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ニュース【国際】欧米で強まる「富裕層課税」 背景に財政難や政権浮揚★2

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/10/18(木) 20:58:12.71 ID:???0
 欧米で富裕層や金融取引への課税を強める動きが広がっている。
財政危機の折、富める者に「応分の負担」を求める主張や反格差
運動の高まりに加え、政権浮揚のため世論の歓心を買いたいとの
思惑があると指摘されるが、反発や効果を疑問視する声も出ている。

 「(富裕層への)懲罰ではなく、愛国的措置だ」

 フランスのオランド大統領は先月、富裕層や大企業への課税強化を
柱とする財政赤字削減策を盛り込んだ予算案を発表した。「物議を
醸した」(米紙ウォールストリート・ジャーナル)年収100万ユーロ
(約1億300万円)超の富裕層の最高所得税率を75%に引き上げる
案も含まれた。

 欧州ではイタリアも昨年、30万ユーロを超える所得に対して
3%の特別課税を導入。スペインやポルトガルも富裕層の課税強化を
打ち出している。米ブルームバーグなどによると、イタリアでは
高級車やヨットのオーナーを狙い撃ちした税務調査も強化されている。

 欧州では株式売買などの金融取引に幅広く課税する「金融取引税」を
検討する動きも広がり、9日の欧州連合(EU)財務相理事会では
フランスやドイツなど11カ国が賛成を表明した。

 米国もオバマ政権が金融規制を強め、年収25万ドル(約2千万円)
以上への減税を打ち切る税制改革を導入する意向だ。

【MSN産経】
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121017/erp12101720020003-n1.htm

前スレ★1(2012/10/17(水) 21:27)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350476848/

4 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:59:12.50 ID:cJIOUn7v0
金持ちをひたすら優遇すればおこぼれでみんな豊かになる理論は
もう時代遅れなのか。

6 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:00:16.88 ID:FzdHRkUF0
普通はこうなんだよ
一方日本は消費税を増やした

8 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:02:08.66 ID:tmqbYEMg0
>>6
消費税5%より安い国ってどっかある?



143 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 04:10:36.28 ID:O3n3Q1zn0
収入に課税するのではなく資産に課税するべきなのだよ。
資産は運用しないと保有税で減ってしまうというのが望ましいのさ。
減ってしまうから投資しなくてはということになって市場に出てくる。
日本は減らないから銀行にということになり、お上が金集めして
都合のいいように運用してるのだよ。
民間に溜まった金を国庫に吸い上げるのは資産課税が一番いい。


161 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 05:19:34.12 ID:+0cVShdY0
>>4 規制、増税、バラマキがみんなを不幸にする
ことは確かだな。


207 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 09:39:35.19 ID:TPc/NFwG0
楽して金儲けだとか、能力以上に金融の連中が金稼いでると思うならおまえもやれば?ということ
でも出来ないんだよねぇ、出来ない連中の為に救済システムを作ってくれということでしょう?

だからバフェットなんかも賛成するわけだ

241 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 15:11:45.77 ID:NSJkPMoG0
税金は金持ちから取れ 富裕税を導入すれば消費税はいらない
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11778701/
政府もマスコミも隠蔽している真実。

消費税5%アップ=10兆円。
富裕税1%導入=80兆円。

286 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 10:49:22.67 ID:HsjCaL8p0
これやった国から滅んでいく
金持ちが逃げていく国は衰退する

288 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 10:52:53.60 ID:okoi0Jps0
>>286
金使わない金持ちは国賊だろ。国内にいたほうが迷惑。団塊と同じ。

292 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 10:55:32.20 ID:MU7QPnN+0
>>288
金持ちは金を使わずに増やすから金持ちなんだ
そしてその増やす過程で企業を起こし、貧乏人を雇用する
金持ちがいなくなれば、企業が減ってますます貧しくなるぞ

320 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 12:38:58.47 ID:Ss8sn00u0
ベルギーに逃げる人が増えるだけだろ

330 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 14:05:18.14 ID:QxmCoLt00
租税論によると富の再分配機能が働いていないことだろう。
中産階級が減って、所得格差が拡がったことが不況の原因だ。

339 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 14:47:48.71 ID:sgEpncFW0
富裕層さん、何でお金使わないの?
お金って貯めるためにあるの?
違うと思うけどなぁ

使ってくれないかなぁ?
税金でとられちゃうより、自分で使ったほうがよくない?

