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粉飾

ニュース【インタビュー】オリンパス立件は容易でない=元東京地検特捜部検事[11/11/30]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/30(水) 17:13:48.04 ID:???
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE7AT06620111130
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE7AT06620111130?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0

[1/2]
[東京 30日 ロイター] 巨額の損失隠しを認めたオリンパスに対して、
東京地方検察庁と証券取引等監視委員会などが本格的な捜査に乗り出す可能性が高まっている。
刑事事件になった場合、オリンパスの不祥事はどのように処断されるのか。
元東京地検特捜部検事の高井康行弁護士は、ロイターとのインタビューで、
金融商品取引法の有価証券虚偽記載と偽計、背任の罪が適用されうるものの、立件が容易な事件ではない、
との見方を示した。
また、捜査当局は、第三者委員会の報告書が提出された後のタイミングで、年明け以降に強制捜査に
着手するのではないかとの見通しを語った。

高井氏は、1972年に検事任官後、東京地検特捜部などに勤務。
97年、東京高検刑事部検事で退官、弁護士登録し、主に企業のコンプライアンスや危機管理に関する
業務、企業の事業活動に伴う刑事事件などを取り扱っている。
特捜部時代はリクルート事件などの捜査を手がけた。
ライブドア事件では二審まで堀江貴文氏の弁護を担当。
旧日本長期信用銀行と旧北海道拓殖銀行破たんの際には、内部調査委員も務めた。

主な一問一答は以下の通り
――東京地検特捜部や証券取引等監視員会、警視庁もオリンパスの捜査に入っている。今後の展開をどう読むか
「現在、検察は広くくくれる法律構成を考えているだろう。報道ベースで考えると、金融商品取引法の
有価証券報告書虚偽記載や偽計に問われる可能性がある。刑法的には、背任だ。
主な罪名はこの三つだろう。
対象となるのは、会社の中で損失飛ばしを主導した人たちに加え、外部でそれを助け、スキーム作りを
教えたり、その行為に加わった人だ。
監査法人も、こうした事実を知りながら見逃した可能性もあり、捜査対象の視野には入っていると思う」

――すぐに立件できる内容とみているか
「簡単な事件ではない。金商法違反に問うたとしても、主導した人たちに故意があったかどうかを
立証しなければならない。本来だったら開示すべき損失だったという認識があり、あえて裏側に隠す
意思があったのかどうか。
オリンパスが、損失の出た有価証券をファンドに飛ばしていたとしても、実際に簿価で売却していれば、
なぜ損失計上しなければいけないのか、という論点も予想される。
また、その後の穴埋めのためのM&Aの取引も金商法違反に問えるのかどうか、という問題もある」
「背任の立件も簡単ではない。それには、自分や第三者の利益を図るという目的が必要だ。
損失隠しを『会社のためにやった』ということになると成立しない。時効の問題もある」

-続きます-

20 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:14:19.23 ID:uwGXVbNL
こんなの完全に検察のリークと言う名の意思表示だろ。

つまり、
第三者委員会は、監視委員会に告発しなさい。
監視委員会は、検察に告発しなさい。
これがシステムで、出来ればシステムが正常に機能する形でやりたい。
但し、
この通りにやってくれないんだったら、いきなり強制捜査して何が何でも立件してやる。
その時は、監査法人も、法人としてのオリンパスも覚悟してねってことだろ。

ルール通りやって背任で責任者を血祭りに上げられないんだったら、
オリンパスが上場廃止になろうがとことんやるぞってことでしょ。

これを持って一罰百戒とし、他の企業にもちゃんとやらせる。
それが特捜の仕事だからね。

117 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:16:58.85 ID:ky6hwtNA
堀江は株価操縦~厨は完全に勘違いしてるみたいだけど、
上場企業の粉飾決算って要するに全て株価対策でもあるわけ。
でもって単なる株価対策って何かというと、株価の維持・向上。
これは、まっとうな手段を用いてならどこの企業もやっていることで、それ自体は違法でもなんでもない。
通常、株価操縦と言う場合は、わざと上げ下げしてボラティリティを上げることで利潤を得る行為を指す。
だからライブドアの行為を株価操縦と言うのは、明らかに過剰表現。

132 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:37:40.70 ID:x0vopkfA
>>117
>上場企業の粉飾決算って要するに全て株価対策でもあるわけ

ライブドアのように投資家の過剰な期待を得やすいエセベンチャーが
時価総額膨張を狙う粉飾とは意味が違う
しかも堀江は膨らませた持株を売って巨額の個人資産まで形成してる
どうやってもカネボウやオリンパスと同レベルにはならない

134 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:39:31.26 ID:156+F6t1
FBIが先に立件して、犯罪者引き渡し要請が来て
右往左往する。
自国内の事件なのに外国の捜査機関に立件される
という恥さらしな結果に。


137 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:42:21.76 ID:x0vopkfA
>>134
海外メディアのマネロンヤクザ説展開とか
FBIの強引な介入とか
オリンパスに関しては海外のほうがおかしい

138 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:43:29.62 ID:3nEmVBxn
>>132
そういう処罰理念がいいかは置いといて、
まずはそういう理念を法律に反映させたものを書いておかないとダメだよね。
創業何年以内は罰則10%増しでもなんでもいいが。
平和に対する罪みたいなもんで事後処罰は法律論として認められん。

140 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:44:52.76 ID:4vHYZFLY
>>132
粉飾の意味を任意で決めるなら法律など必要ない

143 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:46:39.13 ID:x0vopkfA
>>138
創業何年以内とか関係ない
当時のネット企業が投資家の過大評価を悪用しやすい環境にあっただけだからな

144 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:49:01.11 ID:4vHYZFLY
>>137
ヤクザ説は検察と証券取引委員会の見解を海外メディアが記事にしてるだけ

149 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:52:47.71 ID:x0vopkfA
>>140
粉飾の悪質さは粉飾した金額に比例させるべきだ!
というアホ丸出しの主張乙

>>144
ウッドフォードの大嘘をそのまま載せてるだけだろ(笑)

151 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:53:27.07 ID:3nEmVBxn
>>143
ベンチャー云々は俺の意見じゃないし。
その悪用しやすい環境の中でLDは粉飾額はあの程度。
実際の粉飾の額面と犯罪の計画性においてオリンパスは完全にLDの比じゃない。
そもそもネットバブルなんてとうの昔に終わってた。
堀江が利用したのはテレビそのもの。
そして、それが容易にひっくり返るリスクのあるものでテレビでタレントになったからといって必ずしも良い結果が得られるものでないのは現在の堀江自身が証明済み。

153 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:55:11.13 ID:5YrGSZsg
>>149
どうして大嘘と分かるの?
捜査もしてないのにw

155 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:57:50.37 ID:x0vopkfA
>>151
既存の企業に比べれば遥かに高いPERだったし無制限の株式分割も可能だった
こういう背景を無視して粉飾の金額に問題を矮小化するほうがおかしい

161 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:00:39.29 ID:3nEmVBxn
>>155
だからその理念を法制化してなかったんだからしょうがなくね?
法制化してない中むりくり立件してそれで正統派のオリンパスより罪が重いのはさすがに法治国家として恥ずかしいだろ。

165 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:02:31.03 ID:jcDPAVk5
>>161
粉飾のやり方が正統派って言うのは何なんだよwwwwww
粉飾に正統派とか聞いたことないwwwwwww


169 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:03:36.59 ID:3nEmVBxn
>>165
やり方論は君が出してきたんだろ。
俺は粉飾額と計画性に基づいて量刑をきめろといってるだけ。

174 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:08:52.14 ID:x0vopkfA
>>169
>俺は粉飾額と計画性に基づいて量刑をきめろといってるだけ

そういうのを矮小化という
本質は投資詐欺なのだというのを忘れてはいけない

179 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:12:05.69 ID:3nEmVBxn
>>174
どっちも詐欺なんだよ。
詐欺の量刑判断に額とか計画性とかのほかに特別に社会的影響を考慮して君の言う指標を明示して法制化すればいいやん。
民主主義で選ばれた代議士さんに働きかけてね。
ここは中国じゃないんだから自分の好き嫌いに矮小化しないでね。

184 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:19:46.43 ID:x0vopkfA
>>179
ライブドアの詐欺行為とオリンパスの損失隠しを同レベルに置くのがおかしい

言ってみれば円天が上場してたようなもの

185 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:20:53.42 ID:5YrGSZsg
>>184
『粉飾決算』という一緒の行為だけど。
頭、大丈夫か?

