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ニュース【野球】日本ハム 、A4で25ページ、別紙5枚に及ぶ資料で大谷説得!野球に関してはネガティブで「統計的に大変と出ている」★2

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/11/12(月) 00:32:40.16 ID:???0
日本ハムは10日、ドラフトで1位指名した花巻東の160キロ右腕・大谷翔平(18)の両親と岩手・花巻市内のホテルで、入団交渉を行った。

 メジャー挑戦を翻意させるため、山田正雄GMと大渕隆スカウトディレクター(SD)が用意したのは、A4で25ページ、別紙5枚に及ぶ資料。

「大谷翔平君 夢への道しるべ ~若年期海外進出の考察~」と題し、約1時間半、プロジェクターも使って訴えた。

野球、サッカー、卓球、スキーにフェンシング…各競技で若くして海を渡ったケースを提示。

野球に関してはネガティブで「統計的に大変と出ている」と山田GMは近年、韓国のトップレベルの高校生がメジャー挑戦し伸び悩む現状を指摘した。

 一方で、野球は女子バレーボールと似て競技環境やレベルが国際的優位にあると強調。

大渕SDは「日本の特長を身につけてから、世界で」と日本ハム入団のメリットを力説した。

 説明を受けた父の徹さん(50)は「すごくいい資料で、持ち帰って本人に伝えたい。びっくりすると思う」とうなずいた。

この日の交渉に大谷は同席しなかったが、「ひょうひょうとして(メジャー志望に)変化はない」という。

メジャー球団との交渉は日本ハムとの話し合いが終了した後になる。「早くすっきりして年を越したいけど、人生の分岐点。時間をかけていきたい」と徹さん。熱中講義を受け大谷の回答が「NO」から転じるか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121110-00000231-sph-base

■関連ニュース

【野球】日本ハム、大谷の両親と交渉!メジャーの厳しい現実伝える資料用意★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352591197/

1:2012/11/11(日) 09:30:31.97
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352593831/

344 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:49:52.64 ID:T9n51oJn0
今までアジアにおいて大谷のようにMLBに最高評価を受けた高校生はいない。大谷は史上初の選手。

韓国で最上位に属する高卒選手 インディアンスの外野手 秋信守でも130万ドル近辺
下のランクでは50位のランク外で遥か下だ。
大谷は今年から設けられた290万ドルの制限額を超えてでも獲得したいと考えられている
500~750万ドル評価のVIP待遇の選手。


MLBドラフト1巡目上位評価の大谷と1巡目にかかるのは厳しい韓国選手を同列に比較する日本ハムフロントは頭がおかしい。


NBCsports メジャーリーグ FA選手 契約金 予想ランキング(岩隈の契約金も的中)

 29位  Marco Scutaro セカンド ジャイアンツ 37歳 3割、190安打、72打点 今季600万ドル
※30位  大谷翔平   投手 花巻東高校  18歳  日本高校代表 投手兼4番打者 今季0ドル
 31位  Jonathan Broxton 投手 レッズ 28歳  27セーブ クローザー 今季400万ドル
 32位   Russell Martin  捕手 ヤンキース 30歳  正捕手 今季400万ドル+137万ドルオプション
 33位  Jeremy Affeldt  投手 ジャイアンツ 33歳 3セーブ 16ホールド 今季500万ドル
 34位 Delmon Young 外野手 タイガース 27歳 .268 12ホーマー 64打点 今季537万ドル
 35位  イチロー   外野手 ヤンキース 39歳 .283 55打点 今季1700万ドル
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents
大谷はMax 700万ドル~750万ドル近辺 に予想されている。

347 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:51:34.15 ID:hOnXMhzK0
>>344
ソースなしによくそこまで妄想できるなあ

355 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:55:20.92 ID:T9n51oJn0
>>347
ソース無し?大谷の評価額は客観的事実に基づくものNBCは明確に契約金を予測し
ランキングを作っている。予想といってもリーク情報が豊富なので数値は的中している。

358 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:56:24.65 ID:hOnXMhzK0
>>355
大谷がアジア史上初っていうソースは?
どう考えても大谷の評価が松坂や松井や江川より上とは思えないんだけど

367 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 10:58:58.37 ID:T9n51oJn0
>>358
http://m.nbcsports.com/content/hbt-hamilton-greinke-among-top-50-free-agents

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これがソースだ。
アジアでドラフト1巡目上位評価と同等の契約額を提示された選手はいない。

数値による客観的事実だ。

370 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 11:00:09.74 ID:hOnXMhzK0
>>367
いや、まだ提示されてないし、そもそも大谷が同年代の
藤浪よりも上、松井松坂江川よりも上なのか?って話。
違うと思うよ。
ただ単に「メジャーに行きたい」という希望が本人にあるだけじゃないのか?

460 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:06:36.98 ID:HVHrGA8T0
日ハムキモ過ぎるwwwwww
あんたんところの翔平君はアメリカじゃ通用しませんよって言ってるも同然だからな

早く倒産しろよクソゴミ球団

462 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:09:51.36 ID:EicIG0L00
>>460
>通用しないと


それは最初からわかってることじゃん
高校時代実績ないし

470 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:16:22.90 ID:HVHrGA8T0
>>462-463
うんなこと分かってるんだよ
通用するか分からない中で、本場で自分の力を試してみたいというウズウズ感はスポーツやったことがない人には分からないだろうね

472 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:20:58.12 ID:hOnXMhzK0
>>470
いや、スポーツやってたけど、君はどのスポーツをどんなレベルでやってたんだ?
どういうレベルの選手が君のようなアホな考え方をするのか知りたいから教えて

473 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:22:24.43 ID:T49OT9S60
>>470
だったらアマチュアとして海を渡ればいいんじゃないかな
ルーキーリーグより大学野球のほうが格上だよ
ルーキーリーグを日本に例えると
家庭の事情で進学できなかった中卒の少年に
高校野球に代わるチャンスを与えてるような感じ

476 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:24:34.31 ID:HVHrGA8T0
>>472
海を渡った者ですが…

>>473
君はルーキーリーグというモノを履き違えてるよ

478 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:25:08.27 ID:EicIG0L00
>>470
>ウズウズ感

現実の職業選択は違うからなwwwwww

ハムは現実を言ってるだけじゃん

479 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:27:16.08 ID:hOnXMhzK0
>>476
お、奇遇だねえ。同じだ。
で、なんのスポーツでどのレベルでどこの国にいたの?
どのレベルの選手がそういうアホな考え方をしたいから
詳しくお願い

483 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:33:17.35 ID:HVHrGA8T0
>>478
現実なんてどうでもいいんだよ
本場でやりたいって気持ちが強いんだろ
日ハムはただ単に話題性で指名し、1位枠無駄にしたくないから必死になってるだけ
入団してくれたらそれでマスコミも客も注目してくれるからな
こいつの人生なんて考えてないんだよ、要は金

>>479
サッカー南米。おまえは?

486 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 14:34:33.77 ID:hOnXMhzK0
>>483
テニス、アメリカ。
一応ウン十年前のATPランキングでオレの名前が見られる。
USオープンの予選も出てる。

で、君はどのレベルだった?

516 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:34:45.33 ID:a3kpuDTxO
いや、だからメジャーチームのマイナーからスタートって本人も理解してるから・・・

517 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:36:23.92 ID:hOnXMhzK0
>>516
問題はそれがどんなことか理解してないってこったな。
付属中学校とかじゃないんだぞw

527 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:50:14.25 ID:MYNexL7D0
>>517
どんなことって、5年契約で年平均60万~100万ドルくらいで最初の2年は専属通訳付きだろ
ドジャースのスカウトが出してる条件がそんなもんだし、確実に競合するからそれ以下になるってことはまずない

528 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 15:52:53.71 ID:hOnXMhzK0
>>527
君は騙されやすいタイプだってよく言われない?
現段階でスカウトがホントのことを言うと思うか?
まだ正式な交渉さえしてないのに。
気を付けた方がいいぞ。
その確実にってのも何が確実なのかよくわからんしw

536 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:00:35.30 ID:MYNexL7D0
>>528
俺が言ったのはあくまでもアメリカのドラフト上位指名の平均的なレベルの待遇だぞ
ドラフト外なら16歳に年85万ドル払った例だってある
それ以下の待遇ならそれから日ハムと改めて契約してもいいわけで、いまからろくな待遇じゃないと
憶測を書きまくって契約をあせらせても大谷にとって何のメリットもないんだよ

つまり契約をあせってるのは日ハムの側なんだな

537 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:02:36.26 ID:hOnXMhzK0
>>536
そうじゃないんだよ。
君はアメリカの本場体育会系いじめがどんなもんかわかってない。
ルーキーリーグで通訳とか、ただでさえ中南米系とアメリカ系、
韓国系にいじめられるの決定なのにそんなもんつけて、どうなると思う?

551 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:20:38.18 ID:MYNexL7D0
>>537
どうなるか知らんが大谷は身長193センチある
君みたいにコロコロ論点を変えて不安材料をあおるような陰湿なイジメだとつらいだろうが、
体育会系マッチョ世界ではせいぜい孤立する程度で済むんじゃないだろうか

マイナーリーグはもともと格差社会なので、オフにバイトしなきゃならない中卒の貧乏人から
契約金でポルシェ乗り回してる大物ルーキーまでごまんといるわけで、イジメにあうかどうかは
それは単にその人の問題だろうな

552 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:21:59.24 ID:hOnXMhzK0
>>551
あのね、論点とかそういうレベルじゃないから。
身長とかもまったく関係ない。
君はアメリカの体育会の中にいたことがないだろ?
俺はいたんだよ。
当然マイナーの野球選手の友達も多い。
わかるよな?

554 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:24:40.03 ID:MYNexL7D0
>>552
そういうことならこんなところに貼り付いてないで個人のブログで書いたら?

555 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:25:26.20 ID:T9n51oJn0
アメリカの体育会だって(笑)

556 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:26:43.41 ID:hOnXMhzK0
>>554
なぜに個人のブログ?

>>555
NCAAで調べててみたらいいよ(笑)
アメリカには体育会なんてない!って思ったんだろ?

557 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:26:49.35 ID:jtKZmftZ0
サッカーファンの俺からすれば、なんで共産主義的なドラフトをいつまでも続けてんだよ、って話だわ
完全自由契約制にすりゃ、高い金保証してくれるとこに行きゃいいだけなのにな

558 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:28:02.58 ID:hOnXMhzK0
>>557
え?サッカーもドラフトやってるよな?
サッカーのドラフトはいいの?

561 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:29:50.88 ID:jtKZmftZ0
>>558
え、やってないよ?
ひょっとしてMLSはやってんの?

