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ニュース佐々木俊尚「尖閣を騒ぎ立て対立を煽る結果を引き起こした石原都知事の責任は大きい」@sasakitoshinao

1 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/09/18(火) 10:04:39.00 ID:wpNcvsIB0● ?PLT(12441) ポイント特典

佐々木俊尚 ?@sasakitoshinao

たしかにすでに実効支配している尖閣を、わざわざ騒ぎ立てて対立を煽る結果を引き起こした石原都知事の
責任は大きいと私も思う。/石原慎太郎の冒険の終わり: ニュースの社会科学的な裏側 http://bit.ly/QgUhz1

https://twitter.com/sasakitoshinao/status/247835112383860736


6 : クロアシネコ(東京都):2012/09/18(火) 10:14:18.30 ID:aQYofjmm0
前提が違ってるんだよな
石原購入騒動で前後すっとんでるんだが、石原が購入をぶちあげる前から中国の尖閣諸島への挑発がひどくなってて
不法侵入や漁船のちょっかいが頻発していたんだよ
尖閣の衝突問題もその流れで起きた
だから石垣島が自衛隊誘致に積極的だったはず

なんか穏やかな波に石原が波紋を広げたって言ってる人は前後の記憶がすっ飛んでいるのでは?
それ以前からかなり尖閣は緊迫していたんだから
国がそれを憂慮して国有化しようとしていたことも知らないんだろうな

47 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 10:43:39.68 ID:6PLttnSu0
>>6
それ以前からやっていた行動を繰り返してるにすぎないんだよ
石原のせいで中国にさらなる行動の口実を与えたってことを言ってるんだよ。

石原の行動は突発的で国家的な戦略に基づいたものじゃないから日本側の実質的な実行支配は強まってないのに中国に新たな行動への口実を与えた責任はかなり大きいよ。
日本の尖閣の実行支配は見ての通り石原の行動の以前の状態より危うくなってる。


50 : ジャガランディ(千葉県):2012/09/18(火) 10:44:39.37 ID:f/gVzJcR0
そもそも都が買ってたら中国は正式に抗議するルートが無いからこんな大げさなジェスチャーをとりようがなかった。
国有化を横槍で決めた野田に責任があるのは明白なのに、石原をたたく事が最優先な奴らは明らかに何かしらのイデオロギーで行動してる奴だと言える。

57 : カラカル(東京都):2012/09/18(火) 10:48:20.10 ID:tNtw2WZW0
>>50
最終的に都が属する国の管理不行き届き=黙認同然=結局国の所為
となるのが国際社会の常識だが。どんだけお花畑脳だよ

石原も尖閣ちゃんと守りたいならてめえが国政進出して憲法改正して
自衛隊で島守れるようにするのが先だろ。「散らかしたけど僕知りません」ってアホガキか

62 : イエネコ(西日本):2012/09/18(火) 10:50:18.02 ID:+MBEZzWW0
ちょっと不思議なんだけどなんで都知事のせいなの?


73 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 10:53:18.70 ID:6PLttnSu0
相手が反応してくるのはわかってるんだから実行支配強めるなら戦略的にやらなきゃいけないのに
石原の思いつきの突発的な購入計画のせいで国家的な戦略ないまま国有化しちゃったからな。
石原は売国奴そのものだわな

89 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 10:58:14.42 ID:6PLttnSu0
>>62
今回の発端は、石原の購入計画だからだわな
領土問題は微妙なバランスの上で成り立ってるのに国の外交を預かる立場でもない石原がよこから口だししてバランスを崩したから。

99 : イエネコ(西日本):2012/09/18(火) 11:01:32.99 ID:+MBEZzWW0
>>89
いや、外交って言うけど
政府が買おうが都が買おうが中国様には関係のない話じゃね?
中国に喧嘩売ったみたいになってるけど

103 : カラカル(東京都):2012/09/18(火) 11:03:22.57 ID:tNtw2WZW0
>>99
やるなら週2日しか登庁しない無駄な都知事様生活送ってないで、憲法改正して
自衛隊で国有地をちゃんと守れるようにして
とちゃんと段取り踏んだ後で購入等に着手すべきなんだよ
中途半端に手を付けて、例え購入出来ても、都知事の自分には何の権限も無いので何も出来ません
って無責任なド屑じゃねえか

106 : マーゲイ(関西・東海):2012/09/18(火) 11:04:43.46 ID:peB6sQ4qO
都の予算で買おうとしたらブサヨクがケチつけられたから募金てウルトラCの方法にしたんだろ
どっちにしろ石原はケシカランから叩いてやれ!て言うのが本音だろ

107 : カラカル(東京都):2012/09/18(火) 11:06:28.90 ID:tNtw2WZW0
>>106
ちゃんと根回しして、少なくともスムーズに購入出来る程度の段階まで行って
相手に反応の準備もさせない電撃作戦で行ったならまだしも、購入の目処すら立たずに
無駄に発表して存在アピール
って最悪じゃねえか

117 : イエネコ(西日本):2012/09/18(火) 11:10:34.42 ID:+MBEZzWW0
段取りしてから買えって、言いたいことはわかるけど
今まで段取りしてこなかった政府を見かねて都知事が動いてたんじゃないの?



126 : マーゲイ(関西・東海):2012/09/18(火) 11:15:13.70 ID:peB6sQ4qO
>>107少なくとも不審船事件ぐらいからコンタクトを取って準備してた。無責任に放置してきた民主党と比べで都側と地権者との関係は良好だったのに
なんで息するように嘘つくの?

163 : シャム(東京都):2012/09/18(火) 11:44:32.51 ID:2VM/Laav0
2chのバカウヨ工作員くらいだぞこの件で積極的に石原支持してんのは。

165 : ターキッシュアンゴラ(岐阜県):2012/09/18(火) 11:46:59.46 ID:Wu7v44v/0
民主党政権に外交能力があれば今月に国有化はしないわな

166 : マーゲイ(関西・東海):2012/09/18(火) 11:47:26.92 ID:peB6sQ4qO
>>163
そして石原叩いてるのはブサヨクと創価学会員

167 : イエネコ(西日本):2012/09/18(火) 11:48:43.07 ID:+MBEZzWW0
>>165
都に買わせて様子見しとけば良かったかもね。

174 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 11:51:04.74 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)

>>167
自治体と政府買収で大きく意味が違う。
後者では、世界に向けての完全国有化宣言の意味になる。

野田豚ゴミンスが人気取りのために何も考えずにやった結果がこれ。

183 : マーゲイ(関西・東海):2012/09/18(火) 11:54:11.13 ID:peB6sQ4qO
あら、あら図星だったのかwww

尖閣不審船事件の時も知り合いの学会員に公明の対応に文句言ったら
「戦争ガー」「経済で不利益ガー」の一点張りだったwww

186 : カラカル(東京都):2012/09/18(火) 11:54:45.75 ID:tNtw2WZW0
>>174
都が港湾施設を建造中にシナの妨害に遭うorシナが無断上陸
→当然ながら国が防衛活動に出る
→「都が買ったんで知りませんとか言いながら国が防衛かよ」とアホなシナ共は逆切れする
→そして暴動へ
第一、国の一部の自治体が購入した時点で何一つ変わんねーよアホか

190 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 11:56:57.83 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)

>>186
アメリカに例えるならば、1つの州の声明とアメリカ政府声明では全然違うだろバカw

194 : 縞三毛(愛知県):2012/09/18(火) 11:59:13.21 ID:vZSbiiF90
石原としては事が大きくなればなるほど募金とか恥かかされたこととか有耶無耶になるからいいよね

200 : スミロドン(青森県):2012/09/18(火) 12:01:02.97 ID:NhkVq5RC0
尖閣含めて国境問題を悪化させてきたのは民主だろ
石原どうこう以前の問題だよね
民主の対応が悪いから、北方領土しかり竹島しかり、あちこち他国が主張を強めてきたんだろ
石原はそれに対して独自に騒いだだけで、民主がしっかりしてりゃ、そもそもこんな問題おきなかったろ

201 : マーゲイ(奈良県):2012/09/18(火) 12:01:46.89 ID:yP4gG/5E0
日本の話なのにアメリカ合衆国に例える意味があるのか不明。

あとアメリカの場合は州ごとに軍があるけど、都は自前の外交防衛手段を持たないだろ。
結果的に石原の尻拭いをさせられるのは国なんだから、
それなら石原が下手を打つ前に国で買おうって話になったんでしょ。

205 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/09/18(火) 12:02:57.37 ID:c0kU7t210
>>200
民主党が何をどうしていれば「しっかり」していた事になるのですか?
具体的にお教えいただければ幸いです

209 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 12:06:40.53 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)

例えば島根県の竹島の日の条例。
これすら反発あったけど、日本政府が竹島の日を祝日設定したら影響は全然違うでしょ。
国と自治体では影響力のレベルが違います。


223 : スミロドン(青森県):2012/09/18(火) 12:18:46.97 ID:NhkVq5RC0
>>205
俺が、何をどうすればいいか分かるなら、外交官やってるわ

結果として、民主が政権握ってから他国が増長してるのは間違いなくて
それが問題の根本であって石原の行動は枝葉でしかないだろ
って話をしてるんだけど、俺にレスするならそこらへんについてはどう思うの?

225 : 白黒(東京都):2012/09/18(火) 12:21:51.09 ID:PdpkfdSA0
この期に及んで「慎太郎は悪くない!悪いのは全部ミンス!」と言える人に対して何を言えばいいんだろう
現実が見えない人に現実を教えるのってホント難しい
まして慎太郎批判が自動的に民主擁護に見えちゃう人にかける言葉が見つからない

230 : しぃ(東京都):2012/09/18(火) 12:25:49.56 ID:WJ9hDIe70

石原慎太郎が鳩ぽっぽと同レベルの外交能力だった件


233 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 12:28:54.03 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)

>>230
外交は政府の仕事だしw
やっぱり無責任政党ゴミンスだねw
流石です。

236 : しぃ(東京都):2012/09/18(火) 12:33:03.36 ID:WJ9hDIe70
>>233
その政府の仕事なのに、国は黙っとけとか言って先も見通せず
その挙句料金吊り上げに利用されて外交問題を引き起こした石原慎太郎が鳩ぽっぽと同レベルの外交能力だった件


243 : バーミーズ(WiMAX):2012/09/18(火) 12:35:21.90 ID:FErVMotL0
>>47
元所有者の弟は、石原は昔から何度も足を運んで話し合ってきたと言っていたじゃん。
それのどこが突発的?

