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結論

ニュース【企業】フォルクスワーゲン「スズキを買収する可能性もある」★3

1 :出世ウホφ ★:2011/09/19(月) 21:51:09.02 ID:???0
ロンドン=中沢謙介】独誌シュピーゲルは18日、独自動車大手フォルクスワーゲン(VW)が、
スズキへの出資比率(19・9%)を引き上げて子会社化する可能性があると報じた。

 VW首脳が、「スズキ買収の可能性を排除しない」と発言したとしている。

 同誌によると、両社は提携時に、VWがスズキの同意なしに出資比率を引き上げないことで合意した。
しかし、スズキが提携解消を決めたことで、
この合意は無効になったと判断できるという。VWはスズキをグループ内の小型車事業の拠点として位置づける。

 両社は2009年、資本・業務提携を結んだが、「対等な関係」を求めるスズキと、
筆頭株主として主導権を握りたいVWの思惑の違いから関係が悪化し、
スズキが12日、資本・業務提携を解消することを決めた。
(2011年9月18日22時36分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110918-OYT1T00600.htm
★1 2011/09/18(日) 22:57:41.44
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316368310/l50

12 :名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 21:57:05.50 ID:J/650tcX0
軽のビートルは売れる
http://island.txt-nifty.com/nurlog/images/2011/04/02/110402_04.jpg

53 :名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 22:27:21.95 ID:0b1gttxE0
この円高+ユーロ安のご時世にスズキ株全力買いすんの?
しかもスズキって今、業績的に好調じゃん。
VWってあんま賢くナインと違う?
つか、提携解消されて頭に血が上っちゃったんかしら?

70 :名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 22:36:19.17 ID:5HU0ffsN0
>>53
たった0.1%引き上げるだけで連結子会社化。
それにVWはスズキ比べ物にならないくらいに業績好調。
ってか19.9%ってキンタマ握られている状態で勝手に提携解消したスズキがアホ。
完全にスズキは詰んでいるよ。

85 :名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 22:45:39.44 ID:rvy4oWFI0
>>12
これベース車何?

126 :名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 23:27:32.97 ID:a+uXnlw00
持分適用対象になっても何の意味もない。
過半取るためにはTOBになるし、鈴木が防衛策を打つことも可能だろうな。
VWそこまでやるかね?

132 :名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 23:33:44.52 ID:5HU0ffsN0
>>126
おいおい、意味がないってことはないだろ。
役人を何人も送れるし、経営に口出しも出来る。
離れるにはスズキが魅力的でない会社になるしかないけど、
そんなの誰が望む?

136 :名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 23:42:15.78 ID:a+uXnlw00
>>132
役員を20%で派遣できるわけないでしょ。

137 :名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 23:44:47.70 ID:DZujE68W0
>>70
しかしVW側もあと13.5%のスズキ株を買い占めなきゃスズキ側の買収対抗策、
具体的には増資とか第三者割り当てとかを拒否権を持ってして潰す事は出来ない。

VW以外の上位株主は日本国内の銀行だから、容易には買えない。
友好的ならともかく、敵対的買収に国内銀行が加担するような事があれば、
その銀行自身が信用を失う羽目になるからね。

あとは株式市場で全力買いするしかないけどそれで拒否権まで買えるのはいつになる事やら。
その間に増資一発でもとの木阿弥。

138 :名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 23:53:21.54 ID:5HU0ffsN0
>>136
普通に出来るが。
>>137
VW単独ならそうだけど、他の株主が自分の株の価値を大きく下げる
増資等に賛成するだろうか?別にスズキが資金繰りに困っているわけではない状況での
増資に。
国内の銀行にしても冷静に考えればトヨタ抜いて世界NO1の販売台数の
VWグループの一員にスズキがなることをデメリットに考えれるだろうか。

143 :名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 23:57:43.07 ID:Dq7j9jnS0
>>137
個人投資家は株価があがれば売るだろうな。

146 :名無しさん@12周年:2011/09/19(月) 23:59:07.51 ID:a+uXnlw00
>>138
敵対的な相手の要求する役員の選任が20%の持分で出来るわけないでしょ?
総会で簡単に否決されるよ。
大体総会ってまだずっと先じゃないかw

148 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 00:06:01.10 ID:BywosVR50
>>138
増資分を自社株買いすれば株価は下がらない。ただ各銀行が持つ持ち株の比率が下がるだけ。
元々経営に口出せるほど持っているわけではないし、銀行が困る事は何もない。

>>143
そして株式市場で売買される株の購入はスズキ側も出来る。
それだけVW側の買収は遅れることになる。


149 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 00:06:19.20 ID:W8jVblYq0
>>146
なんで総会またなきゃいかんのよ。
筆頭株主だから臨時総会要求するだろ。
そもそもこれまで筆頭株主なのに一人も送ってこなかったのは提携していたから。
普通の会社じゃここまで株握られていたら反対できない。
そもそも、そのほかの株主って理解している?

152 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 00:08:33.61 ID:W8jVblYq0
>>148
で、誰が増資を引き受けるんだ?
VW以外はすべて5%以下の株しか持っていない中で。

170 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 00:29:03.57 ID:C7AJuuL00
だからもうスズキとホンダはくっつくしかない!!
遅かれ早かれ、日本のカーメーカーの数が今より減るのは
どんなバカが考えても分かること。バイクも含めて。

で、国内は軽メインで、インドがメインマーケットのスズキが
残ることは、可能性としてはかなり低い。
よって、いずれこの3社を軸に残るだろう(10??20年のスパンで)。
 トヨタグループ
 日産(+三菱)
 ホンダ(+スズキ?)

ただもしこうなったら、ホンダは国内生産はスズキに丸投げするだろう。

224 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 07:31:27.81 ID:iw+iW/DI0
このスレみてたら
日本の企業が外国資本に乗っ取られて喜んでる奴って多いんだな

韓流は嫌だけど、ドイツならいいのか
買収されたら、スズキは部門別に解体されて
中国とかに売られるんだぜ、それでOKなのか
終ってるなあ、この国の民は

235 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 07:59:03.96 ID:bdiTdR6w0
>>224
>買収されたら、スズキは部門別に解体されて
>中国とかに売られるんだぜ

本当にそうなっちゃうなら、所詮その程度の会社でしょ。日本の未来を語るような話じゃない。
逆に今後の日本を支え続けられる会社なら、そんな扱いは受けない。

外国企業だって嫌がらせのために買収するわけじゃないんだから、わざわざ金の卵を産むガチョウを殺さないよ。

277 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 10:16:48.03 ID:pTMpzntp0
今の国内工場から小型車を世界中の発展途上国に輸出するには地理的に
遠いし、なにより日本人に作らせては賃金が高くてしょうがない。
インドに本社を移して系列部品メーカーが浜松に残るぐらいか。
最終的には国内雇用全滅というシナリオになるかもしれない。

288 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 10:25:08.79 ID:KZZHfE7a0
ほんとドイツ人って人の信頼を裏切るのが得意な人種だよな
ローバーなんかMINIだけ奪われて、残りは中国にポイだし
そらあキャプテンスローにニュルを爆撃しろとか言われるゎ

ルノーなんて今や日産のほうが売り上げ大きくて、プラットフォーム供用計画は日産の計画ありきの逆乗っ取り状態なのに仲良くやってるし。
やっぱ日本人とドイツ人は合わないよ。フランスかイギリス人の方がマシ、アメリカとならベスト。

303 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 10:37:02.40 ID:ZaPTiXSF0
>>277
ローバーは2000年代に入って、すでにダメダメの境地で実車品質も
「ローバー」というブランド自体が地に落ちた状態で倒産に限りなく
近い状態だから事情が随分違うだろう。

かろうじて使えそうな「MINI」ブランドだけBMWが保持したって感じだけどな。

305 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 10:37:52.61 ID:2MQZv0gw0
>>288
日産はルノー傘下になって良くなったよねー
国産では一番買いたくなる車

308 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 10:39:53.39 ID:ZxPyC32I0
そこまでしてインドでの販売網がほしいのか、欲しいんだろうな

>>288
でもルノーはダイムラーとの提携して無理やり日産にエンジンとシャシー使わせようと
してるし、傘下に収めたつもりが日産の主導になってるのを根に持ってるかね

309 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 10:40:12.90 ID:yduGtj8J0
>>305
デザインが全体的に酷くないか?
他社のは個性的ではないが日産は個性的でも・・・

315 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 10:42:37.84 ID:2MQZv0gw0
>>309
他社に比べてデザインがいいと思うけど
Zとかスカイラインとかフーガとか

330 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 10:47:09.12 ID:KZZHfE7a0
>>308
今のところ日本マスゴミの噂だけじゃん、実際にスカイラインのエンジン無くなった?
直4もV6もディーゼルも日産の方が技術力有るよ、ベンツは高いV8を日産に売りつけるだけに徹するのが一番儲かると思う
てゆーか、日本じゃセダン自体がオワコンだしベンツにセダン開発任せて、日産はSUV開発に勤しむほうがいいと思う。
>>309
感性の違いっしょ。
欧州車のデザインって俺らが見て酷いと感じるの沢山あるけど、欧州ではそれが売れてるんだし。

347 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 10:55:04.66 ID:6cnHbv2l0
日本でVW買う人が分からない。
ベンツやBMWはまあセレブ感が欲しいのだろう。アウディはデザインが先進的
VWは?