562 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:30:59.29 ID:hOnXMhzK0
>>561
やってるっしょ??

567 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:34:09.86 ID:abT2c/Ny0
>>557 案外横浜とかは裏金がっぽがっぽで強くなりそうな気もするww

アメリカのサッカーはドラフトだと聞いたようなそうでもないような。

569 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:34:47.43 ID:jtKZmftZ0
>>562
調べたらMLSだけな

571 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:36:00.33 ID:hOnXMhzK0
>>569
で、そのドラフトはいいの?
共産主義じゃないの?

580 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:38:52.79 ID:jtKZmftZ0
>>571
え、別にどうでもいいけど?w
他の圧倒的大多数が自由契約制だし

582 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:40:08.45 ID:hOnXMhzK0
>>580
だって、ドラフトは共産主義なんでしょ?
アメリカで共産主義って大変だよww

586 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:42:12.17 ID:jtKZmftZ0
>>582
いやいや、アメスポってだいたいドラフトじゃん

面白いな、お前w

587 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:43:12.95 ID:hOnXMhzK0
>>586
だから、「ドラフトは共産主義的」って言ったやつって
すごいアホだよねって話

591 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:46:22.33 ID:jtKZmftZ0
>>567
成金IT企業が横浜買収して札束攻勢で若手有望株かき集めて読売大正義軍から契約解除金払って選手引き抜きまくる

で、横浜大正義軍の完成
メシウマw

592 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:47:24.60 ID:hOnXMhzK0
>>591
お、いたいた、アホの子。
アメリカ生まれのドラフトなのに「ドラフトって共産主義的」って
言った子

594 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:48:51.63 ID:jtKZmftZ0
>>587
なるほど、お前のオツムではそうやってつながってたのかw
リーマンショックで投資銀行に公的資金投入しまくったのも自由経済っすよねwww

597 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:51:51.75 ID:jtKZmftZ0
>>592
おっ、アンカーお前宛てでもないのに全レスしてくれるのか
よっぽど悔しかったんだな

焼坂スレでもなかなかお目にかかれないカモwww

600 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 16:53:49.68 ID:hOnXMhzK0
>597
うわ、恥ずかしw
志村~下下

624 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:34:17.00 ID:XK7BJ4iS0
ドラフトやめてみな

Jリーグみたいな惨状になるよ
プロというのはプレイする側の
視点だけで成立しない
ファンという見る側の視点がある
からこそプロ。

626 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:39:47.49 ID:W3mk8dKn0
>>624
プロ野球という興行だからな
プロレスで力道山や馬場、猪木無双してたら飽きられるのと一緒
巨人無双やってる読売がガン

627 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:39:56.49 ID:jtKZmftZ0
>>624
なぜお前の言うJリーグの惨状がドラフト非実施によるものだと言えるんだ?
よそのリーグで自由契約制で上手くいってるとこなんてごまんとあるだろ。

630 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:42:08.31 ID:EicIG0L00
>>627

日本での話だろ
Jリーグは日本に合ってないし

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:44:50.47 ID:XK7BJ4iS0
>>627
Jリーグは新人が話題にならんよな

一方、プロ野球は甲子園→ドラフトという一連の流れ、
物語があって、そのストーリーを起点にして、
選手が注目されるからな。

Jリーグが盛り上がらない理由は多くの要因があろうが、
その物語性の欠如もあるだろうな。

650 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 17:53:44.89 ID:dCyeEEGw0
>>637
サッカーは結果を出してはじめて注目されるんだよ
Jで活躍する→代表(育成年代含む)に選ばれる→海外クラブに移籍する
というようなステップを踏んでね
雄星とか佑ちゃんとか結果出さなくても注目されてる(た)野球とは根本的に何かが違うね

667 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 18:15:45.34 ID:Hw6xdz8M0
>>650
サッカーの結果が海外移籍と言うのが悲しい。
Jリーグは何なんだ?
日本のプロリーグではないのか?
そんなに関心が無いのならやめてしまえ。

677 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 18:27:11.84 ID:YI5BIiHl0
徹底的すぎてドン引きする
ここで大谷は失敗すると決めてつけてるやつも反吐が出る
大人とネットの力で若者の夢を粉砕。野球が旧世代のスポーツかということを思い知らされる

680 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 18:30:00.60 ID:EicIG0L00
>>677
>失敗
メジャーで投げれる確率としては
98%以上失敗の確率が高いけど

ハムに入ればめジャーで投げれる成功の確率はかなり上がるが

698 :名無しさん@恐縮です:2012/11/12(月) 18:51:11.20 ID:jtKZmftZ0
とはいえ、18歳の少年にそんな苛烈な判断を強いているのはドラフトのシステムだな。メジャー直行後数年間はドラフトにはかけないってやつ。
まさに僻み根性の結晶。野球の恥ずべき汚点。

通りで衰退するわけだ。


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ニュース外人 「日本人は未だに血液型の性格分類を信じてるらしい、馬鹿じゃねえの」

1 : ラガマフィン(埼玉県):2012/11/05(月) 22:08:15.53 ID:kugiUWomP ?PLT(12000) ポイント特典

Are you A, B, O or AB? It is a widespread belief in Japan that character is linked to blood type. What's behind this conventional wisdom?

Blood is one thing that unites the entire human race, but most of us don't think about our blood group much,
unless we need a transfusion. In Japan, however, blood type has big implications for life, work and love.

Here, a person's blood type is popularly believed to determine temperament and personality.
"What's your blood type?" is often a key question in everything from matchmaking to job applications.

According to popular belief in Japan, type As are sensitive perfectionists and good team players, but over-anxious.
Type Os are curious and generous but stubborn. ABs are arty but mysterious and unpredictable, and type Bs are cheerful but eccentric, individualistic and selfish.

About 40% of the Japanese population is type A and 30% are type O, whilst only 20% are type B, with AB accounting for the remaining 10%.

Four books describing the different blood groups characteristics became a huge publishing sensation, selling more than five million copies.
Morning television shows, newspapers and magazines often publish blood type horoscopes and discuss relationship compatibility.
Many dating agencies cater to blood types, and popular anime (animations), manga (comics) and video games often mention a character's blood type.

A whole industry of customised products has also sprung up, with soft drinks, chewing gum, bath salts and even condoms catering for different blood groups on sale.

Blood types, however, are simply determined by proteins in the blood. Although scientists regularly try to debunk these beliefs, they remain popular in Japan.
One reason often given is that in a relatively uniform and homogenous society, it provides a simple framework to divide people up into easily recognisable groups.
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-20170787

8 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/05(月) 22:11:06.11 ID:fHPFfTNo0
http://i.imgur.com/2Yv0D.jpg

14 : アムールヤマネコ(栃木県):2012/11/05(月) 22:13:22.47 ID:DlhbOkE50
馬鹿女と関西人はこれ信じてるよな


66 : マーゲイ(愛知県):2012/11/05(月) 22:26:09.54 ID:GaSYvW5O0
献血でB型ばかり集まるという有意な行動パターンを見ると、まったくのデタラメとも言いがたい気がする

74 : ターキッシュアンゴラ(兵庫県):2012/11/05(月) 22:28:35.86 ID:m3jy+llq0
マイケル・ジャクソンはB型
マドンナもB型だっけか

77 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 22:29:27.17 ID:Q3tg5xaD0
>>74
本当にB型は天才が多いんだな
そりゃA型()とか何の個性も無いゴミ血の奴は劣等感が湧いちゃうよなwww

82 : バリニーズ(チベット自治区):2012/11/05(月) 22:30:33.53 ID:viiigOtD0
>>66
馬鹿発見wwwwwwwww

A型=10人分不足
O型=8人分不足
B型=2人分不足

こういうのみて、
「うんうん、Bはやさしいなぁ」
って思っちゃうの?

少なくともおまえ血液型関係ないよ。
だって高度な人格を形成するほど知能ないからww

85 : マーゲイ(関東・甲信越):2012/11/05(月) 22:30:58.36 ID:IRxiijmPO
漫才師はA型つっこみB型ボケが圧倒的に多い
B型の自由な発想にA型が常識力でつっこむというパターン
ダウンタウン、ナイナイ、雨上がり、おぎやはぎ、巨人阪神、よゐこなど多数


101 : ラガマフィン(WiMAX):2012/11/05(月) 22:35:31.11 ID:ka5jICCwP
アダムとイヴの創世記信じてるアメリカ人がいうなよ
でも非科学とか云ってもB型はけっこう判るけどな、
蚊がO型好むのは何故だろう

108 : マーゲイ(愛知県):2012/11/05(月) 22:36:38.92 ID:GaSYvW5O0
>>82
B型の特徴に「やさしい」なんてあったか?
出先で献血車見かけたらふらっと立ち寄る人がB型には多いという話を聞いて、
その場のノリで行動してるんだなあとは思ったが

122 : ターキッシュアンゴラ(兵庫県):2012/11/05(月) 22:40:45.77 ID:m3jy+llq0
干支+星座+血液型が最強

127 : ジョフロイネコ(北海道):2012/11/05(月) 22:42:19.63 ID:HcR8cqxh0
ウサギ、ふたご座、B型だけど
お前ら的にどうなの?