351 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:31:33.97 ID:2Ler4k140
怒りを買うのを覚悟で言うとこれ以上所得税だの住民税を上げると働く意欲がなくなる。
俺は、年収3000万は超えてる医師だが、外勤を頼まれても、半分は税金か、と思うと断ってしまう
なんで努力したやつがこんな罰を喰らうような税制なんだよ
消費税に統一してくれ

357 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:39:27.69 ID:AMMK0LVq0
>>351
半分取られても1000万以上だから余裕だな
300万で3割取られてる奴の方が悲惨

362 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 15:46:29.01 ID:2Ler4k140
>>357

そうだね
それは分かる

でもそういう人より何倍も努力したと思うんだ
祖国日本には感謝してるが、いくらなんでも消費税、住民税税、健康保険とが高いなーと思ってしまう

文字通り公平に一律の割合ではダメなのか?

ちなみにいま土曜日の午後からの当直中なんだが、これもバイト代のためじゃなくてまだ大学病院に残っている先生方を助けるためと思ってのボランティアみたいな気持ちだよ

病棟では寝てるだけ、まもなく死ぬためだけに生きてる老人たちのために何十万円も毎月使われてんだよなー
なんだかなー




379 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:04:58.64 ID:TFpbOS0f0
>>351
たとえ同じ努力をしていても、昔ほど努力が収入に反映しなくなっている
貧困層は努力してないわけではない


382 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:17:15.32 ID:7oFLCeVe0
>>379
逆、グローバル化のおかげで、
誰でも出来る仕事はより安く、誰でもできない仕事はより高くなっている。
誰でも努力すれば、高い給料望めるよ?



384 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:22:51.42 ID:PkjkbIH40
>>382
誰でもできない仕事が高くなっているだけだから
大多数の人は高い給料望めないじゃないかw



385 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:25:12.99 ID:7oFLCeVe0
>>384
うん。大多数の人は高い給料は望めない。
ただ、大多数の人はそもそも努力をしない。
だから、努力をすれば、誰でも高い給料にありつける。


386 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:30:07.54 ID:AMMK0LVq0
努力の結果が高い給料だからそれはそれでいい。
給料に高い税金かけるのは社会のためにすればいい。
もし安い税率が良ければ、高い給料の仕事辞めてそっちに移ればいいからな。

395 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:07:09.37 ID:b9WhV0GU0
>>385
努力すれば金が稼げると思っているみたいだけど、一日これ以上努力すれば金持ちに
なれるという明確な基準があればもっと幸せな世の中になるだろうね。それだったら、
金に困る人は単純に体が弱いか、生きることに興味がないか、努力不足ってことにも納得できる。

396 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:12:43.40 ID:d67u80IR0
優秀な奴は、別に金を稼ぐから優秀なのではない。
社会全体の富、活力を増進させる能力を持つ者が優秀なのであって、そういう人材には
余録としての高収入も認められる、というだけ。

社会の成長が止まり、ゼロ成長下において、単に他人のパイを分捕るのに長けただけの人間に
高収入を保証しても、それは社会全体にとって何のプラスにもならない。
故に、そういう層から税金を取るのを遠慮する必要はない。
そいつが働く気をなくしたって、単にパイを分捕られる被害者が減るだけの話だからな。

400 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:31:05.17 ID:7oFLCeVe0
>>395
高校受験や大学受験が努力の結果の1つの目安では?

