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ニュース【政治】首相に批判続出=民主が衆院選総括

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/12/22(土) 20:56:37.23 ID:???0
民主党は22日午後、衆院選の総括のため、党所属国会議員と落選した候補者らによる懇談会を都内のホテルで開いた。
野田佳彦代表(首相)が選挙惨敗を「痛恨の極みでおわびする」と陳謝。出席者からは「衆院を解散すべきでないとの
常任幹事会の意見を無視した」などと首相への批判が相次いだ。
 
懇談会には、国会議員約120人と落選候補約140人、都道府県連の幹事長ら約80人が出席した。
首相に続き、輿石東幹事長も「壊滅的敗北だ。首相を支え切れずに申し訳ない」と謝罪した。これに対し、約50人の
出席者が発言。「惨敗が予想された選挙をなぜしたのか」「なぜ経済対策を打たなかったのか」などの批判のほか、次
期衆院選に向けて「落選者の支援をしっかりしてほしい」「早く公認を決めてくれないと他党に移る」との意見も出た。
「新体制を早くつくれ」と、速やかに新代表を選ぶよう求める声も上がった。 
こうした意見を受けて輿石氏が、地方組織の意見をくみ上げる態勢を整える方針を表明。落選者が再挑戦しやすい環境
づくりを進めることも約束し、懇談会は約2時間半で終了した。
衆院選で民主党は、公示前の230議席を57議席に減らした。来年夏の参院選に向け、党の態勢立て直しが急務とな
っている。

▽時事ドットコム(2012/12/22-19:32)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012122200154

54 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:05:03.35 ID:K67y9tBP0
マスゴミの素晴らしい中立報道
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759319.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759320.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759325.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759327.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759328.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3759332.jpg

58 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:05:35.65 ID:vGHZlGS/0
ただまぁ、落選した連中は恨み節の1つも言うだろうが、
野田が年末選挙やったおかげで、
維新はグダクダになったし参議院もろとも自民に完全に取られなかったし、
民主党の損害を最小限にはしたと思うよ。

参議院は民主+未来+みんなで過半数取れる可能性が高くなった

176 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:23:59.04 ID:5ME2KV0q0
前みたいにマスコミが一緒になって叩いてくれるとでも思ったか?
国民は騙されない

189 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:26:17.44 ID:Juuz+0K9P
>>176
経済以外の失態ならマスコミ業界人が擁護できるが、
賃金・失業率・株価などの数字がでる経済はどうしようも出来ない

234 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:32:59.19 ID:E3H5HuyUO
自民支持者だけど
野田は悪くは無かったろ
少なくとも鳩山、菅よりずっと良かった
菅だって震災が無ければここまで低い評価になったりはしなかっただろ
民主党政権が一番駄目だったのは、鳩山が首相だった時で、本当に全く何ひとつしなかった
夫婦揃っての旅行と社交界みたいな行動以外は
鳩山が実務をちゃんとこなせてたら、こんな酷い状態にはならなかったろ、民主党も日本も
まあすべてはマスコミにいいようにのせられて民主党に投票したバカが作り出した事だけどね

275 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:40:40.73 ID:xOJkxPV60
鳩山のあと、菅を選んだのが痛恨のミスだろうね。あの場面で小沢を選択しておけば違っていたかも。

288 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:42:56.84 ID:Juuz+0K9P
>>275
小沢が表に立ったらマスコミの支援が受けられないから、それは出来なかったんじゃ無いの
だから「未来の党」でも小沢隠しに走ったわけで

291 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 21:43:47.26 ID:qvzAh/cw0
>>288
ゲンダイがあるじゃないか!

410 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:16:23.02 ID:pzEP3wwO0
twitter.com/2000wonderer/status/280338484567371777

野田はよくやった。しかし
民主党内の膿を出し切るのが遅すぎた。
それに大臣を担える人材が乏しすぎた。

420 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:19:18.36 ID:deXqZPMu0
>>410
野田は膿の根源だろwww

469 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:53:02.02 ID:RMX/4lIH0
民主党なんて、廃棄物13号みたいなもんだ。
癌細胞で作られている=すべてが癌
だから、癌を切り離すとか膿を出し切るとか、そんなの存在の全否定でしかない。

当然、頭=野田も癌

472 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:54:39.76 ID:hiEL0ryR0
>>469
そういう十把一絡げみたいな考え方は感心しないな

479 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:56:32.50 ID:EiV4YXxg0
>>472
党の綱領もなく、在日参政権を「結党以来の基本方針」とする組織に所属してでかい顔してる連中にクズ以外の何が居るというのだ?

480 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:56:51.49 ID:SMmVAfWs0
野田は頑張った方だろw
ポッポや韓直が意味不明な運営したのが全て。
以前、政権放り出した安倍・福田の尻拭いを麻生がしてたのと同じ状況

483 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 22:58:15.30 ID:hiEL0ryR0
>>479
考え方が乱暴すぎる
そんな考え方しかできないなら、行き着くところは政党政治の全否定だ
そういう連中が無責任に前回民主党に入れたと思ってるよ

498 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:05:18.51 ID:RMX/4lIH0
>>472
では、逆に癌じゃないところを教えてくれよw
不倫とか、原発爆破テロとか、ノーベル賞学者の研究費削減とか、
犯罪者の国外逃亡を手助けとか、減税詐欺→増税とか、デフレ放置とか、
正常なところと、(日本人として)正常な人間が俺には見つけられない。

502 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:07:05.86 ID:hiEL0ryR0
>>498
解散しただけマシだろう?
何の話してるんだ?

507 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:07:53.87 ID:EiV4YXxg0
>>483
どこが?むしろ、政党政治だからこそ、その政党の基本方針から所属議員を判断してるんだが?

517 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:11:02.23 ID:hiEL0ryR0
>>507
一点の根拠だけで全否定するようなマネは良くない
そういう思考が蔓延すると、むしろ自民党批判に利用される
さまざまな面を考慮して判断する考え方をする人間なら
うっかり民主に入れたりもしなかっただろう

529 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:15:05.87 ID:EiV4YXxg0
>>517
在日外人の参政権一つあれば十分だ

535 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:17:19.26 ID:RMX/4lIH0
>>502
離党という出血が止まらず、自分のクビすら怪しくなって、
どうにもならなくなってのヤケクソ解散に「解散しただけマシ(キリッ」www

評価に値しませんがw

537 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:18:06.16 ID:hiEL0ryR0
>>529
じゃあ自民党が仕方なく在日外人の参政権に譲歩するようになったとき

オマエは訳の分からない新政党にホイホイ入れたりするわけ?

544 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:19:51.55 ID:qCP2Sb+H0
野田の功績ってコピペたまに見るけどさぁ
一つでまとめられる項目を二つとか三つに分けてるよね
声明とか発言とか要は言いましたってだけのも多いしw

552 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:20:52.58 ID:hiEL0ryR0
>>535
あるものなかで最もマシなものは何か、常に見極めるようにすれば
馬鹿な投票を悔いる羽目になりにくい
逆におめーの考え方は
「漢字も読めないなんて評価に値しない」
という考えに通じてしまうんだよ

553 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:20:56.48 ID:EiV4YXxg0
>>537
そうだよ。
基本中の基本、例え、税率100%を訴える政党と0%だが在日参政権を訴える政党が居るなら、税率100%の政党に投票する

568 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:25:03.75 ID:rob8iq9kO
今考えたら「安保反対!」ってヘルメットかぶって東大を封鎖した連中っていったい何したかったんだ?

クーデター起こすでもなく、それなら地道に選挙運動してる方がよほど効果的じゃないのか。
で当時は自民党が常勝だった、バカ世代だと思うわ。

604 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:32:28.90 ID:WjR8CHyi0
いっても安倍が売国本性だしてきたから野田が再評価されるのも時間の問題だろ

608 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:34:22.26 ID:D9m77vc60
>>604
日韓基本条約ガン無視で文化財を献上した野田がなんだって?

616 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:36:05.59 ID:WjR8CHyi0
>>608
領土問題の話
他は糞だよ
まあどの分野で売国するかってだけの話だな

630 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:40:15.98 ID:D9m77vc60
>>616
は?
アキヒロが竹島上陸した時の言い訳知ってるか?
野田が慰安婦問題で知恵を絞るってすり寄ったからだ
上陸されて野田が手のひら返して、スワップは韓国から要請があった
とか色々ゲロッたけど、売国行為の批判を逃れたかっただけ

640 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:43:35.77 ID:AAkJramD0
菅でやり抜けばまだ2大政党でやれた
公約逆走で野田を引きずり下ろせなかった民主議員っていらない 
野田船と共に沈めよ

656 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:49:12.98 ID:uSVlnHq20
>>640
突然消費増税をブチ挙げて、参院選でまさかの敗北を喫し、小沢派排除から民主分裂の流れを作った菅こそが
民主党の最大の戦犯だろうが

消費増税もTPP推進も小沢派排除も、野田は菅の方針を引き継いで忠実に実行していただけだ

673 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:58:09.57 ID:9pY4zIfA0
野田内閣発足直後の国会で、竹島は不法占拠と野田が言わなかった事に端を発している
野田に何回聞いても頑固に言わなかった
これで韓国に足元を見られた
民主党信者が捏造して野田を評価しているようだが

676 :名無しさん@13周年:2012/12/22(土) 23:59:44.78 ID:02O2O9m00
俺、ド田舎の自民党員だけど、
民主党が12月ターゲットで選挙準備に入ってたのは片田舎在住の俺でもとっくに知ってたわ。
それ聞いてこっちも選挙態勢に入ったんだがなー。
肝心な民主議員はそれ知らなかったのかなー?