349 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 10:55:20.25 ID:yduGtj8J0
>>315
ん??そうかぁ。でも、その辺も最初は?だったな。

ムラーノとかマーチとかデュアリス・ジューク・キューブ
ラフェスタ・ウィングロード。
ノートなんて見慣れたし売れてるようだけど。
ムラーノとかジュークなんて何を目指してるんだよって感じ。

364 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 11:01:42.92 ID:WxOJAmhT0
>>349
ジュークは売り方を間違ってるだけで、クルマとしてはイイものを開発したよ
今4WDターボ・ハイオクで250万超えて「は?」ってなってるけど
普通に4WD・レギュラーとか、ディーゼルとかパートタイム駆動とかで工夫して価格下げれば絶対売れる
近代SUVとして現代人の生活スタイルにハマるのを狙ってるんだろうけどアタると思うよ

370 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 11:04:34.71 ID:yduGtj8J0
>>364
見た目が一般受けしないでしょ。

なんか日産ってエクストレイル見てると、その辺がわかってそうで
ジュークなんて出すから訳わからん。

374 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 11:09:10.99 ID:WxOJAmhT0
>>370
フェイスを普通なカンジに変えてくれると期待するしかないな、それ以外はいいでしょ>JUKE
エクトレはある程度売れてるからエクテリも固まってるけどね。ジュークはこれからだな、走りの評価はいいみたいだし
逆にゼットみたいにイイ物も廃盤→復活という決断もしてるし悪いことばかりじゃない

457 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 15:24:52.49 ID:XsotAZ+60
★ダイムラーベンツ 
ダイムラーベンツは日産を得るために、必要のないクライスラーを買収し、規模で日産に圧力をかけたが
(ダイムラーはクライスラなんか欲しくもなかったが、日産を得る為だけに買収したww)
日産は乗ってこなかった。その為、日産をほぼ対等な立場で尊重して救済すると言いつつ、
日産をだまして乗っ取ろうとしたが、これも日産に見抜かれて交渉が停滞、日産は他社とも交渉を再開し、
それまであきらめていたフランスルノーが俄然やる気出した。
これを見たフランス政府とマスコミが大興奮。「千載一遇のチャンス」「このチャンスを逃すな」「日産と提携
できればフランスの自動車会社は生き残れる」・・・などと連日トップニュースで報じられ、フランス大統領も
「この件について政府はいくらでも金を出す」と宣言。欧州では「独仏戦争」とまで呼ばれた。
結局日産はルノーと提携した。
日本の高い技術と効率的経営を学んだルノーは、大成功を収めた。
一方、ダイムラーベンツは日産を得るために、買収したクライスラーが足を引っ張り、業績は落ち込み
更に、その責任について、株主に訴えられ、泣きっ面にハチ状態に陥った。

★フォルクスワーゲン(VW)
スズキと業務資本提携した。株式も持ち合いにし、技術も相互支援という、完全に対等な関係という提案
だったが・・・実はこの会社も最初から乗っ取り目当てだった。
甘い言葉で誘って、義理堅い日本企業に少しずつ譲歩をさせ、ある一線を越えたら、一気に襲いかかるという作戦
だった。しかし頭のいいスズキに早い段階で見抜かれ、警戒されてしまった。
結局、本当の意図を見抜いたスズキ側に提携解消を持ち出され、すべては御破算に。
あきらめきれないフォルクスワーゲンは、敵対的買収を持ち出して、スズキを脅しに出た。



475 :名無しさん@12周年:2011/09/20(火) 16:33:53.45 ID:oXq++2rs0
>>457
ルノーを美化しすぎ。
提携ではなく、買収。
政府の金使って、無理矢理に日産を植民地にしただけ。
それ以来、あわれな日産は送金装置として吸い上げられてるだけだ。

561 :名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 10:10:39.15 ID:k1U3egRC0
>>475
なぁ、ルノーが日産を「植民地」にしてるとしてさ、それはいいんだけど、
買収するチャンスはどこの企業にも平等にあったはずなのに、なんで
他の日本のメーカーは日産が不良債権、ゴミ企業と化したときに手を上げなかったの?

で、「俺が再建する」つって手を上げて、実際に再建し、そして収益化してから
その収益をルノーがいただくことについて、グチグチと文句垂れるのって卑怯じゃね?

ルノーは、少なくとも、潰れてた日産を救済し、事業体として、また利益が出るように
なるまで改善したわけで。その「手間の部分」を省いて、日産がまた復活してから
の部分、ルノーがようやく回収期に入った部分だけ見て、「ルノーずるい」みたいに
言うクズに対して、俺は違和感を超絶に感じるんだが。

ボロ家を掃除して整理して住み心地よくして、生活し始めてるのを見てから
「あの家を売るんじゃなかった」とわめいてる連中みたいで。
なら、自分で掃除して整理しろよっつー話だろ。

575 :名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 13:08:44.39 ID:rQAJtd330
個人的な意見だが、日本にこんなにたくさん乗用車メーカーいらないんじゃないか?
スズキはジムニーやスイフトスポーツといった変態成分豊富なので手放すのは惜しいが、
ジムニーを生産継続してくれる外国メーカーがあったら身売りも是。

買い取るメーカーからしても、インドと南アフリカに強みを持つスズキは
多少手傷を負っても買い取りたい優良物件ではないか?

スズキは日本じゃ軽メーカーだけど海外じゃジムニー・スイフト・キザシなどなど
優良小型車メーカーだからな。伊達にトップギア標準マシンじゃない。

600 :名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 18:40:55.52 ID:NVDSLD7p0
じゃじゃ馬な上にプライドの高いスズキやマツダを手なずけてたGMやフォードって
「提携相手との付き合い方」に限っていえば大した技量持ってたんだな。

601 :名無しさん@12周年:2011/09/21(水) 18:45:31.88 ID:ghimB7ZDO
>>600
> じゃじゃ馬な上にプライドの高いスズキやマツダを手なずけてたGMやフォードって
> 「提携相手との付き合い方」に限っていえば大した技量持ってたんだな。


SUZUKIは乗り物もじゃじゃ馬ですが


初めてVツインのスポーツバイクを作ったけど味付けの仕方が分からなかったから、思いっきりパワー出しときましたって話しは有名




637 :名無しさん@12周年:2011/09/22(木) 09:37:16.72 ID:6Krk7Wv4O
超絶円高ユーロ安なのに買収なんてできるのか?

650 :名無しさん@12周年:2011/09/22(木) 10:24:02.07 ID:cVJoq93u0
>>637
それ以上に日本株暴落中ですが?
下手したら寧ろ割安になってるぐらいに


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ネット関係FLASHウザイ

1 :Name_Not_Found:01/11/14 21:35 ID:N83xzJs/
そんだけ

95 :Name_Not_Found:01/12/06 21:26 ID:ZOPsZlLk
WebでDirectorはイマイチ。プラグイン重いしオチやすい。
Flashのほうがバランスがいいね。

96 :Name_Not_Found:01/12/06 22:32 ID:oSpGt6ye
>>95
現在しか見てない厨房か?
将来を見通せ。
DirectorからみればFlashはGIFアニメ程度なんだよ。
ヴォケ

100 :Name_Not_Found:01/12/06 23:11 ID:ZOPsZlLk
>>96
高機能なものほどいいものだと、アリガタがるクソガキやな。
まあ中にはDirectorでできないこともあるが、
できればFlashで済ませられるならば、そのほうがいいんだよ。
HTMLのみで表現できるなら尚いいかもしれんな。

104 :Name_Not_Found:01/12/06 23:14 ID:WduRi3Kf
FlashでできることをDirectorでやるのは勘弁してくれ。
Directorでしかできないことにのみ使ってくれ。
重さがFlashムービーの比じゃないんだよぉ??(涙

108 :Name_Not_Found:01/12/06 23:29 ID:+jXcwtNY
>>104
ADSLの時代に重いだと。
ちょっと前はFLASH重いって云ってたなー。
もっと前はJPEGは重いからGIFでって云ってたぞー。
時代よめ。厨房。
俺は今のDIRECTORは高性能と思ってない。まだ開発途中。
>>100
ふらっしゅはあんたよりつかいこなしてるよーー。

109 :Name_Not_Found:01/12/06 23:30 ID:WduRi3Kf
>>108

回線の問題じゃねーよ。プレイヤーが重すぎるんだよ。

187 :Name_Not_Found:02/08/11 02:36 ID:???
Flashの広告は止めて欲しい
http://www.excite.co.jp
みたいなやつ

188 :Name_Not_Found:02/08/11 10:32 ID:???
>187
> Flashの広告は止めて欲しい
> http://www.excite.co.jp
このページってどこにFlash出てくるの?
自分とこでは見えてなさそうなんだけど
ゲストさんのままだからからかな?

バナー広告ならチャカチャカ動くセンス無いGIFアニメよりは許せる
ナビゲーションはやめてほしい

315 :Name_Not_Found:03/09/26 20:25 ID:???
俺は312ではないけど、
画像,ムービー,サウンド,Script,Java,ActiveXのすべてをOFFにしてる。
基本的に内容しか見ないし、アクセス解析やブラクラに引っかかりたくもないし。

328 :Name_Not_Found:03/10/01 14:03 ID:???
適材適所を考えてないFLASHがウザイってだけだろ。
netの普及FLASHの普及のお陰でクソFLASHサイトが増えたんだよな。
普通にimg貼るより軽いのは確かだけども
なんでもかんでもFLASHにするってのはな。
まぁ、使うところを考えてあれば問題ないと思うけどな。

330 :Name_Not_Found:03/10/02 19:01 ID:???
>>328-329
FLASHによるwebサイト作成が普及すれば
次第に減っていくんじゃないかな,そういう問題は.
マトモな作り手なら作るのにも慣れてくるだろうし.
チカチカうざいサイトが少しあるのは今でも一緒だしねw

331 :Name_Not_Found:03/10/02 22:17 ID:???
>>330
普及しても新たな厨が発生するからむりぽ。

FLASH以上に普及してるHTMLでも勝手にカーソル変えたり
ステータスバーに文字流したりマーキー使ったりする奴は後を絶たないよ
んでウザイからJS切る。プラグイン切ると。
JS切るのが普及したのはアダルトサイト。freewebの功罪。
そのうちユーザーズスタイルシートがデフォルトになりかねない

333 :Name_Not_Found:03/10/03 19:03 ID:???
>>331
だから
>HTMLでも勝手にカーソル変えたりステータスバーに文字流したりマーキー使ったりする奴は
こういう奴ってのは固定人員なんじゃなかろうか?
今FLASHで作られてるサイトで閲覧しづらいサイトっていうのは,
ただFLASHでの作成ノウハウがないからだと思う.
普及してFLASHでサイト作成してる場所が多くなって,
FLASHによるサイト作成ノウハウみたいなのがしっかりしてくれば,
今マーキーで文字流してるような奴以外は,
閲覧しやすいサイトを作るようになるんじゃないだろうか・・・・

#個人的には,公式サイトみたいなの以外は別に
#カーソルの形変えようがバーに文字流そうが,管理人の勝手だと思うんだが・・・
#いや,ウザいけどね.バーに文字が流れるのは.

334 :Name_Not_Found:03/10/03 19:53 ID:???
一発勝負的サイトならいいけど
リピーター狙いのサイトで無駄にFLASH使いまくりだとしたら
かなり頭の程度を疑っちゃうな
よほど頻繁に更新つーか変化させない限りすぐ飽きる

335 :Name_Not_Found:03/10/03 22:15 ID:???
331だけど
>>333-334
言わんとしている事はよくわかってる。
漏れが心配しているのは<Blockquote>が本来の使い方を知らない人に多用されて
引用という意味が薄れているタグの例があるように

FLASHも自由度の高さから間違った使い方が一般化するのが怖いな。
それこそJSやHTMLならバカ出来る範囲も狭いからいいがFLASHなら何でもアリになる。

悪貨は良貨を駆逐する。

336 :Name_Not_Found:03/10/03 23:18 ID:???
>>334
まぁ,頭の程度を疑うってのは分かるな.
でもああいうのが好きな人もたまにいるから・・・・
マニア狙い?

>>335
・・・FLASHの間違った使い方ってどういうの?
そもそもFLASHについては良く知らないなぁ.
でも妙な使われ方はしそうだね.

HTMLが本来の意味と違うように使われてるのは仕方ないと思う.
デザイン目的でない言語なんて,今のサイト作成の目的から考えると
使いづらいことこの上ないもんなぁ.
最近,しっかりと論理構造を持った文章を書いてるから
HTMLの本来の使いやすさに感心してる.サイト作成には向かないけど.

