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5079018.html

3 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:36:28.64 ID:BakEd/ck
スマホなんて輸出してどうするんだ?
スマホの内部部品の殆どが日本製なんだから何の問題もねえだろ?
馬鹿なの?完成製品輸出量=利益じゃねえんだぞ

34 :名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:59:58.57 ID:Hmd4OlDR
>>3
iPhone4の部品構成
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/29/news020.html

93 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:22:25.47 ID:9MAejKdg
ビッグマック指数で見ると、全然円高じゃないよね。それは間違いない。

127 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:39:01.72 ID:G7oYC4b4
まあ、日本企業は首がないから
一度入ったらサービス残業やって愛社精神みせとけば出世できるシステム

欧米の企業は
サービス残業やっても評価されん
利益を出せば評価される

この差だわな


129 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:40:04.19 ID:lGPA6VD/
もっと必要か?

■日韓の電機/精密系企業総売上高比較(売上高1千億円以下の企業は除く)

★日本(ソニー・エリクソンは除く)
日立製作所 9.31兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6501&d_time=1166577210469
パナソニック 8.69兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6752&d_time=1166577210469
ソニー 7.18兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6758&d_time=1166577210469
東芝 6.39兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6502&d_time=1166577210469
富士通 4.52兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6702&d_time=1166577210469
キヤノン 3.70兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7751&d_time=1166577210469
三菱電機 3.64兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6503&d_time=1166577210469
デンソー 3.13兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6902&asi=%91%97%90M
NEC 3.11兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6701&d_time=1166577210469
シャープ 3.02兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6753&d_time=1166577210469
etc...
【83社/計86.61兆円】

★韓国
サムスン電子 138兆9936億ウォン=10.0兆円
LGエレクトロニクス 688億ドル=5.7兆円
ハイニックス半導体 12兆ウォン=0.89兆円
【3社/計16.59兆円】

>>127
欧米とか、日本の足元にも及ばないんだけど。

133 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:41:52.93 ID:G7oYC4b4
>>129
Appleは? しょぼいの?

139 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:45:38.18 ID:lGPA6VD/
日本企業は順調に成長中。

>電子情報技術産業協会(JEITA)によると、電子部品の世界生産額は12年が前年比2%増の17・8兆円で、
>日系企業は同2%増の7兆円を占める見通しだ。国内生産額は1991年の4兆円が11年には2・4兆円に縮小している。円高

http://www.asahi.com/shimbun/nie/kiji/kiji/20120413.html

>>133
アップルの売上って確か5兆円くらいじゃなかったか。
いや、いまは違うかもしれないが。

143 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:48:18.65 ID:G7oYC4b4
>>139
パナソニックやらシャープやらが
リストラ検討とか言ってるけど
日本企業は好調なの?

184 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:04:04.85 ID:lGPA6VD/
ソニーやシャープ、中国で薄型TVシェア急拡大
日本メーカー、韓国勢の伸び上回る

日本メーカーの製品は中国ブランドより価格が高く、これが普及の妨げとなってきた。
だが今年夏以降はほとんど差が無くなっている。
中国市場での薄型テレビは1~9月の間に16%値下がりしたが、
日本を中心とする外資系メーカーの値下げ率は2~3割に達したという。
中国ではかねて日本の機器の画質や音質に対する信頼感が高いだけに「同じ価格ならば日本ブランドが得だ」との評価も広がった。

http://tech-databese.seesaa.net/article/175677051.html

新興国戦略が大当たり中。
インドはソニーが1位とったしなあ。

192 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:06:48.42 ID:hLN9sDF4
ID:lGPA6VD/
は日本が買収した機関のデータだけ出して一人だけニヤニヤしてる
哀れなネトウヨの典型例
同じ人間とは思えないくらい頭悪くて気持ち悪いな
バカは死なないとダメだな
放射能ですぐに死ぬからいいかw

196 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:08:25.21 ID:ZJ5zNfKa
>>184
ソニー、シャープの決算みたか?