154 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 22:48:06.85 ID:mlb2lJEL0
バカの見分けに役立つからこのままでいいけどな。

162 : バリニーズ(チベット自治区):2012/11/05(月) 22:52:34.52 ID:viiigOtD0
>>154
キラキラネームと同様に、
馬鹿女を見分けるいい指標になるよな。

キラキラネームの子供がいて、
さらに「○○ちゃんは血液型何型ですかぁ?」とか聞いてくる
馬鹿親には絶対に近寄らない方が良い。

165 : マンチカン(アメリカ合衆国):2012/11/05(月) 22:54:07.35 ID:LUj2S8LX0
でも天才とかB型多いよな
俺もB型だし

とか言うと
途端に血液型分類が否定される件

>>162
だがチョット待って欲しい
そうやって両親の実の子か調査しているのかもしれない
A・B・AB・Oだけじゃなく
AO型とか拘りだしたら多分そう

166 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 22:54:24.04 ID:gp84clVL0
神様信じてる人に言われたくないよねw

172 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 22:57:42.24 ID:Q3tg5xaD0
>>108
献血する=人のために協力する思いやりがある=優しい
ってことなんだよゴミ

173 : デボンレックス(青森県):2012/11/05(月) 22:58:23.87 ID:GNKaZocr0
>>166
神を信じない人は損してる
全くノーリスクで莫大な利益が得られるように願うんだから
宝くじ買うのと同じぐらいの信心はあってもいいと思う

178 : 白黒(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 23:00:01.97 ID:/PRMzIsd0
だいたい血液型占いって言い方がおかしいんだよ
血液型分類は占いじゃなくて統計学でしょ
しかもデータが豊富で信憑性の高い統計学だ

自分は農耕民族色の濃いA型だから
狩猟民族的で代謝も免疫力もサバイバル能力も高い
O型に憧れる
欧米でO型ばっかり集めた軍の部隊もあったらしい

189 : ジョフロイネコ(北海道):2012/11/05(月) 23:03:53.40 ID:HcR8cqxh0
うちバラバラ

とーちゃんAB
かーちゃんO
俺B
妹A

妹とは子どもの頃は敵対してたな。
今は普通だけど


191 : アメリカンボブテイル(愛媛県):2012/11/05(月) 23:04:06.80 ID:VJmMp5i90
お前ら勘違いしてっけど、細かい性格、性質の分類じゃねぇよ
大雑把な行動原理の傾向が分かれるってだけやろ、アンチも肯定も勘違いバカ大杉やねん

197 : セルカークレックス(長野県):2012/11/05(月) 23:06:20.77 ID:F/wqKQ+90
>>191
傾向も糞もない
TVや雑誌が勘で書いたものを信じこんでるだけ

どんな人間にも大雑把な部分や几帳面な部分はあるが、
その部分部分を「XX型だからだ」と指摘するというくだらないお遊戯

209 : アメリカンボブテイル(愛媛県):2012/11/05(月) 23:12:27.63 ID:VJmMp5i90
>>197
それはちゃんとした調査と研究がなされてないからだな
優生学になるとか、そんなん置いといても、一度データの収集して見ればええのにと思うわ
本当に、職業別で対象の少ないクソチャチな統計でも分かれてくる思

210 : イリオモテヤマネコ(山口県):2012/11/05(月) 23:14:01.72 ID:Jjwyqvev0
血液型占いって面白みないじゃん
星座とか紅茶は毎日の運勢とか出るんだぜ
占いを受け入れる余裕持とう

212 : リビアヤマネコ(家):2012/11/05(月) 23:14:25.93 ID:Kue/NnKD0
じゃあ、とりあえず犯罪者の血液型を調べよう
ワガママだからB型が圧倒的なはずだな?
調べてこいや
日本国内の日本人犯罪者だぞ
B型が93%を占めた、とかなったら悔い改めるわ

219 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/11/05(月) 23:16:32.46 ID:kYKWdGCd0
とりあえず血液型別性格判断を必死に否定してる奴がB型なのは間違いない

220 : セルカークレックス(長野県):2012/11/05(月) 23:17:40.73 ID:F/wqKQ+90
>>210
占いは文化だといえる
歴史も長いし全世界それぞれ独特の占い法があったりして面白い
だが占うのは自分の運勢だけにしとくべきだな
他人の性格やら今後についてを根拠もないことで決めつけるなんて、愚の骨頂
非礼だ

226 : アメリカンボブテイル(愛媛県):2012/11/05(月) 23:19:07.79 ID:VJmMp5i90
>>212
お前は本物のアホだな
犯罪者って括りで一まとめにするのか、バカそのものw

細かい罪状の区分を作って統計取らないと意味ないわ

232 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/11/05(月) 23:23:12.65 ID:cRLGHzpz0
別に血液型で性格に特性が出ても不思議じゃないわな
日本人と欧米人でも性格の傾向が違うし
犬や馬だって種別で性格は異なる

生物として構造が違う部分があればその差異がでても何ら不思議じゃない

233 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/11/05(月) 23:23:15.72 ID:FVZ2xteC0
日本人は几帳面とか言われているけど、そういうレベルではA型は几帳面だと思う
科学的根拠がないからウソ!とか何いってるのこのしとはって感じ ゜д゜)

239 : リビアヤマネコ(家):2012/11/05(月) 23:24:03.94 ID:Kue/NnKD0
幼稚園のやつはテレビだよ
見た
もうすごい
なにがってヤラセ臭さがひどかった
まだ血液型性格診断に科学者たちが真顔でツッコミ入れる前の話

>>226
いんや一般人なら到底踏み越えない一線を我欲のために踏み越えるのだから
罪状がなんであれ自己中心的人間であると言えよう
それとも、たとえばオレオレ詐欺は我欲のために他者の財産を奪い取る身勝手なとこはB型っぽいが、
綿密なストーリーを用意するところはA型っぽいので、
A型に近いB型
とか訳のわからない話にする?

240 : 斑(岐阜県):2012/11/05(月) 23:24:15.89 ID:bZxJuIQd0
日本人は昔から血液型占いとかで刷り込みされてるから
その影響で性格も構築されちゃうよ

244 : 斑(岐阜県):2012/11/05(月) 23:25:55.27 ID:bZxJuIQd0
あと昔、特命リサーチでやってたけど
O型は感染症に強い=あまり清潔にしてなくてもいい=大雑把
A型は感染症に弱い=清潔にしないといけない=神経質

って説をやってた

249 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/11/05(月) 23:27:39.47 ID:qlu+rnm50
自分の血液型知らん俺大勝利
昔から血液型占いとか糞だと思ってた

253 : ジャガランディ(福岡県):2012/11/05(月) 23:28:46.96 ID:QkpdFHwS0
>>249
お前それはやばいだろw
明日献血に行って調べてこい。

265 : アメリカンワイヤーヘア(京都府):2012/11/05(月) 23:37:37.16 ID:cRLGHzpz0
血液型で病気のかかりやすさって変わるよね
あと禿は胃がんになりにくいとかも。(医学的事実)

例えば禿が胃がんで死ににくいという事実があるんだから
例えばストレスから来る胃がんでは死ににくい=禿はストレスに強い

と言い換える事も出来る。つまりそれらって性格に影響でても不思議じゃない

266 : ハイイロネコ(大阪府):2012/11/05(月) 23:37:41.94 ID:SEQPPnxC0
最近は薬指が長さで男らしさがわかるとかも言うよね
ばっかじゃねーのwwww薬指切断したらオカマになるんかっつーのwww

269 : ジャガランディ(福岡県):2012/11/05(月) 23:40:04.82 ID:QkpdFHwS0
>>266
俺さ、薬指が中指より長いんだ。
今まで皆そうなんだって思ってたから
友達に「うわっお前の指キモッ」って言われて
初めて他の人は中指が一番長いんだって知った。

272 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 23:42:34.95 ID:FfO8Cm8b0
B型の人間の屑さ加減はこのスレ見るだけでも分かる

だからB型の人間は嫌われるんだな

279 : コラット(兵庫県):2012/11/05(月) 23:57:18.17 ID:C01nBxc20
このスレを開いた時点で
血液型占いに振り回されてる事に変わりはない

312 : カラカル(東日本):2012/11/06(火) 01:06:51.94 ID:K3pENxCY0
占いはさておき、生物学的に違いとか全く無いもんなの?

323 : チーター(東京都):2012/11/06(火) 01:23:30.95 ID:Oq4234CD0
これって今の科学で立証できてないだけじゃないの?

332 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/11/06(火) 01:57:46.87 ID:do9gO3X+0
性格を決定する因子って遺伝と環境の割合どの程度?
経験即では、親の性格ってかなり遺伝してると思うんだが・・・
身長や体格もほぼ遺伝だしな。
そう考えると、血液型と性格になんらかの因果関係があっても取り立てて
不思議ではない。そうだという根拠はなくても、そうじゃないという根拠もないだろ。

「黒人は一般的に日本人より強靭な肉体を持っている」
これをいくつかの極端な例外を出して否定することはできるけどねぇ。
「親が馬鹿だと子供も馬鹿」

両親、祖父・祖母の身体的特徴とIQとかを調べたら因果関係あると思うよ。





345 : チーター(福岡県):2012/11/06(火) 03:42:41.31 ID:Ejk7IpU70
O型って何かの風土病に順応できるとかあるんじぇね
アメリカ・インディアンは、ほとんどO型で占められてるとか
インディアンの風土病といえば梅毒がある、梅毒で生き残ったのがO型か
コロンブスが知らずにインディアンから梅毒を貰って全世界に拡散した
ということは、その生活習慣で性格も違ってくる

350 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/11/06(火) 03:57:18.09 ID:xowgmkai0
韓国人は何型が多いの?

357 : イエネコ(神奈川県):2012/11/06(火) 04:16:53.03 ID:PKZL9umB0
以前テレビで子供(幼稚園)を血液型で分けて集団行動をチェックしてた番組があったな
A型は几帳面で靴をきちんと揃えるとか、意外とそのままの行動性になってた
その番組見て以来あながち血液型を全面否定はしなくなったなぁ・・・

360 : アビシニアン(チベット自治区):2012/11/06(火) 04:22:38.96 ID:lxzzrJ+90
>>357
そういうの調査ロケしてんのはやらせに定評のあるとこだけどな
おまえが見たのはメガテンかなんかだろ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF#.E3.81.93.E3.82.8C.E3.81.BE.E3.81.A7.E6.94.BE.E9.80.81.E3.81.95.E3.82.8C.E3.81.9F.E5.88.B6.E4.BD.9C.E7.95.AA.E7.B5.84

372 : ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 04:54:48.94 ID:55oxitbRP
日本人の性格って4個しかないんだな。これで書籍を出せるのって凄いと思わないかw
4つの性格を書けば済むんだからメモ用紙一枚で事足りるよなw

374 : スナドリネコ(静岡県):2012/11/06(火) 05:01:28.67 ID:CgaqMuQh0
分類できたとしても不安や混乱や
差別意識を生むだけで関係ありますなんて公表できるわけないだろ

384 : カラカル(関西・東海):2012/11/06(火) 05:30:17.83 ID:NjxZ8kpU0
B型が一番血液型占い気にしてるのがわかった

386 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/11/06(火) 05:32:47.82 ID:/TWZKi+O0
>>384
血液型でアホなレッテル貼りたがる奴はそれ以外が多いみたいだがな

390 : マヌルネコ(神奈川県):2012/11/06(火) 05:43:35.68 ID:iixNxjnq0 ?PLT(12350)

星座+血液型はガチ。
騙されたと思って占い板で自分のスレ見てみな。

392 : ソマリ(東京都):2012/11/06(火) 06:09:15.79 ID:9FTGeNOg0
日本人は科学的にものを考える素養に欠けてるのかもな
野暮だからいちいち突っ込む気はないけど
女に同調して血液型の話題に乗っかる男が一番バカっぽい

394 : チーター(福岡県):2012/11/06(火) 06:14:18.98 ID:Ejk7IpU70
2~3年間肉便器にされて飽きて捨てられる女は圧倒的にB型が多い。これホント
B型で肉便器は挙手してごらん

407 : シャム(関西・東海):2012/11/06(火) 07:06:38.21 ID:xjEHUUTVO
しかし血液型の性格判断は日本人のほとんどが認知(真偽は別として)してる
どうやって刷り込まれたか興味があるよ

414 : オリエンタル(東京都):2012/11/06(火) 07:32:50.12 ID:5+lqmp3B0
ゴリラ
BB型100%

チンパンジー
AA型55%>AO型35%>OO型10%

テナガザルはO型がいない
BB型>AB型>AA型

オランウータンにもO型はいない
AA型>AB型>BB型


進化の証である抗体をもつエリートの血液型がO型である
捏造してO型を叩いてるやつは人間やめて日本からでてO型皆無のアフリカの類人の世界でくらせば?
類人猿→猿人→人間の進化は小学生でも習うだろ

426 : ジョフロイネコ(東京都):2012/11/06(火) 08:31:59.79 ID:IOXWDr4h0
劣勢B型野郎の>>1はA,B型が劣性でO型が優性って知ってるのか?