191 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:24:29.49 ID:MnlmAtYb
検察が本気でブタ箱にぶちこみたければ
別件逮捕でもなんでもやって
自白させればいいだけだからな。
大企業だからといって容赦しないでほしい。

193 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:26:41.79 ID:x0vopkfA
>>185
法律の不備によって異質な事件が
粉飾決算という同じカテゴリーに入れられてるだけ
で、証取法の範囲内で裁判官が悪質性を判断する それだけのこと

195 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:30:43.94 ID:5YrGSZsg
>>191
自白は違法捜査だろw

>>193
その裁判官だが、検察が起訴しない限りは判断しようがないよな。
検察の立件を話してるのに、頭は大丈夫か?
頭が悪いのに無理に検察擁護…時給いくらの人か?w

198 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:36:00.15 ID:x0vopkfA
>>195
>検察の立件を話してるのに

結局同じだろ
実質証券詐欺を「悪質な粉飾・偽計」として立件しただけのこと
オリンパスとは明らかに異質

199 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:36:31.38 ID:gwGMWatM
>起訴したら上場廃止の可能性が高まるだろう。
>その覚悟で起訴できるかどうか。
>私が検事だったら、株主に対する影響を考えて起訴しないかもしれない

ああ、お偉いさんが安値で株をたくさん仕込んだから起訴しないってこと?

203 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:41:03.92 ID:5YrGSZsg
>>198
同じではないからw
で、裁判官は起訴されて判断をするのに、裁判官の判断と必死でカキコしてたバカがなんだって?

>>199
起訴したら、天下り先が受け入れてくれないからだろ。

209 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:51:18.57 ID:x0vopkfA
>>203
結局「ライブドアだけなぜ」って言いたいだけだろ
単なるイチャモン

214 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:59:27.26 ID:jcDPAVk5
>>209
別にいちゃもんじゃないだろ
ライブドアが有罪であれば、オリンパスも有罪であるべきだろ
それだけのことだ

217 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:02:19.07 ID:3nEmVBxn
彼もオリンパスの粉飾は認めてるんだよ。
ライブドアを特別嫌悪しているというだけでそれは別の話だから意見はまとまったじゃないか。
正義のもとに立件しろ。

227 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:18:10.21 ID:x0vopkfA
>>214
>ライブドアが有罪であれば、オリンパスも有罪であるべきだろ

投資詐欺と損失隠しは全然違うだろ 今まで何聞いてたんだよ

>>217
>彼もオリンパスの粉飾は認めてるんだよ

あれが粉飾だ、というのと立件すべきかどうかは別の話だろ
立件すべきという意見があってもいいかなという程度のこと
ここで立件しろとか有罪にしろとか喚いてるやつは単なる信者感情でしかないので問題外

273 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:27:43.28 ID:1tAB9s5h
で、ライブドアの立件はどう容易だったんだ?

415 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 15:48:22.79 ID:z75g1brV
オリンパスと王子製紙は日本の恥。潰れろ!

423 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:36:06.31 ID:OTDl3rHx
・理屈の通らない主張を繰り返す

・おのれの小さい損得を日本経済などというご大層なものに結びつけて
 同意を得ようとする

こういうのを感情論という

424 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:39:10.81 ID:CmPjw/Ud
>>415
表沙汰になってる分だけ、まだ善良な部類なんじゃないのか。
実は。

433 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 18:55:56.31 ID:mrh086pI
詐欺的かつ個人の利益追求(保身?)という意味では本質的に変わらんだろ

434 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 19:01:53.63 ID:j/GfvMEr
>>433
本業が成立してるオリンパスと
事実上ゆるい基準での上場と不正会計で経済力を得ただけの
ライブドアが同レベルのわけがないし

菊川の保身と
投資詐欺で膨らました株売った堀江の巨額個人資産形成
を同列に解釈できる脳ミソの腐り具合がわからない

587 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 00:28:02.86 ID:G/hm775T
>単なる粉飾と飛ばしでは、悪質さの度合いが違うけどね

×:単なる粉飾

◎:時価総額増大のための、粉飾を踏み台にした巨額増資詐欺

591 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:49:07.92 ID:nTJe90F5
何百箱もある証拠品の山の中から、重要な証拠が入っているひと箱だけを焼却してくれる優しい相手を舐めるなんてとんでもない。
なんとありがたい捜査機関なんだろうと、感謝されてますよ。

593 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 01:55:17.03 ID:G/hm775T
>>591
>重要な証拠が入っているひと箱だけを焼却してくれる

また陰謀論ジャーナリストがテキトーほざいてんだろ
いい加減マユにツバつけて聞くクセをつけたほうが良い

598 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 02:06:08.81 ID:nTJe90F5
>>593
特捜部が証拠紛失 緑資源機構入札談合で
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007051101000814.html
>公取委から東京地検に搬送された。整理する段階で、うち一部の所在が箱ごと分からなくなり、
>その後、地検の清掃業務を請け負う業者が誤って廃棄したことが判明。既に溶解処理されたという。

東京地検では、自民党の議員が関係していると言われている事件では、よくこういう不自然なチョンボが起こる。

602 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 02:28:54.40 ID:G/hm775T
>>598
>監査論的に言えば飛ばしのほうが悪質

「監査論的に」とかくっつければ自分の願望丸出しレスが信頼性アップすると思ってる低能信者

ライブドアがやった資本と利益の混同なんてのは
企業会計の根本原則に反する論外の行為だし
そうやって粉飾した業績で資本の10倍もの増資を詐取して
時価総額膨張を狙ったという未曾有の詐欺事件 

資本を利益にできるという見解もそんなこと言ってる人もいますけど的な話でしかない


608 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 03:16:25.15 ID:MTEdI4lU
>>602
へー (笑)
たとえばJALのリベートの利益計上とかはどう思う?
カネボウは完全にやりすぎたけど
かつてはトヨタでさえ販売会社に在庫突っ込んで黒字確保とかやってたのは当然知ってるよね?
NECとかは90年代にもやっちゃってたようだけど(笑)
ま、時代といえば時代なんだけどさ
それを言ったらライブドアのあのスキームにしてもは当時としてはそこそこの企業も手を出したスキームだった

もう一度言うけどこんなのは工夫の余地はいくらでもあるし、何が違法化されるのか、なんて前例が出来るまでは結局のところ誰にもわからないよ
そういう意味で飛ばしとライブドアのスキームは悪質さが全く違う

オリンパスの飛ばしは「完全にアウト」

622 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 09:31:08.87 ID:62+3MDHu
>>587

株価操作を目的としない粉飾なんてあるのか?
因みにオリンパスの件は株価操作目的の粉飾+αなんだけど

628 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 14:02:24.91 ID:RehDKnJ3
>>622
>株価操作を目的としない粉飾なんてあるのか?

オリンパスは犯罪の結果 時価総額が100倍以上に膨張したのか?

633 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 14:42:30.65 ID:oEbSG47w
粉飾決算だったという理由付けには、いろんな法律家から疑問が呈されてるよ。(有名どころでは元東京永和の荒井弁護士とか)
法的検査をきちんとクリアしてる決算書だったからね。

635 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 14:59:28.12 ID:RehDKnJ3
>>633-634
>法的検査をきちんとクリアしてる決算書だったからね

グルになってた監査法人が適正と言えばそれでOKなだけですが

>それと大きく増やせたのがライブドアだけだったのは、当たり前だよ

資本金100億の会社が350億の増資を詐取して
そこに株式一万分割を加え、
その後また1300億の増資詐取をやってるんだから大きく増やせないはずがない

637 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 15:38:20.50 ID:P2Fuoksv
>>635
>グルになってた監査法人が適正と言えばそれでOKなだけですが??

それ、なんてオリンバス?

647 :名刺は切らしておりまして:2011/12/18(日) 22:32:36.98 ID:j9Dmjmju
これだけやらかしといて立件もできんようじゃ
ほんと日本市場の信頼性なんざねーなー

株主の訴訟に期待するしかないの?