>>396
↓このパターンも追加な。
誰でもできる単純作業しかできない人間に
それなりの収入を保証しても、それは社会全体にとって何のプラスにもならない。
故に、そういう層に高い賃金を払う必要はない。
そいつが働く気をなくしたって、単に別の人が代わりに作業するだけの話だからな。


405 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:51:23.86 ID:1j8Odxc10
>>400
高い賃金を支払う必要は無いが税金は食い詰めない程度に抑える必要はあるだろ
最低限はどこかって話だ、最近は最低限度を超えていると思うぞ。
それこそ結婚や子育てを諦めねばならない程にだ、それで上手く経済が回っていくならば
構わないがそうじゃ無い事はもう解りきってるじゃん、全世界で答えが出て行き詰ってるだろ。

407 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:59:51.46 ID:9sbXF4sj0
この件に関しては欧米に倣えという意見が、あまり出てこないと思う

408 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:12:13.45 ID:d67u80IR0
>>400
代わりがいる、という話は関係ないよ。
個々人では代わりがいても、社会全体としてみれば、働く気をなくした奴が出るのは
その分だけ社会全体の損失に直結する。

ついでに言うと一般労働者に高い賃金を払え、というわけではない。
結果的に中流層に金が流れこむような社会を作るのが望ましい、という話。
例えば法律なんかで、無理やり最低賃金を上げても市場が歪むだけで誰の得にもならない。
市場の自然な流れとして結果的に皆に金が行き渡る、という形が大事。

429 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 00:02:16.78 ID:PkjkbIH40
貧困層に増税すれば即死だけど
富裕層に増税してもまだまだ余裕なんだから
富裕層増税しかないじゃん

437 :消費税増税反対:2012/10/21(日) 01:00:49.20 ID:dUGCDrSQO
日本も累進課税を強化するべきだろ

442 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:38:48.04 ID:6pHAo3lt0
>>437
逆だろ
所得税の累進税率は廃止して
定率の25%にしたほうがいい
累進制は労働者の労働意欲を削ぐだけ

447 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 01:50:59.67 ID:29R823/R0




日本は、5%でも国税に占める割合が3割、もうすぐ4割だが

そこまで行っているからな


欧州は付加価値税が高いが、国税に占める割合で見ると1割から2割。
つまり、残りの8割は所得税と法人税。

25%なのに1割しか行かないと言うことは、所得税と法人税をしっかり徴収しているのだ。



日本は、5%しかないのに、それが4割も行っていると言うことは

高額所得者への所得税と法人税が世界一安いのだ。


普通逆だよな


451 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 04:54:00.61 ID:bl9K1Wi00
>>447
大分間違ってる
単に欧州がデカイ政府なだけ
つまり税金全般が日本より重いので、消費税が少し高いくらいで税収に寄与する割合は少ない
それでも法人税なんかは日本よりも安い

つまり金持ち(法人)を優遇して、誘致した方がより税収も増えるし経済も発展するということを理解してる

逆にここのアフォどもは、金はあるところから巻き上げろと駄々をこねるばかり

正解は安い法人税で金持ちを誘致して、貧乏人の雇用を作り、その貧乏人からしっかり巻き上げるのが正しい

476 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:36:07.47 ID:xrd4xVqI0
欧米で富裕層に対して増税する話は、数年前からあったんだよ。
日本が時代に逆行していただけ。

富裕層に富が集中すると、経済が行き詰まり、
資本主義が成り立たなくなるという懸念があったからだ。

これは、貧乏人ではなく、金融界のトップなどが言い出したこと。

アメリカでは、金持ちの資産が外国に逃げないように、
持ち出す金がほとんど消えるほどの金額が課税されるようになってる。

488 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:07:43.37 ID:5w8dOoTr0
税金が高いとか累進性が低いとか根本はそんな小さな問題じゃない
世帯所得300万円以下の世帯が全体の32%も占めることが大問題
国全体の32%の世帯が貧困層とかもはや終わってるだろ

494 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:46:17.97 ID:Sy3fgIWl0
>>405
本当の最低限はまだまだ行けるのだろう。
そして官僚や政治家達もまだまだ下げるつもりでいるゾ。


一般労働者が子供を産めず、結婚も出来ないのは格差があるからだよ。
意識的な貧富の意識があるから、貧乏人が水準を下げたくなくて子供を産まないだけ



495 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:47:56.03 ID:JRCoXSL/0
社会主義革命でも起きそうな雰囲気になってきた、このスレ。

497 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:52:07.93 ID:iEuhQHeQ0
>>476
> 金融界のトップなどが言い出したこと
これは例えば誰?
名前あげてみてくれる?

