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経営

ニュース【経営戦略】シャープ、追加リストラ急ぐ 複写機やLED、空調などの事業売却が候補に[12/08/17]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/08/17(金) 12:52:21.23 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120817/bsb1208171205000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120817/bsb1208171205000-n2.htm

主力の薄型テレビ、液晶パネル事業の不振で経営が悪化しているシャープが、複
写機や空調機器などの事業売却・同社本体からの分離などの追加リストラ策の
検討に入ったことが17日分かった。
手元資金の調達が目的。
連結従業員数の1割にあたる5千人の削減や首都圏の事業所の売却などと合わせ、
経営再建を急ぐ。

追加リストラ策では、液晶事業に次ぐ売り上げ規模がある情報機器事業
(複写機など)や、需要が拡大している発光ダイオード(LED)照明を
はじめとした電子部品事業、空調機器などが売却候補に挙がっており、
金融支援に向け主要取引銀行と協議している。
三重県亀山市の中小型液晶パネルの主力工場を他社との共同運営に
切り替えることも検討課題にあがっているもようだ。

シャープ広報室は「業績回復に向けてさまざまな検討を行っているのは事実だが、
主要事業の売却は検討に入っていない」とコメントした。

シャープは今年3月、台湾の鴻海精密工業と資本業務提携契約を結び、
稼働率が低迷する堺市の大型液晶パネル工場を鴻海との共同運営に移行して
連結対象から外した。
しかし、シャープ本体への鴻海による出資は、シャープ株の急落により、
取得価格を時価程度に引き下げる方向で協議中。
受け取る金額が約3分の1に減少する恐れがあることから、さらなる資金調達が
必要になっている。

-以上です-
シャープの亀山工場
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120817/bsb1208171205000-p1.jpg
大阪市阿倍野区のシャープ本社
http://www.sankeibiz.jp/images/news/120817/bsb1208171205000-p2.jpg
シャープ http://www.sharp.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6753
関連スレは
【電機】堺市の太陽電池工場売却へ=シャープ[08/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345079293/l50
【経営戦略】シャープが首都圏のビル売却へ リストラ加速、手元資金確保で[12/08/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345083557/l50

22 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:12:33.00 ID:8EbvocSm
堺工場を作らなければ、なんとか生き残れたの?

26 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:16:55.70 ID:phX6I0S/
>>22
ソニーを怒らせなければなんとかなったかもしれない

32 :22:2012/08/17(金) 13:22:06.55 ID:8EbvocSm
>>26
なんでソニーが怒ったの?

33 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:23:12.20 ID:bPnIbEwK
連日のように、シャープの苦境を伝えるニュースが次々と発表されてい。しかし、政府は何の対策もとろうと
していない。問題が、シャープの経営者が無能であることだけが原因であるならば、政府の出る幕ではな
い。しかし、問題は、シャ-プだけではなく、日本の多くの電機産業、製造業が程度の差はあるが、同じよう
な苦しみを受けていることだ。

シャープが得意としてきた、ハイテク・コモディティ産業は、従来、爆発的に生産性を上昇させてきており、そ
の結果、実質GDPの増大に大きく貢献してきた。それが、最後に超円高を原因とする高賃金という壁を打
ち破れずに赤字化し、倒産寸前に陥っている。シャープ以外の企業も、生産性、成長性が高い部門を、続々
と海外に移転している。パナソニックは太陽電池工場を日本からマレーシアに移転中である。リチウムイオ
ン電池もパナソニック、ソニーは工場を中国を中心とする国外へ移転中である。また、パナソニックとソニー
は、有機ELテレビを開発中であるが、工場の建設先は台湾を予定している。成長率が高く、生産性の高い
産業が日本から続々と消失しているのにもかかわらず、政府はただ見過ごしているだけである。

高成長、高生産性の企業の多くが苦しむ最大の原因は、アジアの国々が、日本と同様に、高成長、高生産
性の産業の育成を強化しているからである。そのライバルのアジア諸国は、前提として、自国通貨を極端に
安く誘導維持している。日本がアジア諸国と対等な条件で競争するためには、超円高、アジア通貨安を是
正することが不可欠である。円高是正ができるのは、民間企業ではなく、政府・日銀だけである。政府・日
銀の無為無策は断固として非難されべきものだと思う。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html


41 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 13:35:42.60 ID:/kQLhv+r
>>32
テレビに対する需要が旺盛で
各社書入時、大型の液晶パネルの生産が間に合わず
 ↓
ソニーが堺工場に一部出資していたにもかかわらず、
シャープはソニーにパネルを供給しない事態に。
シャープが液晶パネルを自社向けに回して国内シェアを確保。
ソニーはテレビを作れなくなり損失、シェアが減少。
海外ではサムスンとLGが一気に大型でもシェアを伸ばしソニーは抜かれる寸前
 ↓
ソニーは堺工場の持ち株比率を7%から引き上げる取り交わしをシャープとしていたが
この件で取り止め。シャープが買い取る羽目になった

堺工場の稼働率が低い
ソニーがその大事な供給先だったのに
自社優先供給のせいで関係を自ら破綻させて、今の大損失に繋がってるのではという、考えがある


84 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 15:09:48.48 ID:Qs+yrFVu
>>41
たった7%の出資でパネル供給量を握ろうというのが真の馬鹿

その話が本当だとして7%の出資者を大事にするような馬鹿は日本にいない

ソニーは何故50%出資せずにチョンと仲良くしていたのか?????
この事をネトウヨ情弱馬鹿ゆとりはひた隠しにしてシャープ叩きに必死wwww

金を出し渋った馬鹿チョニーが市場で不利になるのは当たり前だよ
本当ゆとり馬鹿は手に負えないね

149 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 16:51:35.82 ID:MaN56IPd
これ郭台銘にハメられたんじゃないのか?

自分の金を出すふりをして、シャープが持ってるものを全部吐き出すのを待ってる。

154 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 16:59:43.28 ID:2ur6t4HE
>>149
嵌められたというより、単純に安く帰るなら安く買おうってだけの話しだよなぁ。
テリーマンもまさかここまでシャープが危険とは思ってなかっただろ。

161 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 17:09:54.42 ID:MaN56IPd
>>154
ハメられたっていう言い方は過激かもしれないけど、これまでのやり方が・・・

提携するって言っておいて、先延ばしすれば株価が下落するのは当然だろ。

その間にシャープの機密情報も相当手に入れただろうし、
得してるのが向こうだけで、見返りが何もない。

180 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 17:56:49.25 ID:rYxhCowE
無能な自称経営者どもがさればいいだけだと思うのだがな。
株主もなんでゴミの退陣要求しないのか…


185 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 18:03:00.61 ID:sKr5sxCz
>>180
国内外の大きな無駄(人)を整理するのが先決

誰もが嫌がる汚れ役をやり終えたら、現経営陣には用事なし

ほっといても消えていくだろw

200 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 18:27:45.19 ID:rYxhCowE
>>185
なるほど自分のケツは自分でフケってことか
でも、それすら出来ないハイマー老害みたいなのにそんなことやらせても
クソが周りに飛び散るだけで余計にひどいことになるだけだけどな
今の売国テロリストな民主党が良い例だと思うわ

203 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 18:31:48.60 ID:sKr5sxCz
>>200
自分の手を汚したくないのは誰もが同じ。

これが一番大切な事なんだろよ

その他の事はどうでもいいんだと思う

糞が周囲に飛び散ろうが関係ない

207 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 18:43:56.33 ID:Qs+yrFVu
>>203
家にはあるぞ
パソコン
エアコン
ヘルシオ
液晶

自分がそうだからといって他人もそうだと思うのは愚か
少なくとも周りにはシャープを選んだ人がかなりいた。
液晶やパソコンやヘルシオがシャープなのは当然の選択だと思うわ
他メーカーなんてかなりの後追いでしかも海外パネルだろ
よってソニーなどは選択肢外だね
国産じゃないと自分の首絞めですわ

217 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 19:01:05.13 ID:7Qm5FO0g
まぁパソコンとエアコンがシャープっていうのは珍しいよな。
ヘルシオも情弱の極みみたいな商品だし。

268 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 20:06:10.79 ID:Qs+yrFVu
>>217
バカ言え
ヘルシオなんて発売ちょっとの間は買いたくても買えなかった状態
ソニーのPS3やPSVITAなんぞとは比較にならんわ
最近そんな商品あったか?

シャープは先駆者だよ、いつも新しいものを切り開いて
パクリ企業に滅茶苦茶にされる
まあヘルシオ熱は最近でいうとGOPANが似てるかな
シャープは欲しがる製品を開発する力を確かに持ってるよ
でも現在は円高の重圧がある中一度の失敗がそのまま破綻に
繋がる超絶シビアな不況世界!どこが明日潰れてもおかしくないわ
んで潰れると万単位の労働力が消える!
さらなる不況がそのまま国民に襲いかかりますわ

273 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 20:12:15.66 ID:86IuL9Wz
うわ、気持ち悪。→>>268

278 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 20:18:52.23 ID:Qs+yrFVu
うわ、気持ち悪。→>>273


281 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 20:19:58.74 ID:2ur6t4HE
>>278
268と同一人物がそういう書き込みしたら、>>273が正しいといわざる得ない。

284 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 20:23:06.56 ID:Qs+yrFVu
>>281
便所の落書きを見て
「正しい」とか「正しくない」とか

君なじつに馬鹿だなw

311 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 20:47:29.64 ID:N4nfmnSO
しかしザウルスとかPDAの先端走っていた企業で、携帯電話も出していたのに
何故スマホを出せなかったんだろうか。
ブラックベリーどころかnokiaよりも先を走れていたはず。ソニーと同じで大企業病なんかね。
内部の技術者からなんらかの形で提案は出ていたはず。上が潰したか。

336 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 21:20:22.26 ID:63YvN3nB
シャープが生き残っていくには白物に特化して
フナイ電機方式で行け

メードインジャパンかつジジババ向けの基本性能重視で地道に行けば
いけるかもよ 

340 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 21:22:48.56 ID:erqPGLkX
>>336
わざと冗談で言ってるんだよねw
白物ってシャープが一番ダメな分野だろ

374 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 21:55:56.08 ID:b4gWyhqh
けど三菱って不思議だよな。
日本企業の代名詞みたいな会社だろ。
なのに重工も電気もうまくやってるという

381 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/08/17(金) 22:00:03.52 ID:qtrpWlX5
その情報も古い。
自動車はともかく、家電品は中国製は良くなってきて日本製にひけをとらない。
中国製で十分だという中国人の意見が最近出てきてる。

411 :ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/08/17(金) 22:24:31.84 ID:qtrpWlX5
ソフトウエア技術の高さはバス幅と関係ないです。

418 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 22:31:31.72 ID:TXHN6EpH
>>411
・・・
戦闘機で使うアビオニクスという電送システムがあって
仕事でそれように機材を設計したことがあるんですけど
尖鋭ではなく、信頼性重視なんですよ
当たり前ですが軍事に睨んでいますから

市場は販売数がさばけるのが評価が高い
しかし、専門分野では別の評価が加わります・・・

いまの大企業は無能の集団かもしれません、しかし方向が右向いてる場合は正しいことになる


#バス幅は、メモリーインターリーブという技術もあるので適当な言葉ではないかもね



425 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 22:41:15.04 ID:2ur6t4HE
>>418
アビオニクスという電送システム じゃなくて、電装機器の一般総称を航空機の場合アビオニクスというんではないかい?