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ニュース【株式】「投資家は “紙くず” になる前に売り急いでいる」 オリンパス株、2日連続ストップ安 時価総額は4分の1に減少[11/11/09]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/09(水) 11:50:22.31 ID:???
9日午前の東京株式市場で、過去の投資有価証券の損失を隠しを前日に発表したオリンパス株は
売り注文が殺到し、2日連続でストップ安まで値を下げ、前日比150円安の734円で取引を
終えた。

オリンパス株は取引開始直後から売り注文が殺到し、値がつかない状態になった。
9時46分に、制限値幅の下限となるストップ安の584円で寄り付き、取引が成立。
1995年6月のバブル経済崩壊後の最安値(670円)を割り込んだ。

株価は、マイケル・ウッドフォード氏の社長解任が発表された前日の
10月13日の終値(2482円)と比べ、76%も下落。
時価総額は6733億円から1584億円へと4分の1の規模に減少した。

カブドットコム証券の河合達憲チーフストラデジストは
「投資家は上場廃止という最悪のシナリオを想定し、“紙くず”になる前に売り急いでいる」
と話している。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111109/bse1111091116005-n1.htm
オリンパス http://www.olympus.co.jp/jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7733
関連スレは
【投資】オリンパス私募債に売り 粉飾決算を警戒[11/11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320739851/l50
等々。

8 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 11:55:28.74 ID:Giums5m8
って言うか、これって東京の株式市場は監査なんて機能してませんって事だよね。

52 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 12:34:59.47 ID:Vf18/61e
1000億円の粉飾は巨大だが
現在のオリンパスは超優良企業。
ダメージは大きいが倒産や解体の可能性は低い。

「紙くず」は風説だわ。

67 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 12:39:49.87 ID:hKUpGgyy
>>52
甘いよ。
損失額にもよるが一時的に債務超過になる可能性が低くない。

儲かる事業はあるから銀行は倒産させないだろうが、
少なくとも大幅な増資による既存株主への大打撃と、
採算取れる事業だけ残して後は切り捨ても十分ありうる。

72 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 12:43:27.28 ID:Vf18/61e
>>67 財務諸表を嫁w
1000億円くらいで債務超過しない。

77 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 12:46:02.14 ID:1ElytAnp
今頃役員会議でジジイどもが、泣き叫んだり、絶叫したりしているのかな?

なぜだあああああああああ!!!
ってねw

107 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 13:04:44.45 ID:4Ghd6SGU
現金2000億とか持ってる会社なので倒産はしないよ

109 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 13:06:27.44 ID:hKUpGgyy
>>107
7000億借金ありますから
銀行が融資引き上げたら簡単に潰れますよ

オリンパス株を安値で取得して実質的に買収し
不採算事業を切り捨てて純利200億企業にして
再上場によって莫大な利益を上げる、
こんなチャンスを銀行が見逃すと思ってるのか?

112 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 13:08:42.11 ID:4Ghd6SGU
>>109
どういう理由で引き上げるんだ?

117 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 13:10:53.84 ID:hKUpGgyy
>>112
そんなもん粉飾決算理由にすればいくらでも
7000億の負債がある限りこの会社は銀行に逆らえない
後は銀行に切り取られていくだけ

144 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 13:38:45.07 ID:4Ghd6SGU
お前らって本当に論理的思考に欠けてるよな

2000億で企業買収できる規模の企業が1000億の損失で倒産する訳が無い
しかも既に裏金作って損失は処理されている状況だぜ?

勿論上場廃止の可能性はあるが、破綻とか言う状況には無いよ
銀行に買収されるとかもあり得ない

146 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 13:40:55.51 ID:+5E0VZuX
>>144
1600億円ののれん代を一括償却求められたらどうすんの?
純資産が1600億しかないのに

147 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 13:43:32.71 ID:8GBWbgid
>>144
株が紙切れにならず、
主要取引先が手を引かず、
今後同様の事が発生しないと信用してもらえるなら。



194 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 14:39:19.47 ID:uzRaTORr
俺買っちゃおうかなw
いやあ投資系は何もわからんから買うことはないだろうけど
別に今現在赤字って訳でもなさそうだし、過去の膿を出せるくらいの活力があると見ていいんじゃね
やってきた事は悪いかもしれんが、これからとしては期待できそうだけど?


どうよ。自称知識人どもは

214 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 15:17:06.66 ID:RgdswG5G
>>194
債務超過でないのなら、底をつけたときに買う意味はある。

ただこういう会社なので、後から、かくれ(かくし)債務が出てくるかも
しれない。
公表された財務状況が全く信用できない、と言うのが、一番の難点。

この手の、技術力はあるが財務がめちゃくちゃという会社では、
一番良いのは、エンプロイー・バイアウト(EBO)。
従業員がファンドから資金調達して会社を買収、現経営陣を追い出し、
自分たちで経営して職場を守ることだと思う。


289 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 16:43:40.93 ID:3R5dk2Rb
ライブドアもオリンパスも一緒くたとかw

299 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 16:54:05.39 ID:WQmG2heH
>>289
規模といい年数といいライブドアよりも悪質だろ

307 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 17:05:33.87 ID:P4S8sIPf
>>299
強盗殺人で100円盗んだヤツよりも、
千円の万引き10年続けてたヤツのほうが罪が重いってか。

規模と年数だけを取り出すのは恣意的だな

332 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 17:41:44.12 ID:QpvjKgXD
医療用カメラで世界の7割もシェアあるんだろ?
株価0にはなんないでしょ?
飛ばしてた資金も最大1400億でしょ?
1400億くらいどうにでもなるような気が…
間違ってる?

390 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 19:17:44.77 ID:jWcHiRoH
オリンパスに対する日本側の対応が生ぬるかったり、その場しのぎ的であったら、優良な海外資金は日本から逃げる。
残るのは日本企業あるいはそのテクノロジーを安く手に入れたい中韓や禿鷹ファンドぐらいだろ。
欧米から見ると日本の株式市場は中国並みに不透明でリスキーな存在になって来ているらしい。



392 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 19:22:53.54 ID:rx4iT9nr
>>390

会計をいじって莫大な利益があるように見せかけて株価を吊り上げてきたのは
欧米の企業のやり方だろ、堀江はその手法を真似しただけにすぎない。
欧米の奴ら自分が汚いことをしてきたから日本もそうだと思ったるんだろうな

394 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 19:28:12.19 ID:jWcHiRoH
>392
誰でも自国以外の市場はうさんくさく見える。
しかし問題は、東証の資金の半分以上は海外からのもんだって事だ。
内実はともかく、いかに客に好印象、健全な市場に見せるかが商売ってもんだ。



415 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 20:22:49.08 ID:/0X4CB7g
債務超過になる可能性も上場廃止になる可能性も高いと思うが、
現状で利払いが余裕でできるキャッシュフローがあって主力製品の競争力も
高いとあれば融資引き揚げ=倒産はあり得ない。減資だの増資だのってのも、
今の経営陣が株主に追い打ちを掛けるわけにはいかないから、まずない。

そこで株価の評価はどうだっていうと、PBRからみれば今の水準でも法外に割高、
PERで見れば超割安ってことだけど、買収したいって会社がウゾウゾいるみたい
だから1000円割れはフェアバリューを大きく下回っているのは間違いない。

そもそもが1000億円の粉飾で時価総額が5000億落ちるというのが異常。
ガバナンスへの不信とか上場廃止への流動性不安とかはあるにしたって、
プロの投資家がこんな不整合を放置するわけがない。

というわけで全力買いを推奨します。


525 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 23:46:28.80 ID:iKIrB4+F
でも、マイケル・ウッドフォード元社長は社長に復帰できないだろ

欧米マスコミで、オリンパスを攻撃して、オリンパスの復興を妨害している
マイケル・ウッドフォード氏の欧米マスコミ露出で
オリンパスの株価は下がり、海外営業に悪影響を及ぼすと懸念される

オリンパスの末端従業員は、
マイケル・ウッドフォード氏に反感を抱いているはずだ

537 :名刺は切らしておりまして:2011/11/09(水) 23:57:41.29 ID:lHmw0KSl
>>525
それはお前の単なる知識不足w

マイケル・ウッドフォードはただの外国人社長じゃない。
彼はオリンパスのプロパー社員でちゃんと現場も知ってる叩き上げ。
オリンパスヨーロッパを立て直した実績もある。
だから彼は唯の操り人形じゃなくて、本当にオリンパスの建て直しを任せられたんだよ。
ただ、そのプロセスで友人の知らせにより偶然不正を知っちゃたんだな。

だからマイケル・ウッドフォードは機関投資家から見ても適任者だし、
増してや不正を見抜いたって功績があるので最適任者になる。

542 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 00:14:53.73 ID:YDXfAcR5
>>537
マイケルはオリンパスマインド溢れるプロパーじゃないよw
オリンパスに買収されたイギリスの医療機器販売会社にいた人間だ。
バーター取引を巧妙に使ったセールスでのし上がってきた人間として有名。
買収される前の会社に対しての愛社精神(英国魂)は半端ないらしいからw

544 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 00:38:25.74 ID:u8IciUdM
>>307
どうみてもオリンパスの方が強盗殺人の方なんだけど・・・
負債隠しと利益の積み増しだと前者の方が悪質性が高い

546 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 00:41:39.93 ID:RfvtGioI
これからあなたと結婚しようとしている人が…

??実は男性だった
??途方もない額の借金があった

さてどちらが罪深いと思うでしょうか?