501 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:04:24.15 ID:J/iTC6tq0
>>488
貧困率はすこしづつ増えてはいるが、急激ではないし、他国の値と同程度。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa10/2-7.html

まったく問題がない。

>>494
結婚して子供産みたいなら、がんばって中流層になればいい。
中流になれないなら、それは子供を生むべきではない。



509 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 21:59:25.78 ID:5w8dOoTr0
>>501
どこを貧困線とするかって話だな
今は日本円が高値だし
貧困って言葉除いて考えて貰えればいいよ

://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa10/2-2.html
これ見て平均値と中央値の違いばかり気にする人は多いけれど
世帯年収300万円以下の世帯が全体の32%って事実には意外と触れられて居なかった
これは2010年の資料だから今はもっと率が高くなってるだろうな


527 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 03:25:20.17 ID:Fz2UVD3H0
>>497
金融業界からではないけど、1年前にこんな記事があったな

「われわれ富裕層に増税を」、フランス富豪らが政府に嘆願
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-22841020110824

537 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 08:23:29.35 ID:RMXDdWaI0
結局消費税は失敗で、所得の累進課税って話ちゃうの?

543 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:58:15.36 ID:3pFrKzlc0
ナマポ止めたらいいんだよ
嫌でも働くだろ

544 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 12:03:00.00 ID:lgm1Lvse0
>>543
別に怠けたり金儲けの目的で生保使ってる奴なんかいないんじゃね?
ここら辺の調査摘発は警察の仕事になるのかな?コウロウショウ?ソウムショウ?

大量に生保チームを確保して暴力団を編成してる悪徳企業とかいるんならそりゃ問題だろうが

545 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 12:16:39.13 ID:tuyEB/aJ0
>>543
まあ何を「働く」かと言えば、一番可能性の高いのは犯罪だけどな。
で、ムショに入れて税金で三食食わすと。

546 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 12:35:08.07 ID:s9i+hr9L0
>>545

それ良く言うけど、犯罪やるくらいなら働くやつも多いんじゃないかな?
いまの日本ではナマポが楽過ぎるんだよ

刑務所で単純労働で働かせてもその方が隔離されていいよ

警察官増やしてどんどん悪人捕まえてくれ
そのための増税なら許す

569 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:23:51.64 ID:hXjAjNgu0
世帯年収~500万円:無税
      501万円~800万円:所得税2%、住民税2%
      801万円~1000万円:所得税5%、住民税5%
      1001万円~1500万円:所得税7%、住民税7%
      1501万円~2000万円:所得税9%、住民税9%
      2001万円~3000万円:所得税15%、住民税15%
      3001万円~5000万円:所得税20%、住民税20%
      5001万円~8000万円:所得税35%、住民税35%
      8001万円~10000万円:所得税45%、住民税45%
      10000万円~20000万円:所得税47%、住民税47%
      20000万円~50000万円:所得税49%、住民税49%
      50000万円以上:所得税50%、住民税50%

570 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:25:56.18 ID:qOk+Vm8L0
>>569

それなら世帯年収3001万以上はケイマン諸島引っ越すわw

583 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 15:51:10.22 ID:E1iqetZn0
そしてお金持ちはモナコとかに逃げ出しましたとさ

598 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:28:30.04 ID:ETexlwrVP
ただ富裕層って人数が少ないから
課税しても大した税収にはならんのよね。
やっぱ日本の消費税みたいに
貧乏人から広く取るのが最も税収増が見込める。
富裕層増税は大衆のルサンチマン防止の意味しかねーわな。


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ニュース【政治】所得税:最高税率「45%」…政府税調、5%上げで調整

1 :おばさんと呼ばれた日φ ★:2011/12/21(水) 09:33:47.57 ID:???0
政府税制調査会は20日、税と社会保障の一体改革に伴う消費税増税に合わせ、所得税の最高税率を
現行の40%から45%に引き上げる方向で調整に入った。高所得者ほど税負担が重くなる累進機能を
強化するとともに、消費増税時に負担感が増す低所得者の不公平感を和らげる。

