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ニュース【衆院選】 社民・福島党首 「憲法9条は絶対に変えさせない」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/04(火) 13:58:14.64 ID:???0
★「憲法9条絶対に変えさせない」 社民・福島党首が第一声

・社民党は生活再建、命を大切にする政治を実現する。選挙の争点は三つある。格差是正か格差拡大か。
 脱原発か原発推進か。憲法を生かすのか憲法改悪か。それが問われる選挙だ。

 格差拡大につながる消費税増税、環太平洋連携協定(TPP)参加に反対する。雇用が壊されており、
 非正規雇用の正社員化などを実現していく。雇用を立て直し、生活を立て直す。

 社民党は全国の原発に行き、事故以前からぶれずに脱原発を目指し再稼働に反対してきた。脱原発基本法を
 成立させ、脱原発を確実に実現する。

 大震災を経た日本で生存権、幸福追求権、平和的生存権など今こそ憲法の価値を生かしていくことが必要だ。
 戦争をしない、と決めた憲法9条を絶対に変えさせない。(福島県会津若松市)
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121204/elc12120413120088-n1.htm

※関連スレ
・【衆院選】 未来・嘉田代表 「原発再稼働、恥ずかしい。放射能汚染を地球にばらまくことは地球倫理として許されない。同志と戦いたい」
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354592952/
・【衆院選】 自民・安倍総裁 「やるべき公共投資をやる。領土を、美しい海を守れるのは、自民党と公明党だ」
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354592767/
・【衆院選】 野田首相 「民主党政権で、消えた年金記録はどんどん回復。医療崩壊に歯止めかけた。子育て支援も変わった」
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354592611/

10 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 14:00:57.42 ID:w4VSr7B20
こいつどうにかして落せないの?
尖閣の漁船衝突問題で、こつんと当たっただけだって言ってた奴だろ?

241 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:50:30.87 ID:hfi5phKY0
社民比例当選数に貢献している県してない県(※データ2010年参議院比例)

総数 比例得票100当り
1 沖縄県 120,064票 22.68票
2 大分県 71,735票 11.92票
3 宮崎県 37,604票 7.34票
4 岩手県 39,161票 6.12票
5 新潟県 61,445票 5.34票
6 香川県 23,846票 5.13票
7 山形県 29,560票 4.97票
8 長野県 53,460票 4.84票
9 神奈川県 191,453票 4.82票
10 富山県 26,316票 4.66票

  ↓

38 熊本県 22,400票 2.54票
39 静岡県 43,349票 2.52票
40 愛媛県 16,714票 2.51票
41 福井県 10,167票 2.47票
42 石川県 13,328票 2.45票
43 山口県 17,483票 2.41票
44 和歌山県 11,166票 2.32票
45 岡山県 19,700票 2.25票
46 徳島県 7,913票 2.14票
47 栃木県 16,263票 1.81票

社民党は沖縄だのみだね。
出来もしない基地移転ばかり言ってるわけだ。

358 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:18:00.09 ID:81AffnCW0
社民はおたかさんから福島へ。憲法学者から弁護士なので憲法重視だ。
それに憲法9条に何の問題があるのかねえ。「押し付けられた憲法だから」って改憲派は言うが、戦争を二度としない、という憲法なんて世界中でも日本だけだぜ。
ある意味日本人としてこれを誇っていい。

377 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:50:14.93 ID:wM8kWdp90
憲法9条を変えれば、ようやく日本は自国を守ることができる
今は反撃するにも自衛隊員が何十人も死なないと発砲許可さえ
出ない歪な国、それが日本の現実
日米関係の修復、集団的自衛権の行使、自主防衛(攻撃力も備える)
この三点セットが必要
これでやっと普通の国になる

379 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:53:30.05 ID:rBUxbk9iT
>>377
やられても無いのに反撃する理由はない
自国内でやられたら自然権だからやり返せば言いだけ

385 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 20:58:29.74 ID:tP/Jk4Bq0
>>379
>やられても無いのに反撃する理由はない

もう一度言うぞ。
俺は「交戦権をどう解釈してるのか」と聞いている。
やられても無いのにとかそんな事は聞いてない。

>自国内でやられたら自然権だからやり返せば言いだけ

自然権とは何を指すのか?

391 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:01:49.70 ID:rBUxbk9iT
>>385
侵略行為を受けたら武器を持ってるんだから反撃知れば良いだけ
自然権とはその権利だ

397 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:05:43.30 ID:tP/Jk4Bq0
>>391
>侵略行為を受けたら武器を持ってるんだから反撃知れば良いだけ

武器を持ってる?
その武装が認められた根拠は?
そして武装してよいとした場合、反撃をしていいというその根拠は?

405 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:14:29.18 ID:tP/Jk4Bq0
>>397
>事実として持ってるからだよ。

法的根拠無しに事実として持ってる?
なら不法行為だな。
憲法遵守というなら改憲すべきだな。

>反撃して良いというのが自然権なんだよ
自衛権は国際法上認められた自然権であると言いたいのか?

>この部分は堂々巡りになるんで終わりにしないかw

お前が理解してくれたならそれでもいいが、堂々巡りなんて言い出すところみるとそうではないよな。
>>358が交戦権について理解した上での書き込みか確認したかったんだが。

410 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:16:53.87 ID:rBUxbk9iT
>>405
いいや改憲する必要は無い
改憲しなくても持ててるんだから現状で何の問題も無いと言うことだ

412 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:19:02.76 ID:tP/Jk4Bq0
>>410
>改憲しなくても持ててる

不法行為を容認すると!?
それと、さっきから交戦権について全く回答がないんだが?

