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ニュース【芸能】反町隆史&松嶋菜々子夫妻に385万円賠償命令…東京地裁★2

1 :かばほ~るφ ★:2013/05/15(水) 11:25:21.32 ID:???0
反町・松嶋夫妻:385万円の支払い命令  2013年05月14日 20時59分

俳優の反町隆史さん、松嶋菜々子さん夫妻の飼い犬が同じマンションの住人にかみつき、
負傷した住人が転居したため賃料収入を失ったとして、東京都目黒区のマンション管理会社が
反町さん夫妻側に約5220万円の支払いを求めた訴訟の判決で、東京地裁(宮坂昌利裁判長)は
14日、夫妻に385万円の支払いを命じた。

判決によると、夫妻は渋谷区内のマンションに居住。飼っていたドーベルマンが2011年5月、
3階フロアで同じマンションに住んでいたアートディレクター、佐藤可士和(かしわ)さんの妻の
太ももにかみつき、11日間のけがをさせた。佐藤さん側は10年10月から3年間の定期賃貸借契約
を結んでいたが、佐藤さんの妻が現場を通る度に気分が悪くなるなどしたため、11年6月に転居した。

契約上は佐藤さん側が賃料2カ月分(350万円)を解約違約金として管理会社に支払うよう
規定されていたが、転居の経緯を踏まえて管理会社は請求しなかった。判決は「350万円を
収受できなくなった損害を会社側が肩代わりしたといえる」と判断。弁護士費用を含め、
反町さん夫妻側に賠償を命じた。

反町さんと佐藤さんの妻との間では、慰謝料と治療費を支払うことで11年7月に示談が
成立している。【川名壮志】

反町隆史さんの所属事務所「研音」の話 判決が確定しているわけではないようなので、
コメントは差し控えさせていただきます。

毎日.jp http://mainichi.jp/select/news/20130515k0000m040075000c.html

前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368528098/
(★1 2013/05/14(火) 19:41:38)

28 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 11:35:11.97 ID:qXW1fF4X0
このマンションに松嶋菜々子が住んでるよと宣伝すれば入居者続出なのにな。
反町夫妻を怒らせて引っ越ししたら大打撃は大家なのにな。バカな奴

53 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 11:47:51.22 ID:UipRV1WC0
これ管理会社と被害者夫婦間で何か話し合いがあってこの金額なのかな
そもそも被害者夫婦に支払われた金額が少な過ぎるよね
どっちにしても他住民からも苦情が酷くて管理会社としては出て行って欲しくて仕方がなかったんだとろうね

69 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 11:56:40.15 ID:jcLl523vP
ドーベルマンを子供に散歩させてたソースは?

193 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:19:10.81 ID:IuxDpGUe0
マンションでドーベルマンとは言うが

一ヶ月の家賃 175万だぞ


普通のマンションじゃないだろ
同じに考えるなよ

196 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:20:27.09 ID:UipRV1WC0
>>193
他住民と顔を合わせるスペースがある物件みたいだしそうなってくると結局同じ事だよ
専用のエレベーターがある物件でもない限り

203 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:26:13.56 ID:IuxDpGUe0
>>196
業務用、貨物用エレベータとかついててペットはそこから
とかじゃねえの?

そういうのないならそれでゆるしたマンションも悪い

212 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:33:48.83 ID:9fbjj4OC0
>>203-204
そもそもこのマンションは「小動物なら可」って事らしいのにDQN夫妻が無視してドーベルマンを飼ってた
そして共有部分では抱っこするのが常識(まぁこの時点でドーベルマンはムリ)なのに6歳の娘に散歩させてた時点で論外

多分このくらい高級マンションならエレベーターにペットボタンもあるだろうけどそこまではキッチリ飼い主が管理しないと


結論として反町夫妻は最悪

215 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:35:34.70 ID:9FG8ZF250
>>212
無視したんじゃなくて許可もらってた。

218 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:37:23.39 ID:lRe/b/yyO
>>215
しかも管理費に月3万上乗せでドーベル許可していたという

237 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 13:59:44.49 ID:cEPK0ZsV0
男らしいみたいなので売ってるから
ドーベルマンとかかっこ付けてるけど
本当はミニチュアピャンシーとかじゃないのか?

240 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:01:27.58 ID:gUIDQ0xv0
>>237
ドーベルマンは間違いない
散歩してるの見かけるし雑誌にも一緒に写ってた

263 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:19:13.88 ID:/WSEcxJNO
闘犬を飼うお宅は在日韓国人が多い気がする
反町隆史って岩城滉一に顔や雰囲気似てるでしょ
岩城滉一は在日韓国人だから反町も可能性あるよね?

278 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:28:54.40 ID:idNHP+pxO
気の小さい、自意識肥大した馬鹿が大型の猟犬・闘犬を街中で飼う。
卑屈な自分を大きく見せて、他人を威嚇する為にね。
背の低いチンチクリンに特に多い。
チンケな自分を犬で補うなんて哀れだね。

281 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:32:04.19 ID:CpcFXzH50
>>278
お前の穿った偏見のが哀れだわw

295 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:43:19.00 ID:3VB21BQT0
噛まれた佐藤悦子さん

http://www.25ans.jp/var/25ansjp/storage/images/fashion/interview/interview12_1028/week02/04/108951-1-jpn-JP/_1_reference.jpg

まゆげ・・・

299 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:47:34.14 ID:9ssSSUl9O
何で訴訟になる前に払って取り下げてもらわなかったんだろ。
芸能人はイメージ商売だから訴訟起こされて負けるのは勿論、トラブルが表沙汰になるのも良くないのに。
バカ同士なんだから事務所が間に入って処理してやらないと。

300 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:48:52.36 ID:AM3/3dr60
マンションでドーベルマンを飼うとか身勝手な論理は朝鮮人みたい

検温は在日事務所なの?