249 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 12:39:06.97 ID:6PLttnSu0
>>243
お前アホだなあ
外交政策と一体となった購入計画じゃないから突発的なんだよ
石原と地権者との間でいくら時間かけたかなんて何の意味もないw

252 :くろもん ◆IrmWJHGPjM (庭):2012/09/18(火) 12:45:10.64 ID:ETI9pIz10
鳩山の腹案と同じで、何の事前調整も事前交渉もせずに
国有化した民主党政権が、どうしようもなくバカなだけ。

シナは国有化に抗議していて、石原都知事は国有化には
全く関わっていないので、石原はこのシナ大暴動には関係ありません。

254 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 12:48:23.61 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)

>>252
同意。
ポイントは国有化というところなんだよね。

255 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 12:48:42.15 ID:6PLttnSu0
>>252
国有化しなきゃ石原はテレビ引き連れて尖閣上陸パフォーマンスやってさらに煽る結果になってたよねw

257 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 12:51:14.12 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)

>>255
妄想お疲れさん^^

258 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 12:51:43.08 ID:6PLttnSu0
>>257
妄想っていうか石原が自分で上陸するって言ってたからなw

259 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 12:52:43.83 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)

>>258
知ってるよ。
でも現実を見ましょう。
買ったのは野田豚ゴミンスですよ?

260 : ジャングルキャット(東日本):2012/09/18(火) 12:52:45.88 ID:wA3/N12y0
>>223

なんで自民党政権時代に国有化しなかったの?
中国漁船も黙認し続けてたよね?

262 :くろもん ◆IrmWJHGPjM (庭):2012/09/18(火) 12:55:21.85 ID:emQpyI2D0
>>254
国有化のやり方がね、酷すぎ。
石原がなんでわざわざアメリカで尖閣諸島購入を宣言したのか、
民主党のアホどもは考えが及ばないんだろうね。

石原の方がはるかに外交上手だよ。

271 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 13:01:10.87 ID:6PLttnSu0
都知事をとめられない総理というのも情けない話なんだけど
まあ責められるべきはキチガイ都知事>野田なのは間違いないわ。


272 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 13:08:15.06 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)

>>271
石原を止められないとしても、
野田は「政府としては都に反対の立場です」って中国向けに言えば良かったんじゃないの?

でも、それは言えない。

ミンス党弱腰すぎwやはりミンスは駄目だ!と批判されるからね。
支持率がああ~、となるよねw

275 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 13:12:02.83 ID:6PLttnSu0
>>272
そうしたら今度は石原は尖閣上陸パフォーマンスをテレビ引き連れてやってさらに煽ることになってただろうからな。
との職員を調査派遣する時にもテレビ入れてたし、
あきひろみたいなことをやろうとしてたんだからそれを阻止するために国有化したんだよ。


277 : 黒(愛媛県):2012/09/18(火) 13:15:59.96 ID:mBGtG87P0
責任は野田だ仙石だって言ってる奴も筋違いだな
日本国内の土地を日本国内の誰が購入しようが中国には全く関係のないこと
その全く関係ないことに対して中国人が勝手に怒って中国国内で暴動起こしてるだけだから、
日本人も日本政府も誰一人として関係ないし、負うべき責任も誰一人として1ミリも無い
中国国内の暴動は中国の内政問題であって、責任だの何だの言って日本人が横槍を入れるのは完全に内政干渉だからな
日本人が言っていいのは邦人の安全確保の要請だけ 他は日本人には何ら関係ない

278 : ヒョウ(神奈川県):2012/09/18(火) 13:16:40.25 ID:M8+q2f/f0 ?PLT(12350)

>>275
まずアキヒロは大統領で石原は知事でしょ。
立場、影響力が違うということを理解してくれ。

次に中国は「国有化」ということにに怒ってるのよ。
「日本による尖閣国有化」に怒ってるの。

285 : パンパスネコ(大阪府):2012/09/18(火) 13:47:50.92 ID:al7N7Qh20
テレ朝の河村にしろ佐々木にしろ、朝日の論説委員(報ステ)にしろ、とっく
に言う事は同じです。
「石原都知事が購入しようとしたから」
「政府が購入したから」

297 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/09/18(火) 14:25:52.02 ID:oEm4Oo8bO
所有権が明白でなく不確定な時に、購入だなんだって無理矢理やるんだから多国は怒るに決まってる。トヨタだのイオンだの直接何も関係ない企業がとばっちりを被り、破壊されて本当にいい迷惑。
全て石原に損害請求するべき。明らかに原因はコイツ。

301 : アムールヤマネコ(鹿児島県):2012/09/18(火) 14:34:51.54 ID:DqAGPzMo0
>>297
所有権者が地権者の爺さんなのは不動産登記上明白で不確定でもなんでもありません。
>>1の奴といい石原叩く奴等がなんで購入という話になったかという点から目を背けたがるのはなぜ?

308 : キジ白(千葉県):2012/09/18(火) 14:47:49.04 ID:y9kZ+x5P0
誰のせいと言えば中国のせい。

略奪してる中国人の姿を見て、まだ話し合いで解決出来ると思ってるのかね?



317 : ジャパニーズボブテイル(四国地方):2012/09/18(火) 15:18:12.47 ID:wnG3n+vGO
間違いは誰でもある

が、ここでやめましょうか
だったら俺が殺○ぜ、石原

320 : スペインオオヤマネコ(静岡県):2012/09/18(火) 15:23:13.03 ID:7GeWPjLk0

ジワジワ侵略されて気がついたら手遅れのほうが良かったといいたいのか

なんで尖閣を東京都が買い取らなきゃって話になったのか
経緯をすっかり忘れてるな

321 : オセロット(東日本):2012/09/18(火) 15:24:14.67 ID:q4oD7da60
9.18 「頑張れ日本!全国行動委員会」への政治弾圧抗議!中国の侵略阻止!
自民党総裁は本格保守政治家を!緊急国民行動(15時~)

http://live.nicovideo.jp/watch/lv108486573



325 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/18(火) 15:28:33.15 ID:FTBIwCUV0
知事は諸問題を先送りにしない人。
解決しないことが解決に繋がると言って逃げて
諸問題を未来に丸投げするお偉いさん連中とは違う。

330 : デボンレックス(大阪府):2012/09/18(火) 15:33:08.23 ID:cH/Yo7oH0
すっかりsengoku38が空気

コツンとぶつかっただけとか言ってた人たち、それを是として隠蔽に励んだ人は
どういった流れが理想だったの?

332 : ボブキャット(東京都):2012/09/18(火) 15:36:21.86 ID:/SMHFoPd0 ?2BP(1002)

まあ一理ある。


つーかなんで石原は突然こんなアホな事言い出したのか。
未だに謎だな。

333 : 縞三毛(関西地方):2012/09/18(火) 15:37:42.70 ID:7xDVl03e0
>>332
現状維持論を中国が崩してきたからでしょ
現状維持を中国が突き崩してきたのに「何もしないのが正解」って意味が分からない

334 : ボブキャット(東京都):2012/09/18(火) 15:38:21.70 ID:/SMHFoPd0 ?2BP(1002)

>>333
崩してきたっけ?いつ?

336 : 縞三毛(関西地方):2012/09/18(火) 15:46:24.93 ID:7xDVl03e0
>>334
運動家の上陸も今回が初めてではないし漁船の進入はザラでしょうに。

論文でも沖縄まで中国領と主張し始めてるでしょ
これも今回が初めてじゃない



341 : サビイロネコ(宮城県):2012/09/18(火) 15:54:41.02 ID:6PLttnSu0
>>320
石原が騒ぐ前と後だと後のほうが実行支配が危うくなってるんだけど
石原みたいなアホが外交戦略もないまま突発的に国有化主張したからこうなってるんだよ


345 : アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/09/18(火) 16:06:52.19 ID:e1j5h74Y0
石原の行動は支持しないけど、それはあくまで「きっかけ」であって、
今回の結果の責任は「過程」にある。
具体的にいうと日本が外務副大臣が親書をもって、
中国側に国と都の購入どちらがいいかとかお伺い立ててる、
中国がそこで明確な意見をしていれば日本も従っただろう。
しかし、中国がやったことは親書の受け取りでたらい回し。

356 : ギコ(静岡県):2012/09/18(火) 18:07:26.73 ID:Wk9VWmE40
石原慎太郎という人は、過去も含めて中国にたいして辛辣な発言が多いけど
一触即発となった場合、どうしたいのだろうか?
戦争になってもいいと思っているのか?
それは避けたいという場合、どうやって解決するつもりなのだろう。
この人の発言は気持ちいいことが多いけど、その辺りがよく判らない。


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ニュース熟議の結果、原発ゼロ支持が32.6%→46.7% あまりのアホさに政府は国民に呆れる

1 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/08/22(水) 20:48:22.23 ID:bSJKi+KH0 ?PLT(12355) ポイント特典

 将来の原発依存度について、国民同士で議論し意識がどう変わるかを調べる政府の
「討論型世論調査」(DP)の集計結果が二十二日、公表された。政府が示した二〇三〇年時点の
原発比率(1)0%(2)15%(3)20~25%案のうち、0%案への支持が32・6%から
46・7%に伸び、最も評価された。国民同士で意見を交わした結果、「原発ゼロ」を期待する声がより一層強まった。

 政府DPには、無作為で選ばれた全国の男女計二百八十五人が参加し、三回にわたって調査
が行われた。三案を十一段階で評価し、当初は九十三人(32・6%)が原発0%案を最も高く評価。
15%案は四十八人(16・8%)、20~25%案は三十七人(13%)だった。残りの回答は、
複数の選択肢を支持するものや、どの案も積極支持しないもの。

 その後、十五人前後に分かれたグループ討論や、有識者を交えた全体会議を実施。
これを踏まえて最後に行った調査では、0%案が百三十三人(46・7%)と増加。
一方、15%案は四十四人(15・4%)と微減、20~25%案に人数の変化はなかった。

 結果について、DPの実行委員会(委員長・曽根泰教慶応大大学院教授)は「政府や電力会社、
専門家が発する情報への信頼は大きく失われている」と指摘。「国民の熟慮が進むほど、
国民は自ら発想を転換し、原発から(再生可能エネルギーなど)グリーンへ向かう政策転換を
引き受ける用意があることを示唆している」と分析した。

 政府が「中立的」として暗に推し進めようとしている15%案が、減った理由については
「明確なメッセージ性が欠けている。原発ゼロへの途中の15%なのか、一定水準を維持する目的なのか、
区別が難しかったのでは」と指摘した。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012082290135908.html

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345564511/46
46 名前: コドコド(東京都)[] 投稿日:2012/08/22(水) 20:34:58.07 ID:p/XNVYWW0

64 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/08/22(水) 23:45:35.33 ID:P7hM5X1h0
何故中国も韓国も推進してるのか、現実論として考えてほしいね。
韓国なんて新たに100基ほど原発を輸出する計画も立ててる程。
他の方が書いてる通り、まず安全保障の観点から見てもマイナスでしかない。
日本の原子力技術者流出だって国益から考えたら大打撃だからな。

71 : ジョフロイネコ(千葉県):2012/08/23(木) 00:00:53.21 ID:ZhoYaLkY0
誰がネコの首に鈴をつけるかって話があるけど、これも同じだな
賛成派は事故が起きた場合の解決方法を提示してくれよ

東電の社長がいきなり事故の後処理を自衛隊に任せてトンズラしようとしたり
マスコミ対応その他を下に押し付けて、いきなり入院して雲隠れしたからな
原発の安全性とやらを、実に見事に立証してくれたからな。反対の意味で


77 : スミロドン(兵庫県):2012/08/23(木) 00:08:46.45 ID:wYpdfdbP0
>>71
>>賛成派は事故が起きた場合の解決方法を提示してくれよ

安全<->危険 っていう二極論としてとらえるところがそもそも問題なんだろ。
世の中に絶対安全なんてものはない。
危険性という確率があるだけだ。

83 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/08/23(木) 00:11:55.37 ID:yvUqvzLxP
みんな貧困がお望みなのか。これもある種の平和ボケか。

105 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/08/23(木) 00:30:00.87 ID:yvUqvzLxP
原発ゼロ支持の人はCO2を増やさないで経済への影響も少ない安定した発電方法を提案して欲しい

113 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 00:36:11.46 ID:5niXy/cL0
>>105
すでに南米ではやってる
バイオ燃料
バイオ燃料は燃やしても、その分のCO2は植物が生育するときに吸収してるのでCO2は増加しない
あとはコストの問題

120 : スミロドン(兵庫県):2012/08/23(木) 00:40:44.44 ID:wYpdfdbP0
>>113
その生産のために食糧危機が起こる危険性、価格高騰の危険性
それによる戦争の危険性、さらには不足分を補うための新たな耕作地開拓による森林伐採などの問題は?