205 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:10:46.60 ID:lGPA6VD/
>>196
1年間の利益や利益率という超短期の問題で、今後10年がわかるか?
ソニーの今年度の見通し知ってるか?
黒字だぞw

219 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:15:24.78 ID:zXwHIBz/
パナとかソニーとか10年後に存在してる可能性無いと思うよwwwww

223 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:17:08.81 ID:lGPA6VD/
>>219
ソニー、スマホでもうLGエレ抜いちゃったんだってさ・・・・・・・

■スマートフォンの世界シェア
6位 ソニー
7位 LG
http://news.livedoor.com/article/detail/6236845/

229 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:18:44.48 ID:zXwHIBz/
>>223
うわ…みろこの馬鹿をwww
ソニーエリクソンが日本企業だと思ってるらしいぞこの馬鹿wwwwwwwwww

255 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:29:50.39 ID:rgELw75r
>去年1年間の世界の携帯電話市場で、 日本メーカーのシェアが6%にとどまった一方で、
>韓国や台湾などアジア地域のメーカーのシェアは38.2%に上った

この記事をしっかり読んだのか?変なこと叫んでる奴は

259 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:30:56.01 ID:lGPA6VD/
>>255
まあまあ、楽しみにしようじゃないか。

■スマートフォンの世界シェア
6位 ソニー
7位 LG
http://news.livedoor.com/article/detail/6236845/

373 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 07:26:11.22 ID:+fUDdfjx
iPhoneはのぞいたとしたら、
アメリカ産のスマホって輸入してるのか?

392 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 08:03:11.72 ID:WHhpogf9
しかしandroidの酷さは何とかならんもんかね。残念なことにandroid勢ではサムソンのスマートフォンが最良だ。
だがサムソンの機種ですら動作には不満を覚える。

このサムソンのスマートフォンはiPhone4Sよりも高性能のハードウェアで構成されているのだろうが、主観的な動作は遥かにiPhoneの方が快適という皮肉。
androidはもう少し比較できるレベルにまで改善して欲しいよ。



418 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 08:49:19.16 ID:jTfEjpld
>>1
Iphoneの部品で最も儲けているのは日本企業なんだけどね


420 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 08:53:53.80 ID:CXFKvMdV
>>418
http://www.chipworks.com/en/technical-competitive-analysis/resources/recent-teardowns/2011/10/iphone-4s-teardown-a-closer-look-at-the-chips-inside/
東芝のメモリーってそんなに儲かるのか?

459 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 10:54:09.63 ID:1v5UPcOA
いつまでジャップは日本製=高品質の幻想に捕らわれてるんだろう
時が20世紀で止まってるんじゃないの?

いまや質でも韓国製や台湾製の遥か下だよ

460 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 10:59:27.73 ID:nyJrXUum
>>459
> いまや質でも韓国製や台湾製の遥か下だよ
馬鹿発見

468 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 11:14:47.53 ID:TGGiwX3g

>>460
池沼発見

478 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 11:48:50.41 ID:TU6hbk+P
国民が内向きで超保守志向に凝り固まってしまったから
二度とこの国に陽が昇ることはないだろうね

韓国中国台湾との差はどんどん開くばかり

480 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 11:50:43.44 ID:dGhGxyQr
東南アジアでも、5年前から3Gになってたわけで、そのときが日本メーカーの進出チャンスだったはずなんだけど。
それを妨げたのは、日本のSIMロックによる通信業者のユーザ囲い込み戦略だと思う。

タッチパネルのスマホは、言語の違いをソフトウエアでカバーできるところが、国際化に有利なんだろうなぁ。
でも、そのうち、「やっぱりハードキー」の流れになると思うんだけどなぁ。


482 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 12:07:27.91 ID:QIumRSGC
>>480
現状、ハードキーなんてマイナーなニーズでしかない。
画面も回転できなくなるし。UIもそれに大きく縛られる。

iPhoneが携帯にもたらしたタッチパネルUIは、
パソコンで言うところのマウスで操作するGUIに相当するもので、ここから逆戻りは無いよ。

518 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 15:24:18.37 ID:IZlp5/Yk
ここで吠えてる在日朝鮮人は韓国の躍進にはなーんも貢献してないけどな。
現代自動車すら買わない連中。

558 :名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 20:31:34.27 ID:d43EvGSF
せっかくギジュチュを開発しても、自称お隣の国にギジュチュシャごと買い取られてしまう。

602 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 00:11:35.11 ID:9VGhaEwx
アンドロイドなんてどこのメーカーも似たようなものだから
どれだけ小売店で目立つか、どれだけキャリアに採用してもらうかが勝負でしょう。

サムスンはテレビにしろスマホにしろ、不思議なくらい圧倒的な多さで店に陳列されてる。
在庫を抱えるとかまったく考えない凄さだ。
店に並んでたらそら売れる。



603 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 00:14:47.78 ID:0fJReqlU
>>602
サムスンはiPhoneのOEM生産で盗んだ技術を使って、
安く製品を作れるアドバンテージがあるからなぁ。