436 : チーター(岐阜県):2012/11/06(火) 08:51:49.62 ID:ROnuwP4Y0
ブラッド教

カッコええやん

444 : ラグドール(大阪府):2012/11/06(火) 09:21:28.88 ID:BZcbmDDjP
現実に血液型によってなりやすい、なりにくい病気とかあるし
長い間にはすごい淘汰圧となりそれにより継承する気質に変化があっても
全く驚くには当たらない、とする方が科学的だと思うんだが

446 : クロアシネコ(アメリカ合衆国):2012/11/06(火) 09:33:54.76 ID:Qf3ETtAs0


http://petite-soeur.sun.ddns.vc/cgi-bin/up2/src/ps22330.jpg

B型は東北気質




450 : ラガマフィン(ボリビア):2012/11/06(火) 09:38:44.82 ID:Uhf1Cm+z0
日本の血液型分布の傾向

A型は九州・四国(A型最多は福岡)
B型は長野と東北(B型最多は長野)
O型は北海道と沖縄と静岡と千葉と福井(O型最多は北海道)
AB型は新潟

弥生人はA型
縄文人はO型
が多いということ


457 : ラグドール(宮城県):2012/11/06(火) 10:17:44.33 ID:hKJUQxYK0
血液型論とかじゃなく占いって言ってんだろ
マジに受け取るな
バーナム効果だアホ

464 : ラガマフィン(ボリビア):2012/11/06(火) 10:41:50.91 ID:Uhf1Cm+z0
世界の血液型傾向 (大きく6種類)

(1) O型とA型が40%ずつで、B型とAB型が少数
→欧米とオセアニアとブラジル(アンデス以外の南米)
(アングロサクソンとオランダ系と新大陸は、ややO型が多く、南欧と東欧と北欧はややA型が多い)

(2) O型突出(O型6割以上)
→メキシコ~アンデス型

(3) B型が3割を超える
→インド、中国型
(4) A型が一番多いがB型が2割を超える(世界的にはB因子が多い)
→日本型
(5) O型が一番多いが、B型もそこそこ
→アフリカ型
(6)均等分布
→韓国(韓国は世界でAB型が最多で15%)、中央アジア、中東型

B型諸君には残念だが、アジアは世界的にはB型比率が高い地域。












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ニュース【調査】パラ(ピヨピヨ)中年、300万人に 失業率は世代平均の倍[12/05/02]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/05/02(水) 14:09:09.34 ID:???
35~44歳の6人に1人、約300万人が未婚のまま親と同居していることが、
総務省統計研修所が昨年まとめた推計で明らかになった。
90年代に指摘された当時20~30代の「パラサイト・シングル」(親に依存する
未婚者)の多くが、中年世代になっても依存を続けているとみられる。

10年9月に実施した同省の労働力調査を基に、統計研修所が推計。
35~44歳で親と同居する未婚者は295万人。同世代の16.1%で、
90年の112万人(同世代の5.7%)、00年の159万人(同10%)から
急増した。
雇用も不安定で、完全失業率は11.5%と同世代全体(4.8%)の2倍以上。
非正規雇用率(契約期間1年以下)も、データのある80年以降で初めて
全体(11%)を上回り、11.2%に上昇した。

「パラサイト・シングル」を造語した山田昌弘・中央大教授(家族社会学)らの
分析でも、両親と同居する35歳以上の未婚者の平均年収は、
94年の204万円から10年後には138万円に減少。
気ままな若者の代名詞だったパラサイト像は変質し、統計研修所の西文彦教官は
「経済的余裕がなくなり同居を長引かせているのでは」と話す。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20120502k0000e040197000c.html
総務省統計研修所 http://www.stat.go.jp/training/

22 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 14:24:36.30 ID:223XeATu
国家資格浪人で結局ダメで探しているんだが
給料16万の地方の工場とか16万の給料の保険営業
現金輸送警備とかでも雇ってくれないんで困っている
性格は穏やかで、見た目は結構若い、
子供時代は野球でピッチャー、リレーではアンカー、級長など勤めた。体力もある

53 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 14:50:30.24 ID:9WFio4J2
>>22
田舎だとそういうヤツを色眼鏡で見るんだわ。高卒のカスが殆どなのに。

88 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 15:51:17.81 ID:7lkNT/lE
同居でもいいから結婚はしろよ。
人口へっていったらますます国が貧しくなるぞ。

90 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 15:52:59.68 ID:GhMl8e/B
>>88
自分の金がないから結婚もない。

親が死んで家を残してくれた後にようやく高齢自立だなw

93 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 15:56:12.85 ID:7lkNT/lE
>>90
両親に寄生してても金がないってさすがに恥ずかしすぎるわ。
バイト程度でも金ぐらいできる。

94 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 15:59:06.70 ID:GhMl8e/B
>>93
>>1
>分析でも、両親と同居する35歳以上の未婚者の平均年収は、
>94年の204万円から10年後には138万円に減少。

バイトで結婚もありえない

171 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 18:58:54.56 ID:nuSMEJQL
>>53
働いている連中もバカばかりなのに、入社のハードルだけは
異様に高いんだよな。
能力があるのに働けないってのは、日本のためにもよくないんだがな。


172 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:01:57.95 ID:Q++VTmJP
今、親と同居している、まともな職に付いていない35?45歳の輩は、
30年後どうするんだろうな。蓄えが億単位であるなら別だが。

178 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:20:25.11 ID:HpS6XdVE
>>172
生活保護だろう。
だから問題になってる。

188 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:32:23.90 ID:Q++VTmJP
>>178
その頃には生活保護は廃止になるだろう。
資源国でもないのに、こんな手厚い保護をしている国は稀だ。

189 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:32:27.95 ID:o5Zbtr24
長いパラサイトの末、親が入退院繰り返し、いよいよ要介護、仕事を止める覚悟をしたけど、
最後の退院前に様態暗転、50近くで天蓋孤独になってしまった。
仕事は続けられたが急な一人暮らしに慣れず、つまらぬ病気を多発した。
誰も頼る人がいないと入院も難しい。

あれから婚活3年、どうにか伴侶を得たが、40代後半夫婦ではもう子供は無理。
まあ金はあるから2人で出来るだけの延命策はするつもりだ。

親がなまじ元気で頼りすぎるとこういうことに。

190 :名刺は切らしておりまして:2012/05/02(水) 19:35:02.20 ID:VFxE1kFs
>>189
バブル世代のパラサイトは自業自得
それ以下の世代は生まれた時代が悪かった

325 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 04:49:02.09 ID:7T1YbpiL
日本人の中高年を雇わない大中小手企業がほとんどだからね
何かあれば死に場所決めている

今持つ金使い切ったら逝けるかなあの世に
その時、自分の住む地域の役所屋上からダイブするつもりです。
役所職員は自分達の税金で生きているのだから後処理は任せる
身元を確認し荼毘に付して欲しい
後は地元(都道府県市区町村町単位の関係有る)の寺にでも・・・

344 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 07:21:13.25 ID:PlOYkEtz
社会にでる時期にバブルが崩壊した団塊Jr世代だな
政府に社会に見捨てられ、なんら救済されることなくここまできたって感じ
親が他界し失うものがなくなったとき、彼らの逆襲が始まる予感

349 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 07:35:58.60 ID:jbG3Ro0I
社会主義の贅沢、堕落を続けて来た結果、
日本という国の日本人から脱落者が多く出てしまったということだろうね。

戦後の日本は強い国になるための取組を一切やって来なかった。
バブル崩壊後はとくに。小泉総理くらいか?

355 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 08:23:17.48 ID:yA87QjgC
俺もパラサイトだわ。

親父が他界しそうなんで税金対策のためだけど。
(同居だと相続税が安くなる)

379 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 09:43:38.08 ID:XI+CKpkX
>>355
資産家なんだなあ
5000万円は余裕で超えるということだね

384 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 09:54:10.28 ID:GypbNCdn
>>379
去年だったか控除が3000万までに引き下げられた
今だとちょっとした土地持ちくらいだと相続した土地を売らないと相続税が払えないって状態

387 :!ninja:2012/05/03(木) 09:58:14.37 ID:efNYZ6aH
貯金してるパラサイトと、貯金してないが独立してる人、
どっちが生活保護になりやすいかとしたら後者だろ

東京に実家があるなら一人暮らしする意味がないしな

390 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 10:05:27.45 ID:udN/kg+p
>>387
パラサイト中年の平均年収138万円が本当なら、まともに貯金してるとは思えないし、
年金も掛けてないんじゃない?
>>1を読む限りじゃ中年パラサイト=ナマポ予備軍だ。
中年パラサイトの老後は親が遺産をどれだけ残してくれるかにかかってそうw

421 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 10:37:29.57 ID:fErpsrdH
親が教育熱心な家に生まれてれば、教育してもらえるから
不況下でも就職先がある学校に行けたわけだが
「学歴は関係ない」と親が思い込んでいる家に生まれてしまったら
ロクな教育は受けれないから就職がない。

450 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 11:45:38.10 ID:W87L+2/o
実家から歩いて五分のところに部屋借りて住んでるんだけど
これってパラサイト?

477 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 12:40:33.16 ID:Lc/m58Lg
親と同居って普通だろ、何が悪いの?
つかこれ人権侵害ぎりぎりアウトだろ

むしろ求職者放置しといてこうした報道するなら
普通に同居してるやつにも迷惑だし、自殺や仕事をしないことを
なじられかっとなってやった系を多発させたいんだな?