コストがなんとかなれば解決するような単純なもんだいではないだろ。

http://www.mdsweb.jp/doc/1037/1037_02u.html

121 : ヒョウ(関東・甲信越):2012/08/23(木) 00:41:30.40 ID:K3yUz5OcO
>>113
もし地球の気候が激変して植物が生育しなくなったら、どうするの?

126 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 00:44:32.26 ID:5niXy/cL0
>>121
干ばつなら干ばつに強い植物に変更すればいい
いも類はいいと思うよ、水も肥料も要らない

146 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/08/23(木) 01:05:35.71 ID:yvUqvzLxP
とりあえず脱原発が脳みそお花畑ってことがわかった。twitter見ててネタでやってんのかと思ったけど、本当にすごい
議論というものがまるで成り立っていない。どんな教育受けてきたのかマジで気になる

165 : ヒョウ(関西・北陸):2012/08/23(木) 01:28:18.87 ID:POOucUufO
脱原発てのは、タンピンドラドラをテンパイしたけど誰かが役満テンパイしてるような気がするからベタオリするレベルのバカ戦略

173 : スミロドン(兵庫県):2012/08/23(木) 01:33:29.62 ID:wYpdfdbP0
>>165
戦略ですらないところが問題なんだな。

多角的なリスクとベネフィットを定量的に比較して、最適なエネルギーバランスを考えるのが戦略なんだが
脱原発派にとっては好き嫌いの問題でしかない。

これはもう、いくら言葉を尽くしてもどうしようもない。

179 : ヒョウ(関西・北陸):2012/08/23(木) 01:42:44.24 ID:POOucUufO
>>173
うん
正直原発以外の死因ならなんでもいいとか言ってる人達には俺レベルじゃ何言っても無理だと思う。

190 : シャム(関西地方):2012/08/23(木) 02:07:43.04 ID:OuUT+Vez0
>>179
現状、脱原発は無計画すぎるのが難点だよね…電力分配を平等にして無くなったら終わりとか、
国民自らが一定の割合で制限を課す共産主義国家にでもなるつもりだろうか。

まず必要量の試算、次に安定供給の道筋、さらにコスト・リスク計算だと思うのだが、
現状うやむやのまま、リスク計算だけで動いてる。
子孫に負債を残すどころか、子孫が残らないよ

220 : マヌルネコ(東京都):2012/08/23(木) 03:04:51.96 ID:09eJue+H0
結局、原発なしでも電力足りてたからね。
関西も他のエリアからの融通でまかなえた。
「原発停止=経済壊滅」という前提からおかしい

223 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 03:11:56.48 ID:5niXy/cL0
原発のスペック1基100万キロワットが謳い文句で、いかにも有益なように感じるけど
実際に統計取ったら原発が稼働してるのは半分なんだな、後の半分は無駄に捨ててる
100万キロワットでも50万キロワットしか稼働してないんだから一般的な火力と大差ないんだな
そのくせ原発は核廃棄物とか様々な問題が山積してる
環境破壊は違った意味で原発も同じ事

227 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 03:26:19.52 ID:CxSgqwKbO
>>223
しかも、深夜の電力なんぞ需要があまりないから安売りしてるしな
発電量が同じでも需要の多い時間帯の発電と少ない時間帯の発電では、生み出される価値の大きさが違う
夏と冬じゃかき氷が持つ価値が違うのと同じようにね

246 : スフィンクス(愛知県):2012/08/23(木) 04:08:33.67 ID:M6KvCPg80
原発を今すぐなくせと言って説得力がある奴は、いままで一度も依存してこなかったやつだけだな
今まで散々原発に甘えて問題提起してこなかった奴が今さら吠えてんなよ

262 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 04:40:42.11 ID:5niXy/cL0
安全なものに作り変えようとか、
そんなこと電力側が言い出したら原発全部作り変えないといけないだろ
大変なことになる
出力を増大する改造ならやりかねん

264 : ライオン(dion軍):2012/08/23(木) 04:41:24.10 ID:1/X3LlGl0
二酸化炭素を上手く発電エネルギーとして使えないもんかね?
植物が光合成する時に必要なんだから
何かしらのエネルギーを持っていると思うんだけど

265 : メインクーン(東京都):2012/08/23(木) 04:44:09.96 ID:Ee5xsaet0
>>264
光合成に使われてるエネルギーは光でしょ?

268 : スフィンクス(愛知県):2012/08/23(木) 04:50:50.39 ID:M6KvCPg80
>>262
それは考えすぎでしょ
福島の原発は第一だけ(だったかな?)構造がよくないって話だった気がするから、そこを治そうとしてなんじゃなかった?
まぁ、ソース無いんでなんとも言えないんだけど

271 : ラガマフィン(宮城県):2012/08/23(木) 04:54:33.63 ID:xjAWxe1S0
問題は危機管理不足と老朽化だろ
それさえ徹底してくれれば原発ほど安定した電力リソースは無いよ

302 : ボルネオウンピョウ(関西・北陸):2012/08/23(木) 09:09:39.51 ID:xMvPQUOKO
原発関係者のことも考えず、じゃあ何で発電するかといえば閉口

とりあえず危険なものはやめろしか言わんのがアホ

原発→放射能
火力→二酸化炭素
地熱→硫化水素
風力→発電能率の悪さ

何で発電するつもりなんだ

312 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/08/23(木) 09:32:28.89 ID:yvUqvzLxP
利権構造の壊し方と責任のとり方とその後のプランを提案してくれよ

313 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 09:34:16.30 ID:LhEB3aLc0
だから日本の未来は原発無しにはあり得ない
安全な原発を作ればいい

315 : コドコド(東京都):2012/08/23(木) 09:43:26.18 ID:neKenppH0
>>313
安全な原発作れるなら最初から作れやwwwなんでこんな大事になったと思ってんのwww

316 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 09:45:47.68 ID:LhEB3aLc0
>>315
原子力アレルギーが安全神話を作った
アレルギーが無くなれば安全な原発が作れるよ

321 : コドコド(東京都):2012/08/23(木) 09:51:30.79 ID:neKenppH0
>>316
なんで原子力アレルギーが安全神話を作るんだ?
というか安全神話があろうがなかろうが安全な原発を作る責任があるのは電力会社じゃないの?

327 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 10:00:43.27 ID:LhEB3aLc0
>>321
原子力の危険を指摘して改善しようにも危険と言うことすら出来なかった
危険を言おうものなら凄まじい反発を受けてしまう事になる
そこで原発は絶対安全という神話が作られた
安全なもの作るには危険を認識するところから始めなければいけない
原発は危険だが安全なものを作ることは可能である

331 : コドコド(東京都):2012/08/23(木) 10:08:21.39 ID:neKenppH0
>>327
凄まじい反発があるので危険があっても危険とは言いませんってそりゃおかしいでしょ
というか知ってたならなおさらタチが悪いし
しかもちょっとググりゃ指摘してた人がいたんだけど
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51681397.html

338 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/23(木) 10:18:34.75 ID:CRyrT1Sw0
古い田舎の原発よりも、新設する都会の原発

340 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/23(木) 10:25:26.45 ID:CRyrT1Sw0
>>338
安全なら、どこに作ろうがいいだろ
送電ロス考えたら、過疎地に作るより都市近郊に作った方がいい

355 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/08/23(木) 11:00:22.55 ID:dPDr4X0I0
別に原発なんていくら作っても良いわ。

ただ、現時点で原発に関わってる奴等を全員、入れ替えてくれ。
有事の際は能無しだわ、銭ゲバだわで事故が起こった時に怖過ぎる。

368 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 13:37:50.29 ID:5niXy/cL0
日本には原発54基分に相当する5400万キロワットの自家発電が休眠してるんだってよ
いよいよ電気に困ったらそれを稼働すればいいだけ
発電の燃料が足りないなら、オイルショック時のようにマイカーの燃料制限を設ければいい
車はGSで満タンは出来ない、一律10リットルしか補給できない
密かにガソリン、経由など貯蓄してると逮捕された

374 : メインクーン(栃木県):2012/08/23(木) 13:51:20.98 ID:awwflHSg0
日本だけ原発やめても意味がねーっての

韓国と中国でもやめなきゃ、事故ったばあい、どっちみち日本は巻き添え食らって死ぬんだから

376 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 13:58:56.30 ID:CxSgqwKbO
>>374
隣の家が火事になったら巻き添えくらうんだからと言って、自分の家の防火も疎かにするのか

378 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 14:01:07.51 ID:LhEB3aLc0
>>376
防火をしても火は使うよね
原子力の火も気をつけて使えばいい

381 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 14:07:30.93 ID:CxSgqwKbO
>>378
何を的外れなこと言ってんだか
火事の危険性の小さいストーブに換えようかという話で、
隣が火事になったら巻き添えくらうんだから、
隣が火事の危険性の小さいストーブにしないなら自分のとこもしないって言うのが、
大陸の原発が無くならないと意味ない厨の主張

383 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 14:09:33.76 ID:LhEB3aLc0
>>381
安全な原発を造ればいい

386 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 14:12:28.57 ID:CxSgqwKbO
>>383
彼らの真似をすると「中韓の原発が安全じゃないなら意味がない」となる

388 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 14:16:59.07 ID:LhEB3aLc0
>>386
お前の真似をすると「中韓の原発は危ないけど日本の原発は安全にするべき」となる

391 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 14:23:14.91 ID:CxSgqwKbO
>>388
正論だな
お前は「中韓の原発が危ないなら日本の原発を安全にすることもしない」が正しいと言うのか?