415 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:23:07.70 ID:rBUxbk9iT
>>412
持ててるが全てなんだよ。
つまり、憲法とは矛盾するけど持ててる
ラッキーだな~と言うことだ
これを厳格にすることに日本の利益は何もないと言うことだ

420 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:29:49.54 ID:tP/Jk4Bq0
>>415
>持ててるが全てなんだよ。
>つまり、憲法とは矛盾するけど持ててる

それは法治国家を否定するという事だな。
ラッキーなんじゃなくて法の支配を拒否する人間がいるという事だ。
これを厳格にし、かつ日本の国益を守るために憲法の改正という要請がある。

それと、結局交戦権については理解してないようだが、
現状第2項でこの上なく明確に否定されてる。
ではこれについて、自衛権の行使が発生する際どういう問題があるかも考えてほしい。
お前がアカならわかってて目を瞑ってるんだろうから理解する気はないだろうが。

422 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:33:17.94 ID:rBUxbk9iT
>>420
その要請をしてるのは武器の在庫を消費したいアメ公なんだよ
なんでそんな物に付き合わなければいかんのだよ
アメ公の工作員に洗脳されてるんじゃない

425 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:36:30.71 ID:81AffnCW0
>>420
先ほどから「交戦権」を誰かに問うているが、自分が考える「交戦権」とやらをここで正確に述べたらどうですか?
あなたは「わかってない」を繰り返すだけで、自説が全然無いんですよ。

426 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:36:33.47 ID:rBUxbk9iT
>>420
お前は自衛隊は憲法違反だから無くせといってる左翼と同じだ

427 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:36:56.42 ID:DzBFlR7X0
>>422
アメさんの戦争に付き合うかどうかは、また別の問題だろう。
どっかの国のコメディアン集団みたいに、統帥権が米国にあるわけでもないし。

433 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:45:23.94 ID:tP/Jk4Bq0
>>425
>あなたは「わかってない」を繰り返すだけで、自説が全然無いんですよ。

自説を開陳したいわけではなく、「>>358が交戦権について理解した上での書き込みか確認したかった」のだが。
ちなみに自分は(集団的な)戦闘行為を行う権利であり、現行憲法では否定されていると解釈している。
ならばあなたはどう解釈している?

>>426
>お前は自衛隊は憲法違反だから無くせといってる左翼と同じだ

これを厳格にし、かつ『日本の国益を守るために』憲法の改正という要請がある。

ちゃんと読んでくれ。
それとも、違憲状態と解釈されかねない自衛隊に正当な根拠を与える為に改憲すべきだ、まで書かないとわからないか?

437 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:52:49.01 ID:rBUxbk9i0
>>433
この場合の国益ってなんだよ
敵が侵略しようにもちゃんと自衛隊が抑止力を持って守ってる
さらに無意味な戦争につき合わされなくても済んでいる
この現状が一番日本にとって有利な状況じゃないか
この状況から、自衛隊は違憲だから無くせとか
現実と違うから改憲しろは、どちらも国益に毀損するということに気づけ

438 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 21:54:13.76 ID:U3nP5NXRO
シビリアンならば交戦権保持は国民全体の利益じゃないのか。
集団的犬自衛権こそ反対して頂きたいw

452 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:01:54.20 ID:tP/Jk4Bq0
>>437
>この場合の国益ってなんだよ

国民の生命、自由、財産を守ること。

>敵が侵略しようにもちゃんと自衛隊が抑止力を持って守ってる

そのとおり。

>この状況から、自衛隊は違憲だから無くせとか
>現実と違うから改憲しろは、どちらも国益に毀損するということ

それは違う。
そもそもなぜ自衛隊の解体と自衛隊の法的根拠を確立する事が同義なのか?
自衛隊の抑止力を肯定しているのならば、自衛隊の法的根拠を確立する事をなぜ国益の毀損と言うのか?
では、自衛権の行使が発生する際現行憲法下で何の法的批判もないと言えるか?

461 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:08:14.59 ID:rBUxbk9i0
>>452

>自衛権の行使が発生する際現行憲法下で何の法的批判もないと言えるか?

批判したい奴には勝手に批判させて置けば良い
現状の自衛隊を批判してる人間がいる状況と何も変わらんし
多分、その現実にはそいつらも黙る
なんたって敵が実際に侵略してきた時に撃退しただけの話だから

462 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:08:37.52 ID:tP/Jk4Bq0
>>438
>集団的犬自衛権こそ反対して頂きたいw

当然、集団的自衛権は認められるべきだ。
アメリカ嫌いなんだろうが、これは日米同盟を抜きにしてもおかしい事なんだよ。
南シナ海で現状では中国に対抗しきれないフィリピン等と攻守同盟を結んだとする。
その際、日本はフィリピンを守れません、では何の抑止力にもならない。

否定されるべきは侵略戦争であり、侵攻権(そんなの通常無いが)なんだよ。

472 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:15:06.19 ID:z7pzWsDL0
法律なんてのは時代の流れに合わせて
追加・修正・削除されるのが健全な姿なんだよ
実際、憲法以外の身近な法律は変化していってるだろ
何度も言うが法律は宗教でない!
一番最初に出来たものを頑なに
守ればいいってもんじゃないんだよ

473 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:15:21.04 ID:tP/Jk4Bq0
>>461
>なんたって敵が実際に侵略してきた時に撃退しただけ

繰り返し言うがその法的根拠は何だ?
法の支配を受け入れない武力集団なんぞどっかのサヨクの言葉を借りればただの暴力機関だ。
その「撃退しただけ」の行為に死者と殺人が発生するんだよ。
お前のその無為の肯定は日本国民の生命、自由、財産を守ろうとする自衛隊に
死の危険に加えて法的危険も冒せと言ってる事だ。
落ち着いてよく考えてみてくれ。

476 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:17:35.44 ID:rBUxbk9i0
>>472
国民の生活に何の不都合も無いのに変える必要は無いよ
変えてる国は変えれば変えるほど国民に庶民に不利益な方向に変わって行ってるのが現実だし

479 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:19:52.63 ID:rBUxbk9i0
>>473
自然権

これを何回書けば良いのかな?

前もって後、十回くらい書いておくか

自然権自然権自然権自然権自然権自然権自然権自然権自然権自然権

480 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:21:43.57 ID:tP/Jk4Bq0
>>479
直接の危害が発生していない人間にまでその自然権として認められた自衛権は適用されるのか?

485 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:25:40.34 ID:I37Je1nE0
>>476
東北大震災では憲法に「非常事態宣言」に関する項目があればもっと多くの命が救われた。
非常事態を前提としない現行憲法は明らかに不備。不都合が無いと感じるのは不感症、或いは平和痴呆症だ。

486 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:25:58.01 ID:rBUxbk9i0
>>480
アメリカがイランで大量殺戮をやったよな
イスラエルもガザを空爆してる
これに、なんの法的根拠があるんだ?
で、これらは裁かれたのか?

487 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:28:04.94 ID:tP/Jk4Bq0
>>486
質問に答えてくれ。これはその前提となる認識だからだ。

直接の危害が発生していない人間にまでその自然権として認められた自衛権は適用されるのか?