よく知らないんだけど,FLASHとHTMLの融合はどうよ?
どうせならどっちかだけで作って欲しいと思うんだけど.

337 :Name_Not_Found:03/10/04 00:25 ID:???
>>336
間違った使い方ってのはちょっと語弊があるんだけどね
うまく使えば便利で使いやすいサイトも出来るし
使い方次第で不自由なサイトも簡単に出来る

例え話で申し訳ないけど車の運転中
道路標識が街単位で違ったら困るでしょ?
この街は横断歩道が白黒だけどある街はオレンジに緑とか?
HTML&JSでは横断歩道は白黒しか作れない。でもFLASHはオレンジに緑のストライプ
にすることも出来る。
もし街単位で自由に標識を変えれることになるとすべての流通が混乱する
誰も車を運転しなくなり全ての人が徒歩で移動をはじめる

なんでも自由に出来るってことは結果として全ての人の自由を制限することにもなる
かといって漏れはW3C信者ではないけどね

338 :Name_Not_Found:03/10/04 00:29 ID:???
>>336
今、まさに俺が作ろうとしてるのがflash+html。
サイトのコンテンツ次第でflashの使われ方が違うと思う。
正直htmlだけで十分っつーか、
htmlだけにしろってサイトのコンテンツだが
飽きたんだよね、htmlで作成。
で、現状だと俺は間違った使い方してる。
main.swf=>target=_new=>text.cgiやらbbs.cgiやらphoto_material.phpに飛ばせてる。
コレ、完璧に間違いだと自分で解ってる。
flash使い始めてまだ半年行ってない知識の無さに甘えてるんだけど、
そろそろマトモにしようと思いつつ何故かflashも使って作成。

一応、使ってるswfの更新頻度は高いがな・・・

340 :Name_Not_Found:03/10/04 02:18 ID:???
>>337
あぁ,なるほど.判った気がする.
まぁでもソレはFLASHである以上は仕方ないと思う.
町特有の綺麗な色の横断歩道が作れるのもFLASHの魅力といった感じ.
[横断歩道は機能的に便利であるべきだ]という製作者はFLASHサイトには
移行しないだろうし,ソレを望む[客]側は・・・どうしようもない事だし.
しかし,確かに今のところはどれが横断歩道か分からなくて困る事もあるな.

>>338-339
やっぱり作り方しだいという事かな.
あと,今気づいたけど反対してるのは[FLASHベースにHTML取り込み]だわ.
HTMLベースにFLASH取り込む分には良いんだけど,
FLASHにHTMLを取り込む利点がイマイチわからない.

>見やすくて使いやすいサイトを作るにはまだまだ敷居が高いと思う
これは激しく同意だな.
デザイン的に綺麗なサイトは増えたけど,
以前にもまして[どこに何があるのかまったく分からない]サイトが出てきた...
でもFLASHの魅力は動性とデザインのしやすさだと思うから,
あんまりデザイン的に平々凡々なサイトばかりになってもつまらないな.

ブラウザの機能で補・・・・うんじゃHTMLと一緒か・・・・
そういえばゲイシがFLASHブラウザ作ってたね.
微妙だ・・・

345 :Name_Not_Found:03/10/04 11:10 ID:???
>>340
判ってくれてうれしいよ。別に緑にオレンジのストライプの横断歩道でもいいんだ。
きれいな町並みに白黒は幻滅だから
直感で横断歩道と判断できれば問題ない。
その為には白黒のストライプの意味を理解している人がデザインすることが
重要だと思う。

初心者が緑にオレンジの横断歩道がカッコイイからとストライプを
チェッカーフラッグ模様にしたらそれは横断歩道には見えないからね。

346 :Name_Not_Found:03/10/04 11:41 ID:1+3iYR4j
こういうスレってなにがおもしろいの?
アタリマエの事をクダグダと。
アホオタクが。FLASHウザイといえばかっこいいと思ってるのか?
スレたてて主張する程の事じゃないだろ。
無意味な使い方をしてるのはウザイ。この一言ですべて終了するだろうに。
(これは勿論今さらいうまでもないアタリマエの事。)
このスレって恥ずかしいね。

349 :Name_Not_Found:03/10/04 12:59 ID:???
>>346
既存の理念を疑う余地を持たないその書き込みが最も恥ずかしいものだ。

354 :Name_Not_Found:03/10/04 21:04 ID:???
たとえばCSS。コレを使うとリンクのアンダーバー消せるしテキストレイアウトで
かなり自由に改造できるよね?

けど、厨の利用率が少ないのは対応した書き出しソフトが少ないからじゃないかな?
カーソル変えたりマーキー掛けたりするのは見た目が派手なわりに扱いが簡単。
FLASHの普及率が上がれば厨が増えて混乱を招く気がするね。

FLASH板の初心者スレみるとチュートリアルもやらずにフルフラッシュだの
JS知らないのにフルスクリーンだの無謀な質問してる
結局淘汰されて早死にするサイトだろうけどさ

>>1+3iYR4j
気にしなくてもいいよ
季節の変わり目には君のような人が増えるから

355 :Name_Not_Found:03/10/05 00:56 ID:???
>>345
>その為には白黒のストライプの意味を理解している人がデザインすることが
>重要だと思う。
なるほど,これは結構大事だと思った.
よく考えるとHTMLは微塵も知らずにFLASHで初めてサイト作成
します というヤツも出てくるわけか.
予測もしなかったような厨サイトとか出てきそうな悪寒.

>>354
逆に言えばHTMLベースでは装飾的な改造をするには
それなりの技術が要ったということでしょう.
FLASHの方ならデザイン面に関しては素人でも好き勝手できていいと思う.
ただ,厨サイトってのがいわゆる[使いづらいサイト]になるんだろうな.
最近,FLASHでメニューとかが作ってあって綺麗だけど使いづらいとこは結構見かけるから,
なんとも・・・

まぁ,良くないものは淘汰されるだろう.

356 :Name_Not_Found:03/10/05 02:06 ID:???
>>355
漏れが考えたFLASH厨サイト
waveのBGM。光以外はお断り。やたら凝ってるプリローダー。
音量調整サウンドストップなし。スキップなしのwellcome movie
それが終わるとまたプリロード
当然カーソルは改造済しかもJS並の複製カーソル。3秒に一回画面がフラッシュ
リンクはASで常時動き回っててマウスオーバーがまたMCで60frame
マウスオーバー中もASが効いて動いててヒットエリアは静止テキスト(w
リンクボタンは全部
mc*.gotoandplay();
100frame先にgetURL("hoge.html");
もしくはloadmovie.num("hoge.swf");//しかも工事中

こんなサイト作るヤツも出るだろな

423 :Name_Not_Found:03/10/17 02:08 ID:???
これはどうよ。お子様向けサイトにケチつけるのもナンだが。
http://www.kodomoweb.net/Map/Map.html

Win9X系の環境だとかなりキツい。NT系だと大丈夫。
(Macがどうかは知らん)
クロック300MHz, メモリ64MB, Win98SE の環境だと OS もろとも落ちた。
いまどきそんなヘボイ環境の奴いるのかよ、という突っ込みも
あるだろうが、少数ながらいるんだよ。

425 :Name_Not_Found:03/10/20 20:17 ID:???
>>423
軽くブラクラじゃん。
俺は少し止まったよ。
CPU933MHz、メモリ256MB、WinXPで大体30sec程の停止。
CPU使用率99%以上常にキープだし。
こういうトコがウザイんだろうなぁ。

ウザイ使い方してるFlashを是非もっと見たい。
反面教師にしたいよ。
でも、あれか罵倒叩きになるか。

426 :Name_Not_Found:03/10/21 20:03 ID:???
>>425
どぞ
http://www.flash.ksdc.jp/

447 :Name_Not_Found:03/10/31 22:38 ID:???
良く分かんないけど結局FLASH使うなって事?
ゴルフ場のサイト作りたいんだけど使わない方が
いいのかなぁ
画面に動きがないとインパクト無いからさぁ
GIFアニメ?とかいうやつの方がいいって事なん?

470 :Name_Not_Found:03/11/05 00:36 ID:???
まず、FLASHは重いという固定観念は間違い。
FLASHはプログレッシブダウンロード(疑似ストリーミング再生)を採用しており、本来ムービー全体のサイズにはあまりこだわる必要はない。
それなら、このスレのようにFLASHに不満を持つユーザーが多く存在するの何故か?
それは一言でいうなら今現在、日本のFLASH制作者の無知&勘違いのせいだ。
大抵のFLASH制作者(アマ)はムービーが重くなるとすぐにLoading画面を付けたがったりするが、
その前に少しでもムービーが軽くなるように努力すべき。
その為に標準でプロファイラやデバッガが付いているんだから、使った事がない!なんて人は反省してください。
「ムービーが見れない人はプラグインをダウンロードしてください」なんて書くんじゃなくて
ちゃんとムービーに判別スクリプトを入れて警告を促しなさい。
回線が遅い人にはイメージマップ(FLASHの変わりに任意の画像を表示させる機能。標準装備されている)をつくりなさい。
ユーザーに満足していただけるかどうかは、我々に懸かっているのだから。

471 :Name_Not_Found:03/11/05 01:31 ID:???
>>470
なるほど。
企業や大手はともかく、ちょっとサイト作りたいだけの素人に求めるには
ハードルが高い気がする。
まぁ今現在のHTMLでのサイト作りも同じだけどね。

質のいいFLASHサイトの作成方法を1から解説したサイト みたいなのはあるの?
そういうのが無いと話にならないと思うんだが。

473 :Name_Not_Found:03/11/05 12:29 ID:???
>>472
同意。なんかSEO対策とかユーザビリティとか言ってるけど
SEO対策は知らないがフレーム切った事により以前より
ユーザビリティは下がってると思う。

480 :470:03/11/08 00:37 ID:???
>>471,478
おお、小難しい話を聞いてくれて、サンクス。
>>471
うーん、私の知る限り「質のいいFLASHサイトの作成方法を1から解説したサイト」なんて物は恐らく存在しない。(というか見たことない)

478者への答えにもなると思うのだが、前述した通り今現在、日本の大抵の素人FLASH制作者の勘違いと知識の無さが問題なのです。
日本で言われる「質の良いFLASHサイト」と欧米で言われる「質の良いFLASHサイト」では天と地の差があります。
これには様々な原因が考えられるのですが、(発売元のMACROMEDIAが恐ろしく日本人ユーザーに優しくない、実はFLASHには結構バグがあったりするが、バグがあること自体が知られてない等)
とにかくFLASHの勉強をしようと思っても、何を参考にすればいいのかわからない。
または参考にする教材自体が微妙だったりしてなかなかレベルアップが図れないというのが、現状ですかね。
またレベルアップしたらしたで、今度は自分のテクニックやアイディアが勝負になってくる(=自分だけの秘密)ため、
自然と他のユーザーに知識が広まりにくい環境になってしまうのです。
また近年はFLASHの関連書籍もかなりの数が出ていますが、FLASHのメジャー化と共に、内容も薄っぺらになってしまって本当にオススメできるのは、ほんの僅かです。

481 :Name_Not_Found:03/11/08 00:45 ID:???
>日本で言われる「質の良いFLASHサイト」と欧米で言われる「質の良いFLASHサイト」では天と地の差があります。

欧米に夢見過ぎ

483 :Name_Not_Found:03/11/08 01:22 ID:???
>>481
でもさ、バークリー音楽学校の60%(←ちょい数字覚えてないけど、過半数以上という記憶はある)は日本人なんだってよ。
どうよ?