681 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:02:21.90 ID:g1GGN+vT0
>>58
最後の行はアレだけど
即死のところを致命傷で済んだよねw

685 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:03:08.88 ID:btkFpuIv0
>>676
噂には聞いてたけど、事前調査で大敗するのわかってて民主党側は誰も本当に解散すると思ってなかった。
実は事前調査で当選者60人ていうのは11月の段階ですでに国会議員みんな知ってた。
なもんで、あと数人で過半数割れするって段階で離党者が出始めたんだよね。止める方法もなかったわけで。

693 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:04:56.83 ID:MX4kLG7s0
>>673
野田内閣の面子自体が最悪だからな
あんな顔ぶれで何をやるつもりだったのかと
但し、少なくとも唯一竹島を不法占拠と発言した首相なのはたしかだ。
その論法で野田を責めるのは自民党を超圧倒的に責める前提でしか成り立たないぞ。
野田が売国なら自民党は超売国だ

697 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:06:56.13 ID:xCjYj3qO0
まあ野田っちは党よりも日本の国のほうが大事と踏んで解散を
決めたのだろう、その点は評価できる。
民主も最初に宇宙人じゃなく野田を首相にしとけばよかったのに、
そうすればもう少しは長続きしたかも・・・

699 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:07:58.24 ID:suX6izyd0
>>693

>但し、少なくとも唯一竹島を不法占拠と発言した首相なのはたしかだ
おいおい、それはミンス党限定の話だろ
自民はずーっと不法占拠って言ってるわ

705 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:10:02.20 ID:m24/Xt9g0
>>699
ホームページなんかではそういう表現をしてきたが、首相がまともに不法占拠呼ばわりしたことなんてないだろ

724 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:18:13.08 ID:tFoICK2F0
じゃあ安倍が総理時代(野党時代じゃねーぞ)の総理大臣としての正式な会見(国会答弁じゃねーぞ)
で竹島を「不法占拠」といってる動画なり記事なりあるなら出してみろっつーのw

729 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:21:34.53 ID:suX6izyd0
>>724
じゃ聞くが
自民時代に大統領が上陸したことがあったのか?
それに対して、非難決議があって、その中に不法占拠と
言う文言が盛り込まれた
その決議は自民党と共同提出であって不法占拠と言い続けたのは自民

755 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:38:20.05 ID:xYY0lk/50
>>729

公平にみて、
民主党政権時代に領土問題で、新たな事態が起きた観があるのは事実で、
相手国としては、民主党政権組し易いとみて、押し込んだという事情もあったかも知れない。
また、自民党時代からの負の蓄積があったという面も、あったとは思う。
ただ、根本的な事情としては、
日本の国力の衰退やら、中国の台頭やら、パワーバランスの変化が背景にあって、
それが民主党政権時代にああいう領土問題と言う形で、あらわれたという気もする。
もっとも、そういう事情を割り引いても、特に菅政権下の対応は不味かったね。
野田政権では、菅政権下のしくじりもあったので、
(例えば、菅政権下ではロシア大統領の国後上陸があったのだが、これへの対応やら、
尖閣漁船における対応だとか)
対応に進歩はあったと思うね。例えば、尖閣上陸の香港活動家への処置は、対処療法としてはまずまず無難であったと思う。
ただ、尖閣の国有化の件では、国有化を決断したというよりは、
石原現異心の怪代表に載せらて、国有化に踏み切らされたという風に見ている。
石原代表側の一連の動きが、意図的に野田政権を国有化に踏み切らせるものであったかどうかは
分からない。

756 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 00:42:33.12 ID:ppe2plc30
>>755
決断することはリーダーとして必須の能力
尖閣国有化の決断は日本の総理として立派な決断だと思う
これが自民の総理なら党内や公明党、マスコミに中国の顔色うかがって国有化出来なかっただろ
これは過去の歴史が証明している
安倍にはリーダーとして決断する能力があることを望みたい
先延ばしにするようじゃ後世に遺恨を残すだけ

802 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:04:32.45 ID:ppe2plc30
鳩山と管に関しては今すぐ氏ねと思うけど
野田に関しては今後も頑張って欲しいと思う
民主党はもうダメだろうな
野田以外にリーダーが務まる人材がいない
消費税法案成立させた腕力と尖閣国有化した胆力は相当なもんだぞ
経済音痴なのが致命傷だが、将来再評価される政治家だと思う

804 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:04:53.41 ID:MaYtEEb40
解散が来年だったら
維新は準備がもっとできて増えたかもだし、
ミンスへの批判ももっと大きくなって、
ジミンやみんなに票が集まって、
ミンスはもっと落ちて30人以下くらいになっていたかもしれないのに、
ミンスの奴らはその現実に気付けないw。

807 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:08:13.53 ID:ppe2plc30
>>804
民主としては党首を変えて衆議院選挙やるプランがあったんだよ
それを阻止した野田は結果的に日本を救った
維新の大躍進を阻止した野田と石原はもっと評価されるべき

847 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 01:38:23.87 ID:JUGIcX4O0
「早く決めなきゃ他党に移る」って、おまえら政治信条があって
民主党に所属してたんちゃうのかと。

さすが烏合の衆。こんなのに騙された日本人って、
ホント馬鹿だったよなあ。

883 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:27:36.74 ID:8yea7Pam0
ICJは単独提訴意味ないんだよねぇ。これを変えていかないと。

>国際司法裁判所は、紛争の両当事者が同裁判所において解決を求めるという合意があって初めて動き出すという仕組みになっています。
>したがって、仮に我が国が一方的に提訴を行ったとしても、韓国側がこれに応ずる義務はなく、韓国が自主的に応じない限り国際司法裁判所の管轄権は設定されないこととなります。

887 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 02:31:54.52 ID:vxmc8wkK0
>>883
単独提訴すれば韓国には「応じない理由」を公式に説明する義務が生じる。
どんな斜め上の説明が世界に向けて発信されるかすごーく楽しみなので是非提訴すべき。

908 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 04:06:40.21 ID:nQH8KysR0
野田の年内解散は小沢への兵糧攻めも入ってる。

967 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 07:37:35.31 ID:pf5gLPBR0
野田さんの議席定数削減を問う党首討論はほんま格好よかった。野田さんやったら入れてあげたい気にもなった。 あんたは悪くない。そんならつらとは、別れて自民においで。貴方は必要な人だ

976 :名無しさん@13周年:2012/12/23(日) 08:40:49.04 ID:fxIE4reU0
こいつらは、どんな状況になっても他人のせいだよ。
そのうち国民のせいとか言い出すよw

978 :p3014-ipbf1703hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/12/23(日) 08:48:08.61 ID:Na80c0ts0
批判している人たちは、来年解散だったらもう少し勝てたと思っているのかな。


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ニュースマックのポテト23個購入した猛者に非難続出! 『迷惑だ』『モノを粗末にするな』

1 : ラガマフィン(徳島県):2012/10/20(土) 12:31:22.79 ID:EMGkYllq0 ?PLT(12121) ポイント特典

現在全サイズ150円で提供しているマクドナルドのポテトですが、あまりの安さになんと23個も購入した猛者が、
Twiterで話題になっており、「山盛りポテト」状態。ファミリーレストラン等で見かけるその商品は、割と現物に幻滅してしまいがちだが、
こちらの山盛りは偽りなし。23個購入しても3450円と言う安さもおどろきだ。しかし、本人の意思とは裏腹にTLで批判を浴びる結果となった。
トレイの上に本当に山積みになっているポテト。あまりの量にポテトの下にあるはずのトレイが全く見えない。
しかも本来の役割ではなくポテトの受け皿という全く別物の用途に使われてしまう始末。
その奥に見えるのがポテトの箱。ちなみに23個分のボリュームを計算したところ、Lサイズで計算したとすると重さは3910グラム、おおよそ生まれたての赤ちゃんと同じぐらいの重さ。

カロリーは実に13133kcalにもなる。 成人の1日摂取カロリーの5倍にも上る。つまりこのポテトをたいらげれば5日分のカロリーを摂取可能だ。

本人は面白半分でツイートしたつもりだったが以外にも批判的なツイートも多く中には、『店側としても迷惑だ』と言うツイートも見受けられる。
このような批判を浴びないよう、購入者に食べることが目的なのかなど
店側になんらかの確認作業が必要なのかもしれない。

これはコンビニの年齢制限を確認する作業よりも重要だと感じる。

http://www.yukawanet.com/archives/4317221.html#more
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/c/b/cbd401e1.jpg

2 : バーマン(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 12:32:33.51 ID:RFAhfI0F0
どうでもよすぎた

3 : バーミーズ(沖縄県):2012/10/20(土) 12:32:50.07 ID:2i5eZ9/m0
ポテト150円って安いのか?

4 : バリニーズ(東日本):2012/10/20(土) 12:33:15.84 ID:eywp/tZF0
自分の金ならいいんじゃね?
利益は出るんだし。

21 : ノルウェージャンフォレストキャット (滋賀県):2012/10/20(土) 12:36:25.36 ID:ZmmwCt7T0
なんで23個という中途半端な数字なの

37 : アンデスネコ(長野県):2012/10/20(土) 12:38:53.22 ID:UVx04uP40
食べきれないなら残して廃棄したっていいわ別に
胃腸を経由してうんこになるか否かなんて些細な違いよ

51 : マーブルキャット(東京都):2012/10/20(土) 12:40:28.36 ID:2Jed0lCP0
食い物を粗末にするな
もったいない

この手の話題のたびに目くじら立てて発狂するアホは
この発想がもう古いということにいつ気づくのだろう

103 : ユキヒョウ(愛知県):2012/10/20(土) 12:50:09.42 ID:hZB1acuV0
冷凍ポテトが??300円
なぜ自作しない

135 : ペルシャ(東京都):2012/10/20(土) 12:59:59.68 ID:u9rvStWx0
もったいない遊ぶな粗末にするなって言ってるやつは
まずは日の目を浴びることなく毎日大量に捨てられていくコンビニ弁当の廃棄に文句いってこいよ

146 : エジプシャン・マウ(茨城県):2012/10/20(土) 13:07:03.86 ID:4edFJ6aY0
>>135
コンビニ弁当は捨てるために仕入れてるわけじゃないからなあ

このポテト23個注文した奴は食えなかった残りは捨てるんじゃないのかね
捨てるために注文したようなもんならコンビニと同じとは言えん

147 : ウンピョウ(長屋):2012/10/20(土) 13:08:24.02 ID:r32uLRsz0
>>146
あれは捨てる分も計算してるよ。弁当コーナーがスカスカのコンビニなんて客がよりつかない

157 : キジトラ(関東地方):2012/10/20(土) 13:10:29.83 ID:Q4x1wuTBO
食べるならいいんじゃねーの

158 : ロシアンブルー(東京都):2012/10/20(土) 13:11:14.71 ID:CH39i5HL0
ジャップってどうでも良いことで怒ったり
余裕無いよね

167 : オセロット(家):2012/10/20(土) 13:13:48.71 ID:Yj9Feo/D0
食べ物で遊ぶな

171 : ヒマラヤン(北海道):2012/10/20(土) 13:16:12.57 ID:el/TXVEl0
食べ物で遊ぶなって言うならさ、まずはこういう食べもしないのに作って捨ててる
飴細工に対して言うべきなんじゃないかな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/Pulled_sugar_roses.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200903/31/02/e0120402_0562428.jpg

181 : ターキッシュバン(長野県):2012/10/20(土) 13:21:52.20 ID:y+FbUudW0
>>171
どこが遊んでいるだ?
アタマおかしいなお前。

183 : メインクーン(関東・甲信越):2012/10/20(土) 13:23:58.40 ID:NQ3q+pZR0
塩分濃度が高まりすぎて食べながら死にそう

191 : ヒマラヤン(北海道):2012/10/20(土) 13:27:29.26 ID:el/TXVEl0
>>181
見た目の面白いものを作って食べずに捨てる
これを遊びと言わずになんというんですかね

192 : ラグドール(静岡県【13:21 静岡県震度1】):2012/10/20(土) 13:29:42.16 ID:ktaZbHMB0
あれ?原価10円ぐらいじゃないの?