489 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:29:17.86 ID:rBUxbk9i0
>>485
災害緊急事態か緊急事態の布告総理が出せばいいだけ
憲法は何の関係も無い

496 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:36:16.98 ID:rBUxbk9i0
>>487
まず、お前が家族と家にいた時
拳銃を持った奴が入ってきて家族の誰かを撃った
そしてお前も撃たれると思ったんで包丁でそいつを刺した
お前は直接の危害を受けずにすんだ
これが自然権だ

それと、お前は俺が答えたことに関して熟考してくれ
それが理解できてないから同じ質問ばかり繰り返してるんだよ

499 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:42:54.65 ID:tP/Jk4Bq0
>>496
その例示は回答になっていないな。
俺は「直接の危害が発生していない人間」と指定したはずだが?
例示はいいから明確に答えてくれ。適用される、されない、でいい。

>お前は俺が答えたことに関して熟考してくれ

>アメリカがイランで大量殺戮をやったよな
>イスラエルもガザを空爆してる
>これに、なんの法的根拠があるんだ?

これか?イランというのはイラクと言いたかったんだろうが。
だから、これが自衛権周辺の問題と関わってくるから言ってるんだが・・・

501 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:46:59.61 ID:rBUxbk9i0
>>499
お前は自分のお気に入りの回答じゃないと答えになってないと言ってるだけ

イランとイラクは書き間違えたが
アメリカの蛮行に対する法的根拠をお前が答えてくれ

506 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:51:17.64 ID:tP/Jk4Bq0
>>501
だから、どっちだ?
自衛権が適用されるのか?されないのか?
答えるのはそれだけでいいんだが。いい加減逃げ回るのは止せ。

その回答に対するレスに付随する形でその「アメリカの蛮行に対する法的根拠」を答えるから。
その回答次第で書き方が変わってくるから言っている。

510 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:53:55.69 ID:vuluZ/k+0
じゃあ、ブサヨが好むような永世中立国にしようぜ。
武装は半端ないけど。

513 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:57:10.82 ID:rBUxbk9i0
>>506
いや良いよ
お前にはその能力は無い
相手の答えによって変化するのなら只の下らない言葉遊びにしかならん
お前は憲法を改正しなければ駄目だと主張する教祖の信仰に嵌ってるだけで
その呪縛から抜け出ないかぎり自分では思考できなくなってる。

522 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 23:14:31.14 ID:tP/Jk4Bq0
>>513
結局、答えてくれないのか・・・
すまんが、お前アカか?
それなら諦めもつくが、そうじゃないなら別にどう答えたって恥じゃないから答えてくれても良かったんだが。

一応言うが、その場合適用されない。
自衛権は元々個々の生存権に端を発するもの。
では国家による防衛行為はどのように正当かされるのか。
そこに交戦権が入ってくる。
他国から侵略を受けた時、軍が統治権者からその国の交戦権が付与される。
そこでその軍の戦闘行為が法的な根拠を持つ。
だから、先の例で言えば敵軍隊人員及び軍事施設に対する攻撃は法的に問題ない。
ただし、戦力の維持構築に関わらない、非戦闘員および民間施設に対する攻撃はその限りではない。
妙にアメリカとイスラエルに拘ってる(やはりアカか?)がそんな事は関係が無い。
どの国だろうと非戦闘員および民間施設に対する攻撃は批判されるべき。
誤爆なんてだれが擁護するよ?

685 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:52:34.16 ID:V3toZMDL0
憲法9条、交戦権の放棄
これは要するに、国対国の戦争は代わりに米国にやってもらうぞという宣言であって
それを平和などと呼ぶ奴は米国民の命を犠牲に安逸を貪る心底腐った鬼畜か、ただの馬鹿。

…ただ、日本にとっては、それなり美味しい契約なんで
ネトウヨとか右翼民族派が言うみたいに簡単に放棄するのも考えもの。

あるいはもうそう言う時代じゃなくなったのかもしれんがね。

686 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:53:25.42 ID:hUDrztiM0
9条変えて武力行使できるようになったら、日本はアメリカみたいに正義のためにといいながら戦死者をたくさん出す国になって後悔するんだよこのやろー
とインテリヤクザ風に逝ってみる

759 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:38:43.68 ID:+vBr6ain0
集団的自衛権を認めたら9・11みたいなことがおこれば
米軍と仲良くアフガンあたりに出動するようなことになるな。
それ以前にベトナム戦争・湾岸戦争・イラク戦争のような
アメリカの戦争で参戦要請されて参戦することになる罠。
イラク派遣だって9条を盾に「戦闘地域」でドンパチやらずに
給水や輸送で済ますことができたのに。
自衛官がじゃんじゃん死んだら徴兵制にしないと間に合わないな。
というかその時は国防軍兵士か?
アメリカの都合で日本人が死ぬなんて真っ平御免だな。


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ニュース【社会】女性宮家、パブリックコメント開始…「公務員」案も検討

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/09(火) 21:55:25.73 ID:???0 ?PLT(12557)
政府は9日、有識者のヒアリングを踏まえた皇族制度に関する論点整理について、
国民からの意見公募(パブリックコメント)を始めた。

12月10日まで電子メールや郵送(同日消印有効)で意見を募り、今後の議論の参考にする。

論点整理は、天皇の子や孫である内親王が、結婚後も皇室にとどまることを可能にする
女性宮家創設案が柱だ。女性宮家を創設する場合、夫や子どもに皇族の身分を与える案と、
与えない案を併記した。

女性宮家を創設せず、皇族女子が結婚後に皇籍を離れても皇室活動を続けられるよう、
「国家公務員」などの公的な立場を与える案も検討対象とした。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121009-OYT1T01295.htm

191 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 07:58:03.93 ID:oRJPMwt10
何で旧皇族の男系男子の復帰を認めないのだろう

203 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 09:02:58.09 ID:d9vSA1TsO
>>191
あまりにも男系で約600年20世代前と遠過ぎて世界でも前例が無い。
世界でも遠い男系での継承例はバイエルンの約500年前やフランスの約400年前ぐらいが関の山か。
600年以上前なら常識的に男系断絶として娘など最近親の女系に継承か選挙で選出だろうよ。

207 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 09:14:08.81 ID:AwydoFgDO
>>203
実際に即位した前例は無くても、「即位可能」だった前例なら、
ほんの70年前の日本に厳然として存在する。