482 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 13:10:28.48 ID:bHfAcJzD
>>477
親の年金や収入をあてにしているのが問題なだけで
ちゃんと働いているなら、何の問題も無い。

子育て考えても、本当は親との同居が一番なんだよな。
親の住んでいる所に固執すると仕事がないのが問題なだけで。
うちは、子供が小さいうちだけ、親に実家を一時離れてもらって一緒に住んで貰おうと思ってる。

484 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 13:17:33.45 ID:SwY8ymJW
>>482
>親の年金や収入をあてにしているのが問題なだけで
それで生活ができているんだったら何ら問題ではない。
「親が死んだらどーする」も「会社つぶれたらどーする」も
「怪我や病気したらどーする」も将来のリスクという意味では一緒。

514 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 14:57:03.58 ID:XI+CKpkX
地方から東京に行った人って、そのほとんどは両親の介護問題から逃げてるからね
そんな自分たちが叩かれないように予防線張ってるみたいなノリはあるわな

516 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:01:06.05 ID:JYFix7JU
>>514
田舎はそもそも仕事が無いからしょうがないだろ
地方見てみろ 有効求人倍率が10年以上1を余裕で割ってるとかザラ

それならまだしも新卒でもすら1割ってたりするから
東京一極集中のツケ

519 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:10:58.07 ID:jbG3Ro0I
>>516
一極集中とかいうけど、普通ちょっと金もらったくらいで泥田舎なんかに住みたくないだろw
同じ職業に就くにしても先進性が桁違いだからな。

どこの先進国に生まれようと首都で送れない人生なんて糞だと思うよ。
東京で田舎に帰りたいとか言ってるのは負けた奴だけだ。負けて帰らざる得なくなっただけだ。

522 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:25:09.90 ID:D6APg8fm
パラサイトって年とっても親を捨てずえらいじゃないか・・・

いろんなケースがあんのになぜ叩く?

538 :名なし:2012/05/03(木) 15:41:29.75 ID:4mphMrU0
親が死んだら生活保護か、俺だって、結婚も
出来ない低所得者だぞ、面倒などみられんぞ、
維新の会が何とかしてくれるかも期待だな、

540 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:45:19.50 ID:Ps6xW0Y3
>>538
> 親が死んだら生活保護か

自民党が次の選挙のマニュフェストに生活保護費の10パーセントの削減を打ち出してきたからな
おそらく他党もそれに続いて生活保護カット合戦になるだろうから
これから生活保護要件はどんどん厳しくなるよ

545 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 15:53:26.66 ID:7PB3lxYh
同居している人でも、
 ??親を養っている
 ??親に養ってもらっている
で話が大きく変わってくるな。

あと、家に金を入れているから問題ないと言ってる連中は、
1ヶ月の生活費の人数割り
(たとえば4人家族で生活費が月40万なら、1人あたり10万)
以上は入れてから言えよ。


562 :名刺は切らしておりまして :2012/05/03(木) 16:17:35.20 ID:frxU3Cfp
>>540
生保の前に、相続税と固定資産税がくる。
親の介護で仕事をやめて無職だと、ほぼ払えん。

うちの親族の話なんだが、家を引き払ったら住むところがなくなっちゃって。
どこの大家も、無職独居の男はいやがるし、オーナーはよくても自治会で断られたり。
結局、自分が借りたことにして、3年後、自治体の公営住宅に転居。
(公営住宅は、同じ自治体内に2~3年以上居住の制限付きが多い)

これ面倒をみる人がなかったら、ホームレス一直線だよなあ。
実際このパターンで路上に転落する人は多いんだろうね。
暗澹とした気分になったわ。

565 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:24:40.64 ID:atVBMdOJ
>>562

相続税は相当な資産家じゃないと関係ないよ。
一人息子なら、6000万以上の資産に対してかかるだけ。

固定資産税を払うということは、不動産を所有していることだから
そんな金持ちには生保は無関係です。


566 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:26:17.86 ID:gcBc5s7D
就職できない若者と
失業したパラサイト中年

この国はいったい誰が働いてるんだろう?


567 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:27:37.97 ID:XI+CKpkX
固定資産税うざいわー

568 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:29:09.55 ID:atVBMdOJ
>>567
ビジネスホテル・パラサイト中年の時代がくるで


571 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:33:06.56 ID:0qP6kRBP
>>565
相続税は早晩改正されるぞ
消費税やらなんやらの陰に隠れて、課税下限がいつのまにか引き下げられる
って進行具合になるだろう。
その下限がいくらになるか、みんな知ってるのかなw

575 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:35:18.37 ID:XI+CKpkX
>>568
そういやうちのような糞田舎地方都市でもここ数年でビジネスホテルが4つほどできたな
ビジネスホテルやったほうが儲かるかって気づいた時には遅かったりするんだよねw

578 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 16:41:59.44 ID:atVBMdOJ
>>575

東京に不動産を持って暮らすより、東京のビジネスホテルに暮らした方が
安上がりなだよね。今でも。


593 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 17:59:54.46 ID:7PB3lxYh
独身税じゃなくて、パラサイト税とかいう税を導入できないもんかな。
成人した未婚の子供と同居している親に。
(親の年齢が65~70歳ぐらいになったら非課税にする)

こいつらパラサイトは消費が少ないから、このまま増えると
国の経済規模がさらに縮小しちゃうよね。
なので、税金という形で強制的に徴収して、
それを別の場所にばらまけば、それなりに経済効果があるように思うけどなあ。


597 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:08:32.24 ID:8CzPcvcp
>>593
経営者層が従業員の給与を増やさないから消費が増えないんだろ。


599 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:10:42.27 ID:jbG3Ro0I
>>597
逆だと思う。
会社に利益をもたらさない寄生虫・ブラック労働者こそが激増している。

とりあえず、出勤すれば給与がもらえると思ってる。
サラリーマンの給与は職域に関わらず完全歩合制にするべきじゃないかと思う。
あるいはサラリーマン制度を廃止して、全員個人事業主にするか。

601 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:13:16.90 ID:8CzPcvcp
>>599
いや、労働基準法すらも分からないブラック企業が悪い。
経営者が儲けたいという理由だけで会社を興したとかがその例。


610 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:44:27.73 ID:jbG3Ro0I
>>601
その労働基準法が日本をここまで腐らせたとなぜ分らない?
なぜ日本国内ですら片言の中国人に日本人が仕事を奪われているか分らないのかな・・・

中国人は性格も真面目でよく働くんだよ。君みたいな左翼日本人と違ってね。
日本が君では無く彼らに未来を託そうとするのはごく自然だと思うよ。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:47:29.73 ID:8CzPcvcp
>>610
それはおかしい。
性格や国籍のせいではなく、日本と中国の為替レートのせいでしょ。


613 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 18:49:14.42 ID:Z2K4otdG
>>612
左翼言っているのにまともな奴いないからw
日本の右翼と言われるのは利権を持っている連中で
中心にいるのが公務員だからね。
他の日本人を奴隷労働させたいんだろう。


619 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 19:00:48.78 ID:JYFix7JU
>>613
自治労、日協組、マスコミ
もろ左寄りだけどな

628 :名刺は切らしておりまして:2012/05/03(木) 20:11:43.48 ID:Af4951Rp
40ですがなにか
つうか洗ってるのは洗濯機だろ
パンツをお母さんに干してもらってるの?が正しい

頭わるいのな


651 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 01:01:07.08 ID:oN3qWzE1
欧米の異常な失業率を見てもわかるように賃労働で生活費を得るという
スキームが破綻したんだよ

大企業だの非正規だのという次元の問題じゃない

今後は先進国では国民の半分くらいがナマポで細々と生きていく時代に
なるだろうね

これは歴史の必然だから逆らっても無駄です

660 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 05:00:36.36 ID:MO7ycUZ+

つまり、おまいらから見れば 民主党工作員かゲンダイみたいに聞こえるだろうが

花王なんか囲んだって意味はなく、日銀を取り囲んで、財務省を取り囲んで
白川総裁や、勝次官を吊るしあげたほうがいいし

橋下は本音がアンチグローバルかグローバルかわからないけど
小沢とか亀井を支持したほうが

どっちかというと
消費増税遅延、TPP遅延、インフレ円安、企業献金/天下り/マスコミ規制になりやすい

自民なら外国人参政権はなさそうだが
消費増税 TPP デフレ円高 金権腐敗 国民を政治家の奴隷にするクソ改憲
外国人移民 解雇規制緩和が推進される

でも、おまいらは「肉屋を熱狂的に支持する豚」だから
殺されて、ソーセージやハムはベーコンにされて売り飛ばされるまで
肉屋を支持し続けるだろう

679 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 08:52:33.98 ID:JWQV8+Kx
持ち家があるのに何でわざわざ借家に住まなきゃならないのか

685 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:01:03.66 ID:CL3cl6t4
>>679 実家を出て、自分で自分の身の回りの世話をちゃんとやる、家賃や光熱費を延滞せずきちんと支払う、っていう自立した時期がないと、親や配偶者に感謝出来ない人間になると思う。
充実した独身寮がある大企業の会社員も、不動産や引越屋の手配が独りで出来ないから、何となく幼稚だよね。

688 :名刺は切らしておりまして:2012/05/04(金) 09:14:01.74 ID:tgrHxIib
>>685
家を出ていかない奴は幼稚だとか言うけど、わざわざ不動産屋に
余計な金を払う必要はないだろう。
家賃分家に入れたほうがよっぽど豊かな生活を送れる。


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ニュース【調査】 "結婚もせず親と同居" パラ(ピヨピヨ)シングル、今はパラサイト中年に。300万人…20~34歳のパラサイト1000万人超★3

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/02(水) 21:14:49.75 ID:???0
★<パラサイト中年>300万人に 失業率は世代平均の倍

・35~44歳の6人に1人、約300万人が未婚のまま親と同居していることが、総務省統計
 研修所が昨年まとめた推計で明らかになった。90年代に指摘された当時20~30代の
 「パラサイト・シングル」(親に依存する未婚者)の多くが、中年世代になっても依存を
 続けているとみられる。

 10年9月に実施した同省の労働力調査を基に、統計研修所が推計。35~44歳で親と同居する
 未婚者は295万人。同世代の16.1%で、90年の112万人(同世代の5.7%)、00年の
 159万人(同10%)から急増した。雇用も不安定で、完全失業率は11.5%と同世代全体
 (4.8%)の2倍以上。非正規雇用率(契約期間1年以下)も、データのある80年以降で
 初めて全体(11%)を上回り、11.2%に上昇した。

 「パラサイト・シングル」を造語した山田昌弘・中央大教授(家族社会学)らの分析でも、
 両親と同居する35歳以上の未婚者の平均年収は、94年の204万円から10年後には
 138万円に減少。気ままな若者の代名詞だったパラサイト像は変質し、統計研修所の
 西文彦教官は「経済的余裕がなくなり同居を長引かせているのでは」と話す。