426 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 22:42:15.48 ID:TXHN6EpH
>>425
断定して言ってください・・・真面目に書いているので

430 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 22:43:53.83 ID:2ur6t4HE
>>426
いやあ、わりぃわりぃ。やったことがあったら間違うことがないくらい初歩的な話しだからさぁw。
間違っているよって言ったら、君の自尊心気付けちゃうじゃない、しかも初歩的なことすら解ってない馬鹿って事になっちゃうし。
だからやんわり書いたんだけど・・・。

君間違ってるよ。

433 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 22:49:08.60 ID:OKLEQNFu
いつも思うんだけど
一般社員はリストラだとかで責任とらされるよね。
なのに肝心の経営してた連中がいっつも責任とらないのはどうなの?
社長代わりましたとか責任とったことにならないよね。
息のかかった奴を後釜にしてるだけだし。

444 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 23:05:10.85 ID:6etO8TK7
それにしても、5年ほどで、よくぞここまで落ちたもんだねぇ・・・

458 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 23:19:43.94 ID:nAb5gBGo
三洋は電池だけ、シャープは液晶だけ、ソニーはゲームだけ
それ以外の事業はなんでも売ります

460 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 23:23:02.22 ID:hgwbLt+a
>>458
電卓事業どうするんだろうなぁ
シャープの電卓がなくなったら、シャープ派の技術者は阿鼻叫喚だぞ。

CASIOに慣れるのに、結構時間がかかりそう。


464 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 23:28:42.63 ID:b4gWyhqh
>>460
スマホアプリでもっと便利なのがある

467 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 23:34:23.95 ID:W5MubR1n
>>464
簿記用電卓市場はどーする

電卓はまとめてCASIOにうっぱらうのが
社会にとっては正解だろうけど


470 :名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 23:39:48.71 ID:CDPPkNfa
>>467
ワゴンセールで叩き売られていたけいおん電卓思い出したwwww

536 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 09:50:15.10 ID:2vfyH5Yb
今のシャープに全世界で売れてて収益の軸となる製品がないでしょ。
テレビは欧米行けばサムソンLGばっかりなんだしさ。
携帯も日本では人気があるけど海外じゃゼロ。
白物家電は二流、電子辞書やデジカメも三流。

539 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 09:55:22.40 ID:CHwieLPN
>>536
タブレットやスマホ・iPhone向け中小型液晶パネルでは競争力は十分あるだろ
つかここに懸けるしかないけどなw

540 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 09:57:00.77 ID:2vfyH5Yb
>>539
最終製品では競争力無くなって部品屋としてしか存在意義無いのかよ。
それも液晶なんてどこでも作れるから、お先真っ暗じゃねーか。

551 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 10:11:02.57 ID:yFLMv5xo
>>536
> タブレットやスマホ・iPhone向け中小型液晶パネルでは競争力は十分あるだろ

IPS液晶パネルを搭載した中華製のAndroidタブレットが、秋葉原やネット通販
で、1万円台前半で売られているんだが、部材に過ぎない液晶パネル1枚が
いくらで売れると?

単価×パネル供給能力で年間の事業売上見込額を出して、何人の社員を雇える
のか具体的な数字を出してみろ。

556 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 10:24:00.73 ID:CHwieLPN
>>551,555
>IPS液晶パネルを搭載した中華製のAndroidタブレットが、秋葉原やネット通販
>で、1万円台前半で売られているんだが、
そっち向けの安かろう悪かろうパネルでは過当競争で利益が出せないのは分かりきってる。
ハッキリいってアップルとの関係強化、これしかない。
アップルは本当に良い、競争力のある液晶パネルしか採用しない。
ここでiPhone・iPad向けIGZOパネル、あるいは
いずれ出るであろうアップル製テレビ(iTV?)向け4k2kパネル向けパネル供給に全力を注ぐ。

567 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 10:50:08.25 ID:fAQKN2vs
お前ら倒産とか言ってるけど実際そんなことになるわけがない。

現実を見ろ。

年間売り上げ4兆円弱
従業員数    5万人
純資産    1兆円

これだけの大企業が傾くわけなかろう。
三菱自動車とかと同じですぐ復活するよ

583 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 11:57:21.64 ID:evEu+zJi
>>556
Appleがハードウェアとしてのテレビを出すなんて、
超完全な妄想だから。絶対ないから。

595 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 13:25:17.77 ID:xlrm0b3G
ここまできても整理解雇ができないって厳しいよね。結局会社が倒れてみんなが職を失っては元も子もないのに。

616 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 16:50:01.80 ID:6f1X8ksg
1万人リストラって

1万人分の退職金払えるのか?????



622 :名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 19:38:23.15 ID:T3Nz5Jap
>>616
倒産寸前の会社が退職金を支払う義務があるのか?
シャープがこうなったのは従業員の責任もあるだろうに。

694 :名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 14:52:41.48 ID:H2LnIRnu
電機業界の中の人だけど、日本を代表する、つまり世界を代表する頭脳が集まってるはずなのに
覇気がないし、守りに入ってるし、大企業病でもうダメでしょうね。

しかし、学業成績でいうと全体の上位数%の人間もが放り出されたとして、
その中で知識も知恵も元気のある人間が、失うものは何も無いと思って、何らかの旗印の下に集えば、
新たに生まれるものもあるはず。

身分が保証されない動乱の時代、優秀な人間が、それを面白い、チャンスだと思えば活気が出てくる。


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ニュース【調査】日本における企業の「人材不足感」は81%、最も不足している職種は? マンパワー調べ[12/06/04]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/06/05(火) 00:48:01.53 ID:???
マンパワーグループはこのほど、日本企業1,011社を対象に実施した、
現在の労働市場における企業の人材不足感、および人材不足を感じている職種に関する調査の結果を発表した。
同調査は、マンパワー雇用予測調査の追加調査として2006年から開始し、毎年行っているもの。
今回は、世界では39ヵ国・地域の約4万社の企業を対象に、2012年1月に実施された。

2012年の日本における企業の「人材不足感」は、前年同期比1ポイント増の81%と過去最高値を記録した。
世界の平均値である34%と比べると、日本は47ポイント高く、調査対象の国・地域中、日本企業の人材不足感が最も高い値を記録した。

同社は、「長引く円高や世界的な金融不安など、企業にとって厳しい経営環境が続いており、
人材の採用についても慎重になっている企業が多く、
企業が必要とする人材の不足感はいまだ解消されていないことがわかる」としている。

人材不足を感じている企業の割合における推移 資料:マンパワーグループ
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/images/001l.jpg
企業が人材不足を感じている職種は、2011年からほとんど変化は見られないが、
順位には変動が見られ、2011年は3位だった「エンジニア」が1位、
2011年は4位だった「会計・財務スタッフ」が3位に順位を上げており、総じて専門性の高い職種において人材不足感が強い。
「2012年 人材不足を感じている職種1位~10位」 資料:マンパワーグループ
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/images/002l.jpg
人材不足を感じていると回答した企業826社に、必要な人材が確保できなかった場合、
顧客の要望にこたえる能力にどの程度の影響があるかを聞いたところ、
「非常に影響がある」と回答した企業は25%(210社)、「やや影響がある」と回答した企業は59%(486社)となった。
「必要な人材が確保できなかった場合の影響」 資料:マンパワーグループ
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/images/003l.jpg

続けて、826社に人材確保が難しい理由を聞いたところ、27%と「対人力」と回答した企業が最も多かった。
以降、「チームワーク・協調性」「熱意・モチベーション」がそれぞれ26%、
「柔軟性・順応性」が23%、「不明瞭なことや複雑なことへの対応力」が22%と続く。

同社によると、昨年は「実務経験不足」を理由に挙げた企業が最も多かったほか、
「給与でのミスマッチ」や「企業に対する知識や業界知識がない」と回答した企業も多かったが、
今回は、数回の面接ではなかなか判断できないヒューマンスキルを重視する企業が増えており、
希望する人材の確保が難しくなっているという。

http://news.mynavi.jp/news/2012/06/04/019/

66 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 01:56:21.30 ID:KKo0CROh
一番の人材不足は 経営者だろうな。

71 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 02:00:03.39 ID:uXbWUpK3
>>66
みんな地方公務員に逃げたよ、だって民間を締め上げれば公務員の天下じゃん
最高な頭脳は警察とくに警視庁に集約されてんよ

98 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 02:22:49.60 ID:i99Eqnz2
理系分野で辞書なんか見るのは低学歴だけだよw

192 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:09:30.56 ID:0qsjYb12
技術者が欲しいじゃなくて、社内のこまごまとした規則表が欲しいだよ。

過去何十年も規則表作らずにただ社内システムに反映し続けて
なぜそうなかったのもわからない事を解決して欲しい。そんだけ。

またはクラウドとかに反映してほしいとか(w。

そんなもん、総務の若手が数年がかりで聞き込みすれば終わるんだけど
総務の若手もいないし、出世の道を自ら閉ざす馬鹿がいないので解決されないと。

効率化とかに興味持つ人はいません。

そもそも人材余ってるんだから仕事減らす予定ないだろう。

193 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:15:41.12 ID:5dsYeoQB
簿記1級もってる26歳だけど経理派遣すら採用されません
人材不足感がある会計スタッフが3位にあるのにどうしたことなんですか

194 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:17:29.74 ID:uXbWUpK3
>>192

そんなの俺の親父が得意だよ、会社2つほど作ったし
俺もノウハウ盗む予定だけどさ


てか親父を商事にでももってってもいいぜ?