被害者をさらし上げるなよ
ここはレ○プ未遂の被害者をさらし上げにする韓国朝鮮じゃないんだから

302 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:52:07.73 ID:0zk3OBlYO
>>300
身勝手じゃないだろ
そのマンションが大型犬可なんだから

306 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:54:25.99 ID:idNHP+pxO
>>281
馬鹿は書き込まない方が良いよ(笑)
大型の闘犬・狩猟犬を都会の真ん中、マンションで飼うなんて、自分の事しか考えてないからだよ。
低脳(笑)

308 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 14:54:50.34 ID:0jTb9Lqx0
>>302
このマンションは大型のペット禁止。毎月3万円払う事で特別に許可して貰ったんだよ。

322 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:10:56.27 ID:aHgcJs7Z0
請求額5220万ってw
旦那の佐藤可士和のデザインはダサくてセンスないし株下がりまくりだな

333 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:27:32.60 ID:v/3Yv9gq0
今、その犬はどーしているのか公表する義務あるんじゃね。
注意喚起するためにも。

338 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 15:37:08.17 ID:KD7FW3KN0
でもこうして公になって良かったじゃん
前スレで被害者がドーベルマンを踏んづけたから襲われたなんて書いてる人いたし
全面的に悪いのは反町側だと知れ渡ってなにより

384 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 16:43:52.31 ID:oRu+lfVU0
何で350万円の損失が5220万円を請求する裁判になるのか誰か教えて。になるのか

408 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 17:22:14.46 ID:ZNEiHPcbP
>>384
反町バカ夫婦がドーベルマンを飼っていたから被害者は出ていった。
その後次の入居者が決まらないから家賃もはいらない。
本来なら出いていった被害者は契約上3年間は家賃を払い続けてくれる
はずだったのに、反町バカ夫婦のせいでパーになったからね。

次の入居者が決まらないのもバカ夫婦がドーベルマンを飼っているせいもあるだろ。

448 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:28:54.60 ID:uF5MnrOj0
タイムスリップして同じ感じで犬に噛まれてあげるから!
5000万くれ!いや無理なら385万円でもいいよ?むしろ175万円とかいう一ヶ月の家賃にしかみたないはした金でも全然噛まれます!
お願いします!お金無いんです!

451 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:30:07.20 ID:BYZ0YwcS0
ミニチュアピンシャーじゃなくてドーベルマン?
運動量とかも大変そうだなあ


菜々子と娘を守る犬種ってセレクトなんだろうか

自分の知ってるだけで山口智子と志田未来がマンションに押し入られてる
ロケで地方なら誰にでもスケジュール推測可能だし
防犯気ぃ使うんだろうな芸能人は

456 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 18:33:21.86 ID:zSKbdUPD0
>>451
ドーベルマンなら毎日散歩は30分以上が義務
もしかして、金持ちターゲットにした犬の散歩屋を始めたら儲かるかもなw

476 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:27:40.87 ID:g3V/NswxO
でもこの件が明るみになった以上さすがに娘も東京女学館いられないよね…
それとも青学みたいに寄付さえすれば何でも許されるのかな?

483 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:36:48.29 ID:2y+15dW00
可士和って、
おいしい牛乳とかのデザインした人でしょ

加害者の方はバカ夫婦かもしれないけど、
この被害者のオバサンも、雑誌とかの物言いはかなりキモい
つか、相当感違い入ってる。
要は夫で商売、露出する野村サチヨ系だろ

497 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 19:58:57.50 ID:7m4d5sT/0
マンションでドーベルマンとかゴールデンとか飼えるの サイズ決まってるだろ

509 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:11:24.98 ID:+h6XRhiC0
>>218
許可出して金まで取ってた癖にトラブったら店子のせいにするとか最悪な管理会社だわ。
カネで規則をねじ曲げた管理会社にも事故の責任はあるのに。

516 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:21:06.98 ID:ZNEiHPcbP
被害者との示談金が30万だったって本当なの?

522 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:27:01.96 ID:l+A7ptb10
そもそも管理会社はどういう計算で5000万も請求したんだろ

523 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:27:50.81 ID:YABXFn3NO
ワイドショーで家賃が約180万と出てたけど、そんなに払えるのかこの二人w

524 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:29:19.17 ID:gUIDQ0xv0
>>523
CMだけでも反町三本松嶋三本でかなり稼いでるみたいだし問題はないと思うが
ただなぜ一戸建てを購入しないんだろうな

532 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:35:15.64 ID:YfoW6BEe0
渋谷近辺の150万?以上500万以下の高級賃貸マンソンで空き部屋になってるのは今日現在たった1軒のみ

それが一年以上も空いていたという偶然

534 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:39:12.98 ID:ZTjkdmgh0
反町・菜々子のマンションここかな?
https://suumo.jp/chintai/tokyo/sc_shibuya/bc_000054730049/
この写真の外観と似ている&女学館(娘の学校)も近い
http://media.yucasee.jp/posts/index/10853?la=ar4

これでは、管理費は家賃込になってるみたいだけど。

538 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 20:41:59.74 ID:1j4Mbkzo0
このドーベルマンは調教済みって事で、月3万で飼育許可したのも管理会社なんだよな

3万円はこういうトラブル時のために徴収してたんじゃないのかね
反町夫婦退去後の消臭・修繕費のつもりだったのか、どうなってるんだろう

>>524
セキュリティや近所の一般人への配慮を考えると
業界人御用達の高級マンションに住んだ方が安く付くらしい

555 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 21:15:46.14 ID:VywCk5odO
マンションでドーベルマンやシェパード飼うやつは基地外
戸建てでも都会じゃ虐待

557 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 21:23:40.05 ID:9Aa7xSIV0
都会のマンションでドーベルマンて頭おかしいんじゃねえの?
躾してりゃいいってもんじゃねえだろ

561 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 21:38:13.98 ID:d8dwNUcY0
>>555
>>557
まあこの夫婦の部屋なら通常のマンションとは違う次元の広さは確保してると思うけどね
戸建で飼ってる家だって庭に放し飼いってのは少数派で普通はせいぜい2~3畳程度の広さのケージでしょ
むしろ庭で放し飼いしてる方が深刻なトラブル起こしやすいんじゃないかと

579 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 22:39:20.47 ID:+4jCKvgA0
吹っ掛けたとしてもどう見積もったら5220万て額になんのw?
この管理会社うさんくせーなw

589 :名無しさん@恐縮です:2013/05/15(水) 23:05:52.74 ID:4tDdTYqZ0
>>579
管理会社側がどういう要望を出したのかは分からないけど
こういうのは請求出来る可能性のある上限金額で訴訟なり示談交渉なりするのは
弁護士を入れての交渉事だと珍しい話じゃないよ
「請求出来る上限(理論値)はこれですが、この金額は裁判でも認められないでしょう~」
っていう様な話は弁護士が事前にしてる筈だし、管理会社もそんな事は最初から分かってる筈だよ
他に書いてる人がいたと思ったけど、佐藤夫妻がこの物件の契約をしてるのが3年契約で
契約期間を2年以上残しての退去だから、今回の件が無ければ佐藤夫妻が転居しない前提で
本来なら入っていた筈のその期間の家賃が入らなくなったので、その期間分+弁護士費用等でこの金額を算出してる
ただ、問題はそれ以前の話だね
反町夫妻とこの管理会社で入居時の契約(犬の件)が、具体的にどういう内容になってたのか?
詳細が分からないと何とも言えないよね

631 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 07:12:34.62 ID:F6sYU1XPO
集合住宅でドーベルマンはちょっとハードル高いだろ…
でもまあキチンと躾られてる犬なら無闇に人に噛み付いたりしないもんだが
どんな育て方、飼育をしていたんだろうか
そこが気になる
頭の良い犬もキチンと躾しなけりゃ馬鹿犬になるからな
図体デカイと更に厄介

640 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 10:00:06.36 ID:k13gOD9P0
>夫妻はオーナーに相談し、
>月3万円を支払うことでドーベルマンの飼育を許可されていた

許可したオーナーは不問なの?