561 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 01:36:22.37 ID:X+5iFpaW
ライブドアの方が超悪質だよ。

ただオリンパスは論外、超アホすぎるってあたりかな・・・
どうしてここまでバカなの?という想定外なんだよね。

このアホすぎバカすぎを想定してなかったので
日本の証券市場が根底から揺らぎかねないというね・・・

そもそもさ、
・本業と関係ない超怪しげな超クソ企業を超怪しいルートで買収しまくったら大損しまくった
これ自体が経営責任だろう、どうしてそんな処理の仕方をしたわけなのw
前代未聞だぜ、自爆してる。

563 :544:2011/11/10(木) 02:18:44.81 ID:u8IciUdM
>>561
BS重視は90年代からずっと続く流れだし
額も期間もオリンパスの方が圧倒的に長期で巨額
そもそもライブドアの粉飾とされた会計は監査100人いれば30人程度はこれで通してみせると言えるレベル所謂創造会計(ほめられたものじゃないが)
今回のオリンパスのケースは完全にアウト監査も見つけてしまえばまず間違いなく「うちは降りたい」というレベル
100人に聞けば99人がオリンパスの方が悪質だと話すと思うよ
君がライブドアの方が悪質だと思う論拠はいったい何なのかな?

590 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 08:14:56.31 ID:fDNmQeXB
よくわからんのだが。

損失隠しがばれたなら、株暴落もわかるけど
損失隠しの穴埋めがばれたんなら
すでに損失は帳簿上クリアになってるわけで
会社としては身軽でいいんじゃないの?

要は、株の買いどきにみえるんだが。

595 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 08:31:43.37 ID:fh00eZD7
>>590
のれんという資産が純資産上回っているからな
それに売上の過大計上による売掛金の過大計上もありえる
そもそも現金でさえあやしい
極論すれば預金すら残高証明書とらないでインチキ計上してる
可能性すらある

本来は会計士がチェックするからありえないんだけど
今回は会計士がまともにチェックしてないことが明らかだから
ある意味なんでもありえる。

預金残高も期末日の営業時間以降引き出しちゃえば
残高証明書とずれても問題ないからな

まぁ、普通は翌期首に記載されなきゃおかしいからバレるから
やらないが会計士がグルなら不可能じゃない



600 :エラ通信:2011/11/10(木) 08:36:43.38 ID:5Hdp/Hwd
>>595
オリンパスについては、これ以外は基本的にネタないよ。
外国人社長が、社の古傷をえぐって空売りファンドと組んで私的買収仕掛けてるだけだとおもう。



603 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 08:46:11.65 ID:NIMrmtOh
何が原因で下がったん?

632 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 10:56:28.56 ID:lvYW5lss
インサイダー取引で暴落を売り抜けたやつは全員逮捕しろ!

655 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 20:50:02.81 ID:Wt0ybcv0
<6/末時点 B/S>
資産10,974億円
 うち、のれん 1,682億円 → 不正売買のものは追加で一括償却させられそう。
負債9,463億円
 うち、短期借入金 1,238億円 → 次の借入可否が不透明。少なくとも金利負担は跳ね上る。
純資産額1511億円。
 今期末に赤字でどれだけ食われるか → 正常時の第1四半期で、売上1,985億円に対し経常利益0.7億円w

ということで、今期末の純資産額は400億円あたり?(のれん償却▲600億、赤字で▲400億、その他▲100億)

こういう企業なんでPBR0.7を前提すると、予想純資産額400億÷2.7億株=148円 ×0.7≒100円くらいが参戦ラインかな。

677 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 22:43:43.24 ID:7mhutqPF
本当は赤字だった訳だから、修正申告すれば巨額の税金が戻ってきてオリンパス復活爆上げ。

689 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 23:38:51.84 ID:tz1pOsyC
150円で買えれば毎年30円の配当。5年で元が取れあとは利益を生むね。
上場廃止になっても配当は出るんでしょ。
ちょっと魅力を感じね?
もう損失はしていて内緒で穴埋め頑張ってたのがばれただけなんだし
倒産リスクも無し。

693 :名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 23:52:08.90 ID:tz1pOsyC
思ってるよ。本業は順調なんだから。事象理解できてるの?
ただ確かに火中の栗だよね。
買おうかどきどきするぜ・・。

695 :名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 00:03:23.13 ID:mvrkVg1w
>>693
あー・・・まず借金(借入金+社債)が6500億円ある。
これの支払利息が現在、年130億円=金利2%となっておる。
この優良企業むけ金利がね、仮に5%に上がったとしたら年325億円になる。
費用が200億円増えるわけだ。で、前期の経常利益が220億円。あとは分かるな?

700 :名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 00:50:27.79 ID:mvrkVg1w
>>695
事業者向け金利を普通と同じに考えるな。
例えば、この東京電力のCDSスプレッド(厳密には社債金利とは異なるが近似値)をみろ。
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CTELP1J5:IND
震災前は基準金利+0.4%だったのが、いまや+13%だ。
潰れる恐れのある会社ってのは、既存貸付者の延命措置金利じゃなけりゃこういうもんなのよ。

719 :名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 03:25:08.65 ID:7WNqPWvR
>>700
丸紅が先月CDSスプレッド5%を超えてるなかで堂々と1%代の10年債を発行してたぞ
こういうときはCDSの方が基本実態を表してるんだけど、
日本の投資家の能天気ぶりをなめちゃいけない

722 :名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 03:47:22.47 ID:3KETt3P2
リーマンショックでCDSの売り側にまわってたAIGをはじめとする投資家がたくさん飛んだから、
リーマン以降CDSの価格はちょっとリスクがあると過大にふれるようになった
CDSは売り側がいないと成り立たない商品だけど、
CDSの市場にくらべて、ハイリスクCDSを扱う売り手がいなくなってるからね

そのうち、CDSと実際の債券利回りの差を利用して儲ける投資家とかいっぱい出てきて
流動性ができれば、まともな値段がつくだろうけど

749 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 16:55:24.60 ID:n68TGOR9
いい製品をつくっているんだから、株価はどこかで折り合う地点がある。
慌てまくって安売りしてハゲタカが買うことになったら損だ。

751 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 17:22:43.49 ID:/NeEYgQx
損失はしてない(というかもう終わっている)のになに言ってるんだ。
あるわけない。

あ、売り方さんね。

762 :名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 23:54:49.78 ID:WElOQKMJ
この腐れ企業であるオリンパスみたいなとこは、
行政指導だけではなく、しっかり上場廃止させるべし。

コンプライアンスを守る国じゃなきゃ、誰も投資しない。


765 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:15:45.73 ID:pEvdjtSp
上場廃止は確定だろ
これ残したら日本の証券市場が一切信用無くなるわ

まあでも上場廃止=倒産では無いから、安値で拾っておくのも一興かもしれん

767 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:17:11.36 ID:SE+B1Wbh
>>765
いずれは資金繰りで行き詰るだろ
何の投資もせずに生き残っていけるほどハイテク業界は甘くない

770 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:28:33.21 ID:ttPi7Aji
財務部や経理部や総務部の社員は分かってやっていたわけだよね。
その分昇格も早かったわけだよね。

844 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 13:09:00.56 ID:+hwTI3gh
投資家は甘え
資本主義なのだから、リスクは当然のこと

845 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 18:30:03.37 ID:FVzdSOTb
>>844
損をした金を誰か(国や東証など)に補填してもらえるわけではないので、究極的にはその通り。
だが、上場企業の決算書に粉飾があるというリスクは、本来投資家が引き受ける前提でやってない。
だから、粉飾企業には上場廃止などの罰則があり、また株主代表訴訟や損害賠償請求などの、
制度的担保がある。ど~ゆ~あんだーすたんど?