 20~34歳で親と同居する未婚者も1064万人。山田教授は「自立できない未婚者が
 増えれば、少子化が進行し、生活保護を受ける人が増える可能性も高まる」と指摘する。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120502-00000043-mai-soci

※関連スレ
・【社会】 「地方では、『女は30歳になったらおしまい』」「将来結婚・出産することが免罪符に」…地方のパラサイト女子、ため息
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258523917/

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335946886/

256 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 22:38:48.68 ID:RwLA1qJB0
俺はまったく悪いとは思わない。
男は1人暮らししろって言うけど
それが自立にはならんだろ。

260 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 22:40:53.75 ID:iYLOAAT00
>>256
このスレはアメリカかぶれしているから、
自立とは起業なんだってよ。
独り暮らし=自立って発想は、精神年齢が低過ぎるって叩かれる。 

271 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 22:44:35.93 ID:Pv1O1S5Q0
>>260
だって「自立」だぞ?
一人暮らしで自立とか幼稚園児相手に言ってんの?
ホント日本人は名ばかりな事が好きだな
エコ、絆、自立
馬鹿なんじゃないの?w

276 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 22:46:20.43 ID:pYQdsWtm0
>>271
一人暮らしして生活をする
これが普通は自立だ




294 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 22:50:37.06 ID:Pv1O1S5Q0
>>276
それってさ~自分は自立しているって自己完結で納得しちゃってるだけでしょ?
わかるよ、その自分の状況に区切りをつけて完結させる感じは
でもねそれを「自立」と呼ぶのはあまりにも安易なわけ
自立なんて出来てる人はほんの一握りだよ
俺が言いたいのは「自立」って言葉を安易な区切りにするなって事
もうねただの思考停止だわ


300 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 22:52:21.56 ID:dszKo+CKO
しょっちゅう火を消し忘れたり玄関の鍵をかけ忘れる親が心配で出ていけないよ
というか猫が心配で出ていけないよ

301 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 22:52:34.10 ID:pYQdsWtm0
>>294
そういう哲学的な話じゃない

一般的に「自立」っていったら
家を出て自分で生活するって意味なの



321 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 22:58:50.33 ID:yvWrTMZ20
一緒に住んでいるけど金入れてる、世話してる、とか言ってるのがいるけど
食事はどうしてるの?自分でスーパー行かないでしょ?上げ膳下げ膳洗い物は?


332 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:01:57.20 ID:zvkJBYfQ0
田舎で公務員(といっても公立病院の看護師だから給料は安くて仕事はハード)してるけど
自宅から職場まで近いから、健康のために晴れた日は自転車で通ってるよ

病院の隣に月々3千で入れる寄宿舎あるし、ワンルーム借りても補助が3万でるから安く済むんだけど
実家住まいの方が、金がかからないし、わざわざ近くに別居する必要性を感じないわ
世間体や見栄なんてどうでもいい

354 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:05:35.67 ID:aFuCGmhH0
いいトシこいたオッサンのくせに、パパが建てた家で、パパが買った洗濯機で
ママが洗って外に干して乾いたら取り込んでくれたパンツをはいて恥ずかしくないの?

年寄りだから、ぐらいの理由で、ホームにも行かずにいいトシこいた息子が建てた家で、
息子が買った洗濯機で、息子が洗って干して取り込んだパンツを平気ではけるような
ママに育てられた息子がまともに育つと思うの?

362 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:07:30.52 ID:4hdeMdo80
>>354
俺の親父はじいちゃんからもらった土地に家建ててもらったんだが

田舎なんてどこもこんなもんだよ

どうして叩かれるのか全く理解できない

消費してくれないことに対するステマとしか思えんな

371 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:10:07.90 ID:pYQdsWtm0
>>332
世間体や見栄じゃなくて
自分から出て行きたいと思うもんだと思ってた

親にいろいろ言われるのも鬱陶しいし

399 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:15:00.84 ID:aFuCGmhH0
>>362
どこもこんなもんだから僕おかしくないもん!
田舎ではいいトシこいたオッサンになっても、パパとママにバブバブ甘えてお金ためるもん!

実家にいたほうが金が貯まるってやつは、要するに
そいつの両親が建てた家や土地に寄生して、自分の取り分増やしてるってだけの話だろ?
ま、いいトシこいた子供が家にいて、寄生されても別にいいんですのよ、みたいな
子離れできてない親、もしくは老後の面倒を子供に押しつける下心満々の親だからこそ
子供を家から出さないんだろうし、子供もそれを知っててパラサイトしてるなら
それでいいと思う

ただ、そんなベッタリ親と子が依存しあってる人生送ってるようなやつは
「僕は自分の人生を、しっかりと自分で考えて、胸を張って自分の責任で歩んでる」
と、言いきれる“自由”を、親元で暮らすことで得られる金のために売ったんだってことを
もうちょい自覚しろよとは思う

437 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:22:00.71 ID:oj/tvfxA0
>>399
自立しろよ!って言う奴に一言言いたいんだが、俺に言わせれば、
いい年していつまで会社務めしてるんだって思う
先人が起業した会社に寄生して、ベッタリ依存してお金貰ってるだけだろうと
お前自分がただ実家に住まないことで自立してると思ってるだけで
社会的には何ら自立してないことを自覚しろよと思う

475 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:28:49.97 ID:DiJ+ytLMO
>>437
お前そんな事言ってて恥ずかしくないのか?
ちょっとひどすぎる

498 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:32:48.99 ID:aFuCGmhH0
>>437
あー、>>475に自分が思ってたこと先にレスされちゃったよw
あんまりアホなこと書くと、「親と同居してるパラサイトは、ほらご覧の通りバカな奴しかいませんよ」
って貶めるだけだぞ

501 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:34:40.70 ID:yvWrTMZ20
>>475
>>498
俺も同意。もうむちゃくちゃなこと言って話逸らすしかないんだろうね。

529 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:41:42.53 ID:aFuCGmhH0
>>501
>>321みたいな事を書くと、「俺が全部親の世話をしてますから」
とか必死で反論するパラサイト多いけど(まぁ大半、話盛ってるだろうけどw)
子供が購入した土地で、子供が建てた家で、子供に全ての家事全般を押しつけてる
そいつの親は一体何なんだと思うし、仕事して、さらに親の面倒まで見てるその子供は
何のために親と同居してんだと思うわ

本当に自立した親なら、外で働いてる子供に生活丸がかえで世話してもらうなんて
恥ずかしい事態を避けるために、経済的にも環境的にも、きっちり自分で自分のケツ拭く
用意ぐらいはしてるはずだし

570 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:51:52.00 ID:2vDB/T5P0
>>529
おまいさん介護舐めてるだろ
金があって環境整えてても本当にいざ病気になったら
子供に頼らざるを得なくなるんだぜ?

ちなみに病気でもきっちり介護してくれる施設に入るには
都内なら億単位の金が居る(しかも家族が居ない事が前提)
そんだけ用意出来る人はどんだけ居るんだって話だ

600 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:59:38.13 ID:AoNCGj2V0
今現在経済的に自立出来ないで同居してる奴って
延命療法を施してるだけで、行き着く先は袋小路ってケースが多いでしょ
実家で楽に暮らせてラッキーとか、批判非難は業者のステマとか言って耳をふさがないで、
自活出来るだけの経済力つけるために今足掻いておかないと、年取ってほんと
後悔すると思うけどなー



605 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:00:58.40 ID:aFuCGmhH0
>>570
今、介護が必要な老人世代ってのは、働き盛りの時に
空前の好景気、バブルを通過してんだよ
銀行の利子ですら爆上げだった時代に金を貯められなかった奴は
はっきり言って自業自得
金がないなら、きっちり手厚く介護してくれるなんてセレブな施設を諦めて、
身の丈に合った安いところに入ればいいだけの話
施設入所が厳しくなるなんてことは15年以上前から言われ続けてるのに、
どうせあらかじめ下調べも下見も内金用意もしてないんだろ?
で、準備もせず、いざ介護が必要となった時に慌てて探して
結局、そのツケを子供に払わせる
ちゃんと自立した親なら、そんな状況になる前に手を打ってるし、親の怠慢で
手打ちもしてないなら、それを受け入れてそれなりの人生の終焉を迎える覚悟すりゃいいだけ

つか、金があって環境整えてるのに子供に介護を押しつけざるをえないなんて
状況の方が稀だろうが、お前、反論することに必死すぎて自分で自分の首しめてるぞw

648 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:11:33.42 ID:Hi/e7yPU0
>>605
説明めんどいからはしょったが一度介護施設に行って
病気になったらどうなるんですか?って聞いてみりゃいい
あと中の衛生状況も
小金がありゃどうにかなるってもんでも無いんだなってのがわかるから

5千万出して誰が常に汚物の匂いプンプンの施設に入るってんだ

652 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:13:12.82 ID:jf27ZOrvP
実家暮らしというよりは、「結婚しろ」って趣旨じゃないの?
愛国だの保守だの公徳心を説く一方で結婚しないで実家暮らしとかは
萎える。一貫してないっていうか。

653 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:13:23.55 ID:9ziGB9Ud0
家賃は高いし、金はかかるし、いろいろめんどくさいから
同居のほうがずっと楽
これは事実

655 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:14:39.33 ID:DfQT1WYe0
>>605

余程のカネ持ちならいいが、小金持ち程度では予定が狂っちまうこともある。
例えば、この症状はウチでは扱えないと言い出し、他に入居先を探せという。
その先がなかなか見つからない。


661 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:16:12.32 ID:6oFDcpk00
>>652
愛国は関係無いだろw
国のために結婚子作りする奴なんていないw

667 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:17:03.24 ID:Vg+IKIou0
>>648
友人親戚が、その介護施設でケアマネや介護福祉士やってて、
現場の生の声を聞いてんだよ

5千万出しても汚物の臭いプンプンの施設にしか入れないような
状況にしかできなかったのはお前の親やお前自身だろうが
自分の怠慢を棚上げして何選り好みしてんだよと思うわww
介護施設スタッフは、お前みたいなワガママなモンスターばっかりでうんざりするって言ってたわw

やっぱ、パラサイトを肯定するような親子ともども自立できてない奴は
こんなのばっかだなw

675 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:20:02.58 ID:jf27ZOrvP
>>661
愛国心って愛郷心や隣人愛の延長だから関係あるだろ。社会の存続を望んで
行動するのが公徳心だとするなら、当然結婚子育てもその範疇。
それが出来ない人間が公徳心語るのは痛すぎる。