月3万円を得るために、規定を曲げて
マンション住民を危険に晒してたとか
とんでもない話じゃないか

648 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 10:30:43.82 ID:cUjmfWgn0
自分で三万と決めておいて、いざトラブったら足りないからもっと寄越せ、しかもウン千万とかキチガイ業者だろこれw
金持ちは耳ざといから、もうここのマンション入るやつ居なくなるぞw

650 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 10:33:17.96 ID:n5LP8wY+P
>>648
違約金を退去者からもらわず
反町に請求した、また非常識な芸能人が
住んでるとうわさになれば、新しい
入居者も入りづらくなるし、ほかの
入居者も転居を考えるかもしれない
損害請求は別に何も間違っちゃない

670 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 11:17:18.04 ID:r+kN+1ek0
管理会社が許可したんだから私たち悪くありません。犬のしつけもあっちの問題でしょ。
とか開き直ってたら笑えるw

680 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 11:32:47.10 ID:TlFhqiez0
当時6歳の長女がドーベルマンを散歩に連れ出そうとした
際に共用スペースである通路で住人女性の太ももに噛みつく事故が発生。]
医師から「一生傷が残るかもしれない」といわれるほどのケガだったという。

隣の部屋から出てきた佐藤夫妻の幼い息子にドーベルマンが
驚いて噛みつこうとし、とっさに悦子さんがかばったという
事故の経緯が伝えられている。夫婦は『日本警察犬協会の訓練試験にも
合格したドーベルマンだから人を理由なく襲うことはない』と強弁し、
オーナー側を納得させたようです
高級マンションの住人の間では『タレントの近くにいると
トラブルに巻き込まれる』
と昔からいわれていますが、それを実証してしまいましたね

683 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 11:49:03.82 ID:QTIK11LSO
>>670
管理会社じゃなくオーナーが犬を許可したようだよ
管理会社はオーナーの意向には逆らえないから、踏んだり蹴ったりだよ

オーナーに直接交渉するくせに犬のリードを子供に持たせるとか、いかに日頃からだらしないか分かる

684 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 11:50:50.68 ID:Fj2NNtQs0
>>680
一生残る傷が全治11日とかあるわけない
そもそも11日という期間が意味不明、かさぶたがとれるまでを含めてるとしか思えない

690 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 12:22:11.38 ID:0IxhwAXd0
>>683
オーナーあっての管理会社だろうに、事故が起こったあとで騒いでも後出しジャンケンもいいとこだ
上に書いて人もいるが、貰った3万のうち幾らかでも保険掛けとけって話だ
このタレント夫妻の傲慢さ加減と、このヤクザ管理会社の汚いやり口はまた別に話さないといけない

700 :名無しさん@恐縮です:2013/05/16(木) 13:46:56.12 ID:i2MuXcHr0
このドーベルマンはもう殺した?ちゃんと処分しとけよ


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ニュース名無し雑談 ~121114

1 : ピクシーボブ(兵庫県):2012/11/14(水) 20:15:17.58 ID:WivAmPOO0 ?PLT(17129) ポイント特典

自治スレ~'06夏 馴れ合い~ 295
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154198111/96,112,120
96 名前:ひ@どうやら管理人 ★ [] 投稿日:2006/07/30(日) 04:07:58 ID:???0 ?BRZ(4603)
雑談スレを一個別にたてますか。

112 名前:前歯に青のり [] 投稿日:2006/07/30(日) 04:09:30 ID:/tgkSKUA0
>>96
名無し専用とコテ専用をいっこずつ頼む

120 名前:ひ@どうやら管理人 ★ [] 投稿日:2006/07/30(日) 04:10:18 ID:???0 ?BRZ(4603)
>>112
んじゃ、それで。

81 : ヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/14(水) 23:01:45.56 ID:lbb4bFJWP
ウインナーはめんどくさいから塩かけてフライパンで焼くだけ

( :`ω´) う・・・さすがに寝てないからねめくなってきた

96 : ユキヒョウ(三重県):2012/11/15(木) 00:38:13.07 ID:gGvwfz660 ?PLT(25129)

        |`、_       _,ノ|
       ,ゝ `ヽ  γ´  <     チャッカーは鳴かないし
.      / ,-、__ `'V'´ __,.-、 `、     電チューも飛び込まないの
   (ヽ  /  `ー-`、 〃-―'  i  /)
  (((i ) i  ( ゜ ) ,ヘ ( ゜ )  | ( i)))   そのうえ当たりは>>1乙☆
 //_\ミ__, り 、.___彡ノ_ゝ \
( _ ̄_//oOγー 'ヽOo\\  ,_ )
    ̄ /| i'O゜   \./  ..゜O'i |ヘ´
.    //| |    ,-‐''ニニ''ー-、   | |、キ
    |.i | |、._-〔 〔了_`i 〕 〕-_,,.| |..i |
    |.i. i ヘ、ニニニニニニニニ,ノ .! .i |
    | ト.|  `゛''ー-、_,,.-…'´   .|.イ |
    | ヘi, ‐────────、.!./ |
    l ヘ||??=??=??=??=??||,/ j
    ヘヘヾ.──────── 'ノ/./
     V `ーi^i^i^i OOO i^i^i^i‐' V
        从,レ' ̄'''' ̄从,レ'

106 : ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2012/11/15(木) 04:27:09.96 株 ID:+u20qQvbP ?PLT(67130)

    _
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                  /^ヾo
             ○= ノ:;☆_;;.ヽ===○
             ‖(⌒(´・ω・`n ‖  .‖
            /(_,,..てっ..,,__ ノ  ̄./i
           _,.(~ ̄        ̄ ̄~ヘ, | !
         (~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.''  }i |
        ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::."  丿

112 : スミロドン(山形県):2012/11/15(木) 06:57:29.52 ID:MZc6Ti/VI
冬用の上着がなくてやばい

132 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 12:12:55.28 ID:3yDTXQOE0
昼飯完成
炊きたてコシヒカリ
豚モツ煮
葱和風オムレツ

135 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 12:15:45.86 ID:RbU2k8LQO
>>132
美味しそう…
和風オムレツのレシピが気になるでごわす

140 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 12:24:08.19 ID:3yDTXQOE0
>>135
ポイントはごま油の香りづけ^^
昆布つゆも使うよ
あとは酒・みりん ちょっとずつ