858 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 06:31:09.53 ID:YONrEhQ0
日経225の中でもトップクラスの東電やらオリンパスやらが立て続けに不祥事を起こしまくり
日本の「儲けてる」企業って汚い手使いまくりな奴らのランキングなんじゃねーの


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ニュースホリエモ「オリンパスの粉飾が行政処分だけ?ウソだろ?新参者は潰されて歴史ある企業は救われるのか」

1 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 14:02:05.95 ID:1uHFeTpu0 ?PLT(13035) ポイント特典

オリンパス、新聞報道では有報虚偽記載部分はSESC方針だと行政処分で済ますだって?ウソだろ?
LD事件は一期のみの粉飾容疑で、その額もオリンパスの10分の1以下。
ライブドアみたいな新参者は刑事処分で歴史ある企業は行政処分とか不公平すぎでは?
※堀江の言葉をスタッフが掲載しています。

http://twitter.com/#!/takapon_jp/status/141711481447264257

6 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/01(木) 14:03:26.33 ID:njZLmx040
一見すると正論だけど、オリンパスは結果としての効果が雇用維持だったりするからな。
豚ドアの場合は退廃的に私腹を肥やしていたとかしか世間は見ていない。

147 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:23:11.03 ID:YPR7VwRD0
>>1
オリンパスは現場の技術が突出している。
上層部がクズでも、残さねばならない会社。
ほりえが居たライブドアがそうだったかは知らん。
「世の中が不公平なのは当たり前」と言ったほりえが
いまさら何言ってんだ。

156 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 14:26:05.36 ID:0jwmhNSb0
>>147
事業なんて譲渡すればいいだけだろアホ。
会社が倒産したら技術が消失するわけ?
頭悪すぎるよお前。

163 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:27:52.23 ID:YPR7VwRD0
>>156
外資に買われて海外の企業になるんだろ
身も守らずに検察に喧嘩売ってぼろ負けしたほりえ。


170 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 14:28:55.80 ID:MnooDK/n0

>>147みたいなマジキチが、日本を衰退させるんだろうなw

173 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/01(木) 14:29:15.74 ID:A0aKbFVl0 ?PLT(12502)

>147
いや別に無くなっても大して困らないと思うよw

突然インテルが倒産してじゃあ今度はAMDのCPU使いましょーって事になって
corei7がブルドーザーやフェノムに変わっても業務に支障が出るなんて事は無いし、
サムスンが倒産しても大して困らない。

シェア100%の完全独占企業でもない限りはいくらでも他社で代替できるはず

175 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/01(木) 14:30:00.07 ID:0jwmhNSb0
>>163
高い事業価値を評価してくれるところに売却してなんか問題あるわけ?
軍事技術でもあるまいし。

177 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:30:09.29 ID:YPR7VwRD0
>>170
世間に公平さを求めるほどおろかなことはない。
公平な競争などない。

183 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:30:50.98 ID:YPR7VwRD0
>>173
内視鏡分野ではこまるよ。
>>175
国益に反する。


217 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 14:38:46.05 ID:bsjlMLDh0
>>177
完全に公平な競争がなくても
公平性を高めることは出来ますね?
そして自由な競争に必要なのは公平なルールです
不公平なルールが引き起こすのはモラルハザードです
そこに経済の成長も景気の回復もありえないことは、幼稚園児でも理解できますね?

230 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:41:20.89 ID:YPR7VwRD0
>>217
公平性を高めるには資本主義を捨てるしかない。
金が一番大切だと定義してる社会で、公平性が
金より重んじられることはない。
本来公平であるはずの教育にしても金のない人間は
高い水準の教育が受けられない。これは事実だろ。

242 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 14:44:07.54 ID:bsjlMLDh0
>>230
>公平性を高めるには資本主義を捨てるしかない。
どうして?
>金が一番大切だと定義してる社会で、公平性が
>金より重んじられることはない。
どうして?資本主義が金を稼ぐことを最も重んじる社会なら
最も重視されるべきは公平なルールです
富の源泉は自由な競争にある
これが資本主義です
不公平なルールのもとで自由な競争なんてありえないのは小学生でも理解できますね?

246 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:45:28.27 ID:YPR7VwRD0
>>242
教育に関してはどう

252 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 14:47:26.84 ID:bsjlMLDh0
>>246
不公平な教育?
教育バウチャーで解決できますね

258 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 14:48:58.00 ID:bsjlMLDh0
>>246
教育バウチャーが資本主義とは何の矛盾もしないことはバカでも理解できますよね?
資本主義の本質は公平で自由な競争です

260 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:49:08.84 ID:YPR7VwRD0
>>252
塾へも行けない家の子は実際ひどい学力だよ。
子供の教育にかける費用が極端に低い世帯への付与とかあるの?

265 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:50:15.70 ID:YPR7VwRD0
>>258
>>資本主義の本質は公平で自由な競争です

それが実行されている国を具体的に教えてください。

271 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 14:51:55.15 ID:bsjlMLDh0
>>265
実行されている国はありません
なぜ実行されている国を挙げないといけないのか教えてください

275 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:52:27.93 ID:YPR7VwRD0
>>271
実現性の有無。実現できないとわかってる。

276 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 14:52:38.78 ID:bsjlMLDh0
>>260
タダで通えるようにすればいいだけですね

280 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:53:33.39 ID:YPR7VwRD0
>>276
その財源は?

282 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 14:53:52.26 ID:bsjlMLDh0
>>275
えっ
実現した国がなければ実行できないんですか?
学校を全部民営化すれば税金は今よりも少なくて済みます
この程度のことは小学生でも理解できますね?

287 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 14:54:36.83 ID:bsjlMLDh0
>>280
国立・公立学校をすべて廃止する
これでおつりがきますね?

289 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:54:55.84 ID:YPR7VwRD0
>>282
余計に教育格差を生みますね

292 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 14:55:49.78 ID:bsjlMLDh0
>>289
いいえ、タダで自由に教育機関を選べるようになるので今よりも格差は縮小します

294 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:56:22.65 ID:YPR7VwRD0
>>287
>>289にあるように、それでは公平な教育から遠のくけど。
私立並みの学費を工面できる世帯は限られる。

298 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 14:56:54.33 ID:YPR7VwRD0
>>292
学校法人から競争を、資本主義を取り上げるの?

308 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 14:58:45.70 ID:bsjlMLDh0
>>294
それは今も同じですが
学校を全部民営化して自由に選べるようにすれば
クソみたいな授業しかできない教師だらけの学校は淘汰され教育の質は上がります
質の上がった教育をタダで選べるようになるので教育の改善につながることは明らかですね?

320 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 15:00:57.91 ID:bsjlMLDh0
>>298
違います
生徒に自由に学校を選べるようにしてすべてを競争にさらします
いい加減に、公平なルールが自由な競争をもたらすことを理解していただけましたか?
これが資本主義です(笑)

323 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 15:01:24.68 ID:YPR7VwRD0
>>308
競争のない分野で淘汰は起こらない。
黙っていても生徒が入ってくるぬるま湯では役人の二の舞。

328 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 15:02:35.16 ID:YPR7VwRD0
>>320
少なくともあなたの話では理解できない

335 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 15:03:24.55 ID:bsjlMLDh0
>>323
>黙っていても生徒が入ってくる
入ってきません
自由に学校を選べるようになればクソみたいな授業をやっている学校には誰もこなくなります


343 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 15:05:06.00 ID:mmzjJA6S0
>>335
学校を運営する財源は?

345 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 15:05:31.98 ID:YPR7VwRD0
>>335
入ってくるよ。
高いレベルの授業が理解できない人は入学してくる。
定員はあるわけだから入試は廃止されないんでしょ。

347 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 15:05:51.41 ID:bsjlMLDh0
>>343
国立・公立学校の全廃

352 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 15:07:04.14 ID:bsjlMLDh0
>>345
えーっと、それの何がいけないんですか?
生徒が自分にあった教育を受けることのなにが悪いんですか?(笑)
まさか、最も学力のある生徒も最も学力の低い生徒と同じ授業を受けないと受けないと思っている?