693 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:24:51.28 ID:Vg+IKIou0
>>655
本当に自立した親ってのは、「子供がいることを精神的な支えにこそすれ、アテにはしない」んだよ
子供のいない独身や子なし夫婦と同じ心境で自分の老後を考えるんだよ
なのに、簡単に子供との同居を選択し、またそれを受け入れる子供、
逆に、いいトシこいた子供と平気で同居できる子離れ親離れできない奴らも、
親子の距離感が異常なんだよ、でも本人たちはそれに気付かない、気づいても見て見ぬふりするんだよ

それならそれでいいんじゃねーと思うよ、そいつらは好きでそうやってるんだろうし
ただ、「自分の身銭を切るのが嫌だ、節約したい、施設に入る金がない、子供が親の介護するのは当然」
みたいな考えの奴らは、
「自分の人生を、自分の力で、きちんと自分の足で歩いてる」って胸を張って言える誇りを、
はした金で売り飛ばしてるんだってことをもっと自覚しろよ、って言ってんの
自分の力で人生を歩いてる自立した人間に後ろ指さされても、文句言わずに甘んじて受け入れる
覚悟もないくにせ、金だけを惜しんでるから恥ずかしい奴らだなと思うわけ

704 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:27:35.90 ID:o/kZAlP30
>>675
まあ子供を作るのは立派だと思うし、大きく愛国心に報いる行為だと思うけど、
ただそれだけじゃないだろ。他の行動でも愛国心に報いる事はできると思う。
まあガチニートはまずは自分の食い扶持を自分で稼げと言いたいが。

707 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:28:03.15 ID:Hi/e7yPU0
>>667
イミフwwww
5千万って結構な大金だと思うぜ?
>>655が言ってくれたが正にその通りなんだよ
はっきり言ってあれは詐欺の世界だなと思った

まあ俺も親をそんな所に入れるのは戸惑ったし
結局会社も辞める事になったが亡くなる間際に涙流して自分はこんなに
幸せでいいんだろうかって言ってたから後悔はしていないよ

おまいさんにはわからんかもしらんがそういう人生もある

708 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:28:06.40 ID:Vg+IKIou0
お前、>>437と同じ臭いがする、なんかくさいwwwww

735 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:35:15.43 ID:rvQQvsOP0
>>693
どうにも合理性にかけるな
精神論で金がどうにかなるのか?
ま、所詮、自立うんぬんは精神論でしかないわけだが

764 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:42:36.72 ID:Vg+IKIou0
>>735
いいトシこいて親と同居してる奴は、親子ともども、
「もし親がいなかったら」
「子供がいなかったら」をシミュレーションして生きることから逃げてんだよ

自立して、自分の人生を、自分のために生きるっていう、人の命の本質的な部分よりも、
同居することでえられるはした金を優先してるってのが心底カッコ悪いと思うだけ
でも、こいつらは「あんた達、カッコ悪いっすよ」って本当のこと言うと、
逆ギレするから、カッコ悪い上に自覚も覚悟もないなんてどんだけアホなんだと思うわけ

810 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:52:26.52 ID:XpEXAGmS0
俺33歳のパラサイト(笑)だけど、両親扶養して片道1時間かけて通勤してる
で、これがアパート借りて一人暮らしするだけで偉くなれるの?
両親の生活の金銭は誰が面倒みてくれるの?
昔なら60歳から年金出てたけど、うちの親は64歳まで貰えないんだけど
なぁ・・・パラサイトとか舐めたこという連中は分かってんの?

>「自立できない未婚者が増えれば、少子化が進行し、生活保護を受ける人が増える可能性も高まる」
なんだよ、このトンデモ理論www
少子化が何で労働者世代の生活保護に繋がるんだよwww

832 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:56:33.62 ID:DfQT1WYe0
>>810

というか、収入の多い優秀な者が、10人とか子孫を仰山残せばいいのだけどね。
一夫多妻制等にすれば、少子化も解決するんじゃなかろうか。

840 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 00:59:06.74 ID:3yJV5Tj3P
>>832
>一夫多妻制

つーか 一妻多夫制 のほーがよくないか?

べっぴんさんはみんなのものにするべき。
本来、女王蜂みたいに生物学的にも正しい選択だ!(`・ω・´)

850 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 01:02:01.68 ID:rvQQvsOP0
>>840
1人の妻と10人の旦那がいるとしてだな、
妻が妊娠したら10人の旦那はどうすりゃいいんだ

無駄だろ、いろいろと


889 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 01:09:46.19 ID:tpEdl1z/0
相続対策でアパート建ててる奴らに家賃なんて払ってられるかバカらしい。

891 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 01:10:06.86 ID:2Ap9V/HY0
30過ぎてもお母さんにパンツ洗ってもらって、食事も作ってもらって
恥ずかしくないのかねぇ。。。


909 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 01:14:40.70 ID:2Ap9V/HY0
うちの会社にもパラサイトシングルが居るけど、全くダメだね。
同世代だけど余りにも考えが甘い。
そのくせ給料が少ないとか、言う事は一丁前。
だったら成果だせっての。

926 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 01:17:44.79 ID:3yJV5Tj3P
>>909
給料くれたら成果だすんじゃないか?

>>889
払わなくても 家賃補償の年間契約経営アパートだから…(´・ω・`)

934 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 01:19:49.41 ID:2Ap9V/HY0
>>926
そういう奴は何かにつけて言い訳するから無駄なんだよね。。。
そいつ年中言い訳するんだよな。あー、ガキだなぁと思う瞬間。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【社会】日本の人口、過去最大20万人減★2

1 :春デブリφ ★:2012/01/02(月) 14:41:27.45 ID:???0
 2011年に国内で生まれた日本人の赤ちゃんは10年より1万4000人少ない105万7000人。
死亡数は6万4000人多い126万1000人になる見込みであることが
31日、厚生労働省の「人口動態統計の年間推計」で分かった。

 この結果、出生数から死亡数を引いた「自然増減数」はマイナス20万4000人で、
人口減は2007年以降5年連続。10年(確定数)の約12万5000人減と比べて
1.5倍以上と、過去最大の減少となった。

 出生数は戦後に統計を取り始めた1947年以降で最少、死亡数は最多。
厚労省は「死亡は高齢化の影響で今後も増え、若くなればなるほど
人口は減っているため、マイナス幅の拡大傾向は続く」としている。

 死因の上位は例年同様、がん(35万8000人)が最も多く、
心臓病(19万8000人)、脳卒中(12万6000人)の順。

 結婚は3万組減の67万組。離婚は1万6000組減の23万5000組。
死産は1000人減の2万6000人。平均すると、30秒に1人が生まれ、
25秒に1人が死亡。47秒に1組が結婚し、2分14秒に1組が離婚した計算となる。

 女性1人が生涯に産む子供の推定人数を示す「合計特殊出生率」について、
厚労省は「出生数が減っても、出産世代の女性も減少しているので、
11年も10年(1.39)と同程度になるのではないか」とみている。

2012.1.1 05:00
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120101/mca1201010501001-n1.htm
※前(★1:01/01(日) 23:08:01):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325426881/

9 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 14:45:28.46 ID:jNSkqiCJ0
人口がある程度減るのは歓迎するけど
今の恋愛至上主義の風潮が続くのは日本民族の危機だろうな
男も女も基本的に日本人は恋愛にはガツガツしてないし、そういうのを嫌うでしょ
好きな子につきまとえばストーカー扱い
不細工同士は若いうちから強制的に見合いでもさせたほうがいい

154 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 16:12:17.53 ID:bviY9YBO0
俺の地元の中学俺の時8クラスあったのに30年経って今は3クラス
昔に比べて周辺の住宅は増えてるのにだ

169 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 16:39:21.53 ID:zeD6mrWv0
少子化なのは単純に「金がない」が一番多いんじゃないのかな?
働いても歳をとっても給料が上がらない、昔の人は年を取ればそれなりに上がっていた
だから今の若い女性は金の余裕がある年上を狙う「年の差婚」

190 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 17:04:18.77 ID:X5U1y3HoP
ここまで来ちゃうとどれくらい少子化になるのか、人口が減るのか逆に楽しみw

291 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 19:06:27.33 ID:qWbO2XNe0
田舎は大変だろうね。深刻な労働力不足が起こるだろうから。
店なんかもどんどん潰れて、買い物するのも一苦労になると思う。

296 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 19:10:09.49 ID:47lWP39O0
>>291
心配しなくても、田舎には職がないから若者がどんどん逃げ出してるわけで。
有効求人倍率の低さは驚くほどだ。つまり「人が要らない」んだよ田舎は。

375 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 20:51:36.88 ID:RciL9csx0
しょっぱい県庁所在地が1つまるごと消えた計算か
予測通りとはいえ凄まじいな

390 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 21:08:18.60 ID:8Whkh3f70
>>375

ピチピチの働き盛りの若者が詰まった20万人の県庁所在地が消えるのは怖いが
ヨボヨボの老人達が詰まった20万人の県庁所在地が消えるのは、それほど怖くないだろ

405 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 21:20:05.15 ID:b48+xb18O
>>390
この話は、その若者が消えてるって意味だから怖いんだよ

国内産業も少子化で客が減りジリ貧なので、
だったら輸出で稼ごうとTPP導入って話になってしまった

414 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 21:24:50.39 ID:NwhV3kJP0
>>405
輸出も行き詰まり感が強くなってきたからねぇ。
高すぎる日本製よりそこそこの品質でも安い方がいいというのが世界的傾向で。
実は自分の身の回りにもあんまり日本製が見当たらない。
PCは台湾製だったりして。

438 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 21:44:58.25 ID:FTLN9jO40
NECも富士通も一部高級品以外は設計から製造まで海外だからなw


477 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 22:41:45.56 ID:o8dp6Kv00
第一次氷河期世代をほったらかし
この時点でもう詰みだと思う

484 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 22:50:30.09 ID:Ff9MYJhY0
>>477
団塊と同じで、氷河期世代は人口だけ多くてニート・フリーター化して
使えない。30年後には「氷河が日本の癌、ジジババは早く氏ね」って、
今の団塊以上に叩かれるだろうね。

実際、団塊Jrが65歳超える頃が一番危ないだろ。2040年頃の2ちゃん:
ポストゆとり「氷河が日本の癌、早く氏ね」
氷河期世代「俺たちは政府に捨てられた、戦後最も苦しんだ世代だよ」
ゆとり「氷河は使えないクズ、老害は邪魔」


490 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 22:57:03.10 ID:47lWP39O0
>>484
ところが、若い世代になればなるほど無職・非正規率が上がるという……。
すべては老害を生かすために(老害たちが自分たちに金を集めるために)若者を犠牲にする方針のせい。
政府が(というか官僚が中心になって)これから定年延長を開始するから、ますます若者の雇用は奪われるよ。

497 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:04:38.36 ID:Ff9MYJhY0
>>490
2006~2010年の25~34歳ゾーンの非正規率は横ばいだよ。
去年は不況+震災の影響で非正規率が上がったが。

500 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:08:34.91 ID:47lWP39O0
>>497
そうだったか。
いずれにせよゆとり世代のほうが正規雇用率高いわけじゃないんじゃないのそれ。

533 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:52:18.96 ID:47lWP39O0
あと、GDP比で言うと、日本の税支出から福祉に回してる率は先進国中でも下から数えたほうが早いっつーか
ダントツで低かったはず。
少子高齢化だから財政厳しいとかウソだろ。そもそも人口減る前から赤字じゃんよ。

534 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:54:35.13 ID:uCNyilDM0
>>533
GDP比では低いけど、歳出に占める割合は高い方だよ。
GDP比で低いのは税率が低いゆえに税収が低いからだよ。

536 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:55:58.85 ID:Ur3aE7wf0
20万人てショボい市が一つ丸ごと消えたみたいなもんか。あんま問題ないな。

538 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:57:57.79 ID:PyR3yEob0
>>536
毎年、100万人が消える時代がくるんだぞ

            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


541 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:09:38.25 ID:ULaOEAYR0
つーか、人口減少して何か不都合でもあるの?