196 : ボルネオヤマネコ(兵庫県):2012/10/20(土) 13:32:24.57 ID:SzFiicrz0
>>191
芸術が分からない土人は黙ってろよw

199 : ボブキャット(石川県):2012/10/20(土) 13:33:12.59 ID:05nznIYI0
>>192
材料費の他に、労務費、電力費、償却費、経費などの加工費、
間接費、販管費を加えてものが原価だぜ

217 : ベンガルヤマネコ(新潟県):2012/10/20(土) 13:42:20.02 ID:wCBLrjH10
>>199
原価厨は材料費だけで原価だと思ってるからな
まじで頭おかしい

223 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/10/20(土) 13:44:37.76 ID:va3U8C230
>>217
あほ?
全部含めて原価っていうんだよ
材料費って書いてねーだろが、ばーか

224 : スコティッシュフォールド(北海道):2012/10/20(土) 13:44:38.36 ID:X+dyQc1Z0
食べるんだからいいだろって問題じゃない
食べ物をこうやって大量に盛った姿おもしろいだろwwwwwって考える根性が気に入らない


234 : チーター(東京都):2012/10/20(土) 13:53:42.67 ID:CxbBF8tZ0
10個くらいなら驚きもせず普通に対応されるぞ

238 : 白(新潟・東北):2012/10/20(土) 13:57:29.83 ID:RKHQj/zBO
最近の食べ物を粗末にするなって風潮ムカつくよな
だったらダイエットもやめろよ糞が

239 : ソマリ(dion軍):2012/10/20(土) 13:59:24.08 ID:tBF3hRtX0
>>238
>最近の食べ物を粗末にするなって風潮ムカつくよな

の繋がりがおかしい

>だったらダイエットもやめろよ糞が


242 : ぬこ(愛媛県):2012/10/20(土) 13:59:48.33 ID:5nvITSyv0
批判されてる理由
・完成品として購入した商品だから(努力、スキルを必要としてない)
・「どう?面白い?」って態度が目に浮かぶから
・他のお客さんに迷惑だから
・食べ物で遊んでるから

まあ条件を重ね過ぎだなw

258 : ボブキャット(岡山県):2012/10/20(土) 14:11:53.76 ID:Fd8EV8NR0
店は一切迷惑じゃないよ

275 : ユキヒョウ(関東地方):2012/10/20(土) 14:32:56.51 ID:uGWtMFDVO
マックに関して言えば、売れずに残ったポテトはどのみち粗末にされる運命なんだから、
むしろポテト23個買ってもらった方が嬉しいだろ。

282 : アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 14:39:57.26 ID:3cB33FL10
昭和のウンコ頭は、店が一日にどれだけ廃棄しているのか知らないのかね?

289 : ラ・パーマ(愛知県):2012/10/20(土) 14:50:21.37 ID:2zXjaOSV0
食べ物は粗末にしてはいけない

290 : 猫又(大分県):2012/10/20(土) 14:55:23.81 ID:q1PkiFLr0
>>289
食い物として捉えるのが間違い

296 : オリエンタル(dion軍):2012/10/20(土) 15:04:08.18 ID:h6fveQWH0
なにがいけないのかわからん
1名さま5個までとか上限授ければいいだけの話

297 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/10/20(土) 15:04:32.99 ID:OvbplYIM0
>>258
迷惑だボケ

317 : 白(新潟・東北):2012/10/20(土) 15:19:36.25 ID:RKHQj/zBO
まぁ俺はハンバーガー30個頼んだことあるけど

319 : ボブキャット(西日本):2012/10/20(土) 15:23:37.61 ID:rFcMVQU30
>>317
オレもこの前の無料券で30個頼んだ、もちろん他のもは一切頼まず
0円

321 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/10/20(土) 15:23:48.21 ID:0Hud+gUS0
スーパーで冷凍ポテト4kg\1000位で換える

334 : シャム(石川県):2012/10/20(土) 15:40:34.40 ID:40Ab1NXR0
150円で安い!とか言って飛び付く情弱相手の商売だ。
23個買われた所で、余裕の黒字だろうし、むしろ
「ごち!」って内心笑ってるだけだろうよ。

353 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/10/20(土) 15:57:03.35 ID:bJPNtOIY0
23個ぐらい2日で食えるじゃん

358 : アンデスネコ(北海道):2012/10/20(土) 16:04:54.56 ID:eqslMD2v0
もったいないとか無駄とか迷惑つったって、
たとえば10万の時計買ったら、原価と原価じゃない部分を比べたら
圧倒的に時計のほうが「無駄金」つかってるだろ
だからといって時計プギャーにはならない
金銭感覚がお前らとは違う、それだけだ

362 : マレーヤマネコ(山形県):2012/10/20(土) 16:08:47.19 ID:m/Uqo8H/0
>>358
馬鹿か?
時計は目的にかなってるだろ
高級時計は時計としての役割の他に、ステータスや資産としての価値もある
食べ物は違うだろ

金銭感覚が違う?
お前は食べ物を買ってただ捨てるだけの行為も、金銭感覚の問題にするのかアホ

371 : ギコ(神奈川県):2012/10/20(土) 16:16:32.21 ID:IU+C0OtP0
>>1
これ迷惑とかいう奴らは、募金とか
社会的貢献活動を継続的にしているのか?
1回の募金で貢献したとか勘違いしてる
学生やらスイーツさんが、世界では
うん秒に1人飢餓で死んでいるんだぞと
騒いでると思うのですが

376 : メインクーン(関東・甲信越):2012/10/20(土) 16:22:17.86 ID:vIEGvHrk0
こんなバカとバカがやりあってるニュースにマジになってるニュー速民がいて驚いた 
この板のレベルもほんとに下がったよな…
バカ同士の喧嘩を高見の見物すらできないなんて

378 : シャルトリュー(大阪府):2012/10/20(土) 16:24:53.41 ID:ItW/39WK0
>重さは3910グラム、おおよそ生まれたての赤ちゃんと同じぐらいの重さ。
巨大児

382 : 茶トラ(関東・甲信越):2012/10/20(土) 16:32:01.83 ID:SxBzh0XwO
>>378
そうだな、俺の生まれた時より170g軽い位だな

385 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/10/20(土) 16:33:21.46 ID:x8l1VMHC0
こっちはLサイズ100個だぞ
http://rocketnews24.com/2012/02/24/185947/

http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/02/454245252525.jpg


389 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 16:37:09.47 ID:/Wx6n+kT0
これ一人で全部くったの?

391 : アムールヤマネコ(岡山県):2012/10/20(土) 16:41:04.85 ID:+GRmIans0
下の方の芋は、上の芋の重さと油でシナシナになって不味いだろうなw

418 : アメリカンカール(佐賀県):2012/10/20(土) 17:08:21.27 ID:fpkaTah/0
忙しい時なら23個分くらい余裕で出るけど
一人で頼んだら迷惑なのか?

428 : オリエンタル(大阪府):2012/10/20(土) 17:19:38.05 ID:gEIIebFe0
普段から大量に廃棄されるものに、粗末というのもどうしたもんか
廃棄業者が仕事なくなって困るような量でもないだろに

435 : オリエンタル(SB-iPhone):2012/10/20(土) 17:29:08.52 ID:N9G5YekRi
>>428
何故ダメかわからんのか?アホども
アホが真似するからに決まってるだろ
もったいないの無限連鎖講

437 : メインクーン(神奈川県):2012/10/20(土) 17:36:42.54 ID:9fe2JR150
>>435
食えば、勿体無くないんじゃね?

445 : ベンガル(埼玉県):2012/10/20(土) 17:49:17.51 ID:NXgmW95q0
自分の金で買ったんなら何しようがそいつの勝手だろ
無関係の人間がそれをもったいないとか叩くなんてあほくさ

446 : オリエンタル(東京都):2012/10/20(土) 17:51:00.59 ID:g0TWnnH50
>>445
韓国人かよw

450 : スミロドン(やわらか銀行【緊急地震:茨城県北部M3.3最大震度3】):2012/10/20(土) 17:59:18.86 ID:9TkwiGCR0
このような批判を浴びないよう、購入者に食べることが目的なのかなど
店側になんらかの確認作業が必要なのかもしれない。




すぐこういうこと言い出す奴って一体・・・・・・・

468 : ピューマ(東京都):2012/10/20(土) 18:16:40.94 ID:ZK9x74ct0
優良顧客だな
ポテトこそ利益を取るための商品なんだぜ

484 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/10/20(土) 18:42:12.87 ID:7zF2hJqk0
「どう?オレおもろいだろ??」っていうのが、表面上見て取れるが
深層心理は「ちょっとでもコメント付かないかなぁ(涙)」「ちょっとでも注目されないかなぁ(涙)」と思ってるんだよ。

学校でもいたろ、みんなの注目欲しくてアホなことするけど、まったく受けないやつ。
注目を集めるやつを羨望の眼差しで見て、自分も似たようなことしたら
受けるんじゃないか!と思ってちょっと似てると感じることをする。
でも、センスが根本的にないから本質を捉えられず上滑りする。

悲しいねぇ~。

494 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/10/20(土) 18:52:32.84 ID:opMqeJ2B0
食べ物を無駄にすると
罰が当たると思ってるオカルト信仰

499 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/10/20(土) 19:04:00.02 ID:7zF2hJqk0
>>484
自分では気がついてないかもしれないが、あんたたぶんよくドン引きされてると思うよ。
やってはいけないと一言も書いてないよな、オレ?