393 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 14:24:43.00 ID:LhEB3aLc0
>>391
正論の通り

395 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 14:38:38.57 ID:CxSgqwKbO
>>393
「中韓の原発は危険で何かあったら巻き添えを喰らうんだから、日本の原発の安全対策もしない」という主張なら、
「安全な原発を造ればいい」とか言い出すなよ
日本の原発を安全にしても意味ないんだろ?

396 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 14:39:54.51 ID:LhEB3aLc0
>>395
原発の安全対策はすべき、廃止は反対
お前は廃止しろという主張だろ

399 : 三毛(関東・甲信越):2012/08/23(木) 14:50:23.92 ID:CxSgqwKbO
>>396
「中韓の巻き添えを喰らったら終わりだから日本だけ安全にしても意味がない」という馬鹿の主張とは違うんだね
なんで「隣の巻き添えを喰うリスクがあるなら自分のとこを安全にしても意味がない」という馬鹿の意見を擁護したの?

418 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 17:37:36.89 ID:5niXy/cL0
>ダムって自然破壊なのにね
そういいながら鉄筋コンクリートのマンションに住んでんだな

↓そのセメントの原料採掘で破壊された石灰岩の山 完全な自然破壊である

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/783/84/N000/000/000/126907228170316113610_DSCF1178.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/1d/16b42bc850a10ed070a3d18063faa2fd.jpg
http://www.fukuoka-edu.ac.jp/~fukuhara/keikan/pict/kawaradake_ichinotake1.jpg
http://yoka-yoka.jp/usr/fujibuwarau/%E9%A6%99%E6%98%A5%E5%B2%B3%EF%BC%91%E6%9C%88%EF%BC%91%EF%BC%96%E6%97%A5.JPG
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/ba/mori_sin1/folder/129553/img_129553_8622824_3?1333258323
http://www2.ezbbs.net/34/yukolions/img/1253353252_1.JPG
http://2.bp.blogspot.com/-nw90IClq1wU/T-aPnDGQZBI/AAAAAAAABHY/Nkd-3CWj9Rw/s1600/DSCF5373.JPG

419 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 17:39:03.93 ID:LhEB3aLc0
>>418
ダムで水没する自然を想像してくれ

439 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 17:58:49.93 ID:5niXy/cL0
反対なら代案をどうぞ

441 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 18:00:19.70 ID:LhEB3aLc0
>>439
原発

445 : ピューマ(福岡県):2012/08/23(木) 18:04:34.35 ID:5niXy/cL0
>>441
原発は寿命でこのさき使えない
新たに建設もできない
そんなお先真っ暗の原発は頼りに出来ない

469 : ウンピョウ(東京都):2012/08/23(木) 23:14:55.16 ID:KrFYIHM00
電力足りてるじゃねーか^^
原発いらないよね^^

471 : ボンベイ(群馬県):2012/08/23(木) 23:25:18.43 ID:LhEB3aLc0
>>469
燃料費の事も考えてくれ

480 : ピクシーボブ(西日本):2012/08/24(金) 00:12:16.84 ID:X+SlY2X60
原発是認派は代案を示せと言うが、示せなかったらこの危険で不完全な発電法を使い続ける理由には全くならない。
危険でも他に方法が無いから使う?ゆとりも程々にしないとな。
他の発電法と危険度、損害を与える期間を考えてみよう。比較するのがバカバカしくなるほど桁違いに原発は分が悪い。

484 : パンパスネコ(福岡県):2012/08/24(金) 00:20:13.51 ID:Ll4+WrgD0
>>480
原発事故は他の発電方法と比べて圧倒的に事故が少なく、
廃棄物も少ない。火力の1/10000程しか廃棄物はでない。
ドイツやスペインのモデルを見ても他の発電法はすでに破綻してて、
原発大国フランスから電気を買っているありさま。

488 : マンクス(奈良県):2012/08/24(金) 00:30:56.26 ID:YAXGnPEE0
原発がなくなって負担が増えるとしてもそれを選択する
ロシアと経済協力関係を拒否し続けて経済的に損してるとしても受け入れる
経済的には損することが多いとわかっていても韓国との経済協力関係を縮小する

金だけで政治が決められるかよ

489 : ピクシーボブ(西日本):2012/08/24(金) 00:39:03.25 ID:X+SlY2X60
>>484
中学生か九電関係者かな?
だから、原発は安全だと言いたいの?
ココは日本で、世界でも有数の地震多発地帯。しかも活動期に入っている。
日本と条件の違う外国と同じに考えない方がいい。
壊滅的事故が1度でも起こった時にはもう遅いという事。

490 : パンパスネコ(福岡県):2012/08/24(金) 00:51:55.17 ID:Ll4+WrgD0
>>489
レッテル貼りなら他所でやればいい。
放射線は絶対悪という誤解でヒステリックになってるのかもしれないが、
福島震災後、最低でも4月にもう福島は復旧出来て、すぐに住める状態の線量しかなかった。
あの大震災ですらそれ位の被害だったんだよ。
世界平均は年間線量で2~10mSvだが、福島県民の年間平均で計算すると5mSv程度。

506 : マンチカン(バーレーン):2012/08/24(金) 06:01:48.71 ID:Y+zF/w4C0
火力がコスト掛かるとか言ってるやつはちょっと調べてみろよ。
今の火力は昔とは違うよ。


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ニュース【社会】韓国人は日本が大嫌い

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/08/10(金) 06:34:11.03 ID:???0 ?PLT(12557)
2012年8月9日、米世論調査会社・ギャラップ(Gallup)はこのほど、韓国人が好きな国と
嫌いな国の調査結果を発表した。国際オンラインが伝えた。

調査は7月14日~29日までに、1500人の韓国人成人を対象に行われた。調査結果によると
韓国人が最も嫌っている国は日本で、その割合は44.1%だった。2002年に行われた同様の
調査では33.4%だったため、10年で10%以上増加したことになる。さらに、嫌いな国2位の
中国は19.1%で、日本は韓国人が圧倒的に嫌いな国ということも分かった。とはいえ、
中国は2002年の調査時は4.6%だったため、ここ10年で中国を嫌いな韓国人は
日本以上の増加を見せている。

一方、好きな国のトップは21.5%で米国が選ばれたが、米国は嫌いな国の4位にも選ばれている。
同調査会社はこの結果に対し、韓国と米国はここ10年関係を回復しており、その影響で
米国を好きな人が増えた。一方日本とは領土問題や慰安婦問題など、大きなわだかまりが
存在しているために、韓国人の日本に対するイメージが悪化したと指摘している。
さらに同調査会社は、仮に日本で同様の調査をすると、同じように日本人は最も韓国を
嫌っているという結果になるだろうと話した。

*+*+ レコードチャイナ +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=63644

7 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:35:36.55 ID:G/tdZRVZP
知ってた

日本人も韓国人が大嫌いだよ

9 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:35:45.54 ID:xVQheYjM0
日本人は、それよりも100倍嫌い。

92 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:40:51.50 ID:ZcDK1SSDP
韓流ブームもあるし日本の片思いになってる感が否めないな
悲しいねネトウヨw

132 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:42:54.42 ID:7xIrQRBS0
野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
 
 平成16年11月30日に自民党で開かれた
 「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の
 中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
        その背景には韓国の徴兵制がある。
        一方、日本の青年達は親を殺○ようになった。
        日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
        日本に軍隊を作って
        男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」

真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」

平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」

野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

139 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:43:08.11 ID:1GcB0+vuP
なのに、韓国にすり寄る日本人w
女は韓国人にベタぼれ。

片想いだね。

151 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:44:02.99 ID:r76MKH8C0
>>139
苦笑。日本人の女なのかね?

196 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:45:46.45 ID:BT4Gp/Rj0
>>132
野田聖子って心底人間のクズだな

199 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:45:48.68 ID:1GcB0+vuP
>>151
現実逃避ばかりするのは日本人男の特徴
それは、日本の女じゃない
実は在日なんだって必死に現実逃避する。

現実逃避は日本男の特徴

284 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:50:13.19 ID:OFFv2tNT0
常に日本は韓国に憧れてきた

そもそも日本の文化はすべて韓国から来た渡来人によって伝えられ、始められた
渡来人は社会の上層を占め、日本人の憧れの的であった
戦国時代、豊臣秀吉は豊かな国土を持つ韓国を欲しがり侵略した
鎖国した江戸時代には朝鮮通信使に日本の学者が憧れ教えを請うた
明治大正昭和も韓国から目が離せず、関東大震災に乗じて韓国人を虐殺し、最後は韓国を植民地支配で蹂躙した
現在の韓流ブームが日本人の羨望と嫉妬の表れであることも議論の余地がないだろう

349 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:55:35.36 ID:sww2TBYE0
一般人は韓国大嫌いだろうけど、マスゴミやお上が韓国大好きなのは何故?

358 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:56:24.21 ID:llb8XNNVP
アホ大統領が竹島上陸したら、更に関係悪化
さすがのブサヨも擁護できんだろw

369 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:56:56.57 ID:ZcDK1SSDP
言っとくけど2ちゃんでよく見る断交なんてありえないからね。
経済的協力もあるし、もうちょっと現実見ようよ。
差別ばっかりしてたらだめ。

376 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:57:31.77 ID:q5ZZCO0Yi
>>369
それを韓国人に言いなさい

394 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:59:07.29 ID:PW0Vy6Ae0




官僚公務員「ネトウヨ煽って増税から目をそらせよう」





いつもの手 煽られるなネトウヨ!

412 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:00:29.37 ID:ZcDK1SSDP
>>376
日本国内じゃ我々日本人に向けて言うのが筋でしょうに。
あっちあっちでやってもらうしかないよ。ハングルわからないしw
友好とは国民一丸となるもので左翼だけとかじゃ成立しない。

414 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:00:33.89 ID:U3ZBxmhR0
>>349
> 一般人は韓国大嫌いだろうけど、マスゴミやお上が韓国大好きなのは何故?

そいつらはチョンに何かやばいネタ握られてるんだろw
韓国に旅行とか視察に行って恥ずかしいことしてる写真取られたとかさ。

あのチョンが、ゆすれるネタがあるのに見逃すわけ無いだろ?w

431 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:01:41.33 ID:cJpoICVZ0
今日は糞チョンコ大統領が我が竹島に侵入するそうだな。
なんでここまでやられて日本人はスイッチが入らんのだろうか。
暴力的な朝鮮人排斥が起こって当然だろうと思うが。

442 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:02:33.05 ID:8+twCMye0
>>412
いいから早く荷物まとめておけよパンチョッパリw

470 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:04:58.04 ID:3uvGDD7V0
日本はなぜ嫌われるのか?