よって、「即位可能」な状態にするだけであれば全く何の支障も無い。

そもそも悠仁が寿命を全うすれば即位云々は50年以上後の話になる。
50年間も「即位可能」な状態で公務にいそしめば違和感など皆無となろう。

276 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 12:00:06.11 ID:QAdsV+pb0
女系天皇は歴史的に正当性がありません。即位したら以下のように日本がえらいことになります。
パターン1
女系天皇即位→おまえは正統でないじゃないかと非難轟々
→皇居退去訴訟勃発→皇室が皇居を離れる→天皇家消滅
パターン2
女系天皇即位→男系男子が即位に反対して自分が即位→
日本分裂、東は中共倭人自治区に西は東海省に


319 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 14:11:15.61 ID:nHm8RDVn0
>>207
また嘘を蔓延させる
確かに旧皇族は男系としては今上陛下からは遠いが
明治天皇や昭和天皇の皇女が嫁がれているので実際上親戚としては近い
男系の肝心なところは父親の系譜が神武天皇にたどり着くこと
旧宮家はちゃんとこの2つの要素を満たす

329 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 14:32:50.86 ID:sVc4Bcmn0
>>319
東久邇家当主の東久邇信彦さんとは昭和天皇の初孫で今上陛下の甥だからな
久邇家当主の久邇邦昭さんは陛下のいとこだし
「男系じゃ昔に分かれてて遠い」って言っても
現天皇家の家系から奥さんもらってる家は多い

430 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 22:40:00.79 ID:WqBGfP+u0
知らんけどおまいらだいぶ発狂するけど

・離婚そして再婚
・旧宮家復活
・側室制度

この3つの選択肢しかないわけで。冷静になりゃ分かるよね
そしてこんなかでなんぼかマシな旧宮家復活だが
長年一般人でしかなかった家がいきなり宮家になり天皇になるなんて
おまいらけっこう世の中右傾化したって喜んでるだろうが
そこまで世の中進んで(?)はいないぞ。まず無理。支持を得られない。誰も賛成しない。


冷静に反論してくれ。または代替案があるならくれ。
無理くりで、紀子様の妊娠くらいしか思い浮かばないマジで
ゆーじん様ひとりにするわけにはいかないことくらい、分かってるだろ?

433 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:12:14.86 ID:wXS3vkcd0
急に大学が休講だったから図書館で口語訳の日本書紀を読んだんだけど
初代天皇から10代くらいまで見てると、女系に見えちゃうな。
オレの目がおかしいのか?
すべてが物部や特定の地元豪族の娘になってんだけど。
欠史八代だっけ?
これふつうに見ちゃうと、天皇って物部氏のところへの入り婿男を
父系継承のようにカムフラージュしてるようにも見えるんだけど。


561 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:20:22.62 ID:dvs0PniU0
伝統は不易と流行で受け継がれる。
古い型を守るだけじゃダメ、そこに現在に通じるものを
常に取りいれていくことで継承される。
能や歌舞伎の伝統芸能をみればよくわかる。

563 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:25:48.27 ID:zt0K3jPG0
>>561
皇室は芸や名や家の継承じゃなく血統の継承だから、そこを変えたら皇室でなくなる
天皇の大原則としての男系で、それを維持していくことが目的

564 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:32:09.68 ID:oDfmLK/C0
>>563
男系の血統「だけ」じゃないから困ってるんでしょうに…
それだけでいいのなら、いくいらでも継承候補者はいるじゃん

565 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:33:56.64 ID:zt0K3jPG0
>>564
例えば?
旧宮家の男系男子なら未だに皇室と付き合いあるし、問題ないな

567 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:39:36.87 ID:oDfmLK/C0
>>565
さんざん名前が挙がってる皇別摂家とかさー
しかも、そっちの方が血縁的には旧宮家より近いらしいじゃん

あーsamba規制うぜえ

570 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:44:14.76 ID:zt0K3jPG0
>>567
> しかも、そっちの方が血縁的には旧宮家より近いらしいじゃん
男系であることが大前提なんだからどっちだっていい
今問題なのは、そういった男系男子復帰に触れもせず
柱の女性宮家創設案のうち、夫や子どもに皇族の身分を与えるというムチャクチャな売国案

572 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:47:55.47 ID:jLC03Ygl0
>>570
「夫や子どもは皇族に入れません」と妥協案を出されたら賛成するの?
何十年後日に「やっぱり子どもだけでも皇族に」とか言い出す可能性大だぞ??

573 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:48:39.86 ID:oDfmLK/C0
>>570
どっちだってよくないから旧宮家の名前しか挙がらないんだよ。
なんで分からないかな…

小泉の頃の方が、反対派でも今より詳しい人がいたわ…
もう、どうでもいい話題なのかもね

580 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:55:08.01 ID:zt0K3jPG0
>>572
「夫や子どもは皇族に入れません」と妥協案を出されても賛成はしない
無駄だし、危険だからね

>>573
未だに親交のある旧宮家の男系男子でいいじゃん
宮中にもすぐに馴染むだろうよ
今上と血縁関係がどっちが近いか遠いかなんて大した問題じゃないし

581 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:00:01.06 ID:oDfmLK/C0
>>580
たいした問題だから困ってるんでしょ……
じゃなきゃ、「枝分かれしたのが600年前で現皇室とは20世代40親等以上離れていている」なんて指摘されるはずないじゃないの

582 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:02:34.16 ID:zt0K3jPG0
>>581
近いほうが望ましいが、直系も傍系も男系であれば問題ない
つか、皇統ってそういうもの
今上だって傍系だったし

587 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:07:29.21 ID:oDfmLK/C0
>>582
旧宮家は血縁が遠すぎる、皇別摂家は臣籍降下から時間が経ちすぎている、それぞれ大事な要素に欠けてるから困ってんのよ。

  男系男子 「だけ」 でいいわけじゃないから、困ってるの。

何度書けばいいのよ

594 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:21:12.81 ID:WkBtkx830
>>430
旧宮家復活がいい案なんだろうが、
現実には難しいということで、
策がないわけだね。

610 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:42:56.91 ID:Mw7EDnOI0
旧宮家なんてスペアのスペアなんだからいらんわ。

611 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:46:04.17 ID:zt0K3jPG0
>>610
スペアのスペアだとしても、必要だからスペアなんだろ
スペアにもならん女性宮家が一番いらんわ

614 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:56:15.22 ID:Mw7EDnOI0
>>611
皇籍失って世代も代わってる素性の悪い旧宮家なんざイラネ。
言い直すわ。 スペアのスペアの劣化コピーなんて論外。

旧宮家・女性宮家どっちもイラネ

615 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:08:36.79 ID:zt0K3jPG0
>>614
皇統のスペアは劣化コピーなどではない
この皇室廃止派が