506 : ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 19:13:32.50 ID:oZnMUBcy0
>>494
実際にバチが当たるかどうかが重要なのではなく
当人の気の持ち様がどうなのかが重視される国なのよここは。サムライソウルだよ
よこしまな気持ちでkatanaを持っててもsamuraiにはなれんのよ

514 : ライオン(長野県):2012/10/20(土) 19:27:44.63 ID:V3dbBSy10
昼にL三個頼んだけど一個しか食べれんかった
誰か余ったポテトの使い道教えて

517 : パンパスネコ(東京都):2012/10/20(土) 19:29:56.61 ID:xVp3MAPu0
L食えないアピール多いな
なんかニュー速も平均年齢上がったんじゃねw

521 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/20(土) 19:34:07.43 ID:uDL858za0
>>517
そりゃあ2ちゃんももう長いもんな…
学生時代の友達も趣味もほとんど無くなったし、Lポテトも食えないオッサンになった
でも2ちゃん中毒は酷くなるばかりだ…

525 : ジャパニーズボブテイル(秋田県):2012/10/20(土) 19:41:10.95 ID:BPgaWAuN0
23個程度でこちゃごちゃ言われるのかよ

530 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 19:48:17.94 ID:5Td3+d9M0
>>521
 マックでバイトしたら量に関わらず食えなくなった。
飲食産業はどこも似たようなものだろうが、それでもマックの裏側はひどい。
マックのバイト経験者で、マックを普通に食える人間がいたらマジで尊敬するわ。

533 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 19:55:02.10 ID:tZyhL88i0
食ったかどうか以前に邪魔だし鬱陶しいし食い方が下品なんだよ
まともな食べ方もできないバカは店で食うな
マクドナルドのトレイは食器じゃないし、清潔でもない
金さえ払えば豚みたいな作法で人前で食っていいことにはならない
わからんならそこらで雑草でも食ってろ、店に入るな

539 : キジトラ(関東・甲信越):2012/10/20(土) 20:24:46.14 ID:ZFSKB44eO
>>530
詳しく知りたい

540 : ロシアンブルー(大阪府):2012/10/20(土) 20:26:27.67 ID:4zRnRGvt0
>>530
俺も詳しく知りたい

547 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 21:02:08.18 ID:5Td3+d9M0
 >>539 & >>540
厨房はGが家族で歩く、カビの生えた鍋でボイルする。
そういう類の話が山ほどある。 ○国と同レベルの厨房?と思ってる。 
店長に聞いたが、その店舗が特別汚いわけじゃない(らしい)。

 なお、俺がバイトしていたのは20年位前。 それから台所事情は
企業全体で大きく改善されたかもしれんが、俺は当時と大差ないと思っている。

556 : ピクシーボブ(埼玉県):2012/10/20(土) 21:43:44.34 ID:B7wdJcuK0
おまえら いつもは
食い物で遊ぶなとかそういうレスばかりなのに

今日はどしたの?
自分で買った物だから、捨てようが遊ぼうがかってだろっていうレスが多いな


565 : マーブルキャット(新潟・東北):2012/10/20(土) 22:29:26.51 ID:0Jk3N1RaO
自作のオリーブ油で揚げたポテト食ったらマックのポテトなんて二度と食いたくなくなる

568 : トラ(大阪府):2012/10/20(土) 22:45:56.58 ID:RGHTv2Ne0
>>565
オリーブオイルの方が美味い?

570 : 黒(禿):2012/10/20(土) 22:53:23.06 ID:PNic8JR80
>>533
あなたが法律ですか?あなたは何様なんですか?w
すみません。あまりにも自分が見えていない愚かな人間のレスに思わず草を生やしてしまいましたww

571 : 白黒(東海地方):2012/10/20(土) 23:14:49.84 ID:Kekj033kO
>>446
どこら辺が韓国人かkwsk


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ニュース【国辱】 ネトウヨの韓国国旗踏みつけ動画、海外でニュースになり日本への大きな失望広がる

1 : ラガマフィン(埼玉県):2012/07/27(金) 22:30:44.99 ID:9ok3i5pyP ?PLT(12000) ポイント特典

太極旗に模した旗を踏みつける右翼

★日本の右翼がデモで韓国の国旗「太極旗」を冒とく…韓国で非難続出

7月22日に大阪鶴橋で行われた「日本の自存自衛を取り戻す会」によるデモ行進で、韓国の国旗「太極旗」を冒とくしたとして、
韓国内で反発が巻き起こった。複数の韓国メディアが27日、相次いで取り上げた。

デモでは「日韓国交断絶デモ@関西」をスローガンに掲げ、鶴橋―玉津―桃谷を結ぶエリアで街頭行進を行った。
中には太極旗を思わせる旗を地面に置いて踏みつけている場面もあり、その様子は「ペプシゴキブリマット」とのタイトルでYouTubeに公開された。
問題の「ペプシゴキブリマット」は、太極旗の四隅にある「卦(け)」の代わりにゴキブリの絵が配置されている。

韓国メディアは「日本の右翼団体が、反韓デモで太極旗を踏む姿を収めた映像が公開されて、衝撃を与えた」と報じた。
インターネットでも自国の国旗を侮辱する行為だと非難が続出しており、関連報道は「無知な行為」「国家を侮辱する行為」
「稚拙な行動」などとするネット上の反応を伝えている。

国旗をめぐる騒動としては、2010年に中国のネットユーザーが、太極旗を切り刻んで、料理する動画を掲載したことがある。
また、台湾では11年広州アジア大会で、テコンドーの楊淑君選手に対する失格判定に反発し、太極旗を侮辱する動画が続出したことがある。
一方、韓国内におけるデモでも、これまで日本の旭日旗(きょくじつき)を燃やしたり、引き裂いたりするなどの過激な行動が見られている。(編集担当:金志秀)



http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&date=20120727&rankingSectionId=104&rankingType=popular_day&rankingSeq=1&oid=143&aid=0002078650


問題の動画


29 : デボンレックス(長野県):2012/07/27(金) 22:45:50.65 ID:56MB6Mxh0
ネトウヨって自分等が嫌ってる韓国人にそっくりだな

90 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/07/27(金) 23:31:43.30 ID:5IgI9L/d0
いったいどれぐらい朝鮮人たちが日本で秘密裏に悪質なステマを行っているのかは、
日本社会に巣食う朝鮮人をモデルに描かれた映画「ゼイリブ」のエイリアンを在日に置き換えると
今のマスコミ、政財界をはじめとした日本社会の実相が見えてくるだろう。


経済危機のせいで失業中の加藤智大(ロディ・パイパー)は仕事を求めてハロワに行く。
だが、彼は仕事を見つける代わりに、日本を支配する既成政党やマスコミが、日本人に偽装した
朝鮮人と結託した売国奴で、彼らの狙いは日本人を愚かな労働家畜にしておくことだと知ってしまう。
http://www.geocities.jp/uyoku33/

広告チラシや店の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「移民に賛成せよ」、「韓流ブームを信じろ」
「パチ○コに興じろ」、「在日参政権に賛成せよ」、「消費増税を支持しろ」、「自由な思考は持つな」
といったステマが隠されていた。新聞には「私はお前の神だ」と書いてある。

しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が顔エラの張り出た釣り目の、気色の悪いエベンキ朝鮮人か
分かってしまうことだった・・・
http://www.youtube.com/watch_popup?v=4QBAlEDBU1Y

最も破壊的な映画に数えられる『ゼイリブ』は2009年の政権交代総選挙の前夜に公開された。

最初のテレビCMは醜い隠れ在日の政治家たちが討論をし、1人が他の人々に
「増税でわれわれの利権を守るのが、第一!」と主張するものだった・・・

淀川長治が隠したメッセージ、君には解けたかな?
http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html

118 : アメリカンショートヘア(WiMAX):2012/07/28(土) 00:10:44.44 ID:UNLTMof40
あんなもん見たくらいで世界の人は日本人と韓国人の民度が同じなんて微塵も思わないし
むしろ、あの温厚で関大な日本人をここまで怒らさせたチョンへの不信感が大きくなるだけだよ

151 : ヒマラヤン(神奈川県):2012/07/28(土) 00:47:09.43 ID:RPnguOPY0
まぁ目には目を歯には歯をって諺もあるんだし、いいんじゃね?
先にやってたの向こうなんだし

182 : ジャングルキャット(鹿児島県):2012/07/28(土) 01:41:51.50 ID:Hngd6XEC0
自業自得だろ
普段からの韓国人の甘ったれた反日の行動がこういうとこにしわ寄せで出てくるんだろ
もう遅いわ

205 : カラカル(関西・東海):2012/07/28(土) 02:29:01.40 ID:36STlkkH0
韓国人はいつも日本の国旗を
燃やしたり踏んづけたり食べたりしてる民族だけど
韓国人と違い日頃そんな事しない日本人が
韓国に対してやるのはインパクトあるし
日本人は韓国の事が強烈に嫌いなんだと理解できる

211 : サイベリアン(内モンゴル自治区):2012/07/28(土) 02:44:08.72 ID:oDWtuhyWO
>>205
だから問題ないってか?
同レベルに見られるしキチガイじみてるからやめてほしい

216 : スコティッシュフォールド(関西・北陸):2012/07/28(土) 03:03:22.45 ID:NmGpR5fUO
>>211
同レベル同レベル言ってる奴って完全ロンパされてるのにまだ頑張ってるんだなw

何処の国の誰が同レベルだと嘆くんですか?

もしかして特亜とネトサヨだけですか?wwwwwwww

220 : サーバル(関西・北陸):2012/07/28(土) 03:23:55.55 ID:+07SFOEXO
>>216
論破っていつどんな理論で?
反対するやつは在日!工作員!で済ませてるだけじゃん。

325 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 13:42:18.21 ID:vQD/LeGx0
韓国の国旗モドキを踏む行為に、日本人の質を貶める以外に何の意味があるんだ?

踏めば在日が帰ってくれるのか?慰安婦問題で騒いでた奴らがおとなしくなるのか?

329 : ターキッシュバン(dion軍):2012/07/28(土) 14:20:48.32 ID:YAaq2Sjh0
>>325
日本人はこんなキモチ悪い事出来ないよ
在日韓国人じゃあるまいし


 冗談抜きで、在日韓国人はこう言うことが好きな民族だよ
↓をみてごらん。今回の精神構造に近いものがある
 在日韓国人はキモチ悪い

●【在日韓国人】日本国旗はウンコだが参政権を寄越せと主張
 


330 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 14:25:29.15 ID:vQD/LeGx0
>>329
在日が日本に居ない方が互いの国にとっていいのは間違いないんだよ

ただ、在日憎しの感情だけで自国にマイナスになるような行動をした挙句
俺は行動した、とか満足してるアホどもには我慢ならん
日本の国旗を掲げる資格ナシ

332 : ターキッシュバン(dion軍):2012/07/28(土) 14:27:24.15 ID:YAaq2Sjh0
>>330 >>1の動画に出ているのが
日本時で無い可能性は??

在日韓国人である可能性は一切否定??

339 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 14:33:27.32 ID:vQD/LeGx0
>>332
確かにその可能性はあるな、民度が向こうの連中と変わらん
ただ、このスレでも訳の分かってないネトウヨが多数こいつらを支持してるってのはどうなのか、と
ネトウヨ=チョウセンジンなら辻褄が合うかもしれんな

340 : ターキッシュバン(dion軍):2012/07/28(土) 14:35:48.48 ID:YAaq2Sjh0
>>339
ここ(2ちゃんねる)にも在日韓国人がいる可能性は?