自分の身にきいてみたほうがいい

474 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:05:26.27 ID:ZcDK1SSDP
>>349
だからそういうデマはやめなよ
2ちゃん系サイトくらいでしょ
世間では韓国は近いしゆかりがあるので比較的友好的じゃない

>>442
だからプレーンチョッパリだって
外でそんなこと言ってたら本気で友達なくすよ?日本人は外国人に優しいんだから浮いちゃう。

494 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:07:07.44 ID:8+twCMye0
>>474
お前は日本人でも韓国人でもない出来損ないだよパンチョッパリw

525 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:09:22.99 ID:ZcDK1SSDP
>>494
それしか言えないの?お外でてる?友達いないでしょ?
できないよねその性格じゃ。外国人と当然として日本人でさえ厳しいと思う。

534 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:10:22.42 ID:8+twCMye0
>>525
日本語が怪しくなってきたぞパンチョッパリw
手が震えてるのか?w

548 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:11:10.43 ID:NzKbNo970
日本のマスコミが必死になって韓国のひどいところを隠そうとしても、もう無理だよねw インターネット万歳!

550 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:11:16.44 ID:D/LLSpEE0
>>534
もうそろそろファビョって怒りのネトウヨ連呼するから慎んだ方がいい

563 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:12:18.05 ID:fqlpl/gv0
何年後かにはGDPで抜かれることが確定してるし
オリンピックでの金メダル数や学力なんかはすでに抜かれてるし
日本は支配される側に回るのに嫌われてるのはまずい・・・orz

602 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:15:00.88 ID:twd3gxBn0
>>548
マジでネット文化が発達してよかったわ
じゃなかったら俺もなにも知らずにKARA可愛いとかぬかしてただろう

603 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:15:03.38 ID:lhwjjMe20
大嫌いなくせに日本に来たくて来たくて仕方がないバカチョンw

610 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:15:28.42 ID:ZcDK1SSDP
ちょっと前まで同じ日本人だったのに。
英霊が悲しんでます。日本人の戦友・親友を侮辱するのは日本人否定にもつながるよ。

639 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:17:11.42 ID:4s2Da2Zv0
>>610
それを韓国人に言ってやれ

672 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:20:23.63 ID:ZcDK1SSDP
>>639
だーかーらあんたらがわかれば誠意はあっちに伝わるんだよ。
いい歳してツンデレみたいなことしてるんじゃないよ。歴史経緯的に日本人から歩み寄らないとまず無理。

680 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:20:47.24 ID:fqlpl/gv0
最近は本当にネトウヨが韓国に対する劣等感や嫉妬を感じる
韓国人のほうが優れているので当然だが

685 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:21:22.54 ID:I6oOjkkm0
日本から見たら一番嫌いなくには北朝鮮じゃね?
まあ北朝鮮も南朝鮮も同じようなもんだけどw

725 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:24:33.04 ID:AimIiUJY0
どっちかと言えば韓国は北朝鮮より下種

730 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:25:19.51 ID:fqlpl/gv0
日本人が韓国嫌いってソースはネット調査だよね
そんなもんは当てにならんし、どう考えても国かNHKだったかが調査した
6割の日本人が韓国を大好きという結果が正しい


746 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:26:23.54 ID:SIXVggPu0





つうか

ネタ元:*+*+ レコードチャイナ +*+*


これどういうこと??wwww





>>725 んなわけねーだろ氏ね鮮人

747 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:26:28.00 ID:FccBJ7iL0
ねぇ、なんで韓国には「三国志」とか「信長の野望」みたいな戦国歴史ゲームってないの?
歴史が無かったの?

759 :美香 ◆MeEeen9/cc :2012/08/10(金) 07:27:59.41 ID:jOJVJI7s0
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 どうして韓国人に嫌われているのか、
           胸に手をあてて考えてみようよ。


∋*ノノノ ヽ*∈
 川´-ω-`川 ・・・。
  (つ  )


∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 ね? うちたちが悪いでしょ?

770 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:28:46.79 ID:SIXVggPu0
>>747




 創  価  死  ね






778 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:29:31.19 ID:BSN1lZQN0
もう最近ツンデレ・・・つかヤンデレなんじゃねーかと思い始めたよ

781 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:29:53.82 ID:AHW+H+v/0
まあまあ、皆さん日本人だけは大人の対応で。
日本人は相手の立場に立って、考える事ができる民族なんだから。
誰だって、好き好んで韓国や中国に生まれた訳じゃないんだから。
もし、自分があの国に生まれてしまったらと考えないと。


786 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:30:42.07 ID:ZcDK1SSDP
>>730
内閣府の調査は何十年もかけ毎年やってて増減もしっかり出てるから一番信憑性あるよ
世間体感的にも6割が友好的なのは妥当な感じ
ネット右翼が調べたものはだめだ
ニコニコアンケートとか偏り過ぎて終わってるよねw

815 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:33:44.92 ID:J3dYvpmW0
日本は大きな罪を犯した。
朝鮮を併合し、インフラ整備や教育の充実を行い、精神疾患民族の朝鮮人の
人口を倍増させてしまったww

本来なら、精神異常の朝鮮人は、中国がずっとやっていたように、家畜か奴隷の
ように扱っておくのが、朝鮮人の為でもあり、世界の為でもあったのかもしれない。
或いは、ロシアの南下を容認して、朝鮮人全員ををシベリアへ送らせるべきだった
のかもしれない。

精神異常者を増殖させ、世界に放ってしまった日本の幼稚さと、その結果の罪は
大きい。

中国は有る意味、日本よりよほど大人だったのかもww

日本はその過ちの反省をして、韓国人の病的な行動を正すのが本当の優しさと
いうことだろう。

Hwa-Byung民族には隔離か治療を施すべき。
甘やかすのは、誰の為にもならない。

820 : :2012/08/10(金) 07:34:24.67 ID:caGyEmTR0



嫌いな国ランキング(日本)

2007年~2008年
http://o.sentaku.org/social/1000000796/

2011年
http://o.sentaku.org/overseas/1000029003/

2012年
http://sentaku.org/topics/41089801/

829 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:35:47.43 ID:laOZY/Sp0
大嫌いな日本で
日本語で歌う
Kポップ w

『馬鹿ちょん w』だね(^^)

839 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:37:07.14 ID:WxRYj40t0
まあ日本は昔韓国に酷いことをしたからな

ここは一度謝罪と賠償に応じて
彼らの心のわだかまりを解いてやるべきなんじゃないかな

843 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:37:41.19 ID:ZcDK1SSDP
>>820
ネットランキングは無効ですよ?
ユーザーのスペックが偏り過ぎてる
内閣府の親近感を感じるのが6割というのが今のところ合格データ

845 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:37:45.10 ID:twd3gxBn0
>>815
今でも日本は韓国を経済植民地にしてるやないか
マジで韓国嫌いな俺が同情しちまうぐらい酷い状況だぞ韓国w

日本はな、お前らが思っている程お人よしじゃない
善人の皮を被った狡猾なキツネなんだぜ(ホメ言葉



858 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:39:51.00 ID:n5/loE9i0
通貨スワップ協定を破棄して海底ケーブルも叩ききらなくちゃ駄目だね
朝鮮に物資を運び入れる海路も封鎖してしまわないと
勿論、在日は叩き出すのは言うまでもない

892 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:46:24.73 ID:d5w8Zws50
よくよく考えると朝鮮人の、
恩人から受けた恩を無かったことにして、
代わりに被害をでっち上げて憎悪する行為って、
日本語の名称無いよな。
『逆恨み』が近いかもしれないが、
あれは罪が無い人を恨む事であって、
恩人をことさら恨むって意味じゃないし。

903 : :2012/08/10(金) 07:49:10.51 ID:caGyEmTR0
>>843
そっちの方が向こう
調査人数がわからない上にそんな調査はうちには来ていない

915 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:51:43.80 ID:EJmrbZdW0
何でだろう
家の親差別的な事一切言わなかったのに
物心付いた時から
「朝鮮人」って言葉に違和感、穢れを感じてたんだ…

917 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 07:52:00.70 ID:ZcDK1SSDP
>>903
そもそもネットは多重投稿が横行してます。プログラム経験のある私が言うから間違いない。
根本から公平性を欠くシステムは大問題ですよ。
内閣府の方法は公表されてるよ。
都合の悪いものは聞こえないふりはやめていただきたい。

927 : :2012/08/10(金) 07:53:49.24 ID:caGyEmTR0
>>917
残念
多重投票は出来なかったとこだ

あと内閣府は何人に対して調査したのかソース貼れや

そんな調査うちには来てないぞ

948 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 08:01:07.91 ID:pwshCTtsP
なぜ日本は世界中で嫌われるんだ・・・
アメリカでも慰安婦問題で大騒ぎになってるし・・・
もう日本人でいることに誇りを持てない・・・

949 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 08:01:08.43 ID:+Dm4gjSoO
韓国人からすれば、日本は韓流で韓国人が大好き。
でもウリは日本が嫌いなんだよな~
謝罪と賠償すれば許してあげてもいいけどな~
みたいなとこかなww
日本人からすれば、お前ら世界中から嫌われてるのに
何を夢見てるんだとしか思わないけどねww

955 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 08:02:23.74 ID:yQpY0qzM0
>>949
いいからさっさと祖国へ帰れ

963 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 08:03:41.45 ID:AimIiUJY0
>>948
竹島は日本の領土ですよね?

965 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 08:04:10.31 ID:wSoi1kCY0
この情報を櫻井よしこに送ってやれ
さぞや喜ばれることだろよ 

落選おめでとう御座います・・あ まだ早いか
でも朝鮮人だからな~この馬鹿女はヨ~!

979 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 08:06:07.11 ID:p7j+HiQe0
なんで在日馬鹿チョンは嫌いな日本にへばりついてるの?