195 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:19:51.01 ID:5dsYeoQB
>>194
やれても自分の首を絞めるだけだからやらないって話でしょ>>192

196 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:22:21.33 ID:uXbWUpK3
>>195
できないのと同じじゃないか・・・

見積もって2年、早くて1年だな
新入りの和解のだと半年できること

規則に自分が縛られて動けなくなるなら辞めて畑でもすればいい

197 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:25:28.99 ID:5dsYeoQB
>>196
意味分かんないけど
役員からして効率化にそれほど興味持たないんじゃね
生え抜きで昇進して役員になると株主の利益優先したような経営なんかしないし
みんなしがらみがあってリストラにつながるアクションはギリギリまで起こせないでしょ

198 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:29:09.97 ID:uXbWUpK3
>>197
難解だったかな
つまりさ、役員が本当は現場にいて「ネジ回し1つからやる」ってことやんないで
若者潰してんだよね、もっといえば「役員がやる仕事を新米がやってる」で権限もカネも無し


199 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 16:31:41.07 ID:5dsYeoQB
>>198
難解っていうか
言葉と言葉の間に入るべき文章がイチイチとんでて意味がわからない
脳内スキップ激しすぎ

210 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:00:57.37 ID:Yper3K9q
人に使ってもらうってことじゃなくて、自分がお金を儲けて食っていくためには
何をすればいいかっていう観点で物を考えて動いていかないと
駄目だと思うわ。
自営業になれといってるわけじゃなくて、給料をもらうために雇ってくださいなんていう
奴隷根性のやつは。公務員以外まともな職にはつけない。

213 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:17:48.34 ID:EsQD5ZIa
>>210
答え出てんじゃん
まともに出来る奴なら大半がさっさと起業しちまって求職なんかしないだろ
どうしてもそういう奴等が欲しいなら自営の奴等に仕事振ってれば?

214 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:19:47.18 ID:uXbWUpK3
>>213
参入できる業種は限られていて、屋台1つだすのに警察に認可が必要だろ?
コンピューターだって現在は通信無しでは成り立たない
それら通信事業者は完全な認可制度なんだよ

229 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:46:31.25 ID:kDLntwEC
実際のトコ顔さえ良ければ非正規なら何処でも採ってくれるぞ。

231 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:47:49.56 ID:uXbWUpK3
>>229
カードはムショくでも持てる時代になにいってんの?

233 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:50:13.41 ID:DtlOUEFc
>>231
もっと面接の場数をふめよ
会計士もってたらひくてあまただろ

235 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:51:13.22 ID:uXbWUpK3
>>233
トーマツに寡占されてる業界なんだぜ

237 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 18:52:43.14 ID:DtlOUEFc
>>235
あらた、あずさ、新日本にいけよ

245 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 19:14:28.32 ID:uXbWUpK3
>>237
調べてみるけど、どれも聞いたことないわ

287 :名刺は切らしておりまして:2012/06/05(火) 23:57:09.22 ID:mMVfL384
>>245
盲かよ
トーマツなんか新日本につぐ2位だぞ

309 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 01:34:54.68 ID:0RdXUYTj
よく理想軍隊の話で、兵士や下士官は日本人が優秀って言うけど、日本って下っ端ががんばりすぎてなんとかしてしまうから無能の上層部がつけあがるんじゃないかと思うんだ



329 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 07:45:22.42 ID:giY+3OQx
何事も死に物狂いでやればなんとかなる。

それをせずに、会社や社会のせいにするやつは首吊って死んで当然。そいつらは生きる価値なし。
自殺しようがどうぞ勝手にしてください。

339 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 08:06:28.28 ID:giY+3OQx
世の中、どこの国も甘くない。死に物狂いが嫌な奴、社会や会社のせいにしたい奴は大迷惑だから、
さっさと氏ね。

352 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 08:22:56.05 ID:giY+3OQx
経営者はみんな必死だよ。会社を潰すまいと必死。
必死じゃないのは甘え腐った労働者

本当に大迷惑

354 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 08:25:58.24 ID:UkbTd2IQ
>>352
カルロス・ゴーンの報酬10億だってな。
役員報酬ばかりホイホイ出して労働者の賃金減らされて、
必死に働いている社員は会社のせい、社会のせいだと恨んでいるだろう。


369 :名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:14:09.10 ID:808/gxaX
要するに社員教育を放棄した会社が80%ということだろ

441 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 05:00:18.99 ID:J+NWP7SU
>>1の営業とか会計スタッフが足りないって…。
公認会計士も市場に余っているし、営業に回せる社内ニートもたくさんいるだろw


486 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 20:35:11.88 ID:krDQqa5X
あほ多いな、人材が居ないんじゃねえぞ管理職が無能揃いなだけ
今の会社の仕組みは営業職がTOPで役員の8割方が営業職出身だから
数字には弱いし目先の利益追求して現場軽んじる
結果的に人材不足になる当たり前、仕事量増やしてるのに現場対応人員は
削減して営業人員増やす。実際の仕事こなす人員不足
しかも安ければ良いと言う馬鹿な考えが残った為に正当な額で契約結ばない
上に契約漏れする営業多発で損するなら受けなきゃいいのにうけてるからな
売上が1.5倍になっても利益が下がるて状態な限りどうにもならんよ

529 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 23:03:02.64 ID:FU6aQ8m7
マンパワーを強化するにはどうすればいいの?

530 :名刺は切らしておりまして:2012/06/12(火) 23:11:10.97 ID:4H7UUzpU
技術職なんて余り必要ないんだから、さっさと切れよ。
派遣や外注で済ませろ。

仕事が終わったら派遣外注さようなら。
アフターサービスが必要なら、その時また派遣外注雇えば良い。
金で技術買うってのはそういう事、対応できるってコンサルが言ってただろ?

それで上手くいくんだろ?経費節減出来るんだろ?さっさと切れよ。


546 :名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 00:38:53.81 ID:NGrEcF+l
>>529
NHK見てチツトレでもやっとけ!

553 :名刺は切らしておりまして:2012/06/13(水) 07:52:34.33 ID:LuYmW/tJ
HTML、Javascript、Perlを完璧に理解していること
時給1100円


596 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 02:01:10.13 ID:EktX2e+b
技術者が技術を海外に売り渡して日本が外貨を稼げなくなれば
日本の景気が悪くなりどこかの国みたいに失業率
20%とかにすることが出来る
そうなれば日本国内での技術者の
相対的な年収が上がる
これからの日本は技術者が技術を海外に売る時代
サムスンに技術を売った技術者はパイオニア

605 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 04:52:51.27 ID:eQeCWy9c
大企業の経営陣に
優秀な人材がかなり不足してるだろww

自分たちのことを棚に上げて何を偉そうに

610 :名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 07:57:10.31 ID:faG4faQB
>>605
うちにもスティーブジョブスのようなイノベイターが欲しい
なんて平然と言う部長がいたがね・・
お前はジョブスの上司が務まるような人間なのか?って笑っちまったよ

634 :名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 22:10:08.95 ID:ovjnY8Nj
まあ氷河期を放置したツケは大きいな。

653 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 15:55:44.39 ID:hgPt9Png
>>634
氷河期はクズばかりで人材と言える人材がいない


654 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 19:57:19.46 ID:tUqA4Wso
>>653
馬鹿のきわみのレスか

655 :名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 20:03:49.95 ID:dlnZYCZS
>>654
ゆとり世代は学力不足という特集をマスコミが組むことはあっても、
企業の前線の中核を担う年齢になってるにもかかわらず
氷河期世代は優秀って特集記事は見かけないぞ。
「氷河期世代は悲惨」「氷河期世代の今」みたいな記事は
ここ数年結構見かけるけど。

658 :下級労働者:2012/06/17(日) 20:12:24.58 ID:VW+kFD9h
結局が上が厚遇すぎるのよ。
日本は。下で働く連中と5倍も違う。
そんなに働いてないだろ。おまいとか。
本音では思ってる。

669 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 03:41:06.96 ID:C1fW6fQr
>>658
日系企業の上層部なんてお手盛りとは無縁だぞ。
外人と独立系オーナー企業は別だが。

670 :名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 04:09:01.21 ID:qrcX63Ao
>>669
蔓延してるわアホw

682 :名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 23:49:12.89 ID:m8JU07rP
1次氷河期の34歳の俺。

とうの昔に会社を見切ってフリーのエンジニアになった。
個人事業主になって、年収1200万ちょっと。1人月100万前後
10年目だけれど、とりあえず普通のサラリーマンの生涯年収の半分は稼げた。
マンションもキャッシュで買って、嫁も子供も居る。

単価自体は安くなりつつも、仕事の切れ間はない。
ぶっちゃけ、今が景気悪いなんて、これっぽっちも感じとれない。

生涯会社におんぶに抱っこしてもらうなんて、
甘ったれたヤツは、泥水でもすすってりゃいいんだよ。

リスクを取って踏み出せよ。

690 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 11:53:08.10 ID:Cn+enRrr
>>682
分野は何?特殊知識があるのか火消し専門なのか…

691 :名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 14:43:43.21 ID:OZc6aBlx
>>682
マッキントッシュも買ってに見えた

フリーエンジニアの前はやっぱりどっかの企業でエンジニアだったわけでしょ?
もちろん、工学部系を卒業した上での。

普通のそのへんのクズエンジニアじゃ、フリーになった途端に練炭自殺か、
硫化水素自殺行きだからなぁ。あまりリスク取れなんて言うべきじゃない。
それはつまり、そいつに自殺しろって言ってるようなもんだから。

もうこの国はリスクを取る人間はいなくなるし、とってもローリターン。
社会全体がそういった方向で萎縮中。言ってみれば所得半減計画を
実施しているようなものだからな。

そんな中でも、利益を確保しているあなたは、実に立派。
将来はシンガポールで自営業かい?

693 :名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:37:25.66 ID:rXToCM8X
一番不足してる人材は投資家

その次が経営者

696 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 00:02:17.49 ID:UCqsZ2hE
>>693
とんでもなく的外れだ
脳ミソ空っぽな投資家が居るから存続してる糞企業は数えきれない
投資家アテにしないと立ち行かない時点で破綻してるんだよ

まともじゃない経営者の存在が企業にとっては一番の癌だよ

699 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 07:11:57.30 ID:DWNpYwqZ
>>696
投資家あてにしない独立系同族、これ最強

700 :名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 19:10:45.81 ID:aml7Z5++
>>690
IT
お察しの通り、火消し専門。
特殊知識というか、言葉にできないんだが、予測というか勘?