 韓国国旗を踏む動画を
 在日韓国人が公開して、やりたい事は何かを考えれば
 動画アップロードの後に在日韓国人するべき事はなんだろうか??

在日韓国人が自作自演をするなら、最後までやるだろう


つまりは、ここでネトウヨの仕業に出来れば、在日韓国人の自作自演は
完成する

342 : ジャングルキャット(愛知県):2012/07/28(土) 14:38:56.24 ID:nItjLFvr0
韓国ってそこまで悪い国か?冷静になって考えろよ。
戦後韓国機に対して何回のスクランブル発進があったと思ってる?
一番多いのはロシアだぞ。次がシナだ。
メディアに騙されすぎだよこいつらは。

343 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 14:40:21.42 ID:vQD/LeGx0
>>340
できれば、そうであって欲しいがな
こんなアホな行為を正当だ、などという連中が日本人であって欲しくはない

ただ、ざっと見た感じではネトウヨの7割から8割くらいはこのアホ共を支持してるみたいだからな
残念ながら、みんながみんな韓国人の成りすましって事はないんじゃないかと思う

345 : ピューマ(愛知県):2012/07/28(土) 14:40:39.87 ID:L0tV0+W70
>>342
何回あったんだよ。

346 : ターキッシュバン(dion軍):2012/07/28(土) 14:40:43.41 ID:YAaq2Sjh0
>>342
韓国自体は色々と問題の多い国だね

ただ、個人としては国旗を燃やしたり、国旗を変造して
踏み付けたりするほどの国ではないよ

 ただ、在日韓国人だけは悪い人種だね


350 : ジャングルキャット(愛知県):2012/07/28(土) 14:45:31.63 ID:nItjLFvr0
>>345
知らん。けど少ないだろ。韓国機が領空侵犯したとか聞いたこと無い。
細かい数字は外務省かどっかに聞けばわかるんじゃね?自分で調べるのもいい事だ。
>>346
そこまで悪い国とは思えん。
それよりもっとウザイのはロシアだろ。
早く領土返せよって話。


353 : コラット(関東・甲信越):2012/07/28(土) 14:46:49.14 ID:bZjjdhjZO
>>350
なに竹島スルーしてんだよお前

359 : ライオン(新疆ウイグル自治区):2012/07/28(土) 14:51:13.55 ID:za0PyRZW0
韓国人の中では、俺は日本人が嫌いだが日本人は韓国を好きでいるべきだという感情がある。
そういうバカどもにお前らは嫌われてんだぞと気づかせる契機になってくれれば意味はあった。

362 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 14:52:34.56 ID:vQD/LeGx0
>>359
で、それを気づかせる事に何の意味があるんだ?
勘違いしてくれていた方が都合よくないか?

363 : ライオン(新疆ウイグル自治区):2012/07/28(土) 14:56:27.66 ID:za0PyRZW0
>>362
勘違いさせたままでどんな都合のいいことがあるわけ?

366 : コラット(神奈川県):2012/07/28(土) 14:58:43.74 ID:u+/1ytfM0
>>363
勘違いさせてたほうが面白いだろw

367 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 15:00:16.17 ID:vQD/LeGx0
>>363
日本人が反韓感情を持っている、という事実を知らしめると向こうの反日感情を煽る一因になる

未だに慰安婦や戦時の賠償関連で解決済みのはずの問題を向こうが持ち出してくるのは反日感情によるものが少なからずある
それが日本にとってはかなり面倒くさい
すでに解決済みの問題でも、向こうが持ち出してくると鳩山のようなアホが賠償しますとか言い出しかねん

368 : ライオン(新疆ウイグル自治区):2012/07/28(土) 15:05:38.01 ID:za0PyRZW0
>>367
日本人が韓国を好きでいるべきだというのが既に特殊な対日感情なんだけど。
こっちは何を言っても何をやっても日本なら許す、許すべきという甘え、依存の体質で。
それをそのままでいいという理屈はわからんね。

371 : ジャガー(WiMAX):2012/07/28(土) 15:08:58.56 ID:cYQ/Vm4t0
国交断絶になればいいんだよ

いつまでたってもストーカーする朝鮮

この動画で断絶を始めようぜ

374 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 15:13:13.09 ID:vQD/LeGx0
>>368
まさか韓国人全てが反日だとでも思ってるのか?
日本の反韓と同じように、向こうも当然反日感情に個人差があるし、反日感情を持ってない人間だって居るはずだ
わざわざ反日感情を煽るマネをすると反日思想を持った人間が増える

そのままでいいとは思わんが、ネトウヨは問題を悪化させこそすれ、良い方向にはならない

377 : ライオン(新疆ウイグル自治区):2012/07/28(土) 15:16:29.37 ID:za0PyRZW0
>>374
だからさ、放置こそが反日言動を強くさせる要因だと言ってるの。
反撃されると思ってないから調子に乗るわけ。
まあ向こうと同じレベルでやるのは避けたいんだけど。

379 : ジャガー(WiMAX):2012/07/28(土) 15:17:40.19 ID:cYQ/Vm4t0
韓国大統領や議員達が条約も守れずに
証拠も無い慰安婦問題を突き続けてくる


今まで公式に
日本人にもいい日本人がいる
と言った発言はあっただろうか?
その論調が続く南北朝鮮政権はあっただろうか?

380 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 15:18:39.08 ID:vQD/LeGx0
>>377
放置は確かによくない
ただし反日感情を煽るのはさらにマズイ

381 : ジャガー(WiMAX):2012/07/28(土) 15:19:44.40 ID:cYQ/Vm4t0
放置や話し合いで理解ができない低脳だから
今後は態度や対応を下げないと
あのバカどもは何も理解できないんだよ

382 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 15:20:39.23 ID:vQD/LeGx0
>>379
その原因のひとつは一般の韓国国民の反日感情

政治家は反日を掲げれば支持率、票が取れる

386 : ジャガー(WiMAX):2012/07/28(土) 15:21:36.71 ID:cYQ/Vm4t0
>>382
>まさか韓国人全てが反日だとでも思ってるのか?

矛盾しているぞ

388 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 15:22:57.15 ID:vQD/LeGx0
>>381
感情的になり興奮し怒鳴り散らす子供に、同じように感情的に怒鳴り返しても火に油をそそぐだけ

391 : マレーヤマネコ(公衆):2012/07/28(土) 15:25:34.29 ID:dRYLEix90
>>371
日本に納税するために働いてるやつにはわかる。
そして日本に寄生して働いてない奴にはわからんが
国交断絶したらいろいろ経済的に困ることになるんだが。

392 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 15:25:36.66 ID:vQD/LeGx0
>>386
全ての韓国人が反日でなくても、多数の韓国人が反日なら
反日を掲げると全ての票は入らなくても多数の支持は得られる、ま、ほかにも政策等で支持は左右されるがな

矛盾してないよね?

397 : ジャガー(WiMAX):2012/07/28(土) 15:29:21.11 ID:cYQ/Vm4t0
>>388
諭しても理解が出来ないなら、断絶させてくれ

>>391
そのいろいろってのをどうぞお書きください

>>392
矛盾は言い過ぎたけど
反日でない政権が一度も誕生してないからなあ




400 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 15:31:46.88 ID:vQD/LeGx0
>>397
反日感情を煽ると反日でない政権が誕生する可能性を減らすことにつながる

401 : ジャガー(WiMAX):2012/07/28(土) 15:34:28.33 ID:cYQ/Vm4t0
>>400
もう無理だから、断絶がいい

403 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 15:38:05.89 ID:vQD/LeGx0
>>401
おそらく経済的損失はでかい、世界経済に与える影響も

そんな怖いことやるほど根性ある政治家は居ないだろう

404 : 斑(静岡県):2012/07/28(土) 15:39:47.69 ID:h+uk0ZcVP
>>403
韓国にとっては国が崩壊するほどの大打撃でも
日本にとってはそうでもない
ベトナムでもタイでも替わりはできるのが対韓の実情
近いから韓国ってだけ

410 : ジャガー(WiMAX):2012/07/28(土) 15:44:07.85 ID:cYQ/Vm4t0
>>403

おそらく、とかじゃなくて具体的な損失は?
今現在でも半導体他、損失は大きすぎるが?

413 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 15:46:38.56 ID:vQD/LeGx0
>>410
韓国に支店を構える日本企業、韓国の会社と取引をしている日本企業がダメージを受ける

どれくらいの数そういう企業があるかまでは詳しくない
だからおそらくと言った

417 : ジャガー(WiMAX):2012/07/28(土) 15:49:47.38 ID:cYQ/Vm4t0
>>413

最近も新日鉄、ファミリーマート
結果は散々みたいだから、断絶がいいよ
いい結果が少な過ぎる

421 : ジャングルキャット(大阪府):2012/07/28(土) 15:53:40.06 ID:vQD/LeGx0
>>417
これは詳しくないので半分くらい憶測だが

この手の大事件が起きると為替価格だとか株価だとかが大混乱して、不況にもなると思う

424 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/07/28(土) 15:56:43.87 ID:VQREradd0
>>421
韓国人がいつもやってることを日本人がやったら韓国における大事件なんだな
よっぽど効果あるとみえる

どんどんやるべきだわ

428 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/07/28(土) 16:02:09.76 ID:PAbsWvfd0
日章旗を踏みつける画像は苦痛だけど太極旗だったらぜんぜん問題ないよ。敵なんだし。

434 : カラカル(関西・東海):2012/07/28(土) 16:13:21.76 ID:FwSMKMJg0
>>428
敵て考え方してる自体。日本もまだまだか。。


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ゲームドラクエ10のCMで被害者続出か?

1 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 13:20:24.98 ID:MyxvT3bW0
最後に一瞬だけオンラインと言うだけ注意しないと分からない
課金があることも一切分からない完全騙す前提のCM

普通に今までと同じだと誤解して買う情弱続出だな



SMAPが出演するドラゴンクエスト10のCM


11 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 13:24:34.07 ID:d/99fMQu0
さあ、発売一週切ったからネガキャンが苛烈になっていくぞー

32 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 13:33:43.74 ID:nA1Mpjzl0
店頭販売は、店員が必ず『オンライン専用』って言うわ
てか、MAG,MHFの時と何もかわらんだろ

42 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 13:37:33.66 ID:7WrdchzF0
>>32
ドラクエ10の登り付けて宣伝してるコンビニ店員だけど
95パーセントの店員は月額課金のことを知らないし、もちろん本部から説明しろとも言われてない

ゲーム店じゃない、売るだけの小売りはただおいてるものを売るだけだから説明する必要もない

55 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 13:42:25.41 ID:ocpqpx/s0
ゲーム店が全てこういう負担を背負うからな
店員はお気の毒

64 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 13:45:55.06 ID:nA1Mpjzl0
>>42
マジかよ。ゲーム店じゃこの手の説明は必須だぞ
それじゃ、客が「オンライン専用だと知らなかったから返品したい」とか言ってきたらどうするんだ…

>>55
それはゲーム店の宿命だからしゃーないと思ってる。そういうのを知らない客がいるからゲーム店の意味もあるわけで
みんな情強ばっかなら、尼でおkってなるだろ?