早く帰国しろよ

986 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 08:07:32.17 ID:zQoXpeyV0
>>965
支離滅裂でサッパリわからん。落選?
お前が嫌ってるなら桜井よしこは正しいんだろう、くらいの情報しか得られない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【サッカー/ロンドン五輪】女子ブラジル代表のエース・マルタ「公平な結果ではない。私たちの方が日本より良かった」と納得いかず★5

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/08/05(日) 09:57:15.86 ID:???i
内容は勝っていた…ブラジルエース・マルタ「公平な結果ではない」

ロンドン五輪 女子決勝トーナメント1回戦 ブラジル0-2日本 (8月3日 カーディフ)

2大会連続銀メダルのブラジルが4強を前に敗退。日本の10本に対し、21本のシュートを放ち、
ボール支配率は64%に達した。それでも1点を奪えなかったブラジルの
エース・マルタは「公平な結果ではない。私たちの方が日本より良かった」と納得がいかない表情だった。

前線の4人が流動的にポジションを変え、日本のゴールを再三脅かした。それでもなでしこの
組織的な守備を最後まで崩せず。08年北京五輪の得点王のFWクリスチアネは
「自分たちの試合はできたけど、日本の方が効率的だった」と敗戦を認めていた。(共同)

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/08/04/kiji/K20120804003832450.html

★1 2012/08/04(土) 10:46:05.66
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344051732/



9 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 10:01:47.31 ID:x09mtIqC0
ブラジルには、負け惜しみがみっともないっていう感覚がないんじゃないの?
とにかく「自分は悪くない」って主張することが大事っていうメンタリティなんだろう。
ジーコもそうだったじゃん。

39 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 10:08:59.99 ID:bvIML/d50
俺わからないんだけど、
「公平な結果ではない。私たちの方が日本より良かった。『でもそれがサッカー。』」
的なことを言って、『』の部分を消された、ってことはないの?
売れるため、世論操作するためなら、なんでもするマスゴミなら
やりかねない気がするけど。


50 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 10:10:27.62 ID:Y9wXEm8NO
まぁ、なでしこをナメてたんだろうね
日本のゴールにガンガンシュートをぶち込んで楽に勝てると思ってたんだろ
で、思うようにさせてもらえなかったから不貞腐れてると

72 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 10:14:55.26 ID:JJHYRaDR0
http://www.fifa.com/womensolympic/news/newsid=1675139/
index.html?intcmp=newsreader_news_caption

“In my view the result was quite harsh, because Brazil played better than Japan.
It was our best performance of our four games here, but for the two lapses of
concentration that cost us goals,”

"quite harsh"を「公平でない」と訳すのは、誤訳といってよい

スポニチの悪意ある誤訳だった。


Brazil coach Jorge Barcellos said his team was unlucky to lose.

"The football that Japan presented didn't deserve to win, he said.
"It sat back, that was its strategy.
In the end, we created a lot of opportunities,
I think we deserved a better result."

ブラジルチームの監督は負けたのは不運だと言った。

「日本がやったサッカーは勝つに値するものではなかった。
日本のは戦術的な守りのサッカーだ。
要するに、我々はチャンスを数多く作った。
もう少し良い結果になっておかしくなかったと思う」

言ったのは監督だ。マルタは潔いコメントしか出てこない。


ちなみに、AFP電。
Meanwhile Brazil captain Marta, a multiple world player of the year, tried to draw the sting from this defeat by saying: "We are leaving with our heads held high. We tried our best, it was a really tough game."

マルタは敗戦後の談話で「私たちは胸を張って去る。
全力を尽くした。本当に大変な試合だった。

ほかの新聞もマルタが日本を不公平とかで叩いてる記事はない。
この記事は誤訳に見せかけた捏造

116 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 10:29:42.96 ID:rDrBOyrZ0
>752 :可愛い奥様 :2012/08/05(日) 09:46:46.00 ID:Jz2fEREE0
>ブラジルマルタの記事で信用できる南米在住のコテの見解
>975 名前:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日:2012/08/04(土) 18:02:36.33 ID:MKRsba4E
>とりあえず、マルタのインタビューをポル語で聞いた意訳。
>
>「今日の試合は自分たちに「きつい」結果だった。(muito duro)試合はブラジルの方が押していたと思う。
>これまでで一番良い出来だった。」
>
>ポル語だとこういう言い方ですね。日本がどうこうよりも、自分たちへの反省ですかね。
>コーチの方は、ブラジルのTVコメンテーターからぶん殴られてます。「恥ずかしい発言」(Que vergonha)だそうです。
>ソースはTV GloboのJornal do Hoji衛星版。
>
>ブラジル人は騒いでません。淡々として結果を受け入れてます。

>
>最大の問題は、日本の報道じゃないですかね。ポル語でも、その英語訳でも不公平なんて言葉はありません。
>DuroもHarshも、どちらも不公平と言う意味は含みませんから。Injusticaとでも言ったのなら別ですが、
>そういう表現は無いです。もっとも仮に言ったとしても、それは神様が不公平だった、という意味の方が>強いですけどね。
>英語だとInjusticeになりますけど、これはどっちかと言えば人間相手じゃないです。
>フェィア(スペル判らんw Feiaかな?)とでも言えば「汚い」「見苦しい」という意味ですが、それだと
>日本が汚い手で勝ったって意味になりますが、そんな表現は全く無し。
>日本語で「不公平」と書くとフェィアが一番近い意味になりますから、ポル語なり英語なりを判っているのなら、
>意図的な表現としか思えません。
>日本の報道が一番「フェィア」じゃないですかね。w


南ア戦に続き、なでしこを叩きたいだけの反日マスコミによる捏造翻訳

185 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 11:20:39.43 ID:xdbGhFO+0
俺はポルトガル語はわからないが、
重要な試合での選手のコメントに関しては
原文を載せてもいいんじゃないか?

今回のこれがもし捏造だったとしたら
相手選手であるマルタにも申し訳ないだろう。

192 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 11:26:23.61 ID:zDDtVNxc0
>>72
なんでこういう嘘のコピペが繰り返されるんだろうね
http://www.estadao.com.br/noticias/esportes,marta-diz-que-eliminacao-da-selecao-brasileira-de-futebol-foi-injusta,910779,0.htm
Para mim, o resultado foi ate injusto, porque o Brasil jogou melhor do que o Japao

ここにはっきりとマルタの発言がでてるよ。
ただニュアンスはちょっと違う。
「不公平『とまで』いえる結果だった」という言い方で、そのあとすぐ「二回の瞬間(日本のゴール)に集中力を欠いていた」とも言ってる。
まあ、悔しさが前面に出すぎているのは事実w

クリスティアーニは、日本は長期プロジェクトがあったからこそ今があり、ブラジルにはないものとブラジルの強化策をはっきりと批判している。
temos talento. Mas so isso, as vezes, nao basta
私たちにはタレントがある。でもそれだけなのよ。それだけじゃ充分じゃないことがあるのよ。

ブラジルでの女子サッカー蔑視(力入れた強化策をしない)を嘆いている。
というよりリオオリンピックに向けて、長期展望を持った強化を提言しているね。


205 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 11:39:32.69 ID:oO2JL37b0
>>192
「不公平」って直訳しちゃうからアレだけど
「運が味方してくれなかった」「こんなはずじゃなかった」的なニュアンスなのかな
「あんなに攻めてたのにゴールにならなかった、神様酷い!」的な。


212 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 11:43:43.74 ID:Gk/XbcaU0
>>205
私たちの活躍に対して神様は公平な結果を下さらなかった
見たいなニュアンスではないかと誰かが言っていた。

確かにボール支配率とか攻撃とか勢いはあったけど
決定力なかったしね。方や日本はワンチャンスで確実に決めてたからな。
その違い。
あれはそれに、それを防いだ日本のDFが褒められるべき内容。
それを讃えずにこういうこと言っちゃうってのは
やっぱり人としては微妙な人なんだろうなと思う。

220 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 11:51:51.60 ID:vl1IH5fc0
>>1
こんな事言ってんのがエースなんだから勝てるわけないね
自分たちのが強いのに日本が勝つのは許せないってこと?w
客観的に分析できないなら、日本どころか他の国にだって負けるだろうよ


223 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 11:53:47.33 ID:wbo5A9dJ0
>>220
だから、それはスポニチの捏造だ、と何度同じことを(ry

235 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 12:05:47.62 ID:YRhYQF5V0
>>223
現時点でブラジル下げ・マルタ下げの書き込みをしてるバカは
確信犯でそれをやっていると判断すべき。

257 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 13:33:38.34 ID:/j6TLZ7J0
アンカーミスすまぬ
>>223

279 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 14:15:20.12 ID:e4gX2bYh0
スコアが2-0だし
その2点も微妙なPKとかオフサイドだが曖昧でもなかった

それなのに納得いかないって
耄碌してんじゃないのか?

304 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 14:48:46.73 ID:/j6TLZ7J0
捏造じゃなく翻訳に問題があったということでしょう。
「不公平だ」とは言ってないという。

>私たちの方が日本より良かった

これはJの試合でもよく聞かれるフレーズだよ。
「内容では我々が勝っていた」と、自分の贔屓チームはよく相手監督からこう言われてるw



307 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 14:51:54.20 ID:wCoANnbo0
>>72
>>192
とりあえず、マルタのインタビューをポル語で聞いた意訳。

「今日の試合は自分たちに「きつい」結果だった。(muito duro)試合はブラジルの方が押して
いたと思う。これまでで一番良い出来だった。」
ポル語だとこういう言い方ですね。日本がどうこうよりも、自分たちへの反省ですかね。
コーチの方は、ブラジルのTVコメンテーターからぶん殴られてます。「恥ずかしい発言」(Que vergonha)
だそうです。
ソースはTV GloboのJornal do Hoji衛星版。

ブラジル人は騒いでません。淡々として結果を受け入れてます。まぁ、男子と比べたら、熱中度は半減
以下ですから。大半はいまだにフッチボールは男のやるもの、って考えですからね。
それと、オリンピックは南米では余り重く見られません。2軍の試合という見方ですね。だいたい男子
でもブラジルは金取った事無いんじゃなかったかな?
まぁ、まだブラジルのサッカー関係者の中には「日本弱い」という先入観が強くて、一般より酷いくらい。
コーチの発言は帰れば責任問題になるから、恨み言ですね。っても現世界チャンピオンに負けたのですし、
FIFAランキングも日本が上ですから、男子が負けたほどの問題にはならないと思います。

最大の問題は、日本の報道じゃないですかね。ポル語でも、その英語訳でも不公平なんて言葉はありません。
DuroもHarshも、どちらも不公平と言う意味は含みませんから。Injusticaとでも言ったのなら別ですが、
そういう表現は無いです。もっとも仮に言ったとしても、それは神様が不公平だった、という意味の方が
強いですけどね。英語だとInjusticeになりますけど、これはどっちかと言えば人間相手じゃないです。
フェィア(スペル判らんw Feiaかな?)とでも言えば「汚い」「見苦しい」という意味ですが、それだと
日本が汚い手で勝ったって意味になりますが、そんな表現は全く無し。日本語で「不公平」と書くと、
フェィアが一番近い意味になりますから、ポル語なり英語なりを判っているのなら、意図的な表現としか
思えません。
日本の報道が一番「フェィア」じゃないですかね。w

337 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 15:20:53.15 ID:Pl6I99MO0

マルタは負け惜しみは言ってないぞ。↓はソースな。
http://touch.fifa.com/womensolympic/news/newsid=1675139/index.html

我々は十分な準備をしてこの大会にやって来たが、望んだ結果は得られなかった

4年後のオリンピックに私がいるかは分からない
十分に働ける状態であれば私はそこにいるだろうが、そうでない場合、私は若い選手の??ためにスペースを空けなければならない

日本は長期的なプロジェクトを実施したので、今の力を手に入れた
それには時間を要したが、彼らは作業を続け、持続し、今では世界チャンピオンだ
我々は才能を持っているが、それだけでは十分ではない

私の見解では、結果はかなり厳しいものだった
我々は4つのゲームの中で最高のパフォーマンスをしたが、目標を達成できなかった


とマルタは涙ながらに語ったそうな

351 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:47:20.89 ID:Rp0LQyoS0
http://www.fifa.com/womensolympic/news/newsid=1675139/
index.html?intcmp=newsreader_news_caption

“In my view the result was quite harsh, because Brazil played better than Japan.
It was our best performance of our four games here, but for the two lapses of
concentration that cost us goals,”

"quite harsh"を「公平でない」と訳すのは、誤訳といってよい

スポニチの悪意ある誤訳だった。


Brazil coach Jorge Barcellos said his team was unlucky to lose.