新卒で入った会社の2年目のプロジェクトで、
誰も予測してなかった課題をかなり前の段階で見つけて、こっそりと手を動かして回避。
もちろんまずったらハンパじゃないリスクだが、ダメなものはダメなので、思い切ってやった。

それから、
なんとなく穴というか、仕様の抜けを事前に見つけられるようになって
こっそり、こっそりと手を動かし続けた。

結果、大成功だったんだが、
新卒2年目の人間がひっそり動いてたことなんて誰一人気が付かない。
なんか、経験とかいうのが馬鹿らしく見えて見限って辞めた。

この仕事は、経験者無くて、センスなんだと思い知った。
んで、センスが無い奴は、どんだけ頑張っても新卒2年目以下なんだって気が付いた。
だからサラリーマンやめて開業。

自分より技術や知識の無い人間に、客以外では使われたくないから。
経験を軽く見るつもりはないが、ITではあんまり重要ではないと思ってる。
実際、俺のまわりでは経験を強調する人間はほとんどいない。

経験●年以上じゃないと、、とかいう会社はハナから相手にしてない。

>>691
シンガポールって、維持費高いんだよ。
非常に残念だが、俺は自分しか売るものがないので、日本を離れられない。

半年ぐらいジャカルタで海外から仕事してたんだが、
客にミーティング出て欲しいと要請されたり、色々あって、週1帰国。
馬鹿らしくなって戻ってきた。

今が、一番、気力と体力が乗ってるから、どっちかが途切れるまではこのペース。
途切れたら「ゴミ屑SE」になって、まったりやるよ。



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ニュース【野球】「常識離れ」巨人スキャンダルで加速するプロ野球の衰微

1 :お歳暮はウンコ10000トンφ ★:2012/06/28(木) 12:01:05.48 ID:???0
 2005年に帝京大学の教授になった。以来、米プロリーグと日本のプロ野球を中心軸に置いた授業(米国型スポーツ経営)と、
欧州サッカーリーグとJリーグを核に国際サッカー連盟(FIFA)と国際オリンピック委員会(IOC)を加えた授業(欧州型スポーツ経営)の2本立てで教えている。

米国とイングランドのプロスポーツはほぼ同じ時期にスタートしたが、面白いことに、その経営手法は対比的である。(フジサンケイビジネスアイ)

■講義もサッカー人気

 野球とサッカーが日本に入ってきたのも同時期だが、その後の浸透と普及ぶりは異なった。野球は国民的娯楽となったが、サッカーは1993年のJリーグの発足に続きサッカー日本代表が世界の舞台で活躍するまで野球に比べ圧倒的に影が薄かった。

 承知の通り、プロ野球界初となる選手会によるストライキが行われ、楽天とソフトバンクの球界参入が決定したのが2004年。

翌05年、米国型スポーツ経営では大教室でも席が足りないほどたくさんの学生が履修する一方で、欧州型スポーツ経営は野球が嫌いか、またはサッカー以外は目がない、いわばサッカーオタクの学生が集まった。

 ところが、パ・リーグ球団が球団と球場の一体化を進める以外は、プロ野球界が構造改革に着手せずに旧態依然とした経営を行っている間に、サッカー日本代表が国際大会で結果を残し、

そして日本人選手が欧州のリーグに移籍するようになるにしたがって、米国型スポーツ経営の履修学生数が減少し、欧州型スポーツ経営の履修者が増える現象が続いた。
12年現在、欧州型の履修生が米国型の2倍に達している。

 サッカー人気(厳密には日本代表に対する人気)の向上とプロ野球の衰微傾向は、私の授業だけではないようだ。男子のFIFAワールドカップアジア予選や女子の親善試合でのテレビ視聴率が如実に物語っている。

もはや、35%前後の視聴率を取るサッカー日本代表戦に太刀打ちできる番組は少ない。

>>2以降につづく

http://sankei.jp.msn.com/smp/sports/news/120627/oth12062708530001-s.htm


2 :お歳暮はウンコ10000トンφ ★:2012/06/28(木) 12:01:40.51 ID:???0
■情報公開の大切さ

このような状況の下で、読売ジャイアンツ(巨人)絡みのスキャンダルが続いている。

先週木曜日発売の週刊誌が原辰徳監督の過去を暴いた。各新聞がその内容を報じていたので、週刊誌が書店ですぐに売り切れることはあるまいと考えていたら、金曜日に完売と聞かされた。

 どんな人たちが週刊誌を買ったのか分からないが、多くの野球ファンが興味本位と巨人を心配する気持ちの半々で週刊誌を読んだに違いない。

同時に、最近は不正や不潔を嫌う学生が増えたので、彼らの野球離れが助長されたかもしれない。巨人やプロ野球界に対する逆風は収まりそうもない。

 スキャンダルはその行為が一般世間の常識と乖離(かいり)していることを示す。そのことを敷衍(ふえん)して言えば、巨人内部が常識離れしていることを暗示している。

他人に責任を転嫁したり出版元を訴えるようでは、別のスキャンダルが暴露されかねない。今はソフトランディングが不可欠だが、巨人はできるだろうか。

 そもそも球団が優勝争いを演じるには、オーナーと社長-ゼネラルマネジャー(General Manager)-監督-選手が球団の戦略や戦術について共通認識を保たなければならない。

同時に、球団のフロントと現場はグラウンドの上だけではなく、グラウンドの外でも意思の疎通を欠いてはいけない。まして、都合の悪い情報を隠蔽(いんぺい)するのは最悪。
大メディアの子会社だから巨人の首脳は情報公開の大切さを重々承知のはずだ。

 巨人の戦力強化のやり方に賛成できないところが多々あることは事実だが、多額の金を費やして努力していることは認めることができる。

しかし、そんな努力も一つのスキャンダルで吹っ飛んでしまう。スキャンダルの芽は、反省と再発防止策を講じるとともに、早めの情報公開で摘まねばならない。
                   ◇
【プロフィル】大坪正則

 おおつぼ・まさのり 西南学院大学商学部卒。1970年伊藤忠商事入社。同社退社後、99年に株式会社ニッポンスポーツマネジメントを設立、ヤクルト球団やニッポン放送などとコンサルタント契約を結んだ。
2004年に帝京大非常勤講師となり、現在は経済学部経営学科教授。専門はスポーツ経営。


3 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:02:26.72 ID:ewPdZqWU0
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長)

●お前ら1億円がうらやましいんだろ。嫉妬しているだけなんだよ

巨人軍の原監督が24年前の女性問題で元ヤクザ(?)に1億円払ったということが大きなニュースになっている。
プロ野球の選手に限らない。プロスポーツの選手に女性関係は日常茶飯事じゃないか。
それも今から24年前のことだよ。
さらにもっというならいったん金で解決したことを、
なぜここにきてそれがとやかく言われなくてはいけないんだよ。ルール違反もはなはだしい。
すべて正論とか正義というバカげたことがのさばっているからだよ。
結局、みんな1億円というお金がうらやましいのさ。ジェラシーだよ、ジェラシー。それしかないよ。
ホントに人間にとって嫉妬ほどいやなものはない。
現代は嫉妬だらけの世の中だあ。


7 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:03:14.11 ID:hXUyZa6X0
>多くの野球ファンが興味本位と巨人を心配する気持ちの半々で週刊誌を読んだに違いない。

多くのサッカーファンが文春のジャーナリズム精神を称えて買ってるみたいだがなw

129 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:24:16.22 ID:bQGDxSSE0
こいつ、野球とサッカーで比較しとるが
米国型スポーツ経営と、欧州型スポーツ経営だったら圧倒的に米国型じゃないか?

実際欧州型スポーツ経営とか、学ぶところ一切無いだろ。

241 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:03:53.79 ID:RSER5xY50
今頃読売新聞はサッカー日本代表のスキャンダルを必死に探してるんだろうなあ

257 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:11:19.64 ID:+SDVzbkzO
野球はスポーツとして年間百試合以上できる超優良コンテンツ
これに代替できるスポーツは無いから永久になくならない

262 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:13:23.46 ID:cbHi+SrL0
つーか24年前のことで騒いでるとは知らなかった
チョンと大差ないな

269 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:15:29.88 ID:0XYsVg+v0
レ○プ桐生一高「えっ、スキャンダルですって!?」
殺人青森山田「困るなあ、我々の先輩がそんなことじゃ。球界の面汚しですよ」

272 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:16:34.96 ID:xjOQTAec0
>>269
津波の後に火事場ドロした高校忘れてるよ

303 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:40:05.85 ID:UtECu3Tp0
野球に金出してる企業って反社会的だよな
不買にすべきだろ

305 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:40:37.09 ID:DNB/Ze/t0
テレ朝しか報道しないとか異常だわ
普段、プロ野球報道してるならこういう時もきっちり報道しろ
まぁ、テレ朝も高校球児の不祥事ふぉうどうしないけど

321 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:51:03.41 ID:d7w3n5+e0
>>305
昨日の中畑の報道とかは正直すげー笑ったわw
たぶんこの手の報道は、テレビ局と関係ない週刊誌しかできないと思うけど
どこまで出てくるのか楽しみだよw

一方、青森山田の件は全然笑えない
野球部の寮でリンチ殺人起きたのに、こんなに報道しないのもおかしいし
いまだ傷害致死じゃなくて暴行で書類送検どまりなのもおかしいし
被害者の両親が反対してるのに甲子園出場意思表明する学校も
それを受理する高野連も何もかも異常すぎる

323 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:52:08.36 ID:Zkmp09480
>>321
ナベツネ・原「相手はただの一般人でした」
中畑「関わっちゃいけない人だと思って、距離を置きました」

口裏合わせ失敗してるよねw

386 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 14:53:10.64 ID:pej4kOyoO
野球は人気が低迷して視聴率低くなってるな
若年層は圧倒的にサッカー人気だしな
ますます野球離れがおこりそう

387 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 14:53:32.70 ID:tPUnCtWb0
>>386
税リーグの視聴率は?