184 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 15:16:22.09 ID:+kp8Ky1o0
月々1000円が払えない生活ってのも大変だなw
そういう奴でもコンビニで下らない物買ってたりするし

220 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 15:46:20.46 ID:oKle3hgt0
オンゲーって時点であんま買う気しねえなあ
俺のドラクエに知らんやつが土足で入ってくるってことだろ?
誰が得すんだよ

224 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 15:51:21.38 ID:+kp8Ky1o0
買わなくていいので帰ってどうぞ

>>220
お前はルーンファクトリースレでネガしてろよ

227 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 15:53:29.46 ID:oKle3hgt0
>>224
購入者の愚痴=ネガ?
信者は恐ろしいな…

230 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 15:54:35.88 ID:Qr7ySz0+0
>>227
そもそも君は購入者じゃないだろ?
何を言っているんだ?

250 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:04:09.43 ID:fmr068fT0
一般層

CMで知り調べる

利用料金?USBメモリー必要?ネット接続必須…利用券買わないといけないの?Wiiポイントでも買えるの?どこでポイント買えるの?
有線LANだとアダプタいるの?USB端子足りないならUSBハブもいるの?セルフタイプのハブ?
キーボードあった方がいいの?クラコンも?クラコンて2種類あるの?どっちがいいの?
ワンタイムパスワードじゃないと危ないの?セキュリティトークン?クリスタ?ウェブマネーでも買えるの?どこでウェブマネー買えるの?

316 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:30:40.66 ID:ZDjJP6Ek0
9結構好きだけどな
3+8っぽいし、ローカル限定で一緒に冒険出来るとか最高だったじゃん
クリア後の重要イベントすらwifiクエスト待ちは糞だったけど

323 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:32:17.99 ID:ynWUVYI60
>>316
8.9好きなら10やりゃいいのに
あれの進化系だぞ

325 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:33:17.20 ID:ZDjJP6Ek0
そういやPS3にドラクエ出てないんだな
10オンラインこそ出すべきだった気がする

327 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:34:17.00 ID:D9zNhLDo0
>>325
何で?


333 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:35:57.36 ID:KfL92M970
ゴキちゃんは何か勘違いしてるみたいだけど
こういう特殊なオンライン専用ゲームは小売に説明するように通達が来てる

それを怠ってオンラインゲームだった騙されたって言うのは全て小売の責任だよ

336 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:36:52.80 ID:ZDjJP6Ek0
>>327
何でって言われても^^;
PS3じゃあ1作品も出て無いし、今更wiiよりは良かったんじゃないの
何より高スペックでオン環境には向いてそうだし

345 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:39:42.82 ID:LQuyIl2+0
>>336
稼働率も悪く、普及もしてないハードになぜ出す必要があるんだ?お前の信仰心がどこにあるかわかったけどな

352 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:41:37.34 ID:ZDjJP6Ek0
>>345
いやwホントにそういうの無いわw
欲しいソフト買ってるけどどちらかと言えば任天堂派だ
PS3が普及してないのは知らんかったスマン

362 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:45:46.15 ID:ciCIrVbr0
毎日1時間だけ無料で遊べる、とかにすればいいのに
もっと門扉ひろげりゃいいのになあ

367 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:47:01.80 ID:D9zNhLDo0
>>362
?毎日2時間のキッズタイム名目の無料時間が有るのにか?

373 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:48:58.07 ID:ciCIrVbr0
>>367-368
社会人はそんな時間にできねえだろw

377 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:49:54.98 ID:D9zNhLDo0
>>373
社会人で月に1,000円払えないならオンラインゲーは手を出すべきじゃないだろ。


382 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 16:51:15.55 ID:UyvnDyNF0
月1000円とかジャンプ代とほぼ同額
週当たり250円弱だろ
大学生でも余裕

441 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:15:35.74 ID:fmr068fT0
これが一番参考になる
ネットにつないでYahoo見てる一般層
http://gena.pa.land.to/up/src/gena_0368.jpg

449 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:17:48.48 ID:IPf25r0M0
>>382
それを一本のゲームのためだけに、毎月捻出できるか?

毎週ジャンプ買うのは、毎週、新作漫画が読めるからだぞ。
一本のオンラインゲームをあきもせず、ずっとやるのとは事情が違う。

451 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:17:54.94 ID:3z1iYXKD0
ヤフコメ欄なんてソニーステルスマーケティング担当がまっさきに工作しまくる場所だろうにww

452 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:18:01.41 ID:ynWUVYI60
>>441
一般人装った工作員ですやん

472 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:24:18.24 ID:9rN9plGy0
>>449
飽きたならやめればいいのでは・・・何も強制的に払い続けるわけでもあるまいし

484 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:33:32.37 ID:IPf25r0M0
>>472
そういう問題でなくて、今までのドラクエって、
兄ちゃんがクリアしたら弟や妹が教わりながらプレイしたもんだ。

今回それすら不可能なわけだろ。
期間が限定されたら、ゲームは一日一時間なんて言ってられなくなる。

490 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:38:06.35 ID:fmr068fT0
東京駅
http://www.dqx.dq9maps.com/wp-content/uploads/2012/07/NEC_0010.jpg
説明足りないな

507 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:47:54.02 ID:ZZA/PRia0
CMを非難するもなにも、CMはオンライン言ってるがな
そもそもタイトルにオンライン入ってるんだから

509 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:48:11.75 ID:rw9SLS300
商品名もそうだし、パッケにも店頭チラシにも書かれるだろうし公式サイトあるし、
これで理解できないならその人は何を理解できるんだろうな?
ケータイやスマホも使えずに問題だと騒いでるのか
FFのオンゲだってそんな方向で大問題なんて起こってないし
どうもズレてる

514 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:50:29.40 ID:GOHOJ9ziP
>>509
飲み屋で管巻いてるようなおっさんでも、ドラクエだけやってたりするんだぞ?
飲み屋の50の酔っ払いおっさんに説得するイメージで考えてみな。

519 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:53:31.38 ID:IPf25r0M0
CM最後に一秒、これを表示すればいいだけのことなんだけど↓

オンラインで遊ぶためにはインターネットサービス利用料が発生します。
・30日間利用券:1,000円(税込)
・60日間利用券:1,950円(税込)
・90日間利用券:2,900円(税込)

530 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:56:53.34 ID:rw9SLS300
>>514
日本語できるなら「ネットの繋いでやるゲームです」で十分だろ
日本語読めないならなんで日本語のゲームするんだよって話だし
そもそも50代だろうが今時オンラインが分からん奴なんて絶滅危惧種だよ
うちの80近い祖父でもネットやってるw

538 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:58:32.27 ID:Y+rn2ZPU0
え?オンラインじゃないと出来ないの?
9みたくAIで仲間が動くんじゃないの?

541 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 17:58:43.61 ID:GOHOJ9ziP
>>530
ネットにつなぐってなに?
電話とちゃうんか?

ぐらい返ってくるな。説明どうぞ。

549 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:00:13.76 ID:oKle3hgt0
>>538
序盤のみオフ
それ以降は一人で遊ぼうが、必ずネットに繋いだまましないといけない仕様だよ

556 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:03:29.49 ID:Y+rn2ZPU0
>>549
え?「インターネット環境があったらより楽しめる」的な文章が公式にあるけど?

561 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:04:29.96 ID:ZDjJP6Ek0
>>556
お前何いってんの?公式読んで来い

564 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:04:48.01 ID:rw9SLS300
>>541
何十年前の人間だよコイツ・・・
現状の国内ネット普及率でそれは嫌がらせくらいしかないから安心しろ

576 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:08:51.37 ID:tG8h0ynl0
DLCもそうだし
本当任天堂ハードだと尋常でなく叩くよな

577 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:09:26.33 ID:pP12y69d0
FFXIでも特に問題は起きてなかったが
なぜDQXだけこうも騒がれるのか

587 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:10:44.34 ID:IPf25r0M0
>>564
企業用のサーバー管理やってると
十年目ぐらいの顧客でも、
「ところでネットって何?」
とかいう質問は、ほぼ当たり前にあるよ。
彼らは仕組みをキチンと知りたがってて、粗野には出来ないよ。

590 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:11:14.00 ID:ZDjJP6Ek0
>>577
FFなんかと一緒にすんなよwドラクエだぞ?
FFもビッグネームだがドラクエとポケモンとかと一緒にしたらいけないよ
FFやってるのって廃人だけだろ

603 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:16:40.73 ID:pP12y69d0
Final Fantasy XI TVCM集


月額に関する注意書きなどどこにもありませんね

604 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:17:12.13 ID:IPf25r0M0
勝手に任天堂巻き込むなよな。

任天堂が叩かれてるんじゃなくて、
FF11→FF14と全く良いところの無い
スクエニのオンラインゲー商法が叩かれてるだけだからな。

614 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:22:58.70 ID:+exszgMr0
そういやFF11ってまだプレイは行われてるの?

615 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:23:43.55 ID:58Fwp/mX0
オフラインでも序盤遊べるなんて意味不明なこと言わなきゃいいんだよ
普通にオンライン専用MMOです。って書いとけば批判も何もない
問題は、情弱騙す為かのようにオフラインでも序盤は遊べるとか舐めたこと書いてることがおかしんだよ

616 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:23:47.07 ID:fmr068fT0
>>614
うん。来年は拡張ディスク出てジョブ追加とかある

619 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:26:03.94 ID:nA1Mpjzl0
>>614
何だかんだ言っても、スクエニのオンラインゲーム事業の柱だねえ

620 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:26:32.63 ID:pP12y69d0
>>615
むしろ情弱はオンラインとタイトルにある時点でオンライン専用だと勘違いするだろ
わざわざ公式で情報調べるような層は情弱とは言わねえよ

621 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:26:42.95 ID:+exszgMr0
>>616 >>619
なるほど。
大分長く続いてるもんだなあ。

631 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:30:26.20 ID:ATY9Vxjq0
>>620
情弱はオンライン「専用」だと勘違いしねえよ
オンラインプレイ「も」出来るとしか考えない

657 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:42:32.81 ID:wbpbUd6e0
とりあえずやってみようと思ってるからニシ君教えてくれ

USBメモリは何GB必要?
同梱版は16GBがセットみたいだが、そんなに必要なの?
4GBが家に転がってるから、それで十分なら通常版買いたいのだが

663 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:45:40.22 ID:61TZ9GH+O
イワタのせいでオワタクエストなっちゃったな
PS3に出しとけば、正当進化したドラクエが遊べたし、FF14との相乗効果でさぞ盛り上がっただろうに
任天堂に媚び売るからこうなる

684 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:54:13.34 ID:IPf25r0M0
・ドラクエ10専用に一本まるごと16GMメモリが必要
これを忘れないで欲しい。
「家にあるから、それ使うわ」
という人は、そのデータを全消去の上、
今後はパソコンで使えなくなる事を理解してるかどうか。

686 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 18:55:44.09 ID:58Fwp/mX0
「オフライン状態でも序盤をプレイ、いつも通りのドラクエの物語が楽しめる」
この表現がありえない
何で素直にオンライン専用と書かないの?
この表現使うならオフがいつも通りあって、ネットワークにつなげばクリア後も遊べるってのが普通だろ
擁護してるやつって文盲なの?