143 : ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2012/11/15(木) 12:38:50.68 株 ID:+u20qQvbP ?PLT(67130)

 ● ●
 (・∀・)ノ こんばんわぁー!
 < )
  ハ
そろそろ寝るお、おやすみー
        (~)    _, ._   人   ∧,,,∧
      γ´⌒` ( ・ω・) (・ω・)(´・ω・`)
       {i:i:i:i:i:l⌒O⌒⌒OO⌒⌒OO⌒⌒O⌒'l ,,,∧
       (´・ω| □囗□囗□□□囗□□□ |ω‘*)
      ∧ヽつ| □囗□囗□□□囗□□□ |⊂ノ   ∧_∧
      (-ω-)| 囗□囗(U^ω^) □□□□ |‐――と(´・ω・`)
      (U^ω| □囗□囗□□□囗□□□ |  ― ‐/  と_ノ
       ヽつ| 囗□囗□囗□□囗□□□ |    / /⌒ソ
       ハ,, | 囗□囗(●・。・)囗□□□  |  ● -'´
      /;;・ω| □囗□囗□□□囗□□□ |∀・)
∧__∧≡ (;(. ^^| 囗□囗□囗□□囗□□□ |⊂ノ
(´・ω・`)┐≡=-| 囗□囗□囗( *`ω´) □□  |・ノシ
. と´_,ノ゛ヾ.≡=-| □囗□囗□□□囗□□□ | ,,∩
 (´ ヽ、 \≡=-| 囗□♪(○´∀`)ノ゛□□□ |ω・)
 `ー' \__)≡=.| (=^ェ^=)□囗□□囗□□□ |⊂ノ

157 : ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/15(木) 17:14:09.46 ID:TL1O2+VwP
( *`ω´) 人間は考える足である

158 : 白(兵庫県):2012/11/15(木) 17:14:33.74 ID:OifYaeF00
今日は墓参りに行ってきた
通り雨がある予想だったが
晴天だった

163 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 17:35:10.02 ID:T0cp3bLI0
>>157
象の足 じゃねーんだぞ・・・

葦 だぞ・・・

164 : ヨーロッパヤマネコ(京都府):2012/11/15(木) 17:35:12.33 ID:G3PJSrzZP
>>157
確かに身体で足の占める割合が異常に大きそうだからな。太ももで考えていて
も不思議はない。

あと、それパスカルの言葉じゃなかったか?

165 : ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/15(木) 17:52:36.13 ID:TL1O2+VwP
>>163
( `ω´) ?
>>164
アライグマ?

176 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 18:15:23.56 ID:T0cp3bLI0
>>165
人間は考える葦である だろw
google-imeさんですら、一発で変換するぞ^^;

っと真面目に書いてしまうのであった・・・
三宅さん・・・
次回のたかじんは大忙しだな

180 : ボブキャット(チベット自治区):2012/11/15(木) 18:31:44.03 ID:nJnvLt4L0
タダイマ○コびっちなのです
先ほど松葉杖取れマンタ!

205 : ヨーロッパヤマネコ(京都府):2012/11/15(木) 20:00:58.94 ID:G3PJSrzZP
光り物が欲しいとねだられたらキス(鱚)をやればよい。

207 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 20:02:35.00 ID:RbU2k8LQO
>>205
座布団1枚!

自分は光り物=金銀財宝=お金ってことでマネーが欲しいな
宝石なんて見飽きてるしー

210 : シャム(福井県):2012/11/15(木) 20:07:06.68 ID:WXXHxMGf0
俺も金玉という宝石なら持ってる……!

212 : サバトラ(東京都):2012/11/15(木) 20:09:57.81 ID:pN9HMxLaP
>>210 ( ´ ▽ ` )人( ´ ▽ ` )

215 : シャム(福井県):2012/11/15(木) 20:11:24.84 ID:WXXHxMGf0
     ポコチンファイト
           レディー
           ファイッ
   (´・ω・`)          (^ω^ ) >>212
   /    \ ペチチチチチ /    .ニフ
   レ'\  γ∩ミ   γ∩ミ  /        
      > ⊂:: ::⊃人 ⊂:: ::⊃ < 
.        乂∪彡<  >乂∪彡

221 : サバトラ(東京都):2012/11/15(木) 20:15:17.01 ID:pN9HMxLaP
>>215

ダイヤモンドだねー

224 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/11/15(木) 20:16:29.41 ID:c58HbEky0
たあーーーーーーー   

236 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 20:27:03.12 ID:T0cp3bLI0
ピノキオ・・・
15歳になるとネバーランドの子供は・・・
腕を切り落とされたけど生き残ったのが船長

なんだよね^^;

243 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 20:41:23.16 ID:T0cp3bLI0
エヴァンゲリオン「戦闘用スーツ」そっくり 米下着ファッションショーに登場の謎
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352976562/
http://www.gunjap.net/site/wp-content/uploads/2012/11/1159.jpg


^ー^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ?

246 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 20:48:08.45 ID:RbU2k8LQO
>>243
これで思い出したがエヴァは最初の上映後は必ず拍手なんだよなぁ
序も破も拍手したが正直わけがわからないよ

248 : トラ(東日本):2012/11/15(木) 20:53:54.01 ID:w2BWJpG/0
もうね、各家庭でクリスマスイルミネーションが目に付くけどさ
節電てどこに行ったんだろうね もう、自ら命を絶て!と

250 : ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/15(木) 20:55:34.15 ID:TL1O2+VwP
>>246
三々七拍子じゃないのー?

255 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/11/15(木) 20:59:33.30 ID:c58HbEky0
コミケの開幕で10時に拍手するのもよーわからんな

256 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 21:01:11.88 ID:RbU2k8LQO
>>255
拍手してからもしばらくは中に入れないしな

257 : ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/15(木) 21:02:34.08 ID:TL1O2+VwP
>>255
( *`ω´) おかやまさん、コミケとかいったコトあるん?
おいらでもないのに

258 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/11/15(木) 21:04:39.40 ID:c58HbEky0
>>257
ずーっと前に一回だけー
チケ組みのつてで というか強制的にひっぱられて行ったんだけど
もう一生行かんは

262 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 21:07:54.05 ID:RbU2k8LQO
冬どうしよう…
夏は右を見ても左を見ても男男男で暑いわなんやで大変だったけど冬は冬で寒いしなぁ
あの砂利で会場を待ってられない

267 : スミロドン(山形県):2012/11/15(木) 21:15:30.88 ID:MZc6Ti/VI
コーラ買いに行ってくる

273 : 白(兵庫県):2012/11/15(木) 21:25:18.54 ID:OifYaeF00
>>267
いってらってもう行ってるか
今はどんな気温だろう
山形の方は

278 : サバトラ(東京都):2012/11/15(木) 21:47:55.30 ID:pN9HMxLaP
ビリーアイドル最近見ないなー

281 : ボブキャット(チベット自治区):2012/11/15(木) 21:54:36.95 ID:nJnvLt4L0
>>278
とっくに死んだだろ

282 : サバトラ(東京都):2012/11/15(木) 21:58:10.08 ID:pN9HMxLaP
>>281
ぎゃー
って検索したら生存しとるじゃないか、びっくりしたわ。

289 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/11/15(木) 22:04:02.26 ID:c58HbEky0
どうぶつの森がなかなかやめられないけど
昼休みと晩しかできないから全然進まない
まあいいんだけど他の人の進みようがスゴイは

291 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/11/15(木) 22:08:51.90 ID:c58HbEky0
いまさらだけど
国会解散するときも拍手するんだよなー
拍手って便利だなっ ☆(ゝω・)v

295 : スミロドン(山形県):2012/11/15(木) 22:11:32.49 ID:MZc6Ti/VI
俺がフラれる時も拍手してくれ!