"The football that Japan presented didn't deserve to win, he said.
"It sat back, that was its strategy.
In the end, we created a lot of opportunities,
I think we deserved a better result."

ブラジルチームの監督は負けたのは不運だと言った。

「日本がやったサッカーは勝つに値するものではなかった。
日本のは戦術的な守りのサッカーだ。
要するに、我々はチャンスを数多く作った。
もう少し良い結果になっておかしくなかったと思う」

言ったのは監督だ。マルタは潔いコメントしか出てこない。


ちなみに、AFP電。
Meanwhile Brazil captain Marta, a multiple world player of the year, tried to draw the sting from this defeat by saying: "We are leaving with our heads held high. We tried our best, it was a really tough game."

マルタは敗戦後の談話で「私たちは胸を張って去る。
全力を尽くした。本当に大変な試合だった。

ほかの新聞もマルタが日本を不公平とかで叩いてる記事はない。
この記事は誤訳に見せかけた捏造




481 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:44:39.57 ID:/2OI1A7A0
優勢なのに負ける競技が他にあるのかよw

483 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 22:47:12.05 ID:vF7+SIjN0
>>9
そりゃだから大泉は治安悪いんだよ
中国人もいるし怖い

492 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 23:01:52.30 ID:zCbXILha0
ブラジル選手および監督 試合後コメント
http://photos.dailynews.com/?third_party=brazilian-women-ponder-future-after-worst-ever-olympic-soccer-performance

・マルタ選手
"It was not the result I was expecting, and nor was it fair. We played better than Japan," Marta said. "We played very well. We just had to score the first goal ― that would have made all the difference."
「予想していた結果と違った。公平な結果ではない。我々は日本より良いサッカーをした。我々はとてもよかった。最初のゴールを決めなければいけなかった。そうすれば、結果は全く違っていただろう。」

・クリスティン選手
"The problem in our country is that people don't understand women's football," she said. "We don't have the long-term projects as they do in Japan."
「ブラジルの問題は、国民が女子サッカーを理解していないこと。私たちには、日本のような長期的な育成計画がない。」

・エリカ選手
"It hurts a lot more when you know you've played a great match, especially in the first half when we dominated them for 20 minutes," she said. "We played better today, and it hurts a lot more when you play a good match and still lose."
「素晴らしい試合をしただけに、より心が痛む。特に、前半20分間は、試合していた。私たちは今日、日本よりよい試合をした。いい試合をして、でも負けるということが、余計に傷つく。」

・バルセロス監督
"We will have to work a lot during the next four years before 2016 in Rio de Janeiro. We want to get the title there because we have never had it before," he said. "There would be perfect."
「2016年のリオデジャネイロまでの4年間、もっとがんばらなくてはならない。タイトルを取ったことがないので、取りたい。そうすれば完璧だ。」

505 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 23:21:26.79 ID:H6dfZW4c0
公平な結果でないって、まるで日本が卑怯な事をしたような言い草だな
だったらルール改正して、シュートなしのポゼッションだけを競う競技にしろ

582 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 02:39:21.96 ID:ohvanzI90
こういう時の公平とか不公平ってのは、「神は公平ではなかった」とか、
そういう文脈で使われるものだろ?
言い換えれば、運が悪かったとか、流れが悪かったとか。

共同通信のやりそうな、意図的な誤訳だよ

583 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 02:43:00.39 ID:F+UyfZoW0
>>582
いずれにせよ神頼みやってるようじゃねえ

588 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 02:48:47.44 ID:qSroffKe0
>>582
あんなによくやったのに、結果として報われなかったことが悲しい、くらいの感じだよな

>>583
神っていうからカチンとくるかもしれないけど
こっちで言う「運」とか「天」とか、そういう感じだから
文化も違うのに、神頼みなんて言って片づけちゃいかん

615 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 03:31:47.07 ID:z05gUxwT0
まぁでも今大会のなでしこのサッカーはつまらんな
リスク背負いすらしない負け犬のサッカー
WCの時とは全然違うよ
もっとガツガツ貪欲にやらなきゃな

626 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 04:48:14.30 ID:H6WTKpR/0
「公平な結果ではない。」っつったらジャッジ面への苦言になっちまうけどそういう事なの?
なんにせよ糞シューしか打てなかった事実は変えられんと思うが。

651 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 05:50:22.22 ID:E6FlAPPRO
結局翻訳のせいでニュアンスが伝わらないのがいけないというのでいいのね
仮に日本人のコメントだとすると、
押していたのに決めきれなかった。内容は負けていなかったように思う。
相手の方が少ないチャンスをものにしていた。勝てなくて悔しい。
くらいなもんということかね
まあよくある悔しさを滲ませた発言じゃん

654 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 07:03:37.39 ID:9VQt8W0A0
>>651
そうそう、
それをわざと悪意ある言い回しにして
マルタを悪く見せたというだけ

そもそもこのスポニチの訳だと日本語がおかしいだろ?
ほかの記事見てもそんな日本を悪く言う記事はひとつもない。

あのブラジルのエースがたとえ負けても
そんなチョンみたいなせりふ言うわけない。



661 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 07:40:09.14 ID:l46P212PO
>>654
> あのブラジルのエースがたとえ負けても
> そんなチョンみたいなせりふ言うわけない。


ロマーリオなら普通に言いそうだけどなw

664 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 07:44:07.16 ID:od0vBau/0
>>661
ロマーリオじゃなくて
人格者マルタだよw


697 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 13:40:15.27 ID:AOE/spi90
>492がそもそも誤訳なんだよな。

701 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 13:47:41.79 ID:neQ4DREc0
五輪は平和の祭典らしいけど、嫉妬と諍いと罵り合いしか生んでないね。



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344128235/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【五輪/女子サッカー】ブラジル代表マルタ「公平な結果ではない。私たちの方が日本より良かった」と納得いかず★2

1 :そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノφ ★:2012/08/04(土) 11:29:37.05 ID:???0
内容は勝っていた…ブラジルエース・マルタ「公平な結果ではない」


ロンドン五輪 女子決勝トーナメント1回戦 ブラジル0-2日本 (8月3日 カーディフ)

2大会連続銀メダルのブラジルが4強を前に敗退。日本の10本に対し、21本のシュートを放ち、
ボール支配率は64%に達した。それでも1点を奪えなかったブラジルの
エース・マルタは「公平な結果ではない。私たちの方が日本より良かった」と納得がいかない表情だった。

前線の4人が流動的にポジションを変え、日本のゴールを再三脅かした。それでもなでしこの
組織的な守備を最後まで崩せず。08年北京五輪の得点王のFWクリスチアネは
「自分たちの試合はできたけど、日本の方が効率的だった」と敗戦を認めていた。(共同)

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/08/04/kiji/K20120804003832450.html

前スレ ★1 2012/08/04(土) 10:46:05.66
【五輪/女子サッカー】ブラジル代表マルタ「公平な結果ではない。私たちの方が日本より良かった」と納得いかず
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344044765/


関連スレ
【五輪/女子サッカー】ブラジル代表マルタ「日本は南アフリカと引き分けた。ウチ(ブラジル)は、どこが相手でも勝てる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343989950/
【五輪/女子サッカー】ブラジル監督「日本は守備的に戦って2点取った」「優勝候補と呼ばれるにはふさわしくない」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344042768/
【サッカー/なでしこ】五輪 日本、ブラジルを2-0で破り準決勝へ!耐えて決めた大儀見と大野、勝負強さ見せつけ次はフランス★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344036331/

12 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:30:58.48 ID:czlvVDSj0
アメリカさんのグッドルーザーぶりを見習えよ

27 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:31:39.37 ID:jsg7WU480
>>1
佐々木監督
「立ち上がりに押し込まれたのは、想定外な部分があったからだと思います。
ただ、なかなか第1DFが決まらず、相手にボールを動かされ、リズムがつかめなかったので、耐えるしかないと思っていた。
後半は、リトリートと前から行く部分を徹底して、切り替えた。
ブラジルの攻撃の部分では、最後はマルタが少し引いた位置でプレーしてくれたのが助かった。
あと、後半は慣れてきたというのがあったと思います。」
http://london.yahoo.co.jp/column/detail/201208040005-spnavi

MF阪口夢穂
―後半は引いて守る時間もあったが?
「指示もあったし、終盤になったらああいうサッカーも想定していた。
勝ってるからこそできたし、負けていたら前から行ったと思う。
ポゼッションより、今日みたいなゲームの方がなでしこらしいと思う。
体を張って。基本的にこのチームは守備からなので」
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26menu%3Dfl%26guid%3DON%26key%3DXxp0myW8%26twi%3D104816%26accessloc%3Dside%26accessby%3Dwidget

63 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:32:54.50 ID:M8jqGwoe0
内容と結果が吊り合わないことを外国では「アンフェア(不公平)だった」と表現します。常套句です



日本語の不公平と外国のアンフェア(不公平)は使い方が違うということを、低学歴の方は学んでください






78 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:33:34.44 ID:HJviu/Tn0
>>27
これまた問題になるんじゃね?
引いて守る指示があったってことは無気力試合ってことでしょ?

82 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:33:46.61 ID:RW2ZY1yc0
ブラジル人からサッカーとったら何が残るんだよ?

セル塩も歯ぎしりして悔しがってるに違いない。

111 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:34:26.01 ID:rHXYaHqQ0
>>12
グッドルーザー


嫌な言葉だな

112 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:34:26.11 ID:2VpXWX2z0
“In my view the result was quite harsh, because Brazil played better than Japan.
It was our best performance of our four games here, but for the two lapses of concentration that cost us goals,”

ほれ原文だ

151 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:35:40.93 ID:t9/VZiDo0
こんなの信じるなよ
ブラジル語が分かる記者が日本にいるとでも?