616 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:14:09.95 ID:Mw7EDnOI0
>>615
オリジナルの内廷に立派なお世継ぎがいるというのに
臣籍になり下がった旧宮家の劣化コピー復活とか持ち出すとか臭すぎる

それとも内廷の不幸でも願ってんの?不遜もいいところだわ

619 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:21:26.82 ID:bL7CpuAV0
>>615-616
こういう意見の相違って皇統に対する認識の違いだよな
>>615は皇統は万世一系の血脈
>>616は今上帝の血脈だけが皇統だと思ってる

歴史的には後者の考え方の方が異端なんだけどね
後者の考えだととっくに皇統は途絶えてる
戦後連合国によって天皇の処刑まで検討されてた時代を経て人間宣言、
国民にとって親しみのある「天皇家」を演出してきた負の部分がここに来て吹き出した
たぶん現代的価値観で言えば弟の息子が長男の娘を差し置いて天皇を継ぐってのも違和感を持つんだろう
男しか継げないというなら松下電器みたいに婿養子取ればいいっていう発想もあるからね

個人的にはもう今上系の男系男子が途絶えたら皇室廃止でいいよ
そうなると憲法改正が必要になるけどね

623 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:26:03.41 ID:zt0K3jPG0
>>619
> 個人的にはもう今上系の男系男子が途絶えたら皇室廃止でいいよ

そういう君も今上帝の血脈だけが皇統扱いか

624 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:31:01.54 ID:bL7CpuAV0
>>623
戦後70年でそういう「皇室像」を作ってきたんだから仕方ないな
少なくとも皇籍離脱した旧宮家はこの70年で完全に国民からは忘れ去られた存在だし
しかも竹田みたいな奴がイメージ悪化させてるからね
彼自身はまじめにやってるつもりなんだろうけどさ
やってることは旧宮家の復活を全力で阻止してるようにしか見えんw

628 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:36:09.50 ID:zt0K3jPG0
>>624
皇紀2672年だぞ、たったの70年だろw

> 少なくとも皇籍離脱した旧宮家はこの70年で完全に国民からは忘れ去られた存在だし
これから覚えてもらえばいい
そもそも国民は宮家にどんな皇族が居るのかも知らなかったりするし問題ない

630 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:41:58.46 ID:bL7CpuAV0
>>628
俺は一般国民に比べれば余程天皇の歴史は知ってるつもりだけど
皇紀とか未だに言ってる人いるんだなぁ
政治家でも天皇家は2600年間続いているとか平気でいう人いるしね
有力な考え方としては継体天皇から1500年、ヤマト王権から考えて1700年ってところだと思うけどね
神話時代は神話でしかない

634 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:47:26.45 ID:zt0K3jPG0
>>630
> 有力な考え方としては継体天皇から1500年、ヤマト王権から考えて1700年ってところだと思うけどね
> 神話時代は神話でしかない

どっちにしろ、そのうちのたった70年だ
今の世代が忘れてようと、お前がどんなイメージ゛持ってようと男系男子が居ることに変わりはない

639 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:55:09.79 ID:bL7CpuAV0
>>634
>どっちにしろ、そのうちのたった70年だ
君にとっては2600年も1500年も一緒かw
しょせんネトウヨってこの程度の忠誠心で皇統語ってるんだな
君日本書紀の成立過程とか日本書紀の天皇と実際の史書による天皇の対比とか全く知らないでしょ?

642 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:59:55.88 ID:zt0K3jPG0
>>639
> 君日本書紀の成立過程とか日本書紀の天皇と実際の史書による天皇の対比とか全く知らないでしょ?

自分は知ってるから

> 個人的にはもう今上系の男系男子が途絶えたら皇室廃止でいいよ
> そうなると憲法改正が必要になるけどね

となるんだな?
今上だけへ忠誠心で皇統語ってるんだなw

645 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:03:52.79 ID:bL7CpuAV0
>>642
知ってる奴は皇紀なんて使わない

>今上だけへ忠誠心で皇統語ってるんだなw

今上系への忠誠心?
頭おかしいのか君?
俺は>>619で問題の根本が皇統に対する2つの考え方があることだと提示しただけの話

別に天皇に対して忠誠心なんてないよ

王侯将相いずくんぞ種あらんや
2000年以上も前に陳勝・呉広が真理を述べている

676 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 15:08:42.42 ID:U3lQZdVXO
旧皇族は明治天皇の内親王の子孫だから、既に女系だよ
本当に復帰させる意味あるのかね?
明治天皇で線引きして、江戸時代の天皇の子孫を無視するのもおかしい

697 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:35:08.18 ID:dvs0PniU0
>>676
>江戸時代の天皇の子孫を無視するのもおかしい
そうだね。
神武天皇の男系男子孫はみな皇位継承権が有る。
ひとつ問題はそれをどうやって証明するのかということ。
また皇族が多くなりすぎて日本が潰れるんじゃないかということ。

699 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:43:19.06 ID:41lVdj690
>>697
東久邇宮家は、お父さん、お父さんのお父さんと辿ると
崇光天皇まで系図が残ってる。

系図が残ってもいないような
いい加減な運営をしてきた家門には、皇位継承権は無いよ。

そういうのを自称皇族という。

700 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:44:13.74 ID:fNQ9kZzZ0
桓武天皇だか始祖が誰なのかは良くは分からないけど一応1600年以上続いてる
王朝で現存する皇室の中で最長なんだろ?
こんな歴史のあるものを、今生きてる人間の価値観だけで変えたらダメでしょ
なんでこんなに日本人は節操無しになったんだ?