706 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 19:07:41.39 ID:74ZDmronO
お前ら勘違いしてるだろ
今回のドラクエも最初からオンライン専用なわけじゃない
話として一旦の区切りがついたところでネトゲになるだけ
ちゃんとその区切りにはボスも出るだろう
いわば後の要素はクリア後ダンジョンみたいなものだ
接続できない人はそこまでの10時間を楽しめばいいじゃない

735 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 19:35:09.28 ID:o8dE4oIZ0
172 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/07/27(金) 15:05:32.37 ID:GOHOJ9ziP
これがPSともマルチなら、もっとこのCMついてスクエニにも
批判集まっただろうに。

いきなりこんなこと言いつつ任天堂だのソニーだの言うなとかいうアホ

772 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 20:53:55.42 ID:FggjVkFf0
良く考えたら月額課金は子供には追い風だ。
というのも子供=親のお金。
アイテム課金だといくら子供が使うかわからんけど
定額だと親が安心できる。
廃人になるの気にしたり。
ネトゲの解は子供でもできるネトゲにする事なのかも。

774 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 20:56:31.42 ID:H+2hiu7J0
>>772
今月発売のVジャンプにアイテムコード付いていたが
アイテムが本編の攻略に使える使えないは置いといてこれも事実上のアイテム課金じゃないか

780 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 21:08:57.18 ID:6t5WUrUf0
>>774
アイテムに金払ってるわけじゃないだろ
Vジャンプを買ったらアイテムがついてきただけ

784 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 21:14:41.11 ID:H+2hiu7J0
>>780
逆から読んでも同じ意味だが

796 :名無しさん必死だな:2012/07/27(金) 21:32:17.66 ID:ZZA/PRia0
そもそも、Vジャンプでオマケなんて、ドラクエじゃなくてもやってるがな
昔からある商売だよ、オマケ商法なんて
アイテム課金なんて呼び方はおかしい

833 :名無しさん必死だな:2012/07/28(土) 06:20:05.37 ID:XtOZeuVk0
Vita3Gの3G機能はなぜ月額いくらかかるってCMに注意書きしないんだ
というのと同じレベルのスレだな

841 :名無しさん必死だな:2012/07/28(土) 06:31:24.89 ID:61BvFQMj0
タイトルにオンラインと付いてるのに
勘違いする情弱はこのへんで学べばいいんじゃね


今後の人生にきっと役に立つことでしょう

843 :名無しさん必死だな:2012/07/28(土) 06:34:13.37 ID:IpLenZ4SP
>>841
そうやって多くのドラクエ好きな一般層を敵に回すといいよもう、
スクエニとスクエニ信者は。

878 :名無しさん必死だな:2012/07/28(土) 10:08:20.34 ID:BnGu/YkB0
ドラクエ8以前は、クリアしたら即売り状態で
中古に安価で流れまくってた

9は、ダウンロードクエスト、クリア後の地図など
1年程度は粘ったと思うけど


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ニュース【性差別】 「ずっとこんなじゃ嫌だ」 日本企業の男尊女卑に嫌気を差し、中国へ渡る日本女性が続出★4

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/01/16(月) 23:39:51.71 ID:???0
日本企業の男尊女卑の性差別に嫌気を差し、中国へ渡る日本女性が大量に続出している。
自らの能力と苦労に耐える精神を武器に、中国で新たな事業や生活を切り開いているのだ。
環球時報が日本メディアの報道を引用した。

共同通信の記事(14日付)によると、成長を続ける中国の国際都市、上海では自分の能力を証明するために
日本から渡ってきた女性たちが、リスクや失敗を笑い飛ばし、日本で培った温和な物腰と細やかな気配り、
そして異国で鍛えたコミュニケーション力を武器に輝いている。

「ずっとこんなじゃ嫌だ」。大手電機メーカーに努めていた長島芳恵さん(39)に、こうした考えが芽生えたのは9年前だった。
何かと「女のくせに」と言われ、上司に評価されれば男性同僚の嫉妬を買う。将来性ある中国で学ぼうと、上海留学に旅立った。

中国では語学学校に1年通った後、日系企業を経て、台湾系のコンサルタント会社に就職した。
社内唯一の日本人だったが、営業の第一線で活躍するだけでなく、中国政財界との人脈づくりという重任も担った。
「こんな大役を任されるなんて、日本では絶対にあり得ない」。さらに自分を高めるため、日系企業に転職。約1年で秘書長に抜擢された。

>>2へ続く

http://jp.eastday.com/node2/home/xw/gj/userobject1ai64151.html

前スレ(★1:2012/01/15(日) 17:07:36.64)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326650615/

2 :再チャレンジホテルφ ★:2012/01/16(月) 23:39:59.32 ID:???0
>>1の続き

記事によると、上海には長島さんのように日本の企業を離れ、ゼロからスタートした女性が多い。
従来のしきたりに固執し、女性を戦力と見なさない多くの日本企業。不況下で激しくなる採用時の性差別。

彼女たちをこの選択へと後押しする理由はいくつもある。大学時代から約10年間上海に暮らす野口佐代子さん(28)は
「何人か集まると、必ず夢を語る」と日本との違いを指摘する。雲井美千子さん(29)は「何でもできる気がする」と言う。

上海で数年働いた後に日本へ戻ったが「もう一度勝負したい」との思いを抱き、日系企業の営業職として今年初めに再び上海へ来た。
「出る杭を打つのではなく、学ぼうとする」社会の空気が、自分を成長させると感じている。

活躍しているケースが多いが、バスに1時間揺られて郊外の団地で営業をし、地元男性に混じって10元のランチを食べ、
連日会社で深夜まで報告書を書くなど、非常に苛酷な勤務環境の日本女性もいる。

月給は数万~20数万円と日本より低いが、雲井さんは「こうした経験が将来に生きると、みな楽しんでいる」と言う。

中国での企業を望む日本女性も多いが、リスクは大きい。現地のパートナー選びを誤ると痛い目に遭う。
だが上海でブライダル会社を立ち上げた陰山奈央子さん(34)は「失うものは何もないのに、
何を恐がることがあるの?」と、こうしたリスクを楽しんでいるようだ。「1年後はどうなっているかわからない。そこが面白い」--。

(おわり)

23 :名無しさん@12周年:2012/01/16(月) 23:49:41.17 ID:AQAWSKlo0
こんだけ女性と言うだけで優遇されて、都合のいい時だけ過剰に「女子供」と子供と一緒にして守られて、
男性だけ犠牲にさせられる国ないのに、
すさまじい被害妄想ぶりだね。

114 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:41:22.60 ID:nWLdIMTK0
日本が男尊女卑云々は置いておいて
中国に行くというのが信じられない

日本の数倍男尊女卑がひどいだろ
というか下手すると人権があるかどうかすら怪しいレベル

121 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 00:49:30.02 ID:MwZd/yee0
>>114
ところが中国は実際男尊女卑はない。
むかし中国人の男と同居してたが(ホモではない)、そいつ料理がとんでもなく上手かった。
聞いたら、むかしから中国では男でも結婚したら家事は半々でやるらしい。

195 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 04:20:47.96 ID:AEWxlt/k0
戦後60年、日本社会と日本女性をだまし続けて来たエセ女権主義者達がきっと
責任を取ってくれるよ。全く問題無い。

217 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 04:52:48.29 ID:bEGd1ae/0
中国というから反発が強いが、こういう人達は場所があれば北米欧州東南アジアとどこにでも行くだろう。

給料は1/5でも日本でお茶汲みコピーやるより他国で企画立案やりたい!
という女性は当然一定数存在するだろうね。
というか若い人間ってそういう考え方をするものじゃなかったか?

もし彼女たちが本当に戦力になっているのなら(というか現地語で働けてる時点で高戦力と思わざるを得ない)
日本はとんでもなく勿体ないことをしていることになる。

221 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 05:22:07.08 ID:XCBHGCCZ0
え、これマジで言っているの?
中国の方がよほど男尊女卑ひどそうなイメージあるけど、どうなのよ。

224 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 05:53:45.80 ID:2hN4BWCc0
>>221
中国は一人っ子政策のおかげで、男ばかりで女が圧倒的に少ない。
だから結婚適齢期の女がいない。
男は結婚できない=子供が作れない。
だから子供を産むための女=産む機械の女を外国から調達しようと
必死にステマ(笑)している。

自国の女が売春婦ばかりで、産む機械の女を日本人に求めるため
必死に日本人女性を誘致している韓国と、その点は似ている。

268 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 08:41:21.32 ID:32t9IuKW0
日本企業と違って中国や韓国には男女差別はありません。
家畜のように扱われるだけです。
アメリカなどで暴動が起こったときコリアンタウンやチャイナタウンが
被害にあうのはなぜか?冷静に考えたらわかるでしょう。
使用人を人として扱わないからです。

271 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 08:44:34.41 ID:l7N8JKtb0

家を継ぐのは男
この認識は日本の比ではない


278 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 08:54:00.87 ID:KIDD1IuN0
地方の農村じゃ、女の子が生まれたらポイ捨てされるほどの「男尊女卑」なのに・・

293 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 09:17:23.30 ID:fXSAC1JYO
へ…?
職場じゃ女性に逆らえ無いなんて会社多いけど。女尊ビジネスみたいなものもありふれてるよね、田島ちゃん


300 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 09:35:55.97 ID:VIhYjcj90
>「ずっとこんなじゃ嫌だ」。大手電機メーカーに努めていた長島芳恵さん(39)に、こうした考えが芽生えたのは9年前だった。
>何かと「女のくせに」と言われ、上司に評価されれば男性同僚の嫉妬を買う。将来性ある中国で学ぼうと、上海留学に旅立った

9年前からwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
39歳で留学ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

301 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 09:36:27.98 ID:VgyHaTEc0
中国とか女性の年齢差別がものすごいじゃん

306 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 09:42:03.26 ID:4UcAL6Eu0
>中国へ渡る日本女性が大量に続出している
>そして異国で鍛えたコミュニケーション力を武器に輝いている

異国で鍛えた???
輝いてるのは「中国で」でしょ?「異国で鍛えた」ってのは「日本で鍛えた」ってことだよね?