494 :Name_Not_Found:03/11/08 16:25 ID:???
>>470の言ってることは仕事で使ってる奴にとっては重要だね。
ただ欧米マンセーってところが引っ掛かる。コアなところしか見てないのでは?
俺が知る限りでは日本より大味な作品なりサイトはかなり多いと思うけど。
企業サイトとかでも日本じゃ考えられないくらい酷いのとかもあるし。
デザインとかじゃなくて、無駄な作りみたいな部分の話でね。

502 :Name_Not_Found:03/11/09 07:35 ID:???
>>494-498
話が全然噛み合ってなくてワラタ

ところで海外のFlashサイト(・∀・)イイ!のが多いって話だけど
デザインとか抜きでいいのでユーザビリティが優れたサイトがあったら
教えてください。具体的に良い例を出した方が良い議論になりそうだし。

549 :Name_Not_Found:03/12/06 18:04 ID:???
こんなの作るんじゃねえよ

http://www7.wind.ne.jp/minoya/

737 :Name_Not_Found:2005/12/01(木) 03:21:17 ID:???
http://www.bono.co.jp/gorky/

これ駄目だな。
SKIPしてもイライラするだけ。

やってごらん。

762 :Name_Not_Found:2005/12/10(土) 18:15:14 ID:???
広告のフラッシュバナーうざい。
文字が動くだけならGIFアニで十分だろ。

807 :Name_Not_Found:2006/06/26(月) 15:59:50 ID:???
「フラッシュを使用してるけどウザくないサイト」ってのを、実際にあげてみてくれよ
ついでに「フラッシュを使用したウザいサイト」ってのも見てみたい。
フラッシュ批判してるヤツが口だけなのか、ほんとにわかってるのか知りたい。

830 :Name_Not_Found:2007/05/28(月) 16:28:57 ID:p47sSRPn
>>807
flashを使っててうざくないサイト
http://www.artless.gr.jp/


http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1005741301/l50人気ブログランキングへ

ネット関係ホームページNinja2002ユーザーコソーリ集まれ

1 :Name_Not_Found:02/04/16 00:25 ID:os2g49G9
思わず買っちゃった人。情報交換しませんか?
情報量ゼロのヘルプや説明書にお困りの方居ませんか?
もちろん初心者ばかりだと思うのでマターリ行きましょう。

i4
http://www.ifour.co.jp/

ホームページNinjya2002ページ
http://www.ifour.co.jp/ninja/hpn/




18 :Name_Not_Found:02/04/20 16:25 ID:wl9UjIKv
私バリバリ初心者なんですけど、
パッケージ見たら簡単そうだったんで買って
サイト作っちゃいました。
慣れたらわりと使いやすいと思うんだけど・・・・
姉がビルダー使ってるんですがしょっちゅう止まるし
転送しにくいしニンジャの方が楽な時があるんですが。

20 :Name_Not_Found:02/04/20 16:50 ID:YD3W3+hg
>>18
ていうかユーザー少ないので、情報交換しましょう。
何かあったら書き込みよろしくお願いします

21 :18:02/04/20 17:07 ID:wl9UjIKv
>>20
主にどんなところを情報交換すればよいのですか?
ソースにカタカナで「ホームページNinja」
と出るところなどでしょうか?


22 :Name_Not_Found:02/04/20 17:12 ID:YD3W3+hg
>>21
今後出るかもしれない不具合情報や、こうやったら良かったなどの
発見を情報交換しましょう。

とりあえず、それは別のFTPを入れて読み込み、ノートパッドで消すと良いですね。
更新ごとに。
それから更新の時刻が入ってしまってのぞかれているような気持ちがする人も
その部分を消してしまった方がいいでしょう。

何か不都合や分からないことがあったらお互い協力していきましょう。

23 :18:02/04/20 17:15 ID:wl9UjIKv
>>22
あぁ・・・そうですね協力していきましょう。
HTMLの挿入がやりにくいんですよね。
勝手に修正しちゃうんですよ。

33 :Name_Not_Found:02/04/21 12:11 ID:VEP5cdTM
Dreamweaver。hp builder。go live。これ以外の似たようなスレはいらん。
まとめて『其の他の????』っぽいスレでやってくれ

70 :Name_Not_Found:02/05/02 07:34 ID:7SUakK1b
まったくの初心者で、このソフト買っちゃったんだけれど…。
ヘルプと取扱説明書どちらを隅から隅まで見ても文字の設定で、
字の真ん中に横棒を重ね合わせて引くってののやり方が書いてなくて挫折。
あれがやりたかったのに。アンケートに書くべきでしょうか。

71 :Name_Not_Found:02/05/02 16:55 ID:EywrNQQZ
書くべきでしょう。と言うよりメールで問い合わせた方が良いですね。
横線を引く方法はソフト上で有るんでしょうかね。

テキスト系の笑わせる箇所ですか?もう最近は古い手法なのであまり笑ってくれない
かもしれませんよ。何しろ本来は手でやってる人がやってた手法ですからね。
最初はレイアウトに凝った方が良いかもしれないですね。


72 :Name_Not_Found:02/05/02 16:57 ID:8KrvFR2y
>>71
字の真ん中に横棒って普通あんまり
使わないもんな。

125 :Name_Not_Found:02/05/13 15:58 ID:VTRBylNU
では123も1の自作自演になるわけだ(w
俺たちはちゃんとこのスレに単独で存在してるぜ。



127 :1:02/05/13 18:24 ID:y21KtSGp
>>125
余り度が過ぎ無いようにやってくださいね。
ほかのスレでお願いします。

129 :Name_Not_Found:02/05/13 23:25 ID:pRKv+CC0
くだらない煽りは放置で。>>all-製作王亡者
ところで、1さんは200レスを目安にi4にメールっておっしゃいますが、
もうある程度まとまってきたので
今後のネタのためにももう送ってしまっていいのでは?


132 :Name_Not_Found:02/05/14 08:11 ID:hQIr1JIJ
制作王は別にどーでもいいんだがNinjaユーザーとしては
なにげにこのスレためになるんだが…。

134 :1:02/05/14 16:27 ID:1aNyVzRR
>>129
そうですね。ただもうちょっと待ってみましょう。
その間に送る文書を作っておきます。送る際、文面は公開しますので
注文を付けてくださいね。お願いします。

>>132
少しでも役に立ててもらえるように立ち上げました。なんだかうれしいです。
それと、私を含めみなさん知識を補えていると思います。




135 :Name_Not_Found:02/05/14 16:34 ID:wVvyhN+a
>>134
お前、工作に送り込まれた社員だろ。
今さら白々しい芝居するなよ。

199 :Name_Not_Found:02/05/28 01:15 ID:UGqw3LYw
忍者工作員=>>1の行動パターン

1. 忍者スレを立ててみたが、当然だれも相手にしてくれない。
2. 構ってほしいので制作王狂信者を装いマルチポストする。
3. Web板住民を制作王スレに誘導し、制作王を叩かせる。
4. 一段落したところで、制作王スレで忍者を宣伝する。
5. そうすることで忍者>制作王へ理論誘導を図る。
6. 再び自作自演の開始。

219 :Name_Not_Found:02/05/29 09:52 ID:IA4bcBgK
一度しかいわないが、ここに常駐している荒し、
そう、1を騙って製作王信者で自作自演を糾弾するといっては
アスキーアート貼り付けや電波カキコで荒らしているお前。
ちょっと目に余るぞ。これ以上ここに固執するならこちらも
削除ではなまぬるい様子だから、アクセス制限の依頼だすからな。
すでにスレ前半はあぼーん完了済み。お前は荒しだと判断されたんだよ。
製作王スレと併せて見れば誰にだって一目瞭然だからな。

その他の方には不愉快な書き込みで申し訳ない。





220 :Name_Not_Found:02/05/29 18:14 ID:WQD7eTGP
まぁ自業自得だな。
実際の作業はビルダでやって、同内容の実験版をNinjyaでアップしてるぞ、オレは。
レイアウトとか色あわせをコッチでやる。
ビルダでやるよりステップ数が少ないから良しとしている。
で、それをビルダで取り込んで手直し(文字通り手で調整)。階層図が使えるから
今んとこはチェックソフトとしていい味だしてるよ。
作製ソフトとしては欠点が多いけどね。

221 ::02/05/29 19:18 ID:pYXSyysR
>>219
何か勘違いされているようですね。

222 :Name_Not_Found:02/05/29 20:11 ID:WQD7eTGP
>>221
あんまり調子に乗ってるとアクセス規制されんぞ(w
さらに度が過ぎればプロバイダに連絡とかされんじゃないの?。
ホストは記録されてんだぞ。覚えとけ(w
その行為自体荒らしだし。

>>219
この文を最後通告としようよ。おれも荒らしがここまでやって良いとは思わない。

231 :Name_Not_Found:02/05/29 22:39 ID:1Kwy+BuK
なるほど、責任とって自分でスレ潰し工作を行ってるんですね。
かっこいいです。
ぜひ今夜中にけりをつけて下さい。それなら応援しますよ。

250 :Name_Not_Found:02/05/29 23:31 ID:bWayv+ak
>>pYXSyysR
マジレスしてもしょうがないんだが…
ホームページNinjaの凄さを広めたいってのは分かったんだけど
なんで無差別に関係のないスレにまで書き込むのか聞きたいんだけど。
あんなことしてたら荒らしと思われても仕方ないよ。


251 :Name_Not_Found:02/05/29 23:33 ID:pYXSyysR
>>250
私を制作王荒らしと決め付ける人たちがいたから、
私の無実を証明しただけのことである。

285 :まとめてみたよ:02/06/03 00:23 ID:0dQJJxA7
<Ninjaのいいところ>
値段が安い、
安定度が高い(ただし画像を扱うと動作が重め)
サイトの構造が把握しやすい。
編集や転送が楽にできてストレスが少ない
更新作業が本当に楽。
初心者でもそれなりのページが即できちゃうのが嬉しい。

<ここが駄目>
自動化しすぎてこのソフト以外の方法で(手入力含む)の微調整ができない!
ページのアドレスや画像の名前が数字で付けられてしまい固定できない。

287 :まとめてみたよ:02/06/03 00:26 ID:0dQJJxA7
ありゃ、読みにくい書き込みになっちゃったよ。
補足&訂正あればつっこみよろしくお願いします。
まとめてi4にメールしたいので。

288 :Name_Not_Found:02/06/03 02:45 ID:yHpnVH/L
>>285
「ここはNinjaに任せろ!」っていうような特徴はないのですか?
正直、この程度の機能だったらフロントページやビルダーの方が優秀では?
>>285
バグとか言う以前に、この程度の性能で市場に流通していること自体、
作成ツールとして失格なのでは?
>>287
手間ひまかけて業者にメールする意味は何ですか? そもそも、ツールって
制作にかかる工程や時間を削るために使うものだと思います。
DWはともかくとしても、HPBなどはNinyaとは大して価格も変わりませんよね。
不満があるのなら乗り換えれば済むだけの話だと思うのですが…。
それでもNinjaの改善に固執するということは、社員さんですか?