302 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 22:21:05.84 ID:RbU2k8LQO
DQNネームの話題が出るたび弟が不憫でしかたない
完全に範馬勇次郎を彷彿とさせる名前とかね…
地上最強(笑)どころじゃない

304 : カナダオオヤマネコ(岡山県):2012/11/15(木) 22:22:16.92 ID:c58HbEky0
>>302
弟の世代だとすごいのがいっぱいいるから大丈夫だよ

307 : ユキヒョウ(三重県):2012/11/15(木) 22:27:48.83 ID:gGvwfz660 ?PLT(25129)

||ヽ(*゜▽゜*)ノミ|Ю タダイマァ♪ パチやっと終わった

コミケはもう15年参加してないけど毎回攻略本売ってたわ( ^ω^)

309 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 22:29:35.13 ID:RbU2k8LQO
>>304
だな…
父親がビーバップ世代のDQN&母親が金髪ルーズソックス世代のDQNなんでまぁ予想はしてたけどやりおったな…って感じだ
弟は背中の打撃用筋肉(ヒッティングマッスル)が異常発達させなきゃいけない定めなんや……

312 : シャム(福井県):2012/11/15(木) 22:57:22.28 ID:WXXHxMGf0
>>309
独歩くんによろしく(´・ω・`)

313 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 22:57:42.45 ID:LMpMxh1T0
今年お亡くなりになった人リスト作ってたら
すんげー沢山いて、どういう人だったか見てたの
ホイットニー・ヒューストンからハマコウから、マイク・ベルナルド、アレクサンダー・ダーレ・オーエン、森さん、三宅さん…
まぁ今年も沢山お亡くなりになったこと・・・

長いから名前だけ呪文状態で・・・
三宅久之森光子桜井センリ中曽根蔦子石上三登志猪木正道細谷英二
長野洋山口シヅエ桑名正博宇佐美圭司シルビア・クリステル若松孝二山田吾一ノロドム・シアヌーク大山克巳吉本和子大滝秀治馬渕 晴子島田和夫金子哲雄
玉川スミ樋口広太郎西宮伸一下忠洋堀川弘通宮沢良行菊池孝マイケル・クラーク・ダンカン
中野純子春日野八千代内藤武敏ニール・アームストロング山本美香トニー・スコット関口義明玉虫一雄稲葉光雄浜田幸一津島恵子月
池田隆政小嶋秀哉松下正治セイジ・スタローン山田五十鈴アーネスト・ボーグナイン小山勉
地井武男小野ヤスシ伊藤エミ塚越孝団藤重光赤江瀑畑中純三笠宮家寛仁
尾崎紀世彦新藤兼人鈴木義之小林すすむ中原早苗竹内宏介
アレクサンダー・ダーレ・オーエン荒木しげる青野武
藤岡太郎吉本隆明山口美江榎本喜八諏訪根自子森稔
楢崎弥之助マイク・ベルナルドホイットニー・ヒューストン淡島千景大平シローアンジェロ・ダンディ三崎千恵子
真樹日佐夫二谷英明桜井孝雄堀本律雄坂井宏朱小島貞博

314 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 22:59:55.27 ID:RbU2k8LQO
>>312
残念だが外れだ
名前そのままじゃないんだ

ちなみに自分と妹はBAD BOYSから
……もうなんなんだよ…

317 : シャム(福井県):2012/11/15(木) 23:02:34.71 ID:WXXHxMGf0
>>314
(;^ω^)BAD BOYSからというとあまりにも絞れちゃうからヤメタマエ

318 : シャム(福井県):2012/11/15(木) 23:05:13.89 ID:WXXHxMGf0
そういや俺、自分の名前の由来を知らんな……健在な内にそういう話もしたいが、いまだくすぐったい。もういい年なのにな(´ω`)

319 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 23:05:27.79 ID:RbU2k8LQO
>>317
妹は女性キャラからとってないんだぜ…
必然的に自分の方が名前的序列が……

322 : ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/15(木) 23:06:57.09 ID:TL1O2+VwP
>>318
( *`ω´) 某アニメから

324 : ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone):2012/11/15(木) 23:07:42.55 ID:TL1O2+VwP
( *`ω´) おいらの名前は植物系ー。花じゃないけど

331 : シャム(福井県):2012/11/15(木) 23:11:38.99 ID:WXXHxMGf0
結婚で姓が変わってちょっとこれアカンやろ!っていう名前になる人は確かに居るなぁ

333 : ユキヒョウ(三重県):2012/11/15(木) 23:11:55.38 ID:gGvwfz660 ?PLT(25129)

子供に奈夢子と名付けたかった( ^ω^)

334 : シャム(福井県):2012/11/15(木) 23:13:13.47 ID:WXXHxMGf0
>>333
( ^ω^)妹が出来たら万代で

336 : ヨーロッパヤマネコ(京都府):2012/11/15(木) 23:14:51.53 ID:G3PJSrzZP
>>331
小俣かおるみたいなん?

337 : シャム(福井県):2012/11/15(木) 23:15:03.94 ID:WXXHxMGf0
誕生花でググったらユリウス……僕の事はこれからカエサルと呼んでもらおうか!賽は投げられた!
http://www.birthdayflower366.com/10/02.html

348 : シャム(福井県):2012/11/15(木) 23:24:02.58 ID:WXXHxMGf0
ちんぽさんスタンダップ!スタンダップ!のコピペを思い出す

349 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 23:29:42.83 ID:RbU2k8LQO
>>348
新保さんェ…

持ってる同人誌に「おチンポ様」って言ってるのあるわ

352 : シャム(福井県):2012/11/15(木) 23:31:45.66 ID:WXXHxMGf0
>>349
タイトルがどストレート過ぎますぅ><男御輿やないんやからぁ><

353 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 23:38:09.47 ID:RbU2k8LQO
>>352
タイトルってか中身の文章になんだがな
ふたなりの女の子がオナホ様に服従するお話とかね
ふたなりアヘ顔本ばっかりだわ持ってるの

357 : ユキヒョウ(三重県):2012/11/15(木) 23:44:34.40 ID:gGvwfz660 ?PLT(25129)

>>353
幼女とか小学性よりマシです( ^ω^)

359 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/15(木) 23:52:28.22 ID:RbU2k8LQO
>>357
幼女はエ□より愛でる感じだよな
アルゴラグニアの幼畜園シリーズは一時期見てたけど

親にしてみれば娘の部屋から男性向けの本が出てくる事自体が異常な訳だが…まだバレてない!