405 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 15:09:05.33 ID:pej4kOyoO
野球は今じゃマラソンより視聴率低いんだぜ
めちゃくちゃ野球人気なくなってる
野球だけ視聴率下がってるのが厳しい
この前のボクシングは盛り上がったなあ

408 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 15:17:52.96 ID:dxekHbgnO
>>405この前のボクシングはエキサイティングだったからな。
サッカー日本代表しかり、井岡八重樫ボクシングしかりハラハラドキドキして面白かった。
プロ野球はリーグ戦の試合数が多いから1試合1試合重みがない。
試合展開が遅いし、ルール知らない人が見たらつまらんし、ヤクザだしな。

413 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 15:25:37.67 ID:pej4kOyoO
>>408
あれだけスポーツニュースとかで野球ごり押ししても視聴率低いからな
なでしこやボクシングの方が人気も視聴率も高いよな
そうとう野球人気落ちてるでしょ
ようするに一部の野球オタクしか野球の話題をしなくなった

442 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 15:49:34.03 ID:AWSVmSSZ0
昨日
久しぶりにプロ野球ニュース見たけど
巨人対広島が昔のパリーグ波に客入ってなかったな
昔なら考えられない

470 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:18:23.06 ID:Hvf39nTk0
>>1
サッカー豚の記者か

何でJリーグは人気ないの?サッカーなんか全く相手にされない
優勝パレードしても集まる人は少ないね。地元でも愛されない

483 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:25:35.18 ID:jSSrieSgO
>>470
こういう発言が心から滑稽で哀れに思える
自分に芽生えるこの感情…。時代が変わるってこういう事か

484 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:26:28.62 ID:KsOeoJsL0
サッカーは、プロ野球の事を馬鹿に出来る立場じゃないんだけどね。
代表戦の人気(ニワカが90パーセント)だけで、Jの悲惨な状況は筆舌に尽くし難い。
まぁ、貧乏で知識欲も無い若年層がサッカー人気連呼しても、
Jの人気だけは絶対に上がらない。
というか、スポーツ全体が「飽きられてる」んだよ。
時代が遅すぎたな、サッカーは。

488 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:27:34.04 ID:hVmom9L80
>>483
時代変わったけどサッカーが人気ないのは事実だろ?Jリーグの話は
絶対にしないサッカー豚。地域密着に失敗して野球チームに完敗
お前らもう地域密着という言葉使わないだろ?現実から逃げるな


489 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:27:36.51 ID:s3lpzIpo0
>>484
やきう(笑)結局やきうは地球に根付かなかったね(笑)

499 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:30:05.41 ID:vG/Numq30
野球は団塊とその舎弟の、ネットができない世代でもってるだけ

500 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:30:06.14 ID:eI3w27UR0
>>488
君はどこの地域の人?自分の地域しか見えてないようだけど。

512 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:32:22.31 ID:tsILeZQk0
>>488
自分の周囲のサッカー好きはJリーグじゃなくて海外リーグばかり見てるよ。
今はユーロ2012見てるし。
野球は日本のプロ野球とメジャーリーグとどちらが人気あるの?

514 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:32:36.05 ID:hVmom9L80
>>500
じゃあどの地域でサッカーが人気なのか言ってみろよ
大阪、名古屋、福岡、北海道で完敗だろ????
東京は広すぎて言えないけどJリーグ見る人よりは巨人ファンが多いわw
埼玉も浦和より巨人じゃないのw

>>499
その世代にも無視されるサッカー

525 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:37:47.49 ID:DQWNIn//0
つーか、欧州サッカーや韓国南米中国この辺すべてマフィアの参加だろw
サカ豚は巨人が~って叩くけど

等の本場のサッカーは八百長まみれでマフィアが経営しているんだよ

537 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:45:28.09 ID:y1zWZj9j0
代表戦?国内リーグの視聴率と比較しないとダメでしょ?w

540 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:45:47.85 ID:HdrP4HTD0
>>525
日本国内の野球賭博も笑えないレベルで酷いけど?
野球賭博絡みで高校野球の試合中にヤクザが妨害したりとかあるけど?

542 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:46:53.41 ID:e1yqjT0r0
>>537

【国会図書館調べ】
2011/11/03 *2.5% 14:00-14:53 NHK G大阪 × 鹿島
2011/11/03 *3.1% 14:56-16:00 NHK G大阪 × 鹿島
2011/11/19 *3.7% 14:00-14:54 NHK 横浜M × 名古屋
2011/11/19 *3.3% 14:58-16:00 NHK 横浜M × 名古屋
2011/11/26 *3.5% 14:00-14:53 NHK 柏 × C大阪
2011/11/26 *4.1% 14:56-16:00 NHK 柏 × C大阪
2011/12/03 *6.9% 15:25-17:45 NHK 浦和 × 柏

【同時間帯野球】                           
2011/04/30 *2.5% 14:50-17:25 NHK 日ハム × 西武    
2011/05/07 *2.7% 14:30-15:15 NHK 横浜 × 阪神 
2011/05/07 *4.2% 15:20-17:25 NHK 横浜 × 阪神   
2011/05/28 *3.5% 14:50-15:55 NHK 西武 × ヤクルト
2011/05/28 *3.5% 15:58-16:55 NHK 西武 × ヤクルト
2011/06/19 *2.4% 15:05-18:00 NHK 中日 × オリックス

全国で視聴率10%をとれるのは巨人戦だけですよ

Jリーグを叩く

視聴率が変わらない事を指摘される

観客動員に論点を移す

ずーーーーーーとこれのループwそれが焼き豚w

548 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:56:56.67 ID:DQWNIn//0
>>542
野球の場合、同時間に巨人中継もあるからw

551 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 17:01:08.83 ID:DQWNIn//0
>>540
野球賭博だけじゃねーよwwww

サッカーだってあるよw
トトより、レートを上げてね
野球賭博より、競馬のレートを上がてやる賭博の方が一番人気


556 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 17:03:18.52 ID:e1yqjT0r0
>>548

もう巨人しか取れないんだよ・・・
それ以外はJと大差なし
60年も歴史に差があるのにもう人気では大差ないの
年々やきう人気落ちてるしねwww



559 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 17:07:16.23 ID:DQWNIn//0
>>556
だから、巨人以外とか昔から数字なんて取れてないし
パの動員なんて昔は100人単位だったんだよw
パなんてJリーグの開幕当初から動員は負けていた

逆なんだよねw
不人気パと同レベルJリーグwww
なんだよwww

560 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 17:07:55.56 ID:924crU9e0
>>551
何?だから野球賭博やって当然てか?
そういう開き直りがやきうの一番痛い所だよなw
そうやってドラフトも記録争いも何度も潰して
ファンを白けさせてきた事すら忘れたのかw
本当にやき豚脳って便利だなww

569 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 17:22:54.09 ID:pej4kOyoO
大学教授も野球よりサッカー派だし野球はもう駄目でしょ
野球だけ視聴率低い
ボクシングやバレーより低い
あまりに野球は人気落ちてる

571 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 17:25:05.65 ID:QMzY2hiy0
>>569
それ、巨人だけっしょ

573 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 17:26:44.44 ID:u5V13d6A0
>>571


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 08:35:52.79
関西 5月28日(月)~6月3日(日)
【スポーツ】
> *4 *9.3 YTV 日 プロ野球・日本ハム×阪神
> *6 *9.0 ABC 水 プロ野球・阪神×ロッテ
> *7 *8.8 YTV 木 プロ野球・阪神×ロッテ
> 10 *8.2 YTV 月 プロ野球・阪神×西武
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1330752153/839-840n

579 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 17:32:35.37 ID:qWoS0Otw0
>>573
関西で阪神戦が10%いかないって相当に酷いなwww
ガンバ大阪の今期も酷いけどwww

663 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 20:38:19.44 ID:Re+n14O80
>>262
最大の問題は、やくざと思われる人間に1億円払ったこと

679 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 21:03:41.86 ID:ejoZXZ8kP
プロ野球がいくらダメージを負ったところで、プロ野球に変わるスポーツなんてないから、新聞もスポーツ番組も世間の話題も野球しかない
春は選抜野球から始まりプロ野球開幕に交流戦、夏の甲子園にシーズン佳境、CSに日本シリーズと日本は野球の話題しかないからな
サッカーがもっと脅威になってくれればいいんだが、
Jリーグはしょせん週一でしかやらないし、視聴率も低調、観客動員も1万人越えない
シーチケ除けば、有料観客は1000人にも満たないらしいし、どう考えても代替になれない
単発の日本代表試合でサカ豚さんが騒ぐだけの存在だからな

682 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 21:08:28.74 ID:+6MPKMqV0
なんで焼き豚って>>679みたいに嘘交えて話すのかね?w
だから芸スポで野球そのものがバカにされてるんだろうけど

699 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 21:22:07.94 ID:y3pj8jJj0
20-30年ぐらい長い目で見たとして野球人気が上向く理由ってなんかあるマジで?よくて平行線だろ。

708 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 21:34:46.23 ID:vToJtVQmO
>>699
他地域は知らないが京都市は野球やってる小学生ムチャクチャ多い。サッカーやってる小学生は少ない

747 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:32:43.64 ID:rI7kUHyq0
本当に野球が好きなファンであればこそ球界の浄化を声を大にして叫ぶべきなのに
誰もが揃って昔ながらの慣習に従い臭い物に蓋で「何も問題ない」
そして今日も明日もこの先もその日騒いで時間潰してお終い


749 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 23:36:33.43 ID:ySPKvDvc0
1億円の出処は
まさか読売本体って事は無いよな

766 :名無しさん@恐縮です:2012/06/29(金) 00:49:48.10 ID:lW/szJlJ0
芸スポが地名表示できたら面白いだろうな。
野球に興味無い層は関東圏で、興味ある層は北海道とか地方に偏るかもしれん。


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ニュース「丸ごと買収するぞ!」 シャープ、台湾からの買収提案にショック 「対等なパートナーだと思ってたのに…」

1 : エジプシャン・マウ(埼玉県):2012/06/25(月) 16:32:33.11 ID:dOqPyd6mP ?PLT(12000) ポイント特典

「丸ごと買収するぞ」 シャープが震える鴻海の圧力

対等なパートナーと言っていたはずなのに――。シャープと
台湾・鴻海(ホンハイ)精密工業グループの資本提携発表から間もなく3カ月。
当初の想定とは違って、具体策を詰める交渉では、シャープがホンハイに揺さぶられる姿が目立っている。
シャープは経営の主導権を守り続けることができるのか。

■会議室に響き渡った怒声

5月9日、堺市。シャープの液晶テレビ用パネルの最新鋭工場である堺工場。
会議室に怒気を含んだ声が響きわたった。


「今のおたくの株価なら、うちはシャープ本体を丸ごと買収することだってできるんですよ」

その男がこうすごんで見せると、居並ぶシャープ幹部は一様にたじろいだ。
震える声を絞り出し、必死にひとりの幹部がこう切り返した。

「話が違うじゃないか……。あれだけ、われわれは対等なパートナーと言っていたじゃないか。
それなら、この話は無理だ」――。

シャープ幹部にすごんだ男の名は郭台銘(テリー・グオ)。
2兆円台のシャープをはるかにしのぐ売上高約9兆円の企業、ホンハイを董事長(代表)として率いる実力者だ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2203H_S2A620C1000000/?dg=1

95 : キジ白(東京都):2012/06/25(月) 17:08:29.64 ID:UDx3y2ol0
Foxconnのブランド名なら少しは有名かもしれないが
ほとんどの日本人は知らないだろうな