353 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 15:07:38.50 ID:YPR7VwRD0
>>352
だから公平な教育などありえない。

367 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 15:11:25.81 ID:bsjlMLDh0
>>353
えーっと、すべての子供が同じ水準の教育を受けることが公平だと思っている?
それは全体主義の発想です(笑)
それぞれの子供が自分に見合った教育を受けること
これが自由な競争社会における公平な教育です
バカでも理解できますね?

374 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/01(木) 15:13:57.43 ID:YPR7VwRD0
>>367
それぞれの企業が規模に見合った利益追求を行うこと。
それが自由な競争社会における市場活動ということだね。

379 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 15:15:49.65 ID:bsjlMLDh0
>>374
そしてその利益追求をするためには公平なルールが必要になります
小学生でも理解できましたね?(笑)

386 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 15:18:11.81 ID:bsjlMLDh0
いいですか?常にルールが変更される可能性を考えながらプレーするゲームでは
だれも全力で戦えません
この程度のことは幼稚園児でも理解できますね?

395 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/01(木) 15:21:22.69 ID:mmzjJA6S0
>>379
で、論点がループするわけだけど、公平なルールってどこに存在するの?

589 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 18:49:19.98 ID:NhM1kBrf0
どう考えてもオリンパスのせいだよね。円高に加えて。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=^DJI&ct=z&t=3m&q=l&l=off&z=m&p=&a=&x=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

591 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/01(木) 18:51:49.43 ID:lq4aIRfkP
>>589
うわあ、
見事にはっきりとチャートに出てんな。
やっぱ225銘柄がこれじゃ投資を控えるわな。

599 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/01(木) 19:00:41.76 ID:NhM1kBrf0
>>591
わざわざイギリスからウッドフォードが来日したり、アメリカではFBIが捜査したりしてるのは、
日本株を糞真面目に買ってた海外の企業年金・公的年金機構が大激怒してるからなのにね。

611 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 19:47:35.55 ID:p/Qhyrip0
>>6
そう
堀江豚が何かを生産したという記憶はない
現に実績もない
横から奪うかっぱらいでしかないから逮捕された

612 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 19:51:19.42 ID:/EtB2pgp0
>>611
あなたみたいなのは資本主義社会の国にいないほうがいいんじゃないですかねぇ…

614 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 20:37:29.13 ID:p/Qhyrip0
>>612
こいつの存在自体が資本主義のデメリット・欠陥部分の象徴みたいなもんなんだけどな
資本主義を悪用する豚を庇う事は資本主義を愚弄する事そのものだ

622 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/01(木) 20:41:54.21 ID:/EtB2pgp0
>>614
ならオリンパスの件を擁護するなや
あんなのが市場にいたらたまったもんじゃない
潰せとは言わんがあれだけの粉飾で上場廃止は当然だ

631 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/01(木) 21:12:00.99 ID:p/Qhyrip0
>>622
擁護してないけど

功罪を足して処分するのって当たり前じゃないか?
功も成した人と、罪しか成してない豚を同列にするには土台無理があるという話
お前が言ってんのは、
-100+50と、
-100+0を同列に並べようとしてる
それ程無茶苦茶なんだよ

罪は罪なんだから罰しろ公平に扱え!!なんて綺麗事のたまうかもしんないけどね、大抵の場合それは通用しないんだよ
そもそもそれ自体が公平じゃないし
功罪を累計した処分こそほんとの公平というものだ

651 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 22:39:49.76 ID:neMlwXdl0
別にオリンパスの経営陣が無罪放免なんて誰も言ってないでしょ。
みんな条件反射で反応しすぎ。

ついでに言うと、livedoorも結局潰れてないし。

666 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 23:00:43.48 ID:yLUi9x5X0
不平不満を声高々に主張する人より
昔からの雇用の維持や所得の再分配をしてきた人を
日本人は評価してきたんだよ

668 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/01(木) 23:02:36.31 ID:d6aicbqa0
>>666
堀江じゃないが、それなら先進国の振りして資本主義システムなんて導入するんじゃねーよ

680 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/01(木) 23:13:15.84 ID:yLUi9x5X0
丁稚奉公の時からお上の顔色を伺うなんて事は大昔からあるんだし
それが泥舟の上なら塗り固めながら進んでいくしかないじゃん

そういう生臭い歴史でも生き続けてきたんだから
学生の意見みたいな建前なんてナマいってんじゃないよと

800 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/02(金) 09:59:14.00 ID:dMgviLej0
こういうのが若者が無気力になっていく最大の原因。

802 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/02(金) 10:21:44.57 ID:fOjOc2IY0
>>800
翻訳:
能無しがカンタンに金持ちになれて世間様見下し放題で
それがインチキだったとバレても見逃してくれて一生ヌクヌクしてられる
そんなケースがあったって良いじゃないか
そうじゃないとオレのような能無しは人生に希望が持てない

ゲスな考えを既得権だの若者がどうのこうのだの
もっともらしい大義名分でコーティングしてるだけのクズ
それが堀江信者

813 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 10:44:09.55 ID:l0P+w1730
>>802
は?

815 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/02(金) 10:47:39.49 ID:fOjOc2IY0
>>813
いや、要するに若者の希望(笑)のためにブタを見逃せって言いたいだけだろ?



821 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 11:08:07.46 ID:l0P+w1730
>>815
なんでそっちに偏って批判するんだ?
オリンパス等も同様に刑事事件として取り上げるべきっていう風にはならないのか?

824 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/02(金) 11:11:03.30 ID:fOjOc2IY0
>>821
堀江さえおとがめ無しならどこが粉飾しようがどんな処分だろうが
実はどうでもいい堀江信者

825 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 11:13:21.92 ID:l0P+w1730
>>824
さすが大阪…

827 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/02(金) 11:22:04.86 ID:fOjOc2IY0
>>825
カネボウの粉飾が発覚した05年は
堀江のピーク時で粉飾決算なんか関心外だった堀江信者
カネボウがどうこうと騒ぎ出したのは堀江逮捕がされてから
以来 大企業の粉飾決算が発覚するたびに
ライブドアと比べてどうのこうのと毎度のごとく騒ぎ立て
堀江同様のエセベンチャーが実刑食らってもそれは無視して現在に至る

お前らは所詮その程度

828 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/02(金) 11:27:59.79 ID:l0P+w1730
>>827
お前らって誰だよw

メディアで大々的に取り上げられたんだし、ライブドアの事件以降関心を持つようになるのはおかしくもないと思うが?
で、エセベンチャーの実刑ってどんなのがある?
それと大企業のと比べて大企業が実刑食らわない根拠は?

872 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/02(金) 13:18:34.17 ID:D/MLCnSWP
>>1
ちゃんと逮捕されてるし、罪を認めはじめているだろうしな。

豚は罪も認めず、反省もしてないから、刑罰が重く刑期が長いだけです。


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ニュース【経済】オリンパス買収の3社、当初休眠状態だった-信用調査などで判明

1 :帰社倶楽部φ ★:2011/11/01(火) 15:53:32.97 ID:???0
過去の不透明な企業買収問題に揺れるオリンパスは2006年、焦点となっている国内の企業3社に
投資し始めた際、3社は売上高がなく、ほとんど事業履歴もない会社であったことが、
商業登記や信用調査報告で明らかになった。

登記によれば、3社のうちの2社、つまり医療用廃棄物処理会社「アルティス」と、調理容器メーカーの
「ニューズシェフ」は、1990年代初めにいずれも異なった社名で創設されている。
ウォール・ストリート・ジャーナルが閲覧した信用調査会社のアナリスト報告によれば、2社は設立後、
長年にわたり事業活動を一切行っていなかった。その後、新たな社名で新しい事業を開始、
そしてオリンパスが一部株式取得の初期投資を開始したことが判明した。 
もう一つの会社は化粧品・健康食品販売の「ヒューマラボ」で、オリンパスが出資する1年足らず前に、
同様に異なる社名で設立された。オリンパスは最終的に3社を買収した。 

こうした3社の過去の経緯は、オリンパスによる3社買収をめぐる疑問をさらに深めるものだ。
オリンパスは08年4月に終了した一連の投資を通じて、これら3社買収に734億2000万円を支払った。
その1年後、オリンパスは投資金額の4分の3相当を減損処理した。