370 : リビアヤマネコ(愛知県):2012/11/16(金) 04:37:26.02 株 ID:pUXIycgdP ?PLT(67130)

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            /(_,,..てっ..,,__ ノ  ̄./i
           _,.(~ ̄        ̄ ̄~ヘ, | !
         (~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.''  }i |
        ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::."  丿


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ニュース【政治】 日本維新の会の橋下代表、「竹島」について、韓国との共同管理に反発した「たちあがれ日本」のメンバーらとの連携に否定的★2

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/11/01(木) 16:32:25.69 ID:???0

★日本維新の会 橋下代表「石原新党」連携に否定的

 「維新」との連携が注目される「石原新党」。

 しかし「日本維新の会」の橋下代表は、
「『たちあがれ日本』のメンバーが中心であれば、連携は難しい」という考えを示しました。

 「石原さんとはコミュニケーション取れているが、『立ち上がれ』側のグループとは取れてないので、
世代が合わないのかな、という気がしますね」(日本維新の会 橋下徹代表)

 橋下代表はこのように述べ、石原氏個人とは一緒にやりたいとしながらも
「たちあがれ日本」のメンバーとの連携は難しい、との考えを示しました。

 橋下代表が日本の領土である島根県の「竹島」について、韓国との共同管理を提案したのに対し
「たちあがれ日本」のメンバーが反発したことに納得がいかないようです。

 また橋下代表は、名古屋市の河村市長が31日、旗揚げした「減税日本」とは、
連携協議をしない考えを示していて、本命は「みんなの党」に傾きつつあるようです。

MBS http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE121031181700625435.shtml
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351727823/

5 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:36:22.49 ID:2LY6V1f1O
倭猿ウヨはどっちにつくの(笑)

57 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:16:20.16 ID:M6ngI+uU0
>>1
橋下はもう終わってる

64 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:18:35.96 ID:N5PvEc3N0
>>57
終わってない。選挙結果をみれば維新躍進で驚愕することになる。

133 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:32:42.92 ID:BgINPjNH0


29分15秒あたりからどーぞw

「じゃあ、今この状態で竹島問題についてもですね、やっぱこの国政政党を担うってなると、ひとつの発言で
これ自分の命も狙われるような、そういうやっぱり緊張感もちはじめましたけどね。
でも、じゃあ我々維新の会がですよ、自民党とかまあ色んなところが、これ固有の領土だ領土だってこと
わーって言いますけども、国民煽ってね。 それ教育をしてデモを起させるようなそういう国にしていくのか
どうかってとこですよね。
僕はそれはすべきじゃないと思ってるんですよ、今の段階でね。 国民を煽ってどんどんデモを起すような
ってのは違うと思うんですね。

これは所謂民族派な人にはすごい攻撃を受けるかもしれないですけど、冷静になってですね。
まあ、法と正義に基づいた国際司法裁判所っていうものにしっかり訴えていく。義務的管轄を応諾させるような
ことをやりながら、僕はある意味コンサル的な視点に立ってね、どう積み重ねられた事実、向こうは今警備隊
いるわけです。近づこうと思ったら撃たれる訳です。そういう事実がある中で、どうやって今度は「共同管理に
持ち込むか」って言うね、僕はもうそういう路線に舵を切ってですね。
で、その根っこはやっぱり慰安婦問題ですよ。慰安婦問題。

で、やっぱり強制連行っていうところは、これ国あげてね、アメリカとか欧米国家において、日本国家が暴行脅迫
をやって女性を引っ張ってきて慰安婦に送り込んだっていうところは「今のところは」僕は認められません、そこは。
ただ、あの、そこに甘言があったとかですね。間に色んな業者が入って慰安婦の存在があったというところは
そこは悲しむべきことだし、こういうことについては、情としてね、戦争が起した悲惨なことだと思うんですけども、
あの慰安婦問題っていうところについて、きちっとやっぱり蓋をせずに話をしてですね
どこまでの事実までを認めて、どこまでを認めないのかってことを韓国とやりながら、僕は竹島に関しては、
積み重ねられた事実ってものを武力でひっくり返すわけに行きませんから、そうであれば「共同管理」にもって
いかなければしょうがないと思うんですよね。」

175 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:04:31.93 ID:abUuO3R3O
てか支持されてねえのは維新であって橋下じゃねえけど(笑)
橋下個人の支持率は都心で60%、大阪で70%と俄然上がってる
だからメディアは橋下個人をさして言わず、橋下維新と言う訳だが(笑)
野田民主なんてメディアはいわねぇのに、橋下に対しては橋下維新なんだぜ


203 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:25:21.15 ID:xtxjkY8A0
自民は世襲が多い点を除けば一番まとも。
世襲の問題はいつか自民の致命傷になるかもしれないけど、
今は自民しかないわ。

204 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:26:24.03 ID:LtKm70/F0
>>203
自民はマジキチだろw
未だにカルト公明とくっついてるんだぞw
日本の極左巨悪団体とくっついてるんだぞw
おまえ創価だろw

205 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:27:34.25 ID:xtxjkY8A0
>>204
もうひとつあったね。自民は公明と組んでるのも問題。
世襲と公明との連携が自民の欠点。

でもそれ以外で自民以上の政党はないでしょ。

207 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:28:48.78 ID:LtKm70/F0
>>205
いやだからそれが一番やばいでしょ
バカじゃないの
公明つぶしたいから、みんな民主に入れたわけよ
あの民主に負けた時点で自公は終わってるのに
未だにくっついてるんだよ

244 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:06:30.29 ID:5HV0npl10
共同管理て、日本の漁師が撃ち殺されてきた歴史を知らんのかいな。

252 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:12:44.91 ID:BOjJIV8g0
橋下のいう「竹島の共同管理」という物を仮に日本が提案したとして、あちらさんがそれを飲む訳ないじゃない・・・
現状を考えたら、提案を受けた振りして結果的に今と何も変わらない事なんか目に見えてるのに。
世界市民だとか、他との共存共栄なんてものの概念なんて無い人種だって分からんかね?