702 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 16:56:57.77 ID:dvs0PniU0
>>699
家系図なんて家系図屋に頼めばそれらしく作ってくれるじゃん。
当てにならないよ。
皇統譜すらどこまで信用できるか問題なのにそこから外された
家系をどこまできちんと証明できるかだね。
現在では矢張りDNA鑑定の方がいいんじゃないか?
生物学的にY遺伝子は継承されるはずだから。

729 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:47:30.57 ID:DOqAUfby0
ミンス、権力好きなくせに、こうゆうのは滅したいんだな。
自分達が本当、滅べば良いのに。

730 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 20:50:12.68 ID:h6It6y570
>>729
頭悪いなー
天皇制の乗っ取りのために女系天皇を目指してるのであって天皇制滅ぼす気はないよ

731 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:02:51.70 ID:f/sr8fp40
>>730
女系天皇は天皇ではありません まがい物ですよ
道鏡はダメって証明されてるでしょ
神武皇(王)朝でなければいけませぬ

732 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:10:14.22 ID:YtKezHwo0
>>702
DNA鑑定をするにしても、誰と比べるのか
ご先祖で比べるのか、現在の皇室と比べるのか
もし、現在の皇室と比べて違っていたら、どちらのDNA情報が正しい皇統を伝えているのかが問題になる
皇室廃止派にとっては、同族の違うDNA情報というのは格好のネタになるだろう
現在の皇室が、初代伏見宮のDNAを嗣いでいるという証明ができないかぎりは・・・

736 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 21:19:47.39 ID:6622iEWfO
>>730
男系でないなら「世襲」とはいえない。
女系天皇は憲法違反で天皇ではない。

889 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:33:34.04 ID:ZZMdFaBi0
女性宮家賛成の有識者(笑)とマスコミや在日は女系天皇が最終目標であることは明白
それに対して反対派は「男系男子でないと伝統が崩れる」という現代的価値観では到底受け入れられない
一般人にはよくわからない理屈を繰り返すのみ
この時点で完全に負けてるわな
戦後象徴天皇制になって親しみやすい皇室なんてものを標榜した結果、皇統も俗にいう市民感覚からは逃れられなくなったのだよ

893 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:41:56.84 ID:PKxbgAuZ0
>>889
>戦後象徴天皇制になって親しみやすい皇室なんてものを標榜した結果、皇統も俗にいう市民感覚からは逃れられなくなったのだよ
そうだね。
災害見舞いで現地を訪れ、膝まづいて国民の声に耳を傾けられる天皇(王様)なんて
日本以外ではブータン国王室くらいじゃないか?
外国では国民の前で偉そうにふんぞり返ってる王様ばかりだろう。




896 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 13:48:19.43 ID:ZZMdFaBi0
>>893
被災地が皇族のお見舞いをありがたがってるとも思えんがね
秋篠宮が避難所来た時に茶髪の頭悪そうな夫婦が椅子に座ったまま対応してるの見てフイタw
秋篠宮顔ひきつってたじゃん

901 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 14:00:51.46 ID:CNXFMYW/0
>>896
某国会議員もいることだし上が上なら下も下
不敬罪復活をささやかれるような状態に将来なりませんように



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ニュース【女性宮家】複数案を併記 政府、年内に集約…皇室典範改正

1 :ちゅら ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫φ ★:2012/07/07(土) 02:47:51.05 ID:???0
<女性宮家>複数案を併記 政府、年内に集約…皇室典範改正

政府は6日、女性皇族が結婚後も皇室にとどまる「女性宮家」創設をめぐり、
今秋までにまとめる皇室典範改正の素案に、(1)今の内親王3人に限り宮家を創設
(2)女性皇族が結婚して皇籍離脱後も内親王などの称号を保持する--の2案を軸に、
複数案を併記する方針を固めた。いずれも皇位継承権は持たず、1代限りとする方向。
政府は割れる世論に配慮して素案段階の一本化は見送り、その後各党や国民から意見を
募って年内をめどに集約する。来年の通常国会で改正案提出を目指す。

「内親王家」創設案の対象は、天皇陛下直系の孫で皇太子さまの長女愛子さま(10)、
秋篠宮さまの長女眞子さま(20)、次女佳子さま(17)の3人。
寛仁親王家の長女彬子さま(30)ら他の未婚の女性皇族5人は天皇から血筋が3親等以上
離れた「女王」で、新宮家の対象とならない。

政府のヒアリングで女性宮家の範囲は「できるだけ小さい方がいい」(ジャーナリストの
田原総一朗氏)との指摘があり、政府は内親王に限るのが妥当と判断した。
内親王家の夫と子どもも皇位継承権は持たないが、身分についてはさらに検討する。(後略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120707-00000006-mai-soci

126 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 15:09:44.53 ID:2UvgEJ2x0
皇族数が減って困るのは、皇位継承資格のある男系男子が減少により
皇位継承が危機にさらされているから。
これを解決するためには、「皇位継承できる皇族」を増やす事。

今の内親王や女王が結婚しても皇族として残っても、それ以上数は増えない。
彼女等が子を産んでも、夫が皇族でなければ、その子は皇位継承できない。

敗戦により離脱させられた旧宮家は父を辿れば神武天皇に辿りつく血統。
彼らの子は、男子であるならば皇位継承が可能な血筋だ。
つまり旧宮家を戻すことにより、皇族数は増える可能性がある。

必要なのは、未来に血統が続いていける男系男子を増やすこと。
内親王や女王を残すよりも、旧宮家を復帰させることが重要。

130 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 15:20:03.06 ID:zxFlZy+o0
>>126
旧宮家なんて要らない。Y染色体の為だけに税金で無駄飯食わせるなんて
どぶに金を捨てるようなもの。どうしてもY染色体にこだわりたいなら
旧宮家より皇室に近い血筋はあるはずだし、現在の皇室が絶えてから民間から
の皇位継承をすればよい。必要になるのかどうかも分からないのに今から
税金で贅沢な生活させておくなんて100%無駄。

132 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 15:33:40.78 ID:BOBX2RBv0
>>130
だから旧宮家復帰は、将来の青年男子皇族が悠仁様しか残らないこと確定、
の場合の対処策で、それが必要かは40年後くらいまでは解らないだろ?

それまでの間、いまの内親王達に一代宮家として支えて貰えば良いだけ。

女系容認とかしたら、それこそ60年後には青年皇族増えまくりになってしまう。
内親宮家だけに限定したって、3人いるんだから。
ネズミ算式に増えるぞ、女系容認だと。


138 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 17:49:03.58 ID:L7+JCDpw0
神武天皇って本当に130年も生きてたの?

144 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 20:11:20.31 ID:r1l5s+2g0
>>132
>>だから旧宮家復帰は、将来の青年男子皇族が悠仁様しか残らないこと確定、
>>の場合の対処策

このままだと完全に確定してんだろ。
まさか雅子様や紀子様がもう一回出産出来るとでも思ってんのか?