「日本女性」が日本でコミュニケーション能力を鍛えたら「異国で鍛えた」って表現するか?
普通に考えると、「日本で生まれ育った中国人女性が中国に帰って活躍してる話」なんだけお?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


313 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 09:48:34.90 ID:oEjUahdHO
>>300
就職後に再び大学いったりや留学する奴くらいいるだろ
アホか

315 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 09:49:32.40 ID:iHYbdMo00
>「1年後はどうなっているかわからない。そこが面白い」--。
そんなの楽しめるのは逃げ道のあるヤツだけだろ。

326 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 09:56:28.43 ID:6qGatabB0
>>313
おいおい39歳(≒40歳)だぞw
普通なら企業や社会で働き盛り~指導的立場へ移行するころだよw
家庭でも、子供に一番金がかかる高校~大学辺りだよな・・・
肝心の親が厨二病爆発させて今から勉強始めてどうすんだよw
つうか、夫がそのあたりをしっかりしてて、妻は道楽で留学三昧楽しい!ってんならそれはそれでいいと思うけどね俺はw
ただ、それを「素晴らしい」とか称えられてもちょっとwww

328 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 09:58:17.05 ID:I7qa4jdu0
>>23
そういう仕組みと
「女の癖に」
はまた別問題。
この先、もっと女性優遇の仕組みになろうが、逆に平等になろうが、
「女の癖に」
という男性はずっと存在する

332 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 10:00:53.71 ID:iHYbdMo00
>>328
「男のくせに」という人間も多数存在して、しかもほとんど問題視されんことも忘れてはいけない。

335 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 10:03:00.91 ID:WdrOsUFE0

男 中国いやになったら → 帰国 → 職安通い → ホームレス

女 中国いやになったら → 帰国 → 玉の輿ブーム → セレブ


気楽でいいよな~ 好きなことできる女って

337 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 10:03:39.89 ID:tP8r07Ir0
>>328
これでもまだ不満と・・・w
ちなみに50代以下で「女の癖に」なんていう男なんて見たことないんだけど、どこに行ったらいるのそれ?
DQN層?
少なくとも、駅弁国立以上の層には皆無だわw

339 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 10:04:33.94 ID:3lkBRgSs0
お前らってなんでそんなに他人の行動が気になるの?
他にやることないの?
誰それがどこで何をどうしたとか何を言ったとか、なんでそんなに気になるの?
そんなの自分の生活に何の関係があるの?
外出時とかも、いちいちいちいち他人をチュックしてるの?
なんでそんなに他人が気になるの?
田舎のジジババなの?
コンプッレクスの塊なの?
他人の些細な行動や容姿を嘲ってないと全身の細胞から体液が噴射して死んじゃうの?
もう少し前を見て生きていけないの?

357 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 10:29:00.56 ID:SJ/HYXxf0
男たちよ!


女には国境の概念がない。


どこの国の男が旦那になろうと、


妊娠して出産して赤ちゃんができればよいのだ。


それが女という生き物の正体

358 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 10:29:12.22 ID:+FxqQztv0
中国のほうが男尊女卑強そうだが…よくわからん判断だ

385 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 12:09:59.00 ID:yDNuq6RFi
日本が男尊女卑大国で、女性の出産子育てにも理解がない土人や土人企業が大半だって事は認めるけど、
日本女が世界一の怠け者で、働く意思のないボンクラが多いのも事実。

386 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 12:17:50.76 ID:175bqGIaP
>>385

むしろ、男尊女卑という考え方が、間違ってるという前提がおかしいだろ。
あんなの西洋の土人どもが日本に持ち込んだ考えにすぎん。



392 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 13:26:40.48 ID:2oK5itcv0
>>1の台湾系ってのがミソなんだろ。
確かに台湾では女も男と同様に働くのが普通。
日本でのイメージと違って台湾の女性は働くのが普通だから、料理できない
のが多い。間違っても台湾の女とは結婚するなよw

394 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 13:30:08.16 ID:ZqhJk5uEO
>>392男と同様に働く女いいじゃん。
たかり根性丸出しのどっかの女よりはよっぽどいい。
まあ、結婚はしないけど。

406 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 13:50:16.00 ID:jVWSDXBiO
こんな記事書いてる日本のマスコミが家族連れて中国に移り住んだら良いと思うよ、今の日本のマスコミは害悪でしか無いから

411 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 14:00:59.31 ID:4P+yvUDP0
企業内男女差別ってほんとにそんなに根強く残ってるの?
俺の周りじゃぜんぜん聞かないんだけどな。


426 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:06:50.34 ID:b2y15BXGI
1年後がどうなっているかなんて誰にもわからないだろうにwww

430 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 18:25:10.92 ID:NQZRTYYX0
日本は規制規制で雁字搦めで中国より息苦しいのは確か。

456 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 19:13:18.36 ID:0pWEctBLO
頭の切れる中国人女性がうちに就職したけどあっという間に辞めて中国に帰った。
早く重要な仕事を任されて出世したかったけどこの会社で頑張っても無駄だとわかったらしい。
主任職が100人近くいて女性の主任に一人もいないし。

467 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 19:36:56.86 ID:HenXX0PS0
別にチャンスがつかめるなら行けば良いと思う。
それより思想運動の為の男女共同参画に10兆いらないと思う。
何も変わりそうにないのは運動の為の運動になってるからじゃない?


469 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 19:45:22.55 ID:jsbCf3jf0
>>467
まだ10兆信じてるやつ居るんだな・・・ネットって恐ろしいのは情弱は永遠にヨタ話信じ続けるということ
なんで官庁が出してるソースがあるのに嘘がまわり続けるんだろう


472 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 19:48:51.07 ID:kkAP0+V40
>>469

つかなんで男女共同参画に関係ない事業が予算に組み込まれてんの?
これ詐欺じゃないの?


482 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:15:58.62 ID:uYRrWysF0
上海は女子に人気だよな
知ってるのでも3人上海に行ってるよ
日本じゃ女の子は年を取ると会社に居づらいからなあ
働きたいなら働かせてくれるところに移るのは当然だろうな

484 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:20:30.37 ID:uSWhpjnr0
2008年10月にこんなスレが立っていたが?


【中国】「もう“ダメ日本人”は上海に来ないで」…「勤勉有能な日本人」観が中国で逆転!上海で増殖する“ダメ日本人”たち[10/2]★2
http://unkar.org/r/news4plus/1222924429

505 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 20:55:31.85 ID:WlPQRQ1e0
もう一度言うわ

非日本人のシナチョンがオナニーしてるだけ
反応してる奴らこそ“憤慨して頭に血が上って反発してるフリしてる”在日
罵倒してる奴らこそ“汚い下品で不潔な日本語を使って醜い姿を晒してるフリしてる”在日


日本人同士を離間させて対立させ分断しお互いをいがみ合わせようと
火を付け焚き付け油を注ぎ煽り立てまくる
日本人男性が日本人女性がどうのこうのと叩き腐し貶しを
書き込んでるバカも日本人の“フリ”をしてるゴミクズのシナチョン


514 :名無しさん@12周年:2012/01/17(火) 21:28:50.33 ID:l42FMMr10
中国バブルも始めるのは時間の問題
中国に行くのなら20年前に行くべきだったね
今は中国から撤退の時期、ババをつかまされたくないのならな
行くならせめて東南アジアにしとけ
30年前の真っ青な空があった北京・上海留学生からの忠告だ

537 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 00:16:10.74 ID:+3bITdmo0
この手の中国に渡ろうステマって、戦前の満州パッケージをそのまま持ってきた感じだな。
いつになったら諦めるんだろうか

555 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 00:47:05.00 ID:mvp1m77w0
実際大手は女性のほうが出世するのに有利
男女平等をアピールしなきゃならないと上は考えているが
キャリア志向の優秀な女性は少ない

だから熱意ある女性は本当に玉の子のように保護される

難しい仕事は女性にさせない
手柄は女性に立てさせて出世させる
万年黒字の支店は女性に任せる

これがうちの上の方針
男の俺はやってられない
競争は激しく逆差別も受ける

いっそのこと出世した女性に養ってもらいたい
女性の皆さん頑張って

582 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 14:05:05.19 ID:kRk+595D0
これ、何らかの意図を持った報道だとは思わない?
女性が続々と中国に渡るなんて嘘だよ
日本の男女間にあった持ちつ持たれつの精神を崩そうとしてるわけ
こんな記事一つでも心象悪くしておたがいの性別をののしってる
彼らのおもうつぼだよ?

586 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 14:40:49.17 ID:i4lxoWDLO
女に生まれただけで負けだからね。
イスラムの女性よりは日本のほうがいいよ。不況で風俗で働く女性が多いのも男性の作った社会の歪み。
水商売も風俗も無くならないと女性の地位は向上しない。
企業は賃金昇進差別止めないだろうな、男が都合よく作ってる社会だし、イスラムと同じ構造

593 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 15:22:31.58 ID:QiIVNQfTO
あっちの国に行っても肉便器にされるのに……
バカな女共だ(笑) もしかしたら食われ………… 恐っ!!!

611 :名無しさん@12周年:2012/01/18(水) 18:36:43.05 ID:GFxv6gt50
中国は確かに男女同権の思想がある。
でも、女性優遇じゃない。
つか、女も男と同じように働けって感じ。

女でも当たり前に兵役があるし、
仕事でも何でも女だからという甘えは許されない。
生理休暇や育児休暇もないんじゃないかな?

昔からの伝統じゃなくて共産党の方針だろうけどね。


627 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 01:26:23.33 ID:InrE33d70
10年ほど前にもこういう流行が発生した覚えがあるよ
自分が知ってるうちでは、1人を除いてほぼ全員が5年以内に帰国していたけど。
今だったら当時よりは給与ベースも上がってるんだろうから、やっていける可能性は増してるのかな。

言うても、生地のコネが効かない日本人が中国でやっていくのは、本当に大変なことだと思うし
さまざまの話を聞いた限り、決して薦められないけどね。

635 :名無しさん@12周年:2012/01/19(木) 21:08:55.37 ID:9g/Drzqe0
所詮「隣の芝生は青く見える」ってことに過ぎない。
中国へ渡ったのはいいが、1年も経たないうちに現実の壁にぶつかって、
結局は「日本の方が良かった」と帰ってくるのがオチだろう。


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