合併・買収(M&A)が専門の慶応義塾大学大学院の井上光太郎准教授は、これらの会社はオリンパスが
最初に投資した際、事業履歴がなかったようであることを指摘、投資対象として事業計画以外に何もない
企業にこれだけの金額を支払うのは本当に考えられないと述べた。オリンパスに最も好意的にこれを
解釈しても、不可解だと強調した。

2011年 11月 1日 13:55 JST
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_335034?mod=WSJ3items

【企業】買収時売上高、計54億円…オリンパスが計734億円で買収した3社 「12年度、891億円に成長する前提」も、今年度見込みは65億円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319964136/
【国際】オリンパス問題、米証券取引委員会(SEC)が調査開始
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319864756/
つづきは>>2-

2 :帰社倶楽部φ ★:2011/11/01(火) 15:53:42.24 ID:???0
>>1つづき
オリンパスもこれら3社各社も、3社の過去の財務情報も開示していない。3社の収益と歴史的な経緯は、
本紙が閲覧した会社登記の記載、独立委員会による調査報告、そして帝国データバンクと東京商工リサーチ
による信用調査報告から拾い集めたものだ。 

オリンパスは、帝国データバンクと東京商工リサーチが提供した売上高と利益の数字、あるいはオリンパス
の監査役会が09年に委託した独立委員会の報告の数字についても、コメントしていない。オリンパスは、
買収した3社が休眠状態の期間があったかどうか確認できないと述べた。3社の幹部はいずれもコメントしていない。 
オリンパスは27日、3社買収に支払った金額は正当で、非合法的なものは一切ないと主張し、
「世界的な金融危機の中で、保守的に減損処理を行った」と説明している。 

アルティスは野菜や植物を人工栽培する会社として1993年4月に創設された。信用調査報告では、
同社はアルティスと改名した05年10月までの数年間、目立った事業を一切していなかった。 
ニューズシェフは1991年、金融コンサルタント会社としてこれも異なる社名で設立された。
会社登記によれば、同社は2003年、調理機器メーカーとしてニューズに社名変更し再出発した。
信用調査報告では、同社はそのときまで一定期間(期間は不詳)、休眠状態にあり、07年に社名を
再び変えて「ニューズシェフ」とした。
ヒューマラボはオリンパスが投資する9カ月前に設立され、一度社名を変更したがスキンクリームや
栄養サプリメントのメーカーとして事業を維持した。

7 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 15:55:58.61 ID:F6MQPqtm0
よくわからんが結局税金の逃れ目的か?

13 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 15:57:27.79 ID:kBdST8gp0
王子製紙なんかより闇が深いな
あまり報道されんのもおかしい

20 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:00:35.41 ID:3UHofV2C0
ドリーム・インキュベーターって、確か朝ナマによく出てたあのおっさんの
会社だよな?


25 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:01:35.00 ID:gYqvg/cM0
これ倒産会社で登記残ってるのを、それらしい会社名称に変更して
金を突っ込ませたんだろう。
よくある手法だが、ハメられた事情は何だったんだろう。


40 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:08:30.42 ID:Sbpp46WL0
過去の粉飾決済のつじつま合わせのために
休眠会社を買収して、帳簿を帳尻合わせしたってことなのかな


49 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:11:53.34 ID:e2Q3hZ3O0
ホリエモンは50億の粉飾決算で3年の実刑だよね。
法の前の平等を言うなら、これはどうなるんだろうな。

51 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:13:07.37 ID:Fqt4LKSp0
あ~~こりゃオリンパスも終わったな。
今の経営者ってホント糞が多いね。そーいう年代層なのかね??

56 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:14:38.88 ID:UksvUcY/0
>>49
んなこといったら日興は140億の粉飾で上場維持の逮捕者なしの辞任なし
この世に法の下の平等なんてあるわけないだろ
弱肉強食だよ

72 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:20:09.62 ID:0OE5CsU30
ドリーム・インキュベータの社名まで上がっちゃうとわねー。
堀紘一さんと田原総一朗さんと特別顧問にオリックスの宮内さん。

ズラーっと繋がっとるな

89 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:23:45.98 ID:eQ9ozXuS0
オリンパスの監査法人ってどこ?
これは確実につぶれるし、法改正も視野に入るレベルだろ

91 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:24:33.06 ID:WZQwGmXo0
申し訳ありません。
馬鹿なので、物凄くわかりやすく教えてください。


95 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:27:40.56 ID:rQXlFGYh0
>>89
新日本

104 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:32:03.75 ID:aEIEi6Uy0
>>72
まじ?

130 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:46:01.78 ID:3APSM5pf0
こういう記事もあった

オリンパス問題、野田首相が英紙に懸念表明
http://news24.jp/nnn/news89024293.html

論点はここだ
>日本の一企業の問題が取り上げられて『日本は資本主義のルールを守らない国だ』
>とみなされることを心配している

してみると、ドジョウは案外現実認識能力はあるっぽいんだよね


143 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:51:03.86 ID:DzUN/4450
日本のマスコミは方向性が決まらないと叩けないのは当たり前だろ
じゃなきゃ叩いた側が叩かれる側に回る
それとオリンパス倒産は売り豚が語ってるだけだわ

147 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:56:24.66 ID:so8JLVxX0
>>143
倒産っての無いね超黒字をたたき出してる企業だし
今回の事は意図的に損失を偽装した巨額の脱税事件ってだけだから
そして、その損失分をどこかへ流した背任事件でもある

150 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:58:37.83 ID:DzUN/4450
ヤクザやマフィアが関係するかどうかは憶測の域、デマの確率が高い
ウッドフォード自身は菊川と仲良く取締役なので
倒産や上場廃止を目指した行為まではやる筈が無い
今月中旬には状況は収束してるだろ

153 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 16:59:34.56 ID:4Y46ff7l0

●上場廃止基準
有価証券上場規程第601条第1項第9号の2(支配株主との取引の健全性の毀損)、第11号a(虚偽記載)
http://www.tse.or.jp/sr/activity/jokan-haishi.html

>>147
株主を欺いたらアウトだよw


160 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 17:02:49.12 ID:fP9zPVaN0
>>150
あんた、いくらポジショントークにしても、

>ウッドフォード自身は菊川と仲良く取締役なので
>倒産や上場廃止を目指した行為まではやる筈が無い

こんな認識で株やってて大丈夫かい?
早く処分したほうがいいと思うぞ。

166 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 17:07:32.00 ID:so8JLVxX0
>>153
株主に不利益があったわけじゃないから代表訴訟なんて起こされないだろ
東証は大企業には甘甘だからそうそう上場廃止なんて踏み切らないし
検察が脱税って事で乗り出して来たらやばいけどね

そんな臭いが出てきたら、多分誰かが背任の罪被って
「I CAN FLY」するんじゃないかな

168 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 17:08:15.10 ID:1xs4p/UN0
>>153
IHIも日興證券も上場しているよね。

169 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 17:09:22.70 ID:D2FveS640
しかし、動いた金が巨額すぎるな。
この裏側に一体何があるのか、誰か知っている人いる?