どうも皆様のレスを見させていただく限り、このNinjaというソフトは
「安かろう悪かろう」の典型という気がします。低機能なソフトを
改善したい気は分からなくもないのですが、みなさん時間を浪費したら
元も子もありませんよ。まぁ、それで喜ぶのは社員くらいだと思います。

289 :Name_Not_Found:02/06/03 03:13 ID:/QSffQQH
いったん作ったホームページの
削除ってできますか?
作りかけて途中でやめたやつが消せない…。

290 :Name_Not_Found:02/06/03 03:48 ID:GJjoGvHZ
>>289
ここは>>1の自作自演スレなので、単発の質問に答えてくれる人はいない。
まぁ君が>>1なら、そのうちレスが付くんだろうけどね。

291 :Name_Not_Found:02/06/03 04:09 ID:F91MPnDM
>>290
自作自演でないことは荒らしが削除されたり、アクセス規制らしき処置が行われていること
で明らかなので、バカな事は書かないように。どんな端末から書いてんのか知らんけど。

>>289
FTPの画面で右側のファイルを右クリック。そうしたら削除が選べるよ。
この辺は普通のFTPと全く同じように操作が出来る。
それと、属性も変えられるので、ここでCGIの操作もできる。

299 :Name_Not_Found:02/06/03 19:09 ID:F91MPnDM
そもそも>>288よ。何と比べて言ってるのか。
使ってないならわざわざ情報交換スレをageる必要ないんじゃないか?
それと、ビルダとNinjyaって値段倍近く違うだろ。両方持ってないんじゃないか?
割引版なら3000円くらいだし。

オレはビルダとNinjyaとメモ帳(近頃はビルダのおかげでCGI以外であまり使わなくなった)と
フロントページ(wを持っているが、フロントページは全く用途不明だが、それ以外は
使い道有るぞ。低機能ではないが、存在しない機能が足を引っ張ってるんだよ。分かる?

会話になりそうもない書き込みは削除依頼出したからさ、荒らさないようにしてね。
駄目ならまたアクセス規制依頼出すよ。


302 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

303 :Name_Not_Found:02/06/04 00:30 ID:XIyQwg70
忍者なんか使ってることがバレたら、クライアントに逃げられてしまう。
だから俺は使わない。
>>299
>低機能ではないが、存在しない機能が足を引っ張ってるんだよ
言葉尻を捉まえるのはアレだけど、私たちの業界では、どちらにせよ
使い物にならないと判断します。使うべき機能が存在しないこという
ことは、低機能以前に低レベルの証明ですからね。
>>302
目に付くだけでウザいから、糞スレageるな!

304 :Name_Not_Found:02/06/04 00:44 ID:M6Rq+Owu
>>303
趣味で作成しているので、クライアントとか言われても困るなぁ。
Ninjaをけなしているようけど、別に私らはNinja最高!最強!なんて言ってはいないよ。
ただ、光るところがあるソフトなのでこれからに期待してるって話なんだが。

このソフトは使って判る動作の軽さと更新の手軽さがウリのソフトなんだから
ユーザでない人がこのスレだけ見て批判してもなぁ。
こういうポイントは機能の有無だけ見ていても判んないでしょ?
あとねユーザが情報交換するスレなんだから、半可通がでかい口たたいても
場と空気が読めてなくって恥ずかしいだけだよ。

305 :Name_Not_Found:02/06/04 00:52 ID:XIyQwg70
>>304
別にけなしたつもりはない。不愉快に思われたなら謝ってやる。
ただ私は、業界の評価を元に客観的に述べただけだからね。
私にまで噛み付くとは心外ですな。
>趣味で作成しているので
HTML覚えながら、4000円の秀丸でも使った方が後々のためだと思うよ。
これ一応忠告しておくね。では、せいぜい頑張ってくださいな。

306 :Name_Not_Found:02/06/04 00:56 ID:M6Rq+Owu
>>288
私は残念ながら社員じゃないですよ。
ただNinjaが気に入ってるからです。最初に使ったのがNinjaなので
どうしても一番使いやすく感じるのもあると思いますが。
288さんは高機能なソフトがいいと感じられるかもしれませんが、
人によっては手軽さや安定性を重視する事もあるよ、ってだけです。
好みとニーズの違いですね。

308 :Name_Not_Found:02/06/04 01:01 ID:XIyQwg70
>>306
・私は○○○です。
・私は○○○ではありません。

2ちゃんねらー的には、どっちを信じると思う?
煽りは放置しておきなさい。
マジレスで返すのは馬鹿に餌を与えるようなものですよ。

310 :Name_Not_Found:02/06/04 01:13 ID:fkGV6ViR
>>308
全くその通り。市販ソフトうんぬんでクライアントとかいってバカ丸出し。
どんな業界のこと言ってんだか知らないけど(っていうかどんな業界人の振りしてんだかしらんが)そんな業界無いからさ(wもっとキャラ作りなさい(w

それと、htmlがどうとかこうとか手書きとか、そんなもん手直しできりゃいいわけ。
本業があるわけだし(w ホントにアクセス規制出すよ。





356 :Name_Not_Found:02/06/05 15:28 ID:S09vnthy

http://www.mars.dti.ne.jp/~fuming/yobi/wysiwyg2.htm

【現実】 これまたひぇ??とのけぞりたくなるソース
【名言】 ハードディスクの肥やしになるだけ
【結論】 使用しない方が賢明

359 :Name_Not_Found:02/06/05 15:42 ID:AXWEx7s9
>>356
>【結論】 使用しない方が賢明
言い換えれば、使用する奴は馬鹿ってことだな(w

360 :Name_Not_Found:02/06/05 15:48 ID:AAKVCw8M
>359
うわあい、ボク、バカァ(笑)。
同時にNinjaで4つもサイトつくっちゃってるジョ??。

366 :Name_Not_Found:02/06/05 17:32 ID:lCMPQ4xl
>>360自体自作自演。

256 :飛べない削除屋 ★ :02/06/05 13:38 ID:???
>>251-252
基本的に偽装かどうかを判断する客観的な手段はないと思います。
今回のケースでは自作自演に失敗しているのはわかりますが。
とりあえず 297 302 のあからさまな煽りは削除します。
303 から始まるやりとりについては、
「撒餌に食いつかないようにしてください」 としか言えません。
一方の書き込みだけを削除すると、どんなやりとりがあったのか分からなくなりますし。

オーイ。レスすると削除人さんが困るそうだ(w
クレーム来てます。削除のために今後無視って事で。

>今回のケースでは自作自演に失敗しているのはわかりますが。
アホ丸出しで面白いんですが(w、やっぱりレスはまずいそうです。

と言うことでお願いします。




367 :Name_Not_Found:02/06/05 17:50 ID:iSr9Yz5d
>366
お??い、ハズレてるぞ。
俺は329=336=340=345=350=353=357=360=364だって??の。

385 :Name_Not_Found:02/06/10 16:42 ID:jNMJhUyl
http://tokyo.cool.ne.jp/texysite/

ここNinjaのくせに良くできてる!!

394 :Name_Not_Found:02/06/22 12:17 ID:g1Z2K/5K
お前ら、餓鬼だな。
DWスレまで来て荒らすな、ボケ!
だいたい、こんな幼稚なソフト使ってて恥ずかしくないのかよ。

398 :Name_Not_Found:02/06/23 19:34 ID:eh/XLf9F
>>394
糞DWは市ね。
性能・価格、どっちをとってもニンジャが最強じゃ!

402 :Name_Not_Found:02/06/24 20:27 ID:RHyuOx7D
>>398、399さんへお願い!
ttp://book.mycom.co.jp/wd/ の記事より。
「全国web制作会社リスト・オンラインdata base」
によれば、約8割がDWをオーサリングツールとして使用してる事実がわかった

こりゃいかん。即刻抗議してください!
「あんたら何もわかってない、最強なのは忍者だ。おまえら結局ど素人と変わんねーんだよ、糞野郎!」
ってね。


404 :Name_Not_Found:02/06/25 23:51 ID:ctjDQRbC
http://www.mars.dti.ne.jp/~fuming/yobi/wysiwyg2.htm は負け組み。
きっと忍者を使いこなせなくて悔しいから、嘘の評価でも書いたに違いない。
これは立派な名誉毀損行為。即刻訂正を求めるメールを送っておいた。

世界最強はホームページ忍者。この高品質に敵は無い!!

417 :Name_Not_Found:02/06/29 02:37 ID:cEpvm9hQ
ホームページ忍者、視界良好、向かうところ敵無し。
世界を唸らせた高品質は、もはや誰の追随をも許さない。

418 :初心者:02/06/29 08:56 ID:MXSZz2LA
 結局、ホームページビルダーと
 どっちがいいの?

419 :Name_Not_Found:02/06/29 23:54 ID:???
>>418
なにをするかにもよると思う。
値段はビルダーよりninjaのが安い。
性能は、癖があるから一言でどっちがいいとは断言できないが、
Ninjaは更新作業が完全に自動化されているから楽、転送も楽。
ただし自動化されすぎていて少しでもソフトの動作外のことをしようと
してもできない。(ファイル名を自分でつけられないとかね)

初心者でサイトをとにかく形にしたいならNinjaはお勧めだが、
ここのスレに目を通してユーザーの声を聞いてから考えてみたら?
目立つ欠点なんかはすべてあがっていると思うよ。

420 :Name_Not_Found:02/06/30 01:21 ID:???
>>419
ン、そー思う。

あちこちで騒いでるだけの信者は、ただ浮いてるし。
どーせ>>417のようにしか反論出来そうもないしな。
欠点に対する具体策があれば、マジレスして欲しい。


501 :Name_Not_Found:02/09/28 01:13 ID:Mpi3VE8n
お気に入りアイコンを登録する際にタグの挿入が必要なんですけど、
ninjaでヘッダ間にタグの挿入ってできますか?


503 :Name_Not_Found:02/10/02 13:34 ID:VDRQe0uw
え?タグをいじれないってことは
NINJAで作ってるホームページは
METAタグも変更不可能ってことですか?