167 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:36:04.41 ID:tOmiqDFW0
>>112
"quite harsh"を「公平でない」と訳すのは、誤訳といってよいと思う

225 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:37:43.61 ID:MBsySSa3O
背景には
日本は二位狙いでワザと引き分けに持ち込んだ
この時点で対戦相手(結果的であれ)であるブラジルは相当舐められたと感じる
試合前のマルタの態度や発言にもあらわれている(ラフな試合内容もその為だろうか)

で、結果惨敗

舐められた上、その相手に0対2で負けたらこのセリフも出てくるわな
屈辱この上ないんだよ悔しくて悔しくてたまらないんだよ
理解してやれw

248 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:38:19.03 ID:UaML14Mh0
2ゴール目を決めた大野を男子チームに欲しいわ

267 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:39:00.70 ID:vTfHZWrT0
別に普通の敗者の弁だろ、なんでお前らそんなに反応してんだよ


302 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:40:11.62 ID:c0O+nFj+0
MF阪口夢穂
―後半は引いて守る時間もあったが?
「指示もあったし、終盤になったらああいうサッカーも想定していた。
勝ってるからこそできたし、負けていたら前から行ったと思う。
ポゼッションより、今日みたいなゲームの方がなでしこらしいと思う。
体を張って。基本的にこのチームは守備からなので」
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26menu%3Dfl%26guid%3DON%26key%3DXxp0myW8%26twi%3D104816%26accessloc%3Dside%26accessby%3Dwidget

うわぁ・・・2点リードしてるのに守りに入るとかこれまた問題起きるょ・・・。
リードしてるんだから最後まで攻めないとダメだょ・・・。

322 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:40:54.35 ID:qeTAPVl8P
試合開始20分くらいは確かに日本はやばかったが
あとは大体コントロールできてたと思うぞ

351 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:41:41.14 ID:H/T33yD/0
>>322
いやいや
カウンター以外ずーっと一方的に支配されてたじゃん

466 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:44:47.42 ID:IUS3wjCK0
日本のサッカーは卑怯すぎる

490 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:45:32.62 ID:l1HKLH3R0
セルジオやラモスもだけどブラジル系の人って
やたら文句が多いねこれって国民性なのかなw

515 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:46:20.67 ID:c0O+nFj+0
まぁ野球だったら大量リードしてたら盗塁しないとかそういうフェアプレイ精神は守るけどね。
サッカーにはフェアプレイ精神というのが存在しないらしいw


527 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:46:41.16 ID:IUS3wjCK0
日本のサッカーはつまらないと世界でも評判悪いからな

なにが女バルサだwwww

620 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:49:59.72 ID:hQwVCjIV0
ごめん、マルタ。
>>1の記事が悪意ある“誤訳”だったわ。

http://www.fifa.com/womensolympic/news/newsid=1675139/index.html?intcmp=newsreader_news_caption


643 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:51:17.48 ID:xEttDjTZ0
でも正直ブラジルのサッカーは素晴らしかったよな
ああいうプレーが出来ればなでしこの試合も面白さで見る気になるよ

666 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:52:20.35 ID:v/koQ6Ff0
>>112
マルタって、英語しゃべれるのか?

687 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:53:09.56 ID:Y/xZPYeqO
>>112
それでも私達の方が日本より良かったは一緒だな

692 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:53:26.15 ID:32iGQXhT0
明らかに不公平だったよ
最初のゴールは明らかにオフサイドで無効だし
ファールイエ□ーもブラジルばかり取って日本にはぜんぜん取らないし
完全な日本の八百長試合!

696 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:53:36.30 ID:tCDN8Uwn0
the result was quite harsh

結果はボロボロだったと訳すといいのかな?

704 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:53:43.37 ID:9yoSXU2u0
>>1
もうクソニチか反ニチに改名しろよ

“In my view the result was quite harsh,
because Brazil played better than Japan.
It was our best performance of our four games here,
but for the two lapses of concentration that cost us goals,”
私の見たところ、この結果はかなりしんどかった。
なぜならブラジルは日本より良かったからだ。
ここ4試合で最高のプレーをした。
しかし2つの集中力を切らしたミスが失点につながった」

“But if that happened then there’s a reason for it,
like there were the other times too,”
しかし、それが起こったのには理由がある。
ほかの試合でもそれは同じことだ。

“Of course I wanted to be able to look back
after my career is over and be able to tell a different story
after those runners-up medals
もちろんメダルを取って引退したていたら、
このことを振り返って
別の考え方をできるようになりたいと思っただろう・

711 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:54:03.81 ID:HVssdFEs0
いやいや全然良くなかったw
後半途中からアンタほとんど後ろの方でプレーしてたじゃんw

こいつが最前線で気持ちよくボール触ってたらヤバかったな

713 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:54:08.02 ID:ebJWJcBn0
正直もう少しパスつなげろよ。
なでしこってほんとうに守ってばっかりだったぞ。


716 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:54:10.80 ID:MCl5w8qg0
>>687
実際、ブラジルの方が日本よりプレーはよかった
結果が伴わなかっただけ

717 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:54:16.07 ID:7X/bAtcI0
ブラジルは守備がだめなのが弱点
FW二人は脅威だったがゴールまでの距離は遠い位置だった
これはよい米戦の練習になった

米戦でもこんな感じでひいて耐えるんだろうな

723 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:54:29.51 ID:XOahlAKW0
これでも海外厨はブラジルは本気じゃなかったとか言うんだよなw

五輪の舞台・メダル懸かってんのに、じゃいつ本気出すんだよとww

732 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:54:53.35 ID:xVd5J9nh0
誤訳だよ。いや意訳かもしれん
マジでマスゴミは信じちゃダメだw

735 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:55:06.47 ID:otSN0k0b0
>>112
最後の一文を訳さないところに悪意があるね

いい試合をしたが、失点時に集中を欠いたことがこの結果を招いた
ってちゃんと分析できてんじゃん

相手を圧倒して支配してたチームがカウンターに破れ去ることはよくあること
内容に結果がついてこないことを嘆くのもよくあること
まったくこないだの八百長野郎といい、なんでいちいち説明してやんないと分からないかね?


744 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:55:33.94 ID:ZCIFCVpN0
実質、なでしこの負けだからな。
それに、なでしこは八百長試合ですでに問題になってるしな。

755 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:55:51.72 ID:zS1clAYaO
>>716
良いプレーって何?
逃げずに答えろよドアホ

757 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:55:57.91 ID:pjM6qTRz0
>>717
アメリカはミドルシュートがすごいんだよ。
男子レベルのすげーシュート撃ってくる。
それを抑えながら裏をとられないようにすれば勝てると思う。

772 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:56:26.98 ID:PdsMB/X9O
最近は支配率で圧倒して負けるのがトレンド

778 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:56:35.39 ID:5qBCQnkO0
初めてベスト4を外したからなあ。でもこんなもんかもね。強い=人間的
にも優れているとは限らないからね。

779 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:56:36.59 ID:MCJA/oMf0
採点競技ならブラジルの圧勝だったね
でも残念だけどこれ相手より1点でも多く点取る競技だったんだよね~

780 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:56:38.19 ID:ch5fG4Xz0
ブラジル人の言ってることの意味がよく分からんのだけど
サッカーって得点以外に演技点とかあるわけ?

793 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:57:01.28 ID:MEH+SQBO0
>>704
この役ならマルタは別におかしなこと言ってないな
どうやらマスコミになでしこの活躍を面白く思わない勢力が居るようで

811 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:57:52.48 ID:bcLUiQlx0
>>735
ブラジルの攻撃はことごとく日本の網にかかってたから圧倒してたってわけでもないんだがなあ
全然失点する気がしなかったわ

813 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:57:53.62 ID:0PyWiM/r0
筋肉脳


814 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:57:57.41 ID:2VpXWX2z0
>>755
なんでそんなに怒ってんの?
いきなりドアホとかいう方が客観的に見てドアホじゃないの?

815 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:58:05.74 ID:E3cfzEMpP
4ー4ー2は失敗でしたね

818 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:58:12.39 ID:0DdBT2hY0
でも>>112はどこのソースなんだ??
ソース元がないとそっちも信用できない

837 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 11:59:02.10 ID:pYkk0f1G0
>>704
あーやっぱりな
スポーツ関連ならクレームも来ないとおもって捏造しまくってるな

871 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:00:33.45 ID:ZXkYbr3N0
>>818
FIFA公式ページ

885 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:01:04.46 ID:XeSd949i0
マスゴミの記事なんか信じない
マルタはそんなこと言ってないんだろどうせ

894 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:01:23.03 ID:SFq1NC8R0
>>112 ソースこれかね

Tearful Marta voices future concerns
(FIFA.com) Friday 3 August 2012

http://touch.fifa.com/womensolympic/news/newsid=1675139/index.html



>the result was quite harsh, because Brazil played better than Japan



ブラジルは日本よりいいプレイをしたが、結果は残酷なものだった・・・・・じゃね?

900 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:01:42.63 ID:RpKPiTrV0
だからブラジルの国民性ってこういうのなんだって
人格者と崇められてるペレだって似たようなもんだぞ

906 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:02:00.31 ID:yEvQ5mhE0
>>813
それもあるね
試合中の丸太の形相が不気味なくらいすさまじかった アニマルだwww 

907 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:02:04.43 ID:+17h5M1h0
誤訳かもしれんがマルタはこういう事言いそうではある

910 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:02:13.76 ID:pYkk0f1G0


マジで英語読めないと日本マスゴミに騙されるな



911 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:02:16.39 ID:7UDxfdAw0
“In my view the result was quite harsh,
because Brazil played better than Japan.
It was our best performance of our four games here,
but for the two lapses of concentration that cost us goals,”
私の見たところ、この結果はかなりしんどかった。
なぜならブラジルは日本より良かったからだ。
ここ4試合で最高のプレーをした。
しかし2つの集中力を切らしたミスが失点につながった」

“But if that happened then there’s a reason for it,
like there were the other times too,”
しかし、それが起こったのには理由がある。
ほかの試合でもそれは同じことだ。

“Of course I wanted to be able to look back
after my career is over and be able to tell a different story
after those runners-up medals
もちろんメダルを取って引退したていたら、
このことを振り返って
別の考え方をできるようになりたいと思っただろう・

この糞みたいな誤訳記事書いた記者は氏ね
ついでに糞誤訳記事をスレタイに採用する>>1も氏ね

913 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:02:23.86 ID:nRYwVe9fO
900レスまで行っているのに、まだ誤訳だと認識できてないアホがいるな

917 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:02:33.55 ID:KbWcSQK+0
別に誤訳でもなくね?
不公平というのは日本に対してではなくサッカーの神様的なものなんじゃね
欧米の人らは決定論的だからこういう表現をすることがある

921 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:02:45.87 ID:v/koQ6Ff0
>>894
fifaが気を使って、変えている可能性もある。


936 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:03:10.47 ID:pjM6qTRz0
>>910
日本の弱点は英語
なんでこんなに英語ができないんだろう…

945 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:03:21.77 ID:8Pom/8Hr0
語るにおちるってやつだな

969 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:04:18.50 ID:2VpXWX2z0
お前らブラジル語すらわからないのに丸太を叩くなよ

979 :名無しさん@恐縮です:2012/08/04(土) 12:04:54.58 ID:v/koQ6Ff0



英語が原文で、それが正しいと思っている時点で、マスコミに踊らされている




1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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