182 : ターキッシュアンゴラ(関東・東海):2012/06/25(月) 18:02:50.23 ID:rZ7DopEk0
バカウヨってホントに馬鹿だな
台湾は絶対に裏切らないと何故か信じ込んでるし
一皮剥けばただの中国人なのに

そういうふうに一国だけを極端に贔屓し、他国を蔑ろにするレイシスト思想が一番危険
今回みたいに台湾が本性出して日本に牙をむいたが最後
今まで蔑ろにしていた国が助けてくれるわけもなく
ただただ喰われるだけ


185 : トンキニーズ(静岡県):2012/06/25(月) 18:05:14.13 ID:E0RPw9am0
>>182
記事を疑いもなく信じこむバカ(´・ω・`)

191 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/06/25(月) 18:08:15.89 ID:FzZcGOm70
もはや液晶パネルくらいにしか価値のない企業
基盤糞だから結局画質悪いし、スマホはゴミだし
さっさと下請けになっちまえ

192 : キジ白(愛媛県):2012/06/25(月) 18:08:56.96 ID:UsdkyGPk0
>>191
あ?今のシャープ支えてんのはプラズマクラスターやボケがw

205 : スナネコ(東京都):2012/06/25(月) 18:13:49.36 ID:VQRp+asa0
ホント日本の家電メーカーはオワコンなんだな。

209 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/06/25(月) 18:18:11.87 ID:FzZcGOm70
>>192
あんな胡散臭いマイナスイオンレベルのもんが主力て・・・

210 : マレーヤマネコ(東京都):2012/06/25(月) 18:19:08.80 ID:5vPyioIv0
なんかねえ、映画ハゲタカが先週やってたんだが、本当に日本を代表するような会社が
海外に買い捲られる時代がきたのかもな。
腐ったこの国を買い叩く、(買い叩く 叩く 叩く)になってきたね。

215 : ベンガル(空):2012/06/25(月) 18:20:04.32 ID:nI6dW/CR0
>>209
パナに喧嘩売ってるのか?w
なんとかイオンのドライヤー1万もするのに売れてるんだろう

情弱騙してウハウハ商売マジでやめて欲しい

221 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/06/25(月) 18:23:03.50 ID:FzZcGOm70
>>215
B層商売すげーな・・・
でもさすがにあんなのに騙されるのは日本だけだろ

229 : ロシアンブルー(長屋):2012/06/25(月) 18:27:36.50 ID:LgzIErIY0
傾いた会社のくせに立場をわきまえろ、ともっともなことを言われているのに、
SHARPは悔し紛れに日経新聞にリークしてるんだものなぁ、、腐ったせこい連中だなぁ

台湾企業は中国企業と違って、すごいアメリカナイズな精神を持った経営をするよ

233 : ヨーロッパオオヤマネコ(庭):2012/06/25(月) 18:30:09.89 ID:UTfN7gQr0
>>229
色々想像するのは自由だけどさ、リークするメリットってあるのか?
経済わかってるの?

237 : バリニーズ(関東・東海):2012/06/25(月) 18:32:11.23 ID:siz39krUO
>>233
逆に聞くが、ネトウヨが経済わかってると思う?

241 : ラガマフィン(庭):2012/06/25(月) 18:33:50.16 ID:KLddliDK0
>>237
おまえがわかってるかって話だよ。
おまえネトウヨか?
リークするメリットいってみろよ。

249 : バリニーズ(関東・東海):2012/06/25(月) 18:37:10.27 ID:siz39krUO
>>241
誰彼噛みつく前にちょっと頭冷やせよ

252 : ピクシーボブ(庭):2012/06/25(月) 18:39:22.81 ID:hK6Vcb4w0
>>249
答えろよ。適当にものいってつっこまれて答えられないのか?
ネトウヨ連呼してるやつってやっぱり低学歴なんだな。
あと
頭は頭上にエアコンあるから冷えてるよ。

259 : バリニーズ(関東・東海):2012/06/25(月) 18:43:54.67 ID:siz39krUO
>>252
なんで俺を
「リークするメリットがあると主張してる側」に立たせてるわけ?
頭上のエアコン、暖房になってんじゃない?

266 : ヨーロッパヤマネコ(庭):2012/06/25(月) 18:47:39.86 ID:LFp8onbF0
>>259
おまえアホか?シャープが悔し紛れにリークしたとか書いただろ?

その言葉に責任もてよ。


268 : バリニーズ(関東・東海):2012/06/25(月) 18:52:02.02 ID:siz39krUO
>>266
一言も発してない言葉に責任もてとか
ヤクザでもしない因縁のつけかただなぁ

謝らなくても良いけど、とりあえず暖房とめて水かぶって頭冷やせよ

274 : チーター(庭):2012/06/25(月) 18:54:56.34 ID:jTkXTQVV0
>>268
俺の質問に横レスしてきたのおまえだろが。
責任もつのはおまえだろ。ゴミ野郎。ずっと粘着してやろうか?

281 : バリニーズ(関東・東海):2012/06/25(月) 19:00:18.32 ID:siz39krUO
>>274
お前の思考だと
横レスで>>237のレスつけると「リークするメリットある」主張になるの?
ちょっとは文脈から発言の意図を読みとる能力つけようぜ
頭冷やすどころかヒートアップしていく一方とか勘弁してよ

283 : チーター(庭):2012/06/25(月) 19:02:07.08 ID:jTkXTQVV0
>>281
じゃおまえは何のために俺に横レスしてきたんだこら。

295 : バリニーズ(関東・東海):2012/06/25(月) 19:12:04.66 ID:siz39krUO
>>283
読解力ないのに加えて、2ch慣れしてない人なの?
それとも
一度噛みついちゃったから、勘違いに気づいても今更後には引けない感じ?

299 : チーター(庭):2012/06/25(月) 19:14:35.31 ID:jTkXTQVV0
>>295
2チャン慣れっておまえいつからいるわけ?w
いってみろやゴミ

334 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/06/25(月) 19:40:46.61 ID:+fa5L4He0
wikiより 郭台銘

郭台銘(かく たいめい、1950年10月8日-)は台湾の実業家。鴻海精密工業(鴻海精密工業有限公司)、現鴻海グループ(鴻海集團、
Foxconn)を部分的に所有する。山西省をルーツに持つ「「「「「「「「「「「「「「外省人」」」」」」」」」」」」」」」」」」である。


中国から来た中国人でしたw

357 : バリニーズ(WiMAX):2012/06/25(月) 19:57:41.56 ID:aUOe5IPf0
ホンハイバカにしてるやつバカ丸出しwwww
技術無いと言いたいみたいだが大量生産も技術の一つだし何より金ある方が偉いんだぞwww

359 : 白(静岡県):2012/06/25(月) 20:00:03.76 ID:Ztb3xkd80
>>357
発送が成金そのもの
買収しても技術だけは守られたりして適当に逃げられるんじゃない

364 : パンパスネコ(チベット自治区):2012/06/25(月) 20:04:52.05 ID:UOFAxGu70
>>359
NECが中国市場に進出するノウハウを得るためにPC事業をレノボに
買収されたように、シャープも中国に生産委託する出城としてホンハイの
活用を考えて提携したわけでw

もたもた「日本的経営」してれば金に困ってハイアールに白物家電事業を
丸ごと譲渡したサンヨーの二の舞になるだけだよw
さっさと外資のスピードに慣れた方がいい。ゴーンがくる直前の日産の
グダグダ感を感じるよ。

366 : コーニッシュレック(西日本):2012/06/25(月) 20:06:37.65 ID:5d/UUVC80
別にシャープくらい、いいじゃねーかよ
もう企業としてやってける体力も価値もなくなってるんだし
それよりこのシャープの惨状を見てどれだけの日本人が危機を察知できるかが問題

375 : リビアヤマネコ(埼玉県):2012/06/25(月) 20:10:45.30 ID:+asOiNMr0
>>364
日立も東芝も経営判断が早かったから業績回復したようなもんだよな
それにくらべてソニーやシャープときたら・・・

377 : トンキニーズ(山口県):2012/06/25(月) 20:13:00.18 ID:st3Q/A5i0
>>375
日立や東芝と普通の電機メーカーって事情が違うんじゃねえの。
原発作ったり、新幹線作ったりもしてるわけで。

385 : ターキッシュアンゴラ(関西・北陸):2012/06/25(月) 20:19:21.47 ID:9+duxpAQ0
もう日本で家電は無理だろ
値段勝負では勝ち目はない
習得するのに10年かかるような技術でしか生き残れないよ

392 : ロシアンブルー(チベット自治区):2012/06/25(月) 20:25:14.05 ID:SUCfF3Ky0
>>377
重電分野は不況に関係ねーからな
まあ、っつってもソニーやパナは何だかんだで盛り返すと思う


394 : マレーヤマネコ(東京都):2012/06/25(月) 20:27:02.69 ID:5vPyioIv0
>>392
ソニー、パナは何で盛り返すのか?
頼みは円高解消くらいじゃない。

396 : ロシアンブルー(長屋):2012/06/25(月) 20:27:13.77 ID:LgzIErIY0
「危機感が足りない、お前らが必死で脳みそ使わないなら、俺たちが買収するぞ!」
って大株主から言われているのに、経営陣が泣き言を日経リークするメンタリティはなぁ。

俺たちも株主提案しようぜ。

提案の内容:
 貴社のオフィス内の便器はすべて和式とし、足腰を鍛練し、株価四桁を目指して
 日々ふんばる旨定款に明記するものとする。
提案の理由:
 貴社はいままさに破綻寸前である。別の表現をすれば今が「ふんばりどき」である。
 営業マンに大きな声を出させるような精神論では破綻は免れないが、和式便器に毎日またがり、
 下半身のねばりを強化すれば、かならず破綻は回避できる。できなかったら運が悪かったと諦めるしかない。

398 : ロシアンブルー(チベット自治区):2012/06/25(月) 20:28:44.40 ID:SUCfF3Ky0
>>394-395
むしろソニーはゲームで盛り返す
パナは白物家電を世界的に展開できれば盛り返すだろ

412 : イリオモテヤマネコ(dion軍):2012/06/25(月) 20:33:33.29 ID:1nxC0Awr0
>>398
ソニーが盛り返すとしたらゲームじゃなくて金融じゃないの?
それ以外ボロボロだし

419 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/06/25(月) 20:37:04.19 ID:8/xCmtMW0
>>412
金融も駄目なんじゃないの?
保険の利益1億とか
赤字をどうにか黒にしましたみたいな

421 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/06/25(月) 20:39:13.59 ID:NRBXDLU3I
何を要求したかわからないのに、判断の仕様がない。
韓国みたいに技術よこせ…なら無理だろうが、
現地に日本人おく、おかない、ストが酷くて折り合いがつかないとか、
シャープにファクスコン幹部席つくれとか、いろいろあるだろ?
生産台数とか、部品を中国や台湾のを使えとか。
これだけじゃ、何もわからないw

426 : アビシニアン(dion軍):2012/06/25(月) 20:42:03.70 ID:Iefgx0Z70
日本の企業ってそんなにもダメなのかい?