255 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:15:40.50 ID:ujyCMja40
>>244
>共同管理て、日本の漁師が撃ち殺されてきた歴史を知らんのかいな。

李承晩ライン以降の57年間、自民党政権が竹島に関して有効な措置を怠った結果
日本の漁師が犠牲になったのでは?

日韓漁業協定で竹島海域を棚上げし、竹島領有権を国際司法裁判所に単独提訴せず
党是である憲法改正を怠り、防衛費を年々削減して来たのは自民・民主政権ですが?

橋下は、日韓漁業協定改正、国際司法裁判所への単独提訴、憲法改正、防衛費増額を主張してるんだから
少なくとも自民・民主政権の60年間よりは強硬姿勢だろ

258 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:19:13.06 ID:uL6hgms40
>>255

冷戦時代は韓国を西側にひきつけるために、領土棚上げ論も意味はあったw
でも、日本の現在の仮想敵国は中国であり、韓国は中国につく可能性が高い(少なくとも日本の同盟国には見えない)ww

現在、領土棚上げ論を主張する意味は全くないw
しかし、維新の会も馬鹿党首の失言の言い訳が大変だなwwwww

279 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:39:33.64 ID:N1ohM8jq0
日本は竹島周辺の漁業権さえ手に入れられれば良いんだろ
韓国は竹島を実効支配できれば良いんだからな
日本は韓国に多額の金を払い漁業権を得れば良いだけ
これで双方が丸く収まる


308 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 21:21:53.22 ID:gm7niiNP0
ほんと橋下の歴史認識や隣国との対応は何がしたいのか解らない。
君が代斉唱問題で先生をクビにまでしようとした「根拠」というものが、彼には全く無かったと言う事だと思う。
大した根拠も無いのにクビにする強行的な公権力を使うなんて、ほんと危険な奴だと思う。
こんな政治集団を許したらダメ。

319 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:17:15.97 ID:gLm+cY3h0
実際に共同管理にまでもっていったらすごいことだけどな
とりあえずの目標としては悪くないと思う

323 :名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:27:31.77 ID:zrggDiUD0
>>319
お前の鮮人丸出しのほうがすごいよ

357 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:55:14.05 ID:lzOspDsR0
はあ?
「竹島は日本のもので、韓国を国際司法裁判所につれてくるのが理想だが、
やむをえない状況であるので、共同管理を提案する」ってレベルじゃないの?

「共同管理に賛成しないヤツラとは共闘しない」ってコトみたいだけど、
なんで妥協案でしかないはずの「共同管理」がそんなに重要なことになってるの?

372 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:45:12.96 ID:e2hccxAWP
領土問題は保険みたいなもんよ。
どちらかの国の経済が疲弊した時に領土を手放す代わり何らかの甘みのある条件を相手国に提示させる。
相手国が駆け引きの通じるまっとうな国であるのが条件だけどw

379 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:55:56.44 ID:k+SpHkr20
韓国との共同管理なんて、何を寝ぼけるのだか。

もっとましなヤツだと思っていたが、国会議員になる前に馬脚が出たか。

383 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 02:07:41.80 ID:NJ/unWE4O
つか、橋下は朝鮮人に甘過ぎw
朝鮮売春婦には配慮必要で、竹島実行支配した経緯も無視で共同管理?w
日本の民間人大量虐殺して実行支配した朝鮮人には何も求めねぇとか本性丸出しw

393 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 02:42:24.33 ID:dQYVlr5Y0
共同管理 に反発してるネトウヨは
じゃあどうすれば解決の足がかりになると?

戦争 だとか子供じみて非現実的でアホすぐるぞ

439 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 12:17:21.18 ID:KBGD6iBP0
橋下は日本の国益の為に竹島共同管理+国際司法裁判所単独提訴と言ってるんだが
未だに理解してない奴がいるな

今までの60年間
・国際司法裁判所への提訴無し
・日韓漁業協定で竹島を除外
・防衛費を年々削減

この結果韓国に竹島周辺海域を蹂躙され日本人漁師44人が犠牲に

橋下の提案
・長期的には国際司法裁判所への単独提訴で竹島奪還を目指す
・短期的には海域を共同管理でまずは日本人漁師の安全と権益確保・日韓漁業協定も改正
・憲法改正と防衛費増額・海防強化で韓国にプレッシャーをかける

韓国にとって嫌なことばかり
これで橋下を韓国の犬呼ばわりしてる奴は馬鹿かと

486 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:42:56.59 ID:ZAfKP3rj0
私は九条の改憲を決して独立にそれ自体として考へてはならぬ、第一章「天皇」の問題と、第二十条
「信教の自由」に関する神道の問題と関連させて考へなくては、折角「憲法改正」を推進しても、却つて
アメリカの思ふ壷におちいり、日本が独立国家として、日本の本然の姿を開顕する結果にならぬ、と
再々力説した。たとへ憲法九条を改正して、安保条約を双務条約に書き変へても、それで日本が
独立国としての体面を回復したことにはならぬ。韓国その他アジア反共国家と同列に並んだだけの結果に
終ることは明らかであり、これらの国家は、アメリカと軍事的双務条約を締結してゐるのである。

三島由紀夫「問題提起」より

487 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:46:31.34 ID:ZAfKP3rj0
>>486続き
第九条の改廃については、改憲論者にもいくつかの意見がある。
「第九条第一項の字句は、そもそも不戦条約以来の理想条項であり、これを残しても自衛のための戦力の
保持は十分可能である。しかし第二項は、明らかに、自衛権の放棄を意味するから削除すべきである」
といふ意見に、私はやや賛成であるが、そのためには、第九条第一項の規定は、世界各国の憲法に
必要条項として挿入されるべきであり、日本国憲法のみが、国際社会への誓約を、国家自身の基本法に
包含してゐるといふのは、不公平不調和を免かれぬ。その結果、わが憲法は、国際社会への対他的
ジェスチュアを本質とし、国の歴史・伝統・文化の自主性の表明を二次的副次的なものとするといふ、
敗戦憲法の特質を永久に免かれぬことにならう。むしろ第九条全部を削除するに如(し)くはない。
三島由紀夫「問題提起」より


516 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 21:13:07.61 ID:Lv1Obu4M0
いまさらだけど、橋下さんの父親は韓国人だったんだね。
共同管理って言い出すのも当たり前か。

530 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 21:55:43.67 ID:O8fSrRYr0
>>1
朝令暮改が橋下の得意技なのにまだ共同管理案は撤回してないのかw
橋下の大好きな支持率が低下しちゃうよ?
政治的信念など無いのだから、意地張らずにさっさと支持率に媚びなよw

535 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 22:20:01.65 ID:txg9sbgm0
>>530
橋下は、竹島共同管理だけじゃなく、在日参政権支持もまだ撤回してないね。
支持率よりも大事な事情があるんだろうねw。