政府・与党が年末をめどにまとめる一体改革素案に方向性を盛り込みたい考えだが、民主党内では
負担増への慎重論もあり、調整を続ける。

所得税は、年収から各種控除を差し引いた課税所得額に応じ、税率が段階的に上がる仕組み。
70~80年代の最高税率は75%だったが、消費税導入や景気対策に伴う所得減税で引き下げられ、
現在は課税所得1800万円超の部分にかかる40%が最高税率になっている。

ただ、高所得者から集めた税金を社会保障などに使う再分配機能が低下しているとの指摘があり、
政府税調は見直しに着手していた。また、課税所得に応じて六つある税率段階を増やし、高所得の
部分にかかる税率を引き上げるなどの措置を検討する。

ソース
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111221k0000m010088000c.html

45 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:05:30.38 ID:1Ho3iXsL0
ばーか低所得だから関係ねーと言ってるがお前らにも増税が来るよ
その前の貧乏人騙しの布石だ、ばーか
チョン詐欺師民主党だばーか
ホントの埋蔵金がこれからドンドン出るよ

142 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/21(水) 11:42:56.81 ID:3S/hLg42O
金持ちが減れば、それだけ雇用や顧客が減るという事が解らない貧乏人は乞食でもやっとるんかな?
累進課税で行政が金持ちから取り上げるより、自分が直接何がしかの対価に金持ちから金を貰った方が自分も金持ちになれるのにな。

149 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:48:01.18 ID:WNj5t7Ou0
>>142
アメリカ共和党の馬鹿と同じ論調でわろたw
Rich people are job creators!!

実際には広く薄く金がいきわたるほうがモノは売れるし仕事も増える
歴史が証明しているし、今の中国でそれが起きている

所得2000万が一人、200万が5人だと、高級外車が一台しか売れない
所得500万が6人居ると、国産車が6台と家数軒、そしてちょっとした贅沢品や旅行がバンバン売れる

てか、45%関係する奴なんてほとんど居ないんだからこんな2chで反対意見が出ること自体おかしいんだけどな

151 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:48:53.73 ID:CBivppnR0
■所得税の最低税率 → 日本5%
米国10%、ドイツ15%、英国20%

■所得課税(所得税+住民税等)の最高税率 → 日本50%
米国45%、ドイツ47%、英国40%

個人の所得に対する最高税率が一番高いのはやはり日本でした。
単純な税率比較からいえば、最低税率と最高税率の差が2倍しかない英国が
もっとも頑張った人が報われやすく、
最低税率と最高税率の差が10倍の日本がもっとも低所得者に優しい一方、
高所得者に厳しい累進課税となっています。
そのため、日本では頑張っても勤労所得だけで富裕層にのし上がるのは
非常に難しいといえるでしょう。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1013&f=business_1013_056.shtml

金持ちからはもう取ってつーるの。


165 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:54:10.66 ID:WNj5t7Ou0
>>151
バカタレ、それらの税率は全部、金持ちが必死でロビーして、
共和党が必死で金持ち優遇政策をとりまくった結果のたまものだよ。
そんな、金持ち優遇キャピタリズム同士で比べたって五十歩百歩。
日本が多少マシなだけじゃん。

結局、再分配機能が活かされるのは最高税率70%以上だよ。
昔はどの国もそういう時代があった。
自由の国といわれるアメリカですら77%、つまり80%近く取ってたのに。
ちょっと監視の目をゆるめるとすぐ50%だの40%だのと下がってしまう。
政治ってのは元来、金持ちに有利なようにできてるからね。
累進課税の税率を上げる機会があるときは、常に上げないといけない。

177 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/12/21(水) 11:57:31.98 ID:3S/hLg42O
>>149
その所得500万円の奴は誰から給料貰うんだい?
所得500万円の人の下で働く人は何人いていくらで働くんだい?
みんな平等に500万円の給料なんてなりゃしないんだぜ。
人間を含む社会性動物の組織はピラミッド型で、組織トップから準々に低い所得になっていく。
小さな組織は小さな雇用しか生まないし、給料も全体的に低くなるよな。

195 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:06:15.07 ID:CBivppnR0
>>165
何でバカタレなわけ?
現状は>>151の通りだろ?