443 : シャルトリュー(dion軍):2012/06/25(月) 21:00:44.68 ID:+snYxzUs0
何だよ、この体たらく。
松下幸之助が泣いてるぞ。

469 : 黒トラ(兵庫県):2012/06/25(月) 21:27:00.09 ID:4yjoc4QH0
液晶テレビは売ってもいいが
ソーラーパネルはまずいだろ


471 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/25(月) 21:27:41.54 ID:k7QqyuJi0
>>469
でも向こうは液晶パネルはいらなくて
ソーラパネルが実は欲しいのかもよ?

481 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/06/25(月) 21:33:37.92 ID:/7fFMChD0
シャープなんてなくても構わんだろ
アクオス以前はサンヨーとどっこいどっこいのイメージだったし
電機メーカーありすぎるんだよ日本は

488 : キジ白(奈良県):2012/06/25(月) 21:43:21.37 ID:0g5dbWKS0
そりゃこんな株価だもの
全世界はリーマンショック前にとっくに完全回復してる
http://cisburger.com/up/bnf/2592.png

536 : しぃ(千葉県):2012/06/25(月) 23:45:05.00 ID:7yJ5XFI30
そもそもFOXCONがマジキチなんだよ。

・FOXCON、シェアはあるが下請け丁稚で、しかも自殺問題。賃金問題など労働問題が以上。
 また機会化に過剰にのりだすなど、機器メーカーにとってはいい丁稚。

・シャープ。経営が危ない。技術確立はして、将来見通しはできた。 ただし赤字はだしたが
 資産状況はまだ悪くない余裕。

で提携の話が一方買収に変更。別に資産状況は悪くないし、短期ならピンでもいけるのに、
なぜか貴様をつぶせるとふかしと買収 しかも資産、資金ならシャープのほうが上だから買収合戦なんかできないのに。
しかも売り上げはたった2.5倍しか違わない。 Foxconはアホなのか?イニシアチブもってないのに、不祥敵対買収しやがって

604 : ぬこ(東京都):2012/06/26(火) 03:04:00.00 ID:OQE7fcS70
しかしすっかり在日の掲示板になっちゃったね2chは
日本人はどこへいってしまったんだい??

606 : スナネコ(東京都):2012/06/26(火) 03:05:56.84 ID:JeMD0zqd0
>>604
+に池よw
愛国聖戦士ばっかだぞ
ここは在日、ブサヨしかいないからな

628 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/06/26(火) 06:19:28.63 ID:2MYFZB3S0
日立東芝三菱安泰
ソニーもオリンパスでしばらくいけそう

シャープ松下は未来が無い


日本人大勝利

629 : バーミーズ(関西・東海):2012/06/26(火) 06:23:33.16 ID:TtvSax9PO
ソニーパナソニックシャープみたいに
合体して1つになればまだ戦えるんじゃないか

630 : ソマリ(兵庫県):2012/06/26(火) 06:30:17.76 ID:v9hYWnE0P
>>629
欠点を補うならわからんでもないけど効率化するにしても社員の首切りまくり
しないといかんから無理ちゃうか?パナがサンヨー買収した時みたいにサンヨー
の良い部分をサクッと売りさばいて競合作るようなバカな経営陣やで。
サンヨーの隙間商法で人気のあったのなんかパナ売りたいから廃盤しまくり
やで。リストラの嵐でその費用が莫大で弱体化しそうや。

643 : ノルウェージャンフォレストキャット (三重県):2012/06/26(火) 07:59:32.83 ID:04r2eRz90
シャープは亀山切った時点で見限った

650 : オセロット(dion軍):2012/06/26(火) 09:15:59.30 ID:K4Rl/HW+0
亀山の時代は国内TV市場は32インチ6万強今3万だからな。
亀山の時は液晶パネルが他社からも欲しがられ引く手数多だったという話。
日経の違う記事で社長がこんなに下落すると思わなかったって
言ってたからね。そして堺工場新設でヤバイという話になって
ホンハイに資本提携まで理解した。


655 : ソマリ(埼玉県):2012/06/26(火) 09:30:53.16 ID:FJIKyw3xP
マジレスすると買収されたほうがマシなぐらいいまのシャープはヤバイ。
ブランド残してもらえるのなら考える価値はある。

どーせこのままだと中国か韓国かアメリカに買われるだけ。
なら早いとこ台湾にしとくほうが無難ってもんよ。。。

658 : チーター(北海道):2012/06/26(火) 09:35:40.33 ID:30/I2FbZ0
いままで日本の情弱相手に貪ってたのが家電業界
完全なる大企業病

659 : オセロット(dion軍):2012/06/26(火) 09:40:23.42 ID:K4Rl/HW+0
>>658
それは昔からおもた。
テレビはBカスみたいな国内規格作ってなかったらサムスン・LGのテレビ並ぶと。

673 : ジャングルキャット(dion軍):2012/06/26(火) 10:56:40.40 ID:rWi6QO5R0
昔は日本も大概えげつない感じで海外から嫌がられてたと思うけど
世の中変わったな。

674 : ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2012/06/26(火) 11:00:11.98 ID:1sgT/YhV0
>>673
24時間戦えますかなんってやってた頃は
かなりのことやってたらしいなwww

684 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/06/26(火) 11:34:25.64 ID:L1hkfR1/0
シャープとパナとSONYが大合併すればいいじゃん。
んで、お隣りみたいに政治と連動して海外戦略を立てればいいんじゃねえの?

702 : オセロット(dion軍):2012/06/26(火) 15:46:15.02 ID:K4Rl/HW+0
これ記事読むと実質買収されたと言えるのは堺工場のことで、シャープが買収されたわけじゃないんだが、
なんか勘違いしてるやついるよね。なのでハンホイがさらに本社すべて買収すると脅しかけてるだけ。
パネル技術に関しても細かな条項わからないから技術がすべて流出するわけじゃない。
むしろハンホイの仕事やらせて貰えて仕事増える可能性すらあるんだけど。
ハンホイはシャープの筆頭株主にはなれたが90パーセント日本人が持ってるわけだから
いくらでも取り返せる。
さらにパネルで強いのはサムスンとLG、ハンホイのパネルが騒ぐほど強くないか
らシャープ側もイニュチアシブ取れる可能性もあるんだよな。

タイワンスキーが騒ぐほどの話じゃねえよwwwwwwwwwww



703 : ヒマラヤン(福岡県):2012/06/26(火) 15:54:13.28 ID:aODxXYoi0
>>702
で、今後日本とシャープに明るい材料があるのかね?


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ニュース【経営戦略】パナソニック、本社社員半減へ 数百人規模の早期退職も検討[12/05/29]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/05/29(火) 09:50:16.43 ID:???
パナソニックが、本社の従業員約7000人について、
配置転換や希望退職によって今年度中にも半減する方向で
検討に入ったことが29日、分かった。
数百人規模の希望退職に加え、分社化した各事業部門への
機能移管で本社の合理化を進め、経営判断のスピードを上げる。
同社は2012年3月期に連結純損益が過去最悪の
7721億円の赤字を計上しており、立て直しの一環として
本社のスリム化を断行する。

削減対象は、国内の従業員約10万人のうち本社に所属する
約7000人。
内訳は事務部門が4000人、研究開発部門は2000人、
生産技術部門1000人。今秋以降に早期退職を募る見通し。

ソースは
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012052900056
パナソニック http://panasonic.co.jp/index3.html
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752

20 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 10:07:46.88 ID:Mhavd9MB
もっと悲惨なのがNEC。
まじやばい。

24 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 10:11:59.46 ID:BxevzJaM
何したいのかよくわからん会社だな。

AV,映画やゲーム機、カメラに活路を見出すSONY
インフラ事業に傾斜する日立、東芝
金融、官事業、その他システムに食い込む富士通、NEC
斜陽産業の液晶と太陽光パネルにしがみつくシャープ


パナはテレビ作るの?ビデオデッキ作るの?バッテリー?

83 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 11:44:45.14 ID:IWFGAbmk
ウチは人を作る会社ですby松下幸之助

ぷwwww

89 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 11:52:46.41 ID:8vkhxWdt
橋下のおかげで大阪から企業流失、名古屋、東京が栄える。
馬鹿橋下を選んだ大阪。

119 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:30:17.85 ID:LXMojJM6
島耕作はどうすんだ

127 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 12:40:27.38 ID:bQWt4Hwm
facebook 勤務先・・・

あれ 消えてる。ぷ。

198 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 14:36:16.33 ID:Anp/cDJG
今のパナからしたら
一番の不良債権は元サンヨー社員なんだよな

土地は切売して現金化できるけど
元サンヨー社員なんか、不良コスト以外の
なにものでもない



199 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 14:39:34.12 ID:uDh2NaXJ
>>198
なぜ合併した?
選択を失敗したのはパナソニックだろ?