181 :名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:54:07.58 ID:WtvapANM0
旧皇族はそもそもの話として天皇とつながる血筋が遠いんだよ
北朝の崇光天皇の皇子の伏見家が母体だからな
さすがにちょっと遠い

210 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:17:10.34 ID:DeEBcLDV0
橋下総理になったら
皇室こそ将来厳格に金の勘定をするべき。
橋下先生は保守でも左翼でもない。現実主義者。競争主義者。人類平等、努力した者が富めるべきと言う人。

税金に見合った仕事しなかったらたとえ皇室といえども切らせてもらう。
当たり前のことだからね。私は大賛成。
雅子やアル中みたいなのがいても、身内で勝手に養え。それができないなら死ぬリスクを負うべき。

皇室であんだけ税金食いもんにしてるなら
原油やLNGを格安で提供させるぐらいの外交結果を出せ。
猶予は10年だ。
自分達で経営を黒字にする。国民の象徴なら皇室こそ自分達一族で
「税金」と言う生活保護に頼らず、自立して国民に範を示すべき。


部落の人でも、ヤクザの息子と言われても差別されても頑張って府知事、市長にまでなった。
橋下先生は皇室のぬるま湯環境は腸煮えくりかえるほど許せないだろうね。
皇室は受け身とか言った秋篠宮なんか許せないと思うよ。
てめえで仕事とって来いや!ちったー金になることしろや!!
とどんだけ思ってることだろう。

皇室にも倒産リスクを負わせることで自立を促すべき。海遊館と同じ。
見世物文化の河原乞食みたいなもんなんだから同じように存立したいならきっちり興業しろ。
金をひっぱってこい。皇太子の代になったら雅子共々利用して国民に憎悪を仕向ける。

216 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:25:32.25 ID:jD8RlEbrO
>>210
お前はもういいよ、キチガイ信者

218 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:27:59.22 ID:S+V6vzxO0
>>210

維新の会はよそ者他民族が多いのだろう?

金の勘定だけは一人前で伝統文化を理解できない他民族。

222 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:35:29.50 ID:DeEBcLDV0
>>216
黙れ甘え

>>218
もちろんよ。中国・韓国在住者からも塾生を迎え入れてますし、
維新八策では韓国を民主主義を守護する偉大な国家と定義し、
固い血の同盟を約束してます。
その上でTPP参加、生活保護有期制、生活保護者の医療費自己負担化、
地方交付税廃止で地方干上がらせ福祉廃止に向かわせ
甘えと高齢者3000万人ほど素早く始末します。
寂れた神社も15万社もいらない。9割以上は潰して土地を売却し
現役世代に重点配分。

子供3人産まない夫婦や独身に逃げる者は徹底冷遇。
皇室なんか300億も毎年出自だけで寄生してるから
絶対信者のお布施と自分の稼ぎで自立してもらう。元首から引きずりおろす。
皇太子の代に雅子を吊るしあげて国民に憎悪仕向ける。

272 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 09:00:00.03 ID:2HI1Hfcg0
女性宮家ってのは女帝への布石だよ
必ずその方向に持ってくる
気をつけたほうがいい

280 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 09:48:57.38 ID:DlxHa8520
>>272-273
>乗っ取りへ


> 神話的正統性においても、天皇家の始祖はアマテラスという女神なんだ
> から、まるで問題ないと思うけどねえ。
> 「女は力が弱いから、夫方に権力を収奪される」なんて懸念がある
> みたいだけど、田中真紀子・直紀夫妻を見りゃ、それが杞憂だって
> すぐに分かるだろって(笑)。
> 
>宮崎哲弥 

290 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 10:14:34.93 ID:aP2/5SeG0
>>280
これは微妙な意見だよね。
天皇が始まったのは一応神話的にも神武であってアマテラスじゃないから。
神武王朝を守れって話しをしてるんであってアマテラス王朝を守れって話しを
してるんじゃないからね。

物語的に言ってだよ。


313 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 12:42:44.94 ID:g3YwQubU0
天皇の権威ってのは天照大神から子孫に与えられた地上をシラス為の権威に由来する

つまり遡って真っ直ぐ天照大神に戻れるルートであることが重要
男系は「父親を遡ると真っ直ぐ天照大神にたどり着く」継承方法
女系ではそこにたどり着かない
だからダメ
始祖が女神だから女系でオッケーとか成立しない
これは男系を維持するということの思想的な根拠でもある

そういうこと

315 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 12:55:58.47 ID:jZGjRRGvO
宮内庁なんか廃止して、天皇家を民営化しろよ、天皇家は信者が支えろ

319 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 13:14:00.05 ID:+IeYbwvgO
>>315
激しく同意
世襲とかいらん。したかったらよそでしろって話

332 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 13:38:17.85 ID:qEs4nba00
上でもいってるけど絶対男系、旧宮家復帰とかいうのだったらもう廃止して
宗教法人天皇でも運営すればいいんだよ
それだけじゃなく日本国の元首、日本国民統合の象徴としての天皇こそが重要なわけだからな
安定的な継承のためには男系しか認めませんなんて危なっかしいことやってられん

345 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 17:38:37.89 ID:X0VBzvDk0
一代限りの女性宮家なんて作る意味も価値も無い
そもそも一代限りの「家」って何さ?w
では何故こういう話が出てくるのかというと、宮家にしてしまえば皇統という強引な
解釈が推し進められ女系天皇でもいいんじゃね?という話にすりかえやすくなるから
きっと10~15年後くらいにじゃあ「家」にしましょうという話が持ち上がる
何故ならば愛子内親王が適齢期になるからw
つまり当初は現皇太子から愛子へ、更にその子孫へという奈良時代の道鏡なみに
分をわきまえない小和田家の野望が秋篠宮悠仁様の存在によって現状では不可能に
なった為に策を練り直してきた最初の一手

347 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 19:22:34.38 ID:DlxHa8520
>>345
そうはいっても「女性宮家・女性天皇」案は天皇皇后両陛下および秋篠宮ご夫妻の意向と伝えられているし

356 :名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 20:41:24.99 ID:pNHrzD8a0
>>332
>安定的な継承のためには男系しか認めませんなんて危なっかしいことやってられん
馬鹿すぎる。安定的な継承のために男系男子なんだよ。それで1500年以上
続いてきてるんだ。それがなによりの安定してる証拠。男系だ女系だぐちゃぐちゃにしたらすぐ終わるよ。



384 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:57:28.97 ID:Onnf2jHb0
そう、大事な原則は父を辿れば神武天皇に辿りつく。
これだけなのさ。あとは制度上の安定させるために
時に天皇との血縁が優先されやすい。さらに母方の
財力・高貴な血も考慮となる。
長子相続でも・直系相続でもない。父→子だけじゃないのが
皇位継承の柔軟さ。
今、男性皇族が少ないならば、条件に合致する旧宮家に
戻ってもらうのが正しい方法。
民間人と結婚した女性皇族残しても仕方が無い。

389 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:41:29.35 ID:p4zuRr4a0
>>384
>大事な原則は父を辿れば神武天皇に辿りつく。 これだけなのさ。あとは制度上の安定

皇祖神であり女性神である天照大神が系統に含まれているのにになんで「皇統=男系」となるの?