人口が減少してもGDPが横這いってことは一人当たりでは
豊かになったとも言えるわけで。

546 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:23:08.84 ID:Gjd/zj1n0
国交省の国土の長期展望へ向けた検討の方向性について(pdf注意)
http://www.mlit.go.jp/common/000134593.pdf
すごく欝にる。

・人口が増加する地点の割合は2%以下
・移住地域の2割が無居住化
・所有者不明の土地の増加
・高齢人口は東京圏で増加が突出
・東京圏では、郊外で高齢者が増加
(高齢者数(65歳以上の人口)が2005年の約599万人から
2050年には約1,122万人となり約2倍に増加する)
・高齢人口の増加を遥かに上回って高齢単独世帯が増加

などなど、非常に興味深いデータだから気になる人は読んでみて。
基本的に土地は資産と考えないほうがいいよやっぱり。
すぐに不動産余りの時代がやってくる・・・


549 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 00:35:39.92 ID:U3WkxWrO0
>>534
財政支出に占める割合でも低いんだよ。
それに対しては「欧米と同じで3~4割」って反論もあるけど、いずれにせよ日本が高いなんてことはない。

560 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 01:40:18.78 ID:JdNpxpY60
こうなって困るのは
税収が減って自分らの取り分が減る政治家と公務員だけだね
言っとくけど移民政策は通用しないから
従順な奴隷として働くのは日本人だけ
外人は数が増える程勢力を持つ
そして日本の一部を乗っ取る

565 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 02:03:19.69 ID:u1wUCTf70
>>560
>従順な奴隷として働くのは日本人だけ
>外人は数が増える程勢力を持つ
>そして日本の一部を乗っ取る
俺もそう思う、てか思いたい
「家畜が減ったら他所からつれてくればいいじゃん♪」くらいに考えてる
人間舐めてる奴らは報いを受ければいい

620 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 09:32:47.59 ID:ErRXsAFd0
は?韓国?
こんなスレでも韓国かよ。

631 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 09:47:49.57 ID:YWlV71gt0
これから増えるのは老人を介護してる世代の心労死や自殺。

643 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 10:05:12.32 ID:TzEl6xwn0
日本の国土の広さじゃ安土桃山時代の1000万人が適正
今まで異常に多すぎた

644 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 10:06:35.41 ID:xBRdJZNY0
>>643
ヨーロッパ50か国で、日本より広い国は3つしかないんだが。
そう考えると日本より狭いくせに、8000万人のドイツは多すぎ。

648 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 10:09:00.82 ID:TasSIaDq0
>>644
日本は山田らけだろうが!

652 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 10:13:33.93 ID:TQ6E3vOm0
>>648  でも家は広い 老害のボケ老人どもが氏ねばもっと広くなる

【住宅一軒あたりの平均床面積(??)】
(世界の統計2006)

1位 アメリカ  162
2位 ルクセンブルク  126
3位 スロベニア    114
4位 デンマーク    109
5位 日本       94.85
6位 オーストリア   92
7位 フランス     90
   トルコ      90
8位 イギリス     87
9位 チェコ      84
10位 ポルトガル    83

684 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 11:06:48.77 ID:jZDzyZiP0
少子化で日本が終わるわけ無いじゃん。
江戸時代の日本の人口は4000万人にも満たなかっただろ。
経済状態に合わせて適正人口にもどるだけだ。
人間だって自然の生物だから環境に応じてその生息数が
増減するのは当然だ。
少子化社会ならそれに応じて生きればいいだけ。




685 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 11:13:55.46 ID:Yy1jH7ZF0
>>684
訳知り顔でこういう人は、まったく想像力も初歩的な知識もない人。
明治以降の日本の人口は拡大の一途だった訳で、近代以降の意識、慣習
雇用待遇、年金、保険、その他諸々の経済・社会体制はみな、これに従って
構築されてるんだよ。

この意味がわからない人は人様に説教たれるのは止めた方が良いぞ。

694 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 11:28:39.55 ID:UNnJ7T/Y0
>>9
アメリカとかは出会いの場が豊富だから、恋愛市場主義でもいいのかもしれんが、
日本は出会いの場がないのに、恋愛市場主義だから、そら結婚できんわ。
アメリカの高校とか卒業パーティーでも、相手がいないと参加を自粛するような、
文化だし、教会やらホームパーティーやら、大学の寮でも夫婦で入れるもんね。
日本はそういう土壌が0なのに、いきなり恋愛結婚を求められるから異常としか
いいようがない。

697 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 11:32:52.77 ID:4mlKKbVN0
ナマポやめれば不法入国者も減るし犯罪者も減るしけど
老人や身障者も減る・・・(良い悪いは別として)

705 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 11:46:10.85 ID:CSITDila0
>>694
中学高校と学生の本分は勉強だ、恋愛なんぞにうつつを抜かす奴は不良だと言われ続けて、
成人したら今度は20年以上も恋愛経験がない奴は人間として歪んでいると非難される。
いったいどうすればいいんだよ!?

718 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 12:15:15.70 ID:d0DBCXdW0
日本人のような侵略民族は、地球から消えるべきではないだろうか?

720 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 12:20:17.62 ID:00GFC+Lf0
馬鹿と老人が減っていればいいんだが、
減っているのはマトモな若年層という罠orz

721 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 12:22:56.32 ID:fg1NPpAa0
>>720問題は真面目な中間層なんだよね
この層が晩婚化の上
計画性があるゆえ余り子供は産まない
そりゃ子供が可哀想だし(これから将来厳しいだけの時代なのに)

734 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 13:00:10.27 ID:PCY4RY930
日本の人口が多過ぎるっていうより、
東京の人口が多過ぎる問題の方を先に考えないとな
東京は多くても800万くらいでいいだろう

大阪~札幌くらいの人口、機能の街がたくさんある感じのがいいと思う。

743 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 13:12:53.91 ID:56lRqW8W0
>>154
不思議だよな。
うちの周りもガンガン家だのアパートだの
たちまくってる。
でも店は減ってるし人口も減ってる。
工場も減ってる。
シムシティでいうr

750 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 13:24:50.56 ID:aD/Jvx350
>>743
単身者世帯と高齢者が増えてるんだろ


758 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 13:42:44.75 ID:b43MxhvB0
>>721
その通り。そして今は真面目な中間層を大切にしない時代だ。
将来の保障が全く無いのに子供をつくれと言うほうが無理。
今の経済低迷の原因はデフレではなく人口減少という説があるが
あながち間違いではないと思う。

>>750
その通りだよな。特に高齢者は山間部とかに住めなくなってきたから
街の中でアパートとか探してる人が多いよ。病院通うのも買い物も
便利だからね。

760 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 13:47:58.86 ID:UNnJ7T/Y0
>>718
そういえば、俺たちは日本人ではないという説がある。昔日本列島に住んでいた
人種を大陸からやってきたモンゴリアンが追い散らして、北へ追われたのがアイヌ
南に追われたのが、沖縄なんかにいる濃い顔の人達。つまり日本人の主流派は、
本当の日本人ではない。

779 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 14:40:27.53 ID:cQKqnX450
1099年2月22日 康和南海地震(海溝型) 近畿西部~中京西部で犠牲者4万人。 ←★大阪に大津波
1293年5月19日 鎌倉地震(海溝型)   関東南部~東海東部で犠牲者2万人。
1498年9月20日 明応地震(海溝型)   近畿全域~東海全域で犠牲者4万人。 ←★大阪に大津波
1586年1月18日 天正大地震(直下型)   近畿全域~中京西部で犠牲者4万5000人 ←★近畿中京の断層が複数連動
1596年9月5日 慶長伏見地震(直下型)  近畿全域で犠牲者3万人。     ←★大阪震源
1605年2月3日  慶長大地震 (海溝型)  近畿南部~東海で犠牲者2万人。 ←★大阪に大津波
1662年6月16日 近江・山城地震(直下型) 近畿全域で犠牲者2万人。   ←★京都震源
1703年12月21日 元禄地震(海溝型)   関東東部で犠牲者7000人。  
1707年10月28日 宝永地震(海溝型)   大阪で津波により犠牲者1万6000人。 ←★大阪に大津波
1741年8月28日 大島地震(海溝型)   北海道南西部で犠牲者2000人。  
1771年4月24日 八重山地震(海溝型)  沖縄西部で津波により犠牲者1万2000人。  
1792年5月21日 島原地震(火山型)    九州北西部で津波により犠牲者1万5000人。
1847年5月8日  善光寺地震(直下型)  信越で犠牲者1万人。
1854年12月23日 安政東海地震(海溝型) 東海~中京で犠牲者3000人。
1854年12月24日 安政南海地震(海溝型) 近畿~中京で犠牲者1万人。←★大阪に大津波
1891年10月28日 濃尾地震(直下型)   中京南部で犠牲者7000人。
1896年6月25日 明治三陸地震(海溝型) 東北東部で犠牲者2万2000人。
1923年9月1日  関東地震(海溝型)   関東全域で火災により犠牲者10万人。
1927年3月7日  北丹後地震(直下型)  近畿北部で犠牲者3000人。←★京都震源
1933年3月3日  昭和三陸地震(海溝型) 東北東部で犠牲者3000人。
1943年9月10日 鳥取地震(直下型)   山陰で犠牲者1000人。
1945年1月13日 三河地震(直下型)   中京南部で犠牲者2300人。
1948年6月28日 福井地震(直下型)   北陸で犠牲者3700人。
1995年1月17日 兵庫県南部地震(直下型)近畿西部で犠牲者6400人 ←★兵庫震源



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