それとも、他のソフトと併用すれば可能?
ご指導お願いします

536 :名無しサンプリング@48kHz:02/12/29 16:16 ID:OR6vgw09
アドレスが、002.htmlとかになるんだけど、変えられませんか?
教えてください!

627 :Name_Not_Found:04/08/02 21:54 ID:vZBklnoT
ヤフージオシティのHPを忍者で作成しています。
で、質問なのですが、
ヤフーのアクセスカウンタから他のアクセス解析機能付きのカウンタに変えようとしたのですが、
タグの貼り付け方がわかりません。
忍者で、レンタルカウンタをつけるためには、どうすればいいのでしょう?


http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1018884359/l50人気ブログランキングへ

趣味ワンピースのおもちゃ・ゴムゴムの281

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 03:50:05.98 ID:NmYjQi4v0
ワンピースのカプセルトイ、食玩、プライズ、市販フィギュアについて語りましょう。
次スレは重複を防ぐため>>900が意志表示してから立てて下さい。
ダメだった場合は報告し、レス番を指定しスレ立てを頼んで下さい。
基本sage進行。

信憑性のあるソースや画像のない情報をむやみに信じるのはやめましょう。
意味のない批判レスとオク貼りも徹底スルーしましょう。
各自荒らしに対するスルースキルを重んじてください

ワンピースのおもちゃ まとめ@ウィキ(今後の予定など)
http://www35.atwiki.jp/onepiece-toy/

ワンピースのおもちゃ 画像まとめ
http://onepiece5656thread.blog120.fc2.com/

ワンピースのおもちゃ UPロダ
http://loda.jp/onepiece_toy/

※前スレ
ワンピースのおもちゃ・ゴムゴムの280
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1315457569/

22 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 15:28:04.11 ID:GJeWqCXqP
青キジコートの箱うpしてと前言ってる人がいたので
http://loda.jp/onepiece_toy/?id=905.jpg
基本的に箱も新キジの使い回し
コートも当然全く同じ

嫁ハンコは散々既出なのでこれだけ
http://loda.jp/onepiece_toy/?id=906.jpg
キャストオフはするつもりなかったけど指でペロンとめくれちゃう素材なのね

32 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 15:39:50.19 ID:wPDePMgD0
そりゃ店頭に並ぶもんじゃない商品の箱はそんなもんだろ
知らなかったのか?
寧ろ何か印刷してあるだけマシってもんだ

34 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 15:41:27.48 ID:9OiqvTuD0
>>32
通常店頭販売なしの花嫁も水着もちゃんと箱個別に作ってますし

37 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 15:44:05.42 ID:uwmYEXCG0
>>34
新規とその部分パーツだけと一緒にされても
水着も色違いとかあったけど、箱のデザイン全く違うものだった?

38 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 15:46:44.60 ID:9OiqvTuD0
>>37
もち違うよ
カラーも色に合わせて変更してるから

58 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 16:27:16.16 ID:lDGKvUWH0
2年後サンジキターーーー
ttp://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2011/08/11-year-old-brazilian-boy-bicycle-head-squash-04.jpg

96 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 18:28:34.72 ID:l1oQ2Q9kO
200枚はキツいな
熱くなって爆死するやつでるわ

98 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 18:29:34.63 ID:JFFlMQ9F0
>>96
いや、分からないよ?
ただ、初めて情報が書き込まれた時に確かそんな事を言ってたような事を覚えてたからさ

101 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 18:38:05.83 ID:l1oQ2Q9kO
>>98
検索してみると、200枚という情報が出てくるな

114 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 19:03:30.16 ID:4sA8rnBl0
すげ替え、エネル瞬殺だったわ、また買えんかった

123 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 19:23:17.79 ID:Vr6p+DNAO
くじのワーコレ再版はぜひ
樹脂肌はもちろんのこと
背中と台座にレプリカの烙印をお願いしたい
あと一目で分かるように台座は別カラーで頼む

150 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 20:41:11.86 ID:0cW58TOg0
http://imepic.jp/20110910/716200

180 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 21:39:09.26 ID:AGqtyajBO
最近ワンピはフィギュアが出過ぎでなんか何集めていいかわからなくなってきた

とりあえずPOPだけでいいかな
デカイフィギュア好きだし
皆はオススメのフィギュアはある?

189 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 22:00:07.37 ID:j3tTzIoF0
>>180
結局は好みだから決めるのはチミだけど。
デカさで選ぶならオヤジがおススメだよ。
俺的にくまは処分しました。造形はいいけど、軽さといい…見た目にもソフビ感が否めなくて

例えば、顔命なのか、造形重視なのか…どういう目的で集めたいの?

193 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 22:26:19.92 ID:GbnMu8oq0
ハンコック(偽)
http://jan.2chan.net/dat/46/src/1315657715632.jpg

221 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/10(土) 23:57:06.94 ID:Rk5cEPGo0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0urIBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgvfJBAw.jpg
微調整!!こんなもんでどうかな??

228 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:09:28.74 ID:jFZud8x30
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4JrFBAw.jpg
顔の違いは並べると凄いレベルでわかる!

229 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:11:53.29 ID:yXFj6WIgO
sEシャンクスは顔二つついてるの?

ついてるならこれはかなりありだね

231 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:12:06.89 ID:dXJdYMzV0
>>228
怖いわww

台座を外す予定はないの?
あれは邪魔すぎるしカッコ悪い

233 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:16:26.02 ID:jFZud8x30
>>229
SEはノーマルヘッドとサングラスヘッド二個ついてる

>>231
台座外したいんですがどうやって取るの??

234 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:16:51.14 ID:kdNXjJbz0
>>229
通常顔とグラサン顔2つある

242 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:30:15.57 ID:y0bnnjY90
くじルフィは台座外せばPOPと並べても違和感ないし
お世辞抜きで今出てるルフィのフィギュアでは一番お気に入りだ

244 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:33:05.50 ID:dXJdYMzV0
>>242
わかる
俺はルーキーの方のC賞ルフィだけど
台座隠すようにPOPと並べれば違和感無い

246 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:34:49.90 ID:jFZud8x30
今から台座外し挑戦します

251 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:39:28.35 ID:CLu+SMnT0
>>244
あのルフィはいわゆる歯茎に茶でスミ入れすると化けるよ
それともちろん台座は外す

253 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:44:42.25 ID:dXJdYMzV0
>>251
おお歯茎は唯一気になるところだったわ
なるほど
お勧めの道具ある?

意外とみんな手を加えてるのな

255 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:50:12.96 ID:CLu+SMnT0
>>253
ガンダムマーカーのスミ入れペン茶が線の太さも色もぴったり

POPはさすがにいじりにくいけど、くじとプライズはいじってなんぼだと思ってる

256 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:51:26.27 ID:jFZud8x30
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxbDABAw.jpg
無事に外せました

259 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:56:33.93 ID:CLu+SMnT0
>>256
完成おめ
もし気が向いたら首から下の生身部につや消しのスプレー吹くといいよ
くじのてかてかも消えて完全体になるはず

261 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 00:58:09.44 ID:dXJdYMzV0
>>255
サンクス!
説得力あるな

>>256
早いなw
絶対この方が良いよ!!

簡単だった?

262 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 01:02:37.20 ID:jFZud8x30
>>259
ありがとう!!スプレーとかって素人でも簡単に出来るんですか??
>>261
簡単でしたよ
沸騰させた鍋に足だけつけて五分煮詰めたら簡単に取れた
台座は剃って修復不可ですが

263 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 01:08:46.59 ID:CLu+SMnT0
>>262
水性のつや消しスプレーならそんな臭くないし大丈夫
湿気が天敵だから、晴れてる日限定で
薄く吹いて、乾いたらまた吹いて、って感じで焦らずに
たぶん2??3回くらいで調度よくなるよ

自分のじゃないのにすごいわくわくするな

271 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 01:51:19.72 ID:jFZud8x30
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYspnMBAw.jpg
スーパーDXエースと相性バッチリ!!
MSPルフィと並べたい!!

365 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 13:42:12.10 ID:Twj6cB520
海賊旗のパズル買ったんだが、黒い部分多すぎて無理ゲーすぎる
こんなのどうやって完成させりゃいいんだ

398 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 15:29:27.35 ID:wBlYyaUlO
青雉エフェクトの件ありがとう

エフェクト付け方分からんしコート着れなくなる?っぽいからやめた

これは切実に悩む質問なんだが皆POPの箱どうしてる

もはや部屋が物置なんだが

405 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 15:54:24.31 ID:YKlewIE/O
>>398
最初からそうなることを見越して、POPは集めてない

結果コレクションもにわか臭さがなく洗練されてる

417 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 16:28:49.45 ID:YKlewIE/O
にわかには真似出来ない
洗練されたコレクション
http://imepic.jp/20110911/592350

428 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 17:28:06.91 ID:a92Vw5IpO
>>398
http://imepic.jp/20110911/628240

ユルいけど

432 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 17:40:19.85 ID:6yZk3uu00
>>428
反対につけたほうがかっこいい

434 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 17:46:40.72 ID:a92Vw5IpO
>>432
http://imepic.jp/20110911/639360

ついでに

449 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 19:52:00.78 ID:AH66LJ2wI
>>434
旧キジでやってみて

450 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 19:53:30.88 ID:a92Vw5IpO
>>449
もってない

452 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 19:56:51.28 ID:AH66LJ2wI
>>450
コレクション全部up

453 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 20:04:02.81 ID:a92Vw5IpO
>>452
何でw
P.O.Pは14体しかないわ
半分ぐらい売るつもり

459 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 20:35:28.86 ID:0YlFlErZ0
久しぶり
このゆるい流れならうPしてもいいかな?
レイ雉きたから配置かえてみた!
そして、スマホからだから画質悪くてごめん

http://imepic.jp/20110911/739950

http://loda.jp/onepiece_toy/?id=908.jpg



469 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 21:11:39.77 ID:ItKBTV490
ここ半年ぐらいでPOPを集めだし、現在14体。内容は
白ひげ、黒ひげ、青キジ、レイリー、ロー、そげ、ナミ(エンディング)
たしぎ、スモーカー、ジンベエ、くま、SEエース、SEシャンクス
ハンコック(花嫁)。現在予約中がマルコ、エース、ナミ、サボです。
これ以外でPOPでお勧めがあれば教えてください。

472 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 21:18:53.74 ID:YKlewIE/O
>>469
むしろPOP集めてみての率直な感想を知りたい

499 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/11(日) 23:16:49.03 ID:+QtinN2K0
>>459
このケース何てやつ?

517 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 00:36:50.62 ID:72gk9tG/0
エースの古川さんのTwitter見てるとエースグッズ集めすぎワロタ

533 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 01:58:53.33 ID:LGmY0xzsO
そりゃまあ珍しいなおい
フィギュアやアニメじゃなくワンピースの原作漫画で好きな女キャラ一人もいねぇの?