212 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 15:02:17.03 ID:qQn1J8+L
韓国の家電メーカーは本当すごいんですよ!
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4294.jpg

日本はいつ抜かれた?
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4293.jpg
エベレストより高いんです
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4292.jpg
日本企業が束になっても韓国企業1社に勝てない!
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4290.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4291.jpg
日本が韓国に抜かれたのは2008年
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4289.jpg

製品の世界シェアを比べる
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4288.jpg
薄型テレビ 世界中の3台に1台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4287.jpg
冷蔵庫 世界中の2台に1台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4286.jpg
ヨネスケさんが2軒訪問したら1軒は韓国製品
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4285.jpg
洗濯機 世界中の3台に2台が韓国製
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4284.jpg

ザキヤマ総力取材 韓国家電メーカーの猛威
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4283.jpg

256 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 17:47:43.68 ID:w6IWNp3x
リストラっても、関連会社に行って、年収は確保でしょ。大企業だもん。

264 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 18:07:23.44 ID:Nq0Fud6I
会社の業績が悪化した時

アメリカ型経営の場合
株主が経営者を解任→新経営者が社員を大胆にリストラ

日本型経営の場合
株主が経営者を放置→会社コケさせた経営者が社員を大胆にリストラ

どっちがいい?
俺アメリカ型。

2006から延々とパナソニックをコケさせた経営者、
平然と居座り中。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9D%AA%E6%96%87%E9%9B%84
退けられるの株主だけ。
株主が主張しない会社は、こうなる。

281 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 18:40:49.87 ID:HNxfnFCB

何ひとつ歴史に残るヒット商品を作れなかった大企業



288 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 18:53:37.67 ID:yXzqEsdC
>281
VHS

291 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 18:58:14.94 ID:YuUL5+bC
>>288
そりゃビクター

まあDCCぐらいかな

292 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 18:58:51.82 ID:dEzr4Rom
こういうのって辞めて欲しい人は辞めなくて辞めてもらいたくない人が辞めていくんだろうな。
リストラを否定はしないけどそういう負の側面が多いのが日本のリストラ。

293 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 19:00:14.76 ID:8W7Dz/u4
日本の黄金時代を知らない私。

295 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 19:03:02.75 ID:z7vvlAzW
え、大企業の正社員が首になるわけないんでしょ。
関連会社に出向するだけだと2ちゃんねるに書いてあったから。


303 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 19:06:09.45 ID:/g4jHmCH
>>293
オレ53歳のオッサンだが、今が日本の黄金時代だ。

305 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 19:08:50.78 ID:GP1jrIsn
>>303
どこがだよ氏ねよ

316 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 19:20:16.30 ID:a7GDspv7
>>295
出向=死刑宣告なんだぞ
ぼくちゃんは大企業とは無縁だから心配しなくていいことだけどね

319 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 19:23:56.04 ID:z7vvlAzW
>>316
出向先で普通に働けば定年まで勤められるでしょ。
そうしないと家族が悲しむだろうに。


326 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 19:27:19.32 ID:d4xWCHtk
さあついに正社員も切られる時代に突入ですよ!
派遣と違って、信用がある分数千万の住宅ローンがあるかも知れんからな。
どうなるんだろ?

334 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 19:32:41.04 ID:a7GDspv7
>>319
入社した瞬間から同期との出世競争が始まっている。
そのレースから脱落した事を意味しているんだよ。
本社勤務ってだけでチヤホヤされていた環境から一変、後ろ盾を失った人間には耐えられない処遇が待っている。

同期のライバルからは哀れみの目で見られ、大企業勤務というプライドがじゃまして「何で俺がこんなところに」って感覚で追い込まれてやめていく。

361 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 20:26:15.56 ID:LUKe0ezc
パナソニック従業員平均年齢推移

19  20  21  22  23年度
43.1 43.6 44.0 44.3 44.6歳

マトモにリストラしてたらこんなことにならねーよ

380 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 21:14:30.31 ID:y3U3jy1N
これって実際に首切るのは数百人なのだし大して意味は無いね。
もっと大きなの来ると思ってた。

436 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:09:20.14 ID:Ax8Oa7+b
リストラする前にやる事があるだろ!仕事にかこつけて毎月アメリカから出張し銀座で遊んでいる輩もいるぞ。
会社の経費をどれだけ使ってるんだ!
役職者はほっとくのか?結局、泣くのは俺ら平社員のみか

467 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:38:01.39 ID:4/VYmUXk
バブル絶頂期(1991年4月入社)の出身大学(現在45歳前後)

●松下電器(合計1400人入社)
早稲田80 同志社74 関西大54 関学47 明治40 
東海大38 慶応37 近畿大35 神戸大34 日大33 

469 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:39:51.50 ID:Zn36Xg8X
>>487
おいおい微妙な大学ばかりじゃないの
これじゃ判断誤った経営しても仕方ない

473 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:43:08.29 ID:Zn36Xg8X
結局日本のメーカがやったのは車も含めて先行メーカの模倣をして
値段の割りに高性能にして為替差益で安く多量に売りさばいたから成功したのでしょ
その環境メリットがなくなった今もはや大量生産製造業種は濡れ手で粟で
利益が出るものじゃないと思うのだけど間違ってる?

476 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:46:17.96 ID:E78z2abo
自動車は家電と違って未だに利益出してます
ここまで傾いているのは弱電だけですね…

478 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:49:11.11 ID:1xkRQ+UM
>>476
補助金漬けの自動車と比べたらさすがに可哀想だ

483 :名刺は切らしておりまして:2012/05/29(火) 23:58:28.78 ID:vJSZzuha
いつまでも国内生産に拘ってるからだ

487 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:02:19.58 ID:vJSZzuha
>>484
だから遅すぎたんだ!

493 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:10:50.36 ID:aqKIdJsV
>>478
電機メーカーにも地デジ特需とかやってやっただろ

498 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:12:36.69 ID:zfSeArxM
>>493
家電はすでに切られたけど自動車はまだやってる

512 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:24:15.93 ID:IXPJCrNP
円高放置しているから、整理解雇が大企業に波及し始めたな……

数年後には、ちと洒落にならん状況になると思うんだが、政府もメディアものんきなものだな。
リーマンショックの時でも、ここまで整理解雇が大規模になる事はなかったのに。

516 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:27:35.35 ID:Ig0SeROX
日本メーカーって無能と補助金と派遣切りとか無能と悪いことばっかりして
その辺が実は優秀な技術者や研究員の所属的なアパシーになって、なら中韓のほうが
これより悪くはなるまい日本の倫理的頽廃に参与したくないと考える、それが弱体化の原因
そもそも日本人に倫理観が欠落してるとがすべての原因っていうか

533 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:41:03.75 ID:0ZjlAKXX
>>516
いまの日本企業特に製造業は綺麗さっぱり潰れてもらった方が結局は
日本人のためになるな。国家大観を考えるとね。

534 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:41:59.39 ID:O0B094Cy
選択と集中と付加価値が10年前に流行ったよな日経! 
このキーワードで舵を切って現在に至る。
選択せずに多岐に手広い会社が生き残ってないか?

536 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:43:42.90 ID:A2AbPN5O
>>533
日本が製造業やめたら恐ろしいことになるって。
街中が失業者であふれかえることになる

538 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:45:01.83 ID:Lv+e+78M
>>536
失業者は介護職につきなさいって民主党が

543 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:48:33.88 ID:zFaJYCDK
まぁ、金融脳だと「もう工場は海外に移転して、国内は研究開発に特化…」
とか言うんだろうけどな…

553 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 00:56:40.44 ID:O0B094Cy
10年前、事業の選択と集中。付加価値の構築。実際薄型TVとか付加価値ありと思ったし。
最近の流行は、工場は海外に移転して、国内は研究開発に特化だよ。
どこも同じ事考えだした日経能。 逆をやれば上手くいくか!?

565 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 01:08:36.23 ID:lnaKgb8O
>>553
10年前の提言は、5年前くらいまでは機能したのでは?
欲をかいて、さらに新規投資したところがコケてるだけで。

あと、多岐に手広い会社ってどこ?

567 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 01:14:48.28 ID:gtYw9AgI
>>565
日立がその典型

593 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 05:27:16.00 ID:jj7/43s0
>>127
こういうときFacebookはアレだな

603 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 06:38:12.60 ID:o1ymmDyX
いつまでも、松下とか本田とか盛田の経営哲学が正しいとは思えない。
パナソニックは松下幸之助の経典を捨てるべきではないだろうか?

611 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 07:32:25.02 ID:0eqxbi13
本社社員は子会社へ移動
子会社社員は孫会社へ移動
こういう仕組みだから、本社社員はそれ程問題じゃない

618 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 08:07:51.09 ID:nEaNk/VZ
配置転換もあるわけだろ
子会社に研究開発なんてないだろうし
開発のやつは営業なんかいったら自殺もんだろ
生産技術でもモチベーションあがらないだろうな

636 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 11:42:20.43 ID:lnaKgb8O
>>593
アメリカでは、再就職に役立つとして、社会人に広まったはず。
有能な人材はfacebookを通じて再就職先が決まるらしい。

647 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 13:19:32.00 ID:297bmyGQ
先の大戦で例えると今はどの段階?

ミッドウェイ海戦敗北
ガダルカナル撤退
サイパン陥落
レイテ沖海戦
沖縄戦
広島原爆投下
長崎原爆投下・ソ連参戦
ポツダム宣言審議中

650 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 13:47:17.71 ID:ApcKa+Cs
>>647
マジノ要塞突破前夜のドイツ軍かも

654 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 14:05:21.91 ID:FM6cSrq5
でもパナはこの後は何が一番の稼ぎ頭に
なるのだろう?
業務用のAV機器での知名度は今でもすごいけど
それだけじゃあ、ね

662 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 17:51:51.26 ID:PGs7Qw/e
>>654
LED照明

675 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:05:29.36 ID:MAGdxr5Q
40,50代でリストラ食らう人は覚悟を。韓国に富を分け与えた以上誰かが犠牲になるのだから。運よければ途上国に現地赴任定年までの仕事とかつけるよ。

676 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:15:48.06 ID:gwC4V1zJ
>>675
ちょ、そんな仕事誰も応募しないだろうw


677 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:17:56.04 ID:lnaKgb8O
>>676
応募じゃなくて、きっと強制だよ

678 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:18:26.41 ID:Zw1BOeCc
明るいナショナル♪ 家中みんな♪

680 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 20:23:04.71 ID:297bmyGQ
今が沖縄戦なら、これから大和出撃やソ連仲介依頼があるのか・・・

685 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 21:05:32.41 ID:tcz20VTu
>>662
LED照明は売れていると思うが異業種からの参入が多く
これ以上値崩れしたらテレビと一緒で売れば売るほど赤字になるおそれがあるんじゃない


692 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:01:51.39 ID:MyWieOwY
捏造だとは言わないが既に上で誰かが書いているが
トコロテン式に下部の関連会社に転籍するだけの
偽装人員整理だから全体のコスト削減は微々たるもの。

697 :名刺は切らしておりまして:2012/05/30(水) 23:42:37.45 ID:HNS497xe
パナソニックの今の売りって
一体、何なの?

最悪、これで食っていける といったようなものがあるのか

715 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:19:20.40 ID:B3MuYAMd
人数半減するより給料半減するほうが国家経済的にはプラスなのにな。
年収1000万のやつを年収500万にしても消費的には変わらない。
マクロの視点で国家運営する人間がいなくなってひどい世の中になった。
国家の中でうまく人間居場所を考えないですべて生活保護とか無理が
あるんだよ。

719 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 09:58:11.08 ID:HwFp/p43
>>697
なかったからSANYO吸収した
でも電池と炊飯器くらいしかない

725 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:22:41.29 ID:kGapIKkz
パナソニックは神田工業を
「中国の方が安い」という理由で切り捨てた国賊企業

726 :名刺は切らしておりまして:2012/05/31(木) 12:34:55.74 ID:ouIUzbZn
>>719
電池でも、エボルタと被るエネループは只今絶賛飼い殺し中だけどな。


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