210 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 17:42:22.79 ID:HxsinL+k0
この事件は700億で買収をしたのは不可解だが、法律上は何ら問題が無い
フリーマーケットで古着のシャツに700万円を出して買った
ただそれだけだ
背任、横領、どれも当てはまらない
勉強してから書き込みなさい

252 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 18:35:34.61 ID:IP4G6psM0
休眠会社でもキットすごい特許とか持っているんだよ
だから売り上げが上がる予定なんだよ
わかったか!
M&Aのトーシロじゃないんだよ
檻さんの買収は良い買収

271 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 18:49:25.83 ID:KAaGvIV20
ロイターが入手した資料によると、この3社の買収を仲介したのは、「ヨコオ
・アキノブ(横尾昭信)氏」と「ヨコオ・ノブマサ(横尾宣政)氏」の兄弟で、
弟の宣政氏はオリンパス傘下のベンチャーキャピタルを管理し、3社総額で約
734億円にのぼる買収を実施したとされている。 
 
米特許商標庁の記録では、2005年に横尾宣政という名の人物が、他の3人
とともに電子レンジ用炊飯機器の特許を発明者から取得し、2年後にその特許
を東京にあるNews Inc.社に移管している。この会社は、オリンパス
が買収したNEWS CHEF社と同じ都内の住所にあった。どちらの会社も
現在はその住所にある8階建のビルには入居していない。 
http://blog.still-laughin.com/archives/2011/10/post_6003.html


(2007年2月末)NEWS CHEF株式会社
〒105-0001東京都港区虎ノ門1-22-12 SVAX TSビル6F 
E-Mail:info@news-chef.com URL:http://www.news-chef.com
設立 2003年10月
資本金 4億9850万円
従業員数 24名(顧問3名含む)
取締役会長 川田 均
代表取締役社長 横尾 宣政
取締役 鈴木 文芳
取締役 羽田 拓
    田中 稔
http://web.archive.org/web/20070502093356/http://www.news-chef.com/company.html

つづく

291 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 19:11:09.66 ID:e6rGsCAU0
ほんとう、何のために動かした金なんだろう


327 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 20:07:22.36 ID:d6TMTDMJ0
オリンパス社の株主が、詳細な調査を求めてるのはなんで?
調べれば黒い結果が出るのはほぼ確定的なこの状況で、
寝た子を起こす、というか自らの首を絞めるようなもんだと思うのだが。

347 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 20:24:49.63 ID:EK8j3q+k0
わかんね。

わかりやすく説明してくれよ。


つかここまで大きな会社がヤクザの手先になってるってどういう事なんだよ。

352 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 20:31:25.15 ID:D2FveS640
>>347
現時点で、関係者以外、事実なんて分かるわけねえよ。
でもね、これは日本の司法が全てを明らかにする義務があるよ。
尤も、冤罪発生装置で巨悪を見逃す検察の特捜部を信用できんが。

354 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 20:34:37.95 ID:uhXYT6Jo0
>>352
というか、日本の司法が率先して落としどころ決めないと、
海外任せだと、スポイルされて潰れるだけだよw
が、この期に及んで某党の議員に接近してるらしいぜーww

361 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 20:41:52.47 ID:D2FveS640
>>354
もしかしたらさ、この事件は裏でSGIとか絡んでるんじゃねえの。
SGIが絡むと大手マスコミは殆ど報道しないし検察の動きも極端に鈍くなる。
SGI絡みなら、海外送金もやり放題だし、ケイマンとの繋がりも深い。
その他の新興宗教とも繋がりが深いし、息の掛かった政治家も多いしな。

362 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 20:43:20.61 ID:uhXYT6Jo0
>>361
あーあそこはトップが創価大嫌いだから、それはねーわw

390 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 21:21:14.83 ID:vlS9VBLh0
いやまぁ金額が金額なので
買収ネタを使った過去の粉飾累計の解消と見るのが一番自然ではあるよ
支払報酬としてやはり異常な額が動いた事になっている企業がよりにとって
ケイマン諸島とか 外形的にはバレバレな話だ
勿論 ついでに裏金を捻出していたとしてもおかしくは無いけどね

392 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 21:25:26.12 ID:B2HKBRyP0
>>390

なるほど、粉飾累計の清算か・・・
有り得る話だな。

397 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 21:38:46.88 ID:kcDM/osv0
>>392
だけど、金の帳尻は結局合わなくなるんじゃねーの?

413 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 22:09:47.20 ID:9OKY7FzP0
こんなの上場企業なら、どこでもやってること
それを大げさに取り上げてさあ、ほんま気分悪いわ

トヨタが絡んだ地球博、セントレア、名古屋駅再開発が、
なぜ、どの方面からの妨害もなくスムースに行ったのか、アホでなければわかるよな?
円滑に事業を行うためには、ある種類のコストがかかる
そのための経費をなんらかの手段で捻出するのは当たり前のこと

トヨタみたいな国策企業は叩かないで、オリンパスだけ叩くってのがさ、
ライブドア叩きや伸介叩きと同様の構図を感じるわ

みんながやってることなのに、一番叩きやすいとこだけが、叩かれるというのが


427 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 22:35:29.90 ID:EphJDsxL0
ゆすられて困る問題抱えていたんかね?
オリンパスだと何だろ?

「粉飾決算をばらされたくなかったら・・・」とか、
「おたくの作った内視鏡の欠陥が原因で何人も死んでますよ」とか
まあその辺かね。

444 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 23:16:16.47 ID:6CB3+qOri
粉飾決済の後始末って言われても1500億円も架空のキャッシュを抱えてたってにわかに信じられない、大企業の帳簿じゃよくあることなの?

448 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 23:27:22.72 ID:ICso/HGS0
736 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 14:00:11.16 ID:WpJbDq+40
ヤクザと小沢一郎の影が見えてきた

523 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/10/28(金) 01:50:56.49 ID:QbTOHM350
>>512
ここで引用したオリンパスのリリース中で、6ページに記載のある
国内ゴミ3社に出資していた「事業投資ファンド」は、GC New Vision
Ventures」というファンドで、その代表者は阪中彰夫氏。

阪中氏は、野村証券の元オリンパス担当者で、その後ベンチャー
キャピタル業界に転身、2009年には証券取引法違反で東京地検
特捜部に逮捕され、有罪判決を受けた人物。阪中氏の実弟だか
実兄が一時オリンパスの執行役員をしていた。

このような事実は、オリンパスのリリースでは一切開示されていない。

なお、阪中氏の娘は、先般、政治資金規正法違反で有罪判決を
受けた民主党の石川知裕代議士と結婚したアナウンサーの
阪中香織さん。

以上の記述はすべて公開資料に基づくものです。


464 :名無しさん@12周年:2011/11/01(火) 23:55:43.42 ID:AO2+Y2OK0
これだけの買収金額で実態のない企業だったとすると
税務調査でひっかからなかったのはなぜだ 深い闇だな

471 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 00:47:12.00 ID:W7R6j8J8O
>>464

新日本有限監査法人も引っ掛かるかもね

そんで、この法人に監査依頼してる企業幾つかも芋づる

512 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 05:55:36.21 ID:urSUlNGP0
凄いなあコレ
今までわからなかったんか

528 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 07:11:33.61 ID:GIkHec8t0
うまくやったつもりだろうけど、
現経営陣は正当化するだけ。

これでは上層部が全部分かってると考えて差し支えないな。

563 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 09:17:57.62 ID:+xQj1bEf0
>>528
ここまで巨額な買収だと、上層部全員が知っているのが当たり前
むしろ知らないって言う奴は嘘をついているとみなしてよい

586 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 14:52:37.32 ID:IJpFp8rX0
まれに見る大悪党企業だな
株主代表訴訟で役員が損失分払えよ
誰か訴訟用意してんの?

609 :L ◆y2gd8gvBpE :2011/11/02(水) 21:12:01.71 ID:Aaf6WjRw0
>>51
団塊およびその金魚の糞ですからね。今の経営者層って。
程度が知れるww

とてもじゃないが、経営史に名を残すような奴らは日本の経営者には
独りもいませんよ。どいつもこいつもクズ。

678 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 22:19:12.20 ID:BobPGwvv0
736 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 14:00:11.16 ID:WpJbDq+40
ヤクザと小沢一郎の影が見えてきた

523 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/10/28(金) 01:50:56.49 ID:QbTOHM350
>>512
ここで引用したオリンパスのリリース中で、6ページに記載のある
国内ゴミ3社に出資していた「事業投資ファンド」は、GC New Vision
Ventures」というファンドで、その代表者は阪中彰夫氏。

阪中氏は、野村証券の元オリンパス担当者で、その後ベンチャー
キャピタル業界に転身、2009年には証券取引法違反で東京地検
特捜部に逮捕され、有罪判決を受けた人物。阪中氏の実弟だか
実兄が一時オリンパスの執行役員をしていた。

このような事実は、オリンパスのリリースでは一切開示されていない。

なお、阪中氏の娘は、先般、政治資金規正法違反で有罪判決を
受けた民主党の石川知裕代議士と結婚したアナウンサーの
阪中香織さん。

以上の記述はすべて公開資料に基づくものです。


694 :名無しさん@12周年:2011/11/04(金) 02:49:05.09 ID:MGJGPkk80
>>678
うぇー、そうなのか。
石川知裕議員と言えば、キャバ接待が好きで
しょっちゅう食いついて来たと接待相手に暴露されていたね。

オリンパスが、層化に社員の集ストを依頼していたという話は
どうなったんだろうね。


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