212 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:12:06.06 ID:WNj5t7Ou0
>>195
だから、金持ちから全然取ってない例をあげて、(その中でごくわずかに多めに取ってるから)
「もう取ってるっつーの」っていう理屈は明らかにおかしいだろw

218 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:14:46.21 ID:CBivppnR0
>>212
45%も税金取られるって多いだろ?
(他の国と比べてるんだからな)
所得再配分ってそんなにいいものか?
それが目的化してもしょうがないだろ。
バカタレとかw使って不快にさせてごまかす気?

305 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:20:20.77 ID:TU4rbpUg0
これってどうよ 何か問題あるか教えてくれ

■日本の借金を一気に減らす方法 ■

国の資産並びに 地方公共団体の資産の内
固定資産である 山 道路 川 建物 計500兆~600兆
これを日銀に全て売却
日銀に対して使用料を支払い、管理保守は従来通り国や地方が行う
年間1%の使用料でも国 地方計で6兆円
これは国債や公債の利払いと比較しても遥かに少ない金額である
これで一気に日本の借金は減る
日銀も法人税を払っているから
法改正で日銀に対してのみ法人税率を99%にする
年間1%の使用料の利益6兆も国に戻る仕組みとなる


439 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 19:57:05.11 ID:U+pmn0AL0
インフレにして老人の資産を市場に流さないと意味ないよ。
先にやること間違ってる。

440 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 19:59:25.60 ID:uYGz8A8S0
>>439
また、インフレ厨か。
物価上昇は、景気の阻害要因だ。

448 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 20:13:36.02 ID:iYL1D5Y1O
>>440
お前インフレとハイパーインフレ混同してるだろ

一般的に「経済が成長している状態」ってのはインフレ率何%のことかわかってるか?

513 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 23:14:03.27 ID:nCEPjBGoO
中曽根内閣以前に戻せ

そうすれば一億総中流に戻る

543 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 01:00:10.02 ID:N2uQnOvJ0
確か日本の税法だと、
所得税は段階式に税率がかかっているはず。
例えば所得2000万円の人が最高税率40%といっても、
2000万円に一律40%の税率がかかるわけではなく、
課税対象の所得金額が

195万円以下・・・5% 
195万円を超え、330万円以下・・・10% 
330万円を超え、695万円以下・・・20%
695万円を超え、900万円以下・・・23%
900万円を超え、1800万円以下・・・33%
1800万円超・・・40%

の税率がかかっている。

結果、所得2000万円の人の実効税率は大体22~28%位?で、
既に諸外国並みの水準
(実効税率で比較すると、ドイツ・イギリスよりも低い)
「日本の所得税は高い」というのは、とうに昔の話。

参考サイト:
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/028a.htm
http://www.bk.mufg.jp/report/ecoinf2010/No201007.pdf
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

もし間違っていたら、誰か訂正をお願いします。

574 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 09:11:18.36 ID:8AAdAY910
>>543
日本は低収入の人から取る税金が少ないですね。

579 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 10:20:31.61 ID:tTIXdWs10
高収入の奴を徹底的に優遇しても、景気はよくならず、貧富の差は拡大の一方で、
失業率は余裕の10%超、イギリスでは暴動が起き、アメリカでは各地でオキュパイ運動
金持ちに対する税率を上げるなって言ってる奴は日本もそうしたいということなんだろう

580 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 10:27:26.85 ID:NxSC72Ce0
>>579
この手の格差うんたらの主張もいいかげん飽き飽き。
民主党が生活保護バラ撒きまくってじゃあ景気は良くなったかって話だよな。
日本のバブルのときにしろ金持ちが土地転がしだの株投機だのしまくるから
世の中の金の流れがよくなるっつー話だわな。

633 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 14:19:39.73 ID:Tu4xsjsz0
実力も無いのに自分が上にあがれると思いあがってるバカもいるんだなw
今の高額所得者は能力で上にあがったと認めたくない無能者の見本だわ
少しばかりPCがいじれる、語学力があると自分の方が有能だと勘違いし過ぎ
他の能力など何もないくせにw