536 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 02:20:36.91 ID:SF+mfrHQ0
>>533
普通に思ってたけどそっか珍しいのかw
ヒーローもののかっこよさに昔から憧れるな。

ワンピの女キャラに魅力感じないし
フィギュアもひとつも持って無い

542 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 03:05:20.97 ID:T/BE5Tzx0
>>536
俺は同感
ホモじゃないけど女キャラに魅力感じないな
ペローナは独特の雰囲気持ってて好きだけどw

フィギュアも女キャラあまり欲しいと思わないし、新作発表されてもテンション上がらない

557 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 06:49:17.99 ID:U1a8vc4yO
>>517
古川さん、エースってキャラに愛着あんだな
役の人がそうだと何か嬉しい

564 :ぼくらはトイ無しキッズ:2011/09/12(月) 08:57:24.54 ID:rsR1H3wu0
>>557
エースやってるって言って若い女の子に近づいてそうだな。

575 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 10:13:06.46 ID:8BN7vifzO
ワンピースのフィギュアなんて興味ないが、
エ□目的でハンコックとSAナミだけ購入する層は
自分だけではないはず(笑)

577 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 10:35:38.40 ID:Uu1QJQmC0
>>575
エ□目的ならもっといいやついっぱいあるんじゃないのか

580 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 10:49:02.41 ID:8BN7vifzO
>>577
AV女優のセクシーポーズとアイドルのそれとでは
希少価値というか興奮度が全然違うんだよ。
まぁ、元々ワンピースの女キャラってエ□いし。
今回のSAナミは三体予約した(笑)

631 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 12:29:54.00 ID:o0A3m0lT0
ワンピースキモヲタ専用じゃアレだから
ワンピース萌フィギュア専用シコシコの1
ってスレタイで立てるか。これならキモヲタも行きやすいだろ?

632 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 12:32:38.95 ID:SF+mfrHQ0
>>631
奴らキモいと思ってないんだからそっちに向かうはずないだろw

633 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 12:35:01.92 ID:o0A3m0lT0
>>632
そういう奴はひたすらレスアンつけて専スレ誘導

653 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 12:59:07.84 ID:HBQuFiF0O
1月ZEROのジンベエ〈新世界ver〉発売らしいね。

657 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 13:03:38.98 ID:oxzhFPMU0
というか、もう女キャラのキャストオフ出ないと思うけどな
尾田は関係ないと思うけど、オバハンや子供の親から苦情が多かったんじゃねーか
あちこちで怒ってた人いたしw
花嫁ハンコも乳首塗装なかったし、2年後ナミもキャストオフ無理だし、
これ以上は十中八九でないと思うけどね

659 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 13:11:37.75 ID:w9gieSfa0
>>657
子供がP.O.P?

660 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 13:14:02.22 ID:oxzhFPMU0
>>659
子供だって普通に買うだろ
買ってるところ見たことあるし自分の同僚も子供(中三)に買ってるぞ

662 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 13:16:23.40 ID:oxzhFPMU0
なんでムキになってるか意味不明
ホント変な子が多いなw

664 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 13:17:34.71 ID:AnpMDAZo0
>>662
むきになってるのはきみだよ
ガキみたいだな
変なガキw

666 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 13:19:34.27 ID:oxzhFPMU0
>>664
だから何で怒ってるの?
まさかPOPが大人の為に作られてる至高のオモチャなんてアンポンタンな事いわないよな?
頭大丈夫?

679 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 13:40:53.88 ID:oxzhFPMU0
>>679
それもそうだね
変な信者は本当に1番ウザイよ・・・

698 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 14:23:37.77 ID:r6Uitr4rO
平日昼間なのに10回以上書き込みしてるようなのがキモオタ非難とかw

700 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 14:34:02.91 ID:JPlxaI6w0
>>698
平日昼間なのに
仕事しながら書き込みできるヤツもいるんだYo
んな事、書くと「暇な会社なんだな」ってからまれ
そうだけど
無視するから!

708 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/09/12(月) 14:57:11.97 ID:XwdijZelO
>>700
勤務中にPCから2chなんてセキュリティ上出来るの?
うちは知恵袋の閲覧すらできない
おかげでトイレの個室はいつも満室なわけだが


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ネット関係【車載】ニコニコ生放送 車載配信スレ その13

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 19:49:18.63 ID:uzP6R70o0
このスレはニコニコ生放送の車載配信について語るスレです。

前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1308974464/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 20:07:12.16 ID:+NiWz5Ra0
TOYaмα▲(金沢工業大学3年在学中の噂)

→▲が放送を荒らしだすが相手にされず
→▲が放送粘着するが相手にされず
→▲が2chで晒し粘着するが相手にされず
→2chでの粘着ぶりや放送の荒らし行為を見た北陸の車載主やリスナーが▲をはぶりはじめる
→追い詰められた▲が意味不明な自演をするが相手にされず
→2chを日記帳にするが相手にされず(車載スレ6で400レス、車載スレ7で150レス)
→タグが大変なことになってるが必死で消してる▲
→全国各地の車載主からクレーム。俺の放送に来るな▲状態
→住所を晒す(車載スレ7>>455)が自演
→犬真似の放送に凸して被害者ぶる主張をする
→再び2chを日記帳にしようとする
→本当にりんごちゃんに振られてしまう(車載スレ7>>737)
→震災で苦しむ関東で嬉々として車載放送。地震が起こる予想が当たったと自慢。
→ツイッターで暴言の限り。しかしそれは▲の日常

swordpeaks Sword▲Peaks
やらない善よりやる偽善 どっちもしません。 俺以外は両方しましょう。私はそういう人間です。
自分だけよければいいんです。人のことなんてしらんし。可哀想とか思いもせんわ。

swordpeaks Sword▲Peaks
私は別コミュで半月ほど前に「宮城と岩手の県境沖くらいで巨大地震絶対起こる。ふた月以内に起こる。」って言ったけど、本当に起こった。
地震予知は誤差はあるができる。私は衛星画像見てます。根拠?無い 新潟中越「成功」、能登半島沖「失敗」 新潟中越沖「半成功」

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 20:08:26.25 ID:+NiWz5Ra0
【車載定期連絡】

AKは次回オフは参加自粛
ニコ生車載は復帰未定

ニコ生参入←少ない車載配信でもブッチの過疎

オフなど企画しても不発暴発

なぜか過疎配信なのに配信で炎上

いくつかの反省事件を起こす (車載オフに参加しだしてから更に加速)

今回の車載オフで決定的 参加者に不愉快な思いをさせる

(前回のツイッターでは2chレスにツイッターで返す事に、実は殆どの人が呆れていたという事が夜のカオス会で判明)

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 20:40:25.15 ID:e+qkMm1n0
15分も過ぎてるのに朝マックメニューを要求して店側に拒否されてモンスタークレイマーオバサン
「店長出せ」って意気込んでも要求は通らずスゴスゴ退散
その後、囲いの手前虚勢を張るが勢いだけで空回りw

http://com.nicovideo.jp/community/co119474

汚いしゃべりと身体を晒す更年期障害基地外ばばぁ
DQNで虚勢張る事がカコイイと勘違いしてる痛いバアさん
2チャンで色々生主の噂話を暴露されて逆ギレw

「誰が何言ったっていいじゃない」
「名前を見えなくして受け答えをしています」
「ただし荒らしコメは別・裏からこわいおにいさんでてくるかもよ」

ってスーパーハカー宣言はイイけど矛盾ってWORD知らんのかwww


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 20:48:45.01 ID:vtxEFL/20
>>10
捨てられてのかw?
慰めてあげてもいいけど、ずいぶん弱々しい男だねw
あんたみたいな男は初めてみたわ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 21:08:31.37 ID:e+qkMm1n0
>>12
うるっせーな。デヴ蠅はとっととニコ生に帰れよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 12:19:02.05 ID:GyZ4Qav40
オジイチャン復帰しないかな
いじめ甲斐ありそうなのに

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 17:21:02.37 ID:U9UEHn810
>>27
復帰しなくていいよあんなバカ
図体の割りに器の小さな女々しいホモヲタだろ?
ダイエットしてるらしいが、無駄だな。
それでも痩せたきゃアドバイスあげるよ。
食い過ぎ、飲み過ぎ、吸い過ぎで糖尿になれば勝手に痩せるよ。

関西車載を代表してオジイへの一言でした。
関西でオジイを崇拝してるのは、ゆとりカンペコだけw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 21:04:54.93 ID:S4a48MBi0
>>30
関西代表とか自惚れもほどほどにw
関西人ならもうちょっと面白いこと書けよks

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 23:26:15.65 ID:4OOhJcsD0
>>38
何故かオジイは擁護されるんだよね、2chって
やっぱクズだから?
それともオジイから金貰ってる?

で、反対につき兄は擁護されない。
オジイもつき兄も仲良いはずなんだけどな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 07:43:49.74 ID:ErrIdTg80
つき兄は、みんなが見えないところでたくさんの仕事をしているから、お金持ちなのです。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 07:59:45.47 ID:M1hBXCrT0
>>51
はぁ?ks兄が金持ちだと?
あんなのただの人間のクズだよ
おまえ金があったら何でもいいと思ってんの?
だったらお前もカキコしてないで仕事しろよ!みんなの見てるところでさ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 08:25:43.21 ID:KNbCcU0Y0
>>53
つき兄が慕われてるのが悔しくて妬ましいのかい?
仕事は人の見てるところでとかwwよっぽど使えない社会人かクソガキかよ。
結果を出して金は貰えるんだよ。このクズがww

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 08:34:42.91 ID:M1hBXCrT0
>>54
おまえ大丈夫か?
慕われてるとか本気で思ってんの?
あれってただのネタks兄じゃないのか?
おまえも踊らされてんだなwwwww
ksはksが好きなんだろwwwww愛し合ってろこのks集団が!