「辿れば行く先」が女性神であることから女性がすでに「系統」に含まれているので
「万世一系=皇統は男系」は崩壊していることに気がつかないのかな?
http://www5.hp-ez.com/hp/dankei/page5/8

415 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:41:43.90 ID:W+b8YMhM0
バカではだめに決まってんだろwww

三種の神器は天皇が備えるべき三つの徳、正義(鏡)、慈悲(玉)、知恵(剣)を象徴しているという
この三種の神器を天照大神から授けられた意味が分かると思う

つまり天皇は安楽な世襲君主じゃなくて、
むしろそういう国民のお手本となるべき存在であることが求められてるわけだ


420 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:01:10.67 ID:T3nRTxSi0

>>415

>天皇は天照大神から子々孫々までその自分の意思を受け継いで世にシラスように命じられてる

どこに男系しかだめなんて書いてあるの?

男系しかだめなんて明文化してるのは新旧皇室典範だけだよ。

神武天皇から数えてほんのわずかな期間でしかない。


435 :名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:19:13.97 ID:W+b8YMhM0
>>420
えらいねぇウィキペディアでも見てきたのかい?w

さて、まずその質問は「天皇の権威の根拠」について述べている
それはニニギノミコトに授けられた地上をシラス権威の継承であるから女系は無関係であるとわかる
そしてそれを「天地が窮まる事がないかのように伝え栄えさせろ」というのがいわゆる天壌無窮の神勅

そして事実関係からの結論だ
ここまで「一度の例外もなく」男系で継承されている

つまり「永遠に続けろ」という神勅と現実の継承の姿から結論が「男系」となるわけだ
むしろ明治になってワザワザ書いたんだよ
まさか「偶然」やってるとか言い出さないよなww
それこそ元明天皇やなんやらかんやら女系の流れがありえたのに

つまり伝承と事実の両方から簡単に見出せる結論なわけだ
何をトチくるってんだか


463 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:55:17.28 ID:xMbEWE60O
反原発反日ブサヨ乙

464 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 01:57:57.81 ID:0IBW1u64O
>>463
右翼・左翼のカテゴライズが何を意味するのか分からない
二極じゃなく、もっと多様な思想があるはず

天皇・皇族は嫌いだが、日本は好きだ

469 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 02:11:40.62 ID:yCtbw0LZO
>>464
右翼左翼は愛国売国とは関係無い。
伝統を守りたいか変えたいかで大きく愛国右翼と愛国左翼に分けられるが、
売国というのはもっと次元の違う禍々しい何か。

右翼左翼についてはチャーチルがいい事を言っている。
若者が左翼でないのは情熱が足りず、大人が右翼でないのは頭が足りないんだと。

482 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:37:24.64 ID:0IBW1u64O
>>469
そういう分類でしたか
なら、俺は左翼側ですかね
よりよい日本のために無駄を省く
天皇制の廃止、存続するにしても縮小
「族」ってだけで特別扱いしてたら税金の無駄でしょ
現役の天皇皇后、次期天皇皇后までで十分

という意見です

>>780
そんなことで一々死なないでしょ

483 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:46:15.50 ID:xMbEWE60O
>>482
悠仁殿下がおられるのだから
皇室はまだまだ終わらんよ
残念だねザマーミロw

485 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 08:51:35.29 ID:xMbEWE60O
>>483
ブサヨのお前が口出さなくても
皇族は自然に少なくなるからご心配なく。
女系だの女性宮家だの
余計なことをしなければね。

528 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 18:06:16.14 ID:wjYM0yq2O
天皇皇后両陛下および秋篠宮夫妻の希望する
女性宮家作りは急ぐべきかと。
皇室内のことなのだから皇族の方が決めるのが自然

529 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 18:27:36.69 ID:xMbEWE60O
>>528
根拠のないミスリード乙
会見で本人がハッキリと
そう仰ったソースがあるのか?

546 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:15:29.12 ID:xlbihhPBi
天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか?されてないだろう

要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ?
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃって
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなwwそりゃ必死にもなるわ

550 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:23:54.95 ID:wjYM0yq2O
>>529
しかしマスコミ報道によると陛下や秋篠宮家の希望は
女性宮家と女性天皇と。

逆に陛下は男系絶対派だ! みたいな主張は妄想以外のソース無し

563 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:41:34.03 ID:lICDnTGgP
悠仁親王を蔑ろにした相談としか思えん




565 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:44:35.67 ID:S8OBNqurO
>>563
報道規制して悠仁の何を隠してるんだ?
後2ヶ月で6歳、未だにオムツ状態だともっぱらの噂だが?

570 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:51:22.32 ID:xMbEWE60O
>>565
愛子のスライド乙
ソーカは下品な都市伝説ばかり流して
いつか必ず罰が下るだろうねw

悠仁殿下は少ない映像でも
しっかりお話しをされたり
元気なご様子が伝わるし安心できる。

愛子の映像は…
お察し申し上げますw

574 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:54:09.25 ID:S8OBNqurO
>>570
創価学会信者の所に、自分の描いた絵を8000点!!!も送り付け、
わざわざ美術館まで建てさせた紀子の父方祖母のイトコ婆さん、
ってのがいましたね

576 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:58:03.47 ID:xMbEWE60O
>>574
それだけで創価認定かよw

小和田さんは池田大作と懇意で
外交便宜を図ったとの件で
国会で追及されましたがねw

583 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 21:04:07.93 ID:S8OBNqurO
>>576
中南米の麻薬ルートの密輸状況を、池田大作に吐かせる為に、
交換条件として便宜をはかった、と聞いた

麻薬ルートといえば、
川島辰彦がタイで、プランテーション農業を現地人と共に行っているが、
あれ、けしの実栽培やらせてんの?


584 :名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 21:06:45.79 ID:xMbEWE60O
>>583
いいから早くソース持ってこいよ

ないの??

625 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 00:50:40.88 ID:PhGh4jLvO
世界唯一で類をみない
万世一系の皇室制度を
後世にも伝えていきたい
これがそんなにおかしいことか?
無くすことは簡単にできても
後から取り戻すことは不可能なんだよ


638 :名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 01:19:50.09 ID:poQf5KFwO
>>625
万世一系(笑)って本気で言ってるの?


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