635 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 14:25:20.70 ID:iIFJR4iW0
>>633
優秀だったら雇用問題とか出ないんじゃない?
財政だってもっと健全だっていいはず

636 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 14:27:51.00 ID:iIFJR4iW0
てかどっちだよ
俺らを上に上らせたいのか、今の上を維持したいのか

708 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:17:18.83 ID:YuI8Eeqo0
金持ちを増税にして減らすとか、言うほど簡単じゃないんだって。

金持ちが減ると都心の不動産買えなくなるよ。
地価が下がって日本の資産減るよ。
既に始まってる中華を中心とした外国人が日本の不動産を買いまくるよ。
買ったついでに賃貸業や商売始めるよ。
円が海外にどんどん出て行くよ。
日本は更に貧乏になるよ。


金持ちが日本経済を支えてる事をわるれずに。

残念だが庶民は所詮庶民。
政治家が民意(庶民)を聞くふりして聞かないのはそれが理由。




711 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:59:31.77 ID:Qvyyc2Yg0
>>708
逆。
金持ちは日本経済への貢献度が小さい。
庶民の消費をいかに増やすかが課題。

2000万稼ぐ奴が一人と200万稼ぐ奴が5人だと、高級外車が一台売れておしまい
500万稼ぐ奴が6人だと、普通車が6台売れるだけでなく、色んな消費が期待できる

713 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:13:01.46 ID:nulRo4FoP
俺は個人事業主で諸控除後の去年の課税所得が4300万円。
1800万以上に5%加算されたら125万円税金が増える orz
しかたがない、再来年から法人化するか・・・


728 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:56:17.72 ID:gQq8CikJ0
養ってる家族が多いから大変だけど、税金が増えるならもっとがんばるだけの話だわな。

738 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:18:06.23 ID:sXVy9fU50
財産税か富裕税を作って課税すれば
貯め込んでる老人からも取れるじゃん。

739 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:23:59.19 ID:YuI8Eeqo0
>>711
わかってないなぁ。
景気回復は地価の上昇なんだよ。
消費や税金で数兆とかじゃ景気回復はないから。

地価が上がれば現金で溜め込んでる富裕層の数百兆が市場に出てくる。
日本の株価が世界的にみて割安なのは富裕層が現金や不動産で持ってるから。

地価上昇で株価も上がって経費回復。

740 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:27:34.28 ID:5JTA80oD0
>>738
財産税は将軍様の国と同レベルの暴論。それがアリならもうなんでもアリ。
法の不遡及の原則に反する上に、過去にその当時の所得税を納めた後の結果に対して
2重に課税するということになるから。
それなら老人・障害者・失業者を生きたまま焼却炉に投げ込んで歳出削減してもアリだよ。

744 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:14:57.33 ID:YuI8Eeqo0
>>739の補足

繰り返すが富裕層が景気動向を左右してるんだって。
つまり奴らを動かさない限り経費回復はないの。

奴らが持ってるのは不動産、株、現金。
低所得者はろくに持ってないだろ?

今は地価が下がってるから、富裕層が持ってる不動産は皆損してる。
だから売らないで抱えてる状態なの。
現に都心に限れば市場に出てくる物件が少ないんだ。
地価が上がりだせば一気に活性化するから。

重要なのはそのきっかけ。
消費税や富裕層の所得税アップではないんだな。

ゼロ金利解除だよ。

しないと思うだろ?
アメリカが近いうちに始めるから。
そしたら数年後に日本もやるよ。

それがなければ経費回復はないよ。


わからない人、理解できない人ははそれでいい。

750 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:35:11.88 ID:TJjsJN6D0
>>728
頑張ったって収入が増える訳じゃない。
会社の業績なんて一人が頑張ったところでどうにもならん。

754 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:46:40.15 ID:5JTA80oD0
>>744
理解できない。
デフレ化でのゼロ金利解除→現金の他のアセットクラスに対する魅力の向上、
これでは余計に現金に集中して地価や株価の下落を招くと思うんだけどな。