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 08:47:45.95 ID:KNbCcU0Y0
>>55
キミはあんだけリアルに人集められるのかな?
で、キミの思う仕事で得られる金ってなに?興味あるなぁ??ww
まさか生活保護とか親からの小遣いとかじゃないよね?ww

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 06:42:27.90 ID:Fk0h1mAx0
教育(でっくりぼー=ブタオ)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 14:28:31.71 ID:09yw0OxB0
復帰第一弾ネタ

某氏と某グループが喧嘩状態になってる
これ以上は言えないけどね

独りよがりな面が強い人が、群れる出すとすぐに裏の顔が見えるんだなw
すぐに暴走しだして、勘違い発言に行動に仕切りだす。

ア○ルテックサンダー

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 23:57:31.96 ID:THssKL4a0
うるるさん痛いです

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 02:55:03.94 ID:0DvAN43L0
↑お前しか恨んでないみたいだが?wwww

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 07:40:53.44 ID:Nrdtrvol0
>>200
自分がそう思うならそういう認識でもいいんじゃないの?
でももう一度カキコ見直して 現実見ようね よりぃさん

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 11:17:20.28 ID:vEosDb4n0
>>204
小物相手に粘着する本心を言ってみろ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 19:34:37.00 ID:Lardi0Iw0
ねりまさんってあくたさんのお尻追っかけてるようにみえるけど、実際どうなの?
というか、隣にいる女性誰だよ。彼女で受け止めてもいいのかなぁ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 19:43:01.77 ID:gsePAcRF0
蕎麦屋と携帯屋の夫婦って、へんにリスナーとか車載の面倒見が良いと

思ったら、、自分の店に来るからなんだね、蕎麦屋とドコモショップに、、

なんだかなって感じ、、、

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 23:19:15.48 ID:gsePAcRF0
自分で書いてる件、、どうなのw 人柄がわかるねーw

http://gourmet.livedoor.com/restaurant/422596/evaluation/detail/268328/209687/

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 10:41:58.74 ID:aWQj/fcY0
Twitterのいらない発言一覧
・おは、おつあり
・配信「終了」通知
・スマホの充電中や充電終了通知
・Androidアプリインストールなう
・テレビ実況

異論は認める

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 11:00:50.70 ID:V88ilimw0
>>367
おは、おつは別にいいんじゃね?
器小さいな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 20:40:20.06 ID:Vea5Fqta0
409レスまでで出た生主の名前

Toy▲・・富山の人間のクズ。下衆。粘着晒し人。2ch常駐。加害者。
AK・・浜松のアラフォー。オフで無許可で顔晒し。加害者。
kurukuru・・婚活車載の出会い厨。2ch常駐。素人童貞。
トレノ・・スーパーハカーなのか粘着被害者なのか不明。
つき兄・・熊本のアラフォー。可哀想な人、産業廃棄物レベルのマジキチ。2ch常駐。
オジイチャン・・千葉のアラフォー。BANされた人。2ch常駐。
カンペコ・・大阪の粘着晒し人。しかし粘着被害者の可能性も。2ch常駐。
でっくりぼー・・愛知の素人童貞の出会い厨。豚。2ch常駐。
男爵・・千葉のアラサー。自殺未遂をした人。車載引退。2ch常駐。
よりぃ・・女生主と付き合っていた事から、粘着被害者。
痔boy・・大阪のアラフォー。▲やカンペコの粘着被害者。大手勤務後、車載引退。2ch常駐。
痔主・・長野の生主。痔の手術を受ける。▲の粘着被害者。2ch常駐。
ねりま・・東京の生主。女性を乗せてるので嫉妬された被害者。
黄色い鳥・・東北bba。粘着被害者。
haku・・愛知の豚。▲大暴れ以前のワースト1。
茶香・・愛知のニューハーフ。巻添えで晒された被害者。
メスウサギ・・粘着被害者。
うるる・・粘着被害者。
やほー・・粘着被害者。
犬真似・・粘着被害者。
長老(ぶっちー)・・蕎麦屋そば善の営業口コミをしたら粘着された。2ch監視。
coco@・・痔主の愛人を疑われただけの粘着被害者。
けんちゃん・・長野県松本市の車載主。とばっちり被害者。
はるさん・・長野県の車載主。とばっちり被害者。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 21:14:57.03 ID:9u195dDy0
>>410
マヨ追加で

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/13(土) 23:49:00.23 ID:ycpmiLgY0
>>413
マヨラーはダメだな。
コメないと会話できないというなら、トークがないとコメ打てないということも理解してほしい。
それに、トークがあってもつまんないからコメが上がらないという現実もわかってほしい。

コメントがないから寂しいだろうと思って話しかけても、どうせ会話が伸びないから。いまは見る気もしないけど、冗談が通じず本気で噛みつかれたときにはムカツいた。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 00:40:39.24 ID:uhVdOZTa0
>>418
マヨラーの放送見たことないから分からないが、自分も別の生主に
それやられたことあるから気持ち分かるわー
そのくせ人のコメントにはダメだししてくるんだよなそういう奴ってw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 19:01:32.56 ID:UuUqB7PL0
栃木・茨城組はキモイってことはよくわかったので、そろそろこの晒しあいやめませんか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 19:08:42.19 ID:rWZ6692f0
>>447
確かにそうですけど、このスレで自演して煽っている、あいつだけは許せない!

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 19:29:35.04 ID:rMP3k+5x0
>>448
あなたの妄想と想像の世界をry
病院いきなさいw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/14(日) 20:27:39.67 ID:8TecaE0j0
おまえら先祖にちゃんと墓参りしてこいよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 08:21:08.57 ID:JLPhHiys0
184でコメしても文章の特徴でわかってしまうものなんだよ
そそくさと姿をくらましたが、ニコ生は忘れられない男の物語であった



532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 10:45:15.95 ID:713G5eGQ0
なんか、スレで別の人に絡み始めた人がいるなw
軍サイの配信みていたんだけど、いくら焼くとは言っても、この気温で外で出しっぱなしにして切るのは衛生面でダメ
切り分けた肉から、クーラーボックスに入れて置かないと、すぐにダメになる

肉は気温管理しやすい自宅で切り分けて、クーラーボックスから取り出してすぐに焼けるようにしないと・・・
高原の低い気温と湿度のBBQとは違うのにさ


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 21:55:02.51 ID:tJs8Tah20
罪状出てるのに晒されたから=晒し被害者に入れるのはどうなの?
確認できてないなら未確認項目作ってそこにいれるべきでは?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:07:31.81 ID:/tOBVXoN0
最近 うざい車載主増えたな

よりぃ 他人の個人情報や嘘情報を放送でいうクズ車載主

けんちゃん リアル友達のcoco@を載せて深夜にdqn配信する車載主

つき兄 ナマケットでたこ焼き配信するからコミュ入れと強要する車載主

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:18:06.96 ID:l9kT9ukr0
>>567

>>5>>6のような確定してる罪状がある人は加害者だろうけど、
明らかに粘着されてる人って被害者だと思う。
よりぃって人の放送見たことないけど、粘着してる奴のが明らかに加害者だとわかる粘着度。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:44:51.59 ID:KU8sF+iL0
>>568はうんこリスナー決定でいいか?
マゾが聞きたくない配信に粘着決定
ア○ルファッキン指2本兄も良い被害者だよね!
こんなうんこリスナーに粘着されるととかねw



↓以下うんこリスナーに選抜されたい人の書き込み

581 :つき兄 ◆NJEgyN2Ub2 :2011/08/16(火) 22:50:29.96 ID:DoIJ0aoV0
>>580
もっとぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
粘着してうちのコミュ大きくしてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

とでも言うと思ったのか?
アフォはアフォどうして粘着でも囲いでもしてろ!!

うちの粘着もどうにかしてくれwwwwwwwwwwwwwwっうぇw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 08:53:36.44 ID:8kPZMd7r0
探しにくいけど見つけてくれ、、アップした。

http://firestorage.jp/index.cgi?act=download&key=d628e4fcbb1b2c542ba799776d6fbb5550d37bca&comoff=20365

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/17(水) 18:33:50.29 ID:/JWEVzcB0
構ってチャンな40歳児なんだから、スルーしない限り沸き続けるよ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 01:41:51.62 ID:BFrnGmqt0
ってゆうか栃木車載が嫌いだか目障りだかなんだかしらないけど
書くネタがさほど問題にもならないちっさいことだらけだな。
かなり昔のネタも使いまわしてるみたいだし、憶測で物言ってることだらけっぽいし、

何がそこまで栃木車載を嫌わせるんだか言ってみてごらんなさい?
どうしてそこまで陥れたいんだい?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 02:18:51.74 ID:V11X6POt0
>>656
小さいだ?公共物使うのは構わないが、花火で敷地内にカキカキは流石にまずいだろw
敷地内の敷石に花火で文字書くのは許されると言いたいのか?私有地なら話は別だが

まぁ、通報すれば大きいか、小さいか分かるだろうよw「そば膳のks店員が…」ってなw

次回放送が楽しみだわ、敵わ身内に居るってまさしくこの事、信用したら駄目www

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 01:19:00.61 ID:hU08MCn50
碧霞玄君の動画って警察に送ったらいいのね。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 03:53:34.67 ID:uNUIrXuai
>>702
相手が居るのにいちいち外野が絡む話じゃない。
それより早く免許取得してお前が車載やれ。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 09:20:14.84 ID:JavCfjKd0
>>703
目撃者の方はという情報提供の看板の存在を否定するんだなw
所轄さえわかれば送るよ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 10:27:54.76 ID:ERB4uLAb0
>>708
所轄がわかんないから2ちゃんねるに通報ですね(大爆笑)

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 12:27:21.17 ID:dOjjCjy40
定例会に限ったことじゃないが、
幹事が遅れてくる・ノープラン・参加者が勝手にやったと責任転嫁・文句があるなら来るな
これじゃ身内からアンチも出るさ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 12:40:27.36 ID:xfHpqXLE0
>>716

それは、別に車載主達の集まりで限られた事ではない
車のオフや集まりも、最初は人との距離があるから、丁寧かつ誠実
いつの間にか、ポジションや幹事にキャラが決まりだすと、今度はルーズになる
ルーズになると惰性で行われるオフになり、派閥が出来るともう続かない

一番やっかいなのは異性関係
多数の男に少数の女性は、男だからさ機会があれば付き合いたいと勘違いする訳
限られたグループ内での恋愛ほど盲目にさせる物はない
結果は、トラブルになる・・・
これは、車載関係じゃなくてもある事だけど、その影で隠れて動いている奴がまた厄介だ
男は、自分に自信がない奴ほど、裏で何か行動しようと工作するからね

定例会という、都合のいいい言い訳の集まりは実際は長くは続かない
お互いの一定の距離を保ちながら続けていくしかない
学生時代からの古くからの友人や腐れ縁などは、そういうのを超えた仲だけど車載がきっかけはまだまだだと思う

チラホラ、影で何かをいっているという事は以前より聞くようになったね

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 07:41:43.91 ID:CUU+vohw0
被災者の数を競ってたファッキンが早く死にますように

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 17:05:32.02 ID:c5TwxSi40
たかが車載で盛り上がりすぎ。
他の大物生主と比べたらみんな雑魚なんだよお前ら
お前らはただドライブ映像流してりゃいいだけ
生意気にスレ建てんな糞雑魚が
スレあること自体が生意気

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/23(火) 11:47:25.02 ID:MSnYhhNY0
ベータンってのがコミュ解散するらしいけど、まだ残ってるな
誰かに引き留めて欲しくて未練がましいのかな?

コミュ退会キャンペーンだなwww

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 22:19:59.34 ID:eMedwKJH0
嫌いな主じゃなくて、好きな主の名前上げていこうぜ!

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/24(水) 22:26:12.07 ID:Ao6Onx0b0
>>854
つき兄

884 :つき兄 ◆NJEgyN2Ub2 :2011/08/25(木) 23:48:03.48 ID:MX1zsDBk0
>>855
呼んだ?


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