604 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 00:20:24.75 ID:88fvV5CS
>>603
先を行くメーカーの技術を盗み、技術者を引き抜いてコピー製品を作り
在庫を恐れない出荷攻勢で格安に卸して小売店に並べさせ売り込む

これだと技術開発費用が殆どかからない。
サムスンのビジネスモデルだが、他社も警戒しているし、まず盗む技術が無くなってきている。
自社開発、とかいうものがほとんどないし、あってもほとんど売れない。
とにかく盗み、ばら撒く。
この先サムスンはどうするんだろう。


631 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 02:22:46.96 ID:LodOFaW3
現状では日本は完全敗北だから、「きっといつかサムスンはダメになるのだ」と祈っているのだwせつねーww

635 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 02:34:43.86 ID:PIL8T9Bx
>>631
いや日本のことは言っていない。
サムスンのことだけを言ってるのだ。
現在のサムスンのビジネスモデルはすぐに行き詰る。だから次はあるのか、ということ。

「サムスンこそNo1。」と言うのは簡単だがそれではかつての日本企業と同じではないか



639 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 02:47:34.04 ID:LodOFaW3
>>635
きみ、サムスンはもうすぐダメになるって言って何年経つ?w

641 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 02:51:40.47 ID:U7OsfUJG
タッチパネルが嫌いな人もいれば、多機能がうざいと思う人もいる。
スマホ一色にならずに、いろいろ出せばいいじゃん。

サイズも機能も、幅があった方がいい。次のトレンドもわかるし、ニッチも狙える。
結局、今の日本企業にはリスクをとってチャレンジする精神が不足してるんじゃね?


642 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 03:01:19.74 ID:Is3xMI7G
>>639
サムスンはiPhoneのパクリだけが利益じゃん。
スマホが純利の7割だっけ。オワコンすぎる
今、中国企業のスマホ生産企業がボコボコ出来てるから崩壊カウントダウン開始してるやん。

>>641
まったくその通りだと思う。中国企業見習えって感じ。
中国製のスマホやTabletPCの凄さはやばい。種類も豊富、高性能、高機能、そして格安。
いまはまだ広告を頻繁に出してないからブランド浸透してなく、一部の人にしか評価されてないけど
国際的に広告や販売網を築いてきたら確実に日系企業はヤバくなる。
なんとか新製品の開発と生産現場を途上国に持って行って、新しいものを格安で作る努力しないと

644 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 03:02:32.77 ID:LodOFaW3
>>642
きみの脳内世界ではそうらしいけど
現実世界ではサムスンは全然終わってないみたいねw

645 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 03:04:12.94 ID:Is3xMI7G
>>644
はいはい(笑)頑張ってパクリ企業応援すればいいやんw
あんな特許訴訟されまくりのウンコ企業は興味ないんで

647 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 03:06:55.30 ID:LodOFaW3
>>645
きみに興味持たれる必要全然ないよね
だって現時点でスマホ世界シェア一位がサムスンだからw

684 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/14(土) 12:38:02.53 ID:bxI3wmC1
パクるなら、韓国みたいに素直にパクったほうがいいよ
なまじ、国産を使うといけない。国産を使うなら、世界でNo1のものしか使ってはいけない

あとは、世界のNo1をパクればいい。

691 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:06:08.83 ID:uVeaDOIY
>>684
日本のスマホは単なる劣化パクリじゃん。

692 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:08:13.18 ID:Y7vfWi10
>>691
 ちゃんと特許回避してルールどおりにやろうとするからな。

693 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:08:43.75 ID:8R6IFmnX
各携帯会社にとってスマホは業績を立て直す
救世主的なものになりうるのだろうか?

694 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:09:39.90 ID:Y7vfWi10
docomoの言うとおりにガラケーに力入れさせられて、独自路線に力そがれて

その結果

docomoはサムスンに乗り換えた

713 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 14:10:47.54 ID:7W40qhhA
ガラパゴス携帯で良いではないか。実際日本の携帯は、他国の数年先を走って
おり、機能下げて低コスト化目指して勝負しても勝負にならないだろ。

715 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 14:25:32.36 ID:icb18Sed
>>692
日本は特許侵害しまくりですよ。売れてないおかげでアップルに相手にされてないけど

716 :名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 14:30:37.95 ID:95XyPGjB
>>715
その根拠は?
特許にたいして金を払ってるかもしれないが、それも払っておらず「侵害している」という根拠も教えてくれ。

俺はアップルと日本企業がお互いの特許を使用しあってるのではと思ってるのだが。
日本企業は携帯電話に関する多くの特許を持ってるからな。




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