760 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:37:19.38 ID:tj88nQxu0
>>750
格差格差って言ってる奴ほど能力が無い奴が多い
日本は先進国・発展途上国も含めて一番格差が小さいよ
能力が無い奴が能力ある人とor安定を求める奴がリスク背負う人間と同様な収入を得られる訳が無い
企業で一人で頑張ってる?笑わせるなって
民間で稼いでる奴はお前らより賢く生きてるんだよ
キャバ嬢やホステスだって自分の美貌や話術、時には身体を張って稼いでるんだ
他人を羨む前に自分を磨いて勝負してみろ

769 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 09:38:04.44 ID:C/bXkRZh0
>>760
その能力だって本人の努力ではどうしようもない生まれつきの格差がある。
受精の時につけられたDNAで容姿も知力も運動能力も、時には健康度だって規定
されてしまうんだから。どんなDNAつけられるかは本人の責任では全く無いわけで
能力主義は平等だっていう人はそのDNA格差を無視している。

770 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 09:43:46.40 ID:dfJ1+Iz80
国際的に見て安いわけではない種類の税金をさらに上げるのは、反発あるだろう。
タバコとか、ギャンブル(パチ○コ)への税金が極度に安いのを放置した上でのことなら、なおさら。

772 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 09:52:36.85 ID:lT7SxQE40
>>770
国際的にみれば、日本の税金は安すぎる。
先進国で日本より税金が安いのは、移民の国アメリカだけ。
税金の高さは、国民の連帯意識の高さに比例する。
2chみてれば、日本の税金が高いわけがないことくらいわかるだろw

797 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:04:51.06 ID:mEPy+fEB0
民主党支持してよかったなー
自民党だったら金持ち優遇政策するに決まってるしね


799 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:08:26.89 ID:Jz9z1vuI0
>>797
この手の書き込みをみると、なぜにそこまで金持ちを敵視するのか理解不能。
「金持ち全てが不正に稼いでいる、だから俺が貧しいのは金持ちや政治のせい」
だと思ってるのかな?

802 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:14:32.11 ID:A/9CrtSx0
>>799
そういうお前もどうせ金持ちでもないくせに、金持ちにお追従こいてればおこぼれもらえるとでも思い込んじゃってるのかな。
これが今世界中で忌み嫌われているトリクルダウン理論ってやつかw

806 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:21:44.99 ID:Jz9z1vuI0
>>802
世間的に見るなら金持ちの部類だと思うけどな。
別に法や人道に反する手段で稼いだ記憶がまったくないんだよ。
だから、「人より多く負担してください」って頭下げられるなら分かるが、
「金持ちはもっと負担すべきなんだよ」って偉そうにいわれることは理解不能。

812 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:28:20.84 ID:A/9CrtSx0
>>806
いや、お前は全く金稼いでいない貧乏人だから、「法や人道に反する手段」で稼がずに済むこの環境のありがたさを理解できないのだろう。
小学3年生が1年生に威張っちゃってるようなもの。みみっちいったらありゃしないw

822 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:33:22.35 ID:Jz9z1vuI0
>>812
ためしに、君が知っている真っ当でない金持ちを列挙してみてくれ。
少なくとも自分の周囲には暴力団のような金落ちは誰もいない。
(成果の乏しい従業員を自発的退職するように仕向けるとか、
競合を潰しにかかるような経営とかは人道に反してるとはいわないよ。)

828 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:38:47.10 ID:uYW8pJUI0
>>822
>>(成果の乏しい従業員を自発的退職するように仕向けるとか、
>>競合を潰しにかかるような経営とかは人道に反してるとはいわないよ。)
いや言うだろ普通w
正々堂々と勝負しなくなったら資本主義の競争原理が機能しなく成る
最悪な国家叛逆行為だそれは

830 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:42:26.23 ID:Jz9z1vuI0
>>828
興味深い意見だね。
では、具体的に
??成果の乏しい従業員を雇用し続けることが国家や共同体に反する行為である理由
??競合を潰しにかかる販売戦略が??と同様に非難されるべきであるする理由
を教えてくれないか?


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