543 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 12:57:51.92 ID:QBLGH4fL0
>>535
竹島→自民が結んだ日韓漁業協定の排他的水域の設定の焼き直し 国際司法裁判所で白黒付ける間竹島水域の利権よこせといってるだけの話
在日参政権問題→特別永住者にゴミ出しルール等限定的な参政権を認めるか慎重に議論すべし&特別永住者制度そのものも廃止する で、翌日から在日どもが発狂モードでネガキャン開始w
人権擁護法案→メディアの中できちんと自浄作用が働かなければ、メディアの抑制のため必要になる。 マスコミ改革の一つ。

橋下は売国でもなんでもないから脳内修正しとけよw
する気ないんだろうけどw


545 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 18:35:39.60 ID:2VGgWp0YO
>>543
ミスリードすんなや在日がw
だったら立ち上がれも議論の余地が有ると判断するわハゲw


572 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 06:32:19.43 ID:58QiSuAQO
石原も反対だろ
要は知名度だけ欲しいんだろうが
こんな露骨に示してどうする

583 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 07:19:02.49 ID:/k2FgyhSO
チョンに歩み寄る橋下は断固として支持しない。
石原新党のリーダーシップに期待する。

経済関係など悪化しようとかまわない

国の基礎になる土地を他国と共同管理とかありえません。

大阪不眠さん寝てないでたちあがれ不眠。

586 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 07:23:52.93 ID:EEtWUSwkO
>>583
石原は尖閣は批判するけど、竹島はほとんど批判したことないぞ?
共同統治の橋下と意気投合できたのはそこ

603 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 09:36:18.42 ID:aIttiBOe0
きた~

ICJ単独提訴 月内に準備完了 竹島問題 島根県・竹島の領有権をめぐる国際司法裁判所(ICJ)への単独提訴について、政府は訴状の準備作業を月内にも終えた上で、即日提訴はせず韓国側の出方を見極める方針を固めたことが4日、分かった。(産経新聞)


626 :( ゜Д゜)y-・~~~~ 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/05(月) 10:44:59.12 ID:yAVsbZarO
反中親韓の橋下だからな。
反中反韓の平沼とは合わないだろ。

石原は反中反韓なんだろうが、騙されやすいから、橋下に利用されてるんだろうな。

643 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:19:11.10 ID:TA4eJyIb0
>>1
もうたちあがれで良いわ、維新にはがっかり。
公務員に公僕の認識を持たせるっていう点だけは評価してやるが、他がダメダメ(笑)

651 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:18:37.35 ID:c54EOze60
>>545
議論の余地があるから協議続いてるんだろw
それに維新ほど在日の既得権破壊する可能性がある政党はないっつーのも覚えとけw
奴らに命狙われて橋下のSP5~6人まで増えてるんだぜw
見てみろよ、橋下があげてる在日共が発狂しそうな政策目白押しw
愛国か売国なのかおまえよく見極めないと売国勢のネガキャンや工作にあっけなく釣られるぞw


憲法9条改正
自衛隊の国防軍化
集団的自衛権の行使
領土領海の防備強化
日教組解体で反日教育からの脱却
生活保護の現物支給・期間の有期制化
スパイ防止法制定
特別永住制度の廃止
生活保護の現物支給・期間の有期制化



652 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:41:17.12 ID:YU+DuY9P0
これからの日本は朝鮮人との共有管理が生命線!朝鮮人と仲良くし
日本と日本人を朝鮮人に共有で将来長きに渡って管理して貰う事が
日本維新の会の最大の公約。共有管理しか日本は生きる道が無い。
朝鮮人に全てを任せ投げ出すんだ。橋下と朝鮮人に付いて行けば間違いなし

656 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:55:27.52 ID:TA4eJyIb0
>>651
愛国、売国関係なしに竹島の共同管理なんてありえないわ(笑)
竹島侵攻された時に何人殺されたと思ってんだ?

659 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:51:32.30 ID:c54EOze60
>>656
竹島の共同管理じゃなく竹島海域の共同管理ね
自民が結んだ日韓漁業協定の排他的水域の設定の焼き直し 
国際司法裁判所で白黒付ける間竹島水域の利権よこせといってるだけの話

売国でも何でもね~よ
橋下がどうやって韓国に同意させるのか見て見たいと思わない?w
論破外交で玉砕して韓国と関係悪化なんて日本の悲願ともいえるw

660 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:58:20.16 ID:TA4eJyIb0
>>659
>>1には竹島の共同管理って書いてあるじゃん。
 竹島海域の共同管理(これもなんだかよう解らん)だって言うならちゃんと万人が理解出来るように説明しなきゃダメダメだろ?(笑)

661 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:00:49.94 ID:c54EOze60
>>660
マスコミのミスリードにまんまと嵌められた奴が多かったわけだね
こんなのけっこうあるんだぜw
毎日会見してるからな

680 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:31:01.41 ID:6IJnGGLd0
もちろん橋下は論破外交だろ
で、韓国発狂で日本と鎖国状態へ
これで日本の悲願達成じゃねw

681 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:35:15.87 ID:dazyLG0n0
共同管理なら現実的だから上手くいくっていう根拠はどこにあるんだろ


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ニュース【国際】尖閣共同管理へ定期協議要求 対日工作トップに習近平氏指名 中国が方針

1 :締まらない二の腕φ ★:2012/11/02(金) 19:54:12.30 ID:???0
日本政府による沖縄県・尖閣諸島の国有化に反発している中国政府が、尖閣をめぐり領有権争いが存在することを日本側に認め
させた後、尖閣周辺海域の共同管理などを話し合う定期協議を求めるとの対日外交方針を固めたことが2日、分かった。複数の
日中外交筋が明らかにした。

一方、胡錦濤指導部は9月、日本に国有化を撤回させるため(1)持久戦(2)外交戦(3)経済戦―を展開するという大方針
も策定。対日工作調整委員会を設置し、トップに次期最高指導者に内定している習近平国家副主席を指名したという。
日中の外務省は尖閣国有化後も次官級や局長級協議を続けているが、日本側は「領有権問題は存在しない」という原則的な立場
を崩しておらず、定期協議に応じる可能性は当面ないとみられる。
▽産経新聞(2012.11.2 17:56)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121102/chn12110217580003-n1.htm

2 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:54:33.34 ID:wT3h8yI40

戦後世界を築きあげてきたのは、安保理常任理事国の五大国です。
中国、アメリカ、ロシア、イギリス、フランス。
言葉は悪いが、日本は五大国のおすそ分けに預かり生きてきた寄生虫です。
ゴキブリ国家です。
「日本は謝罪と弁償をし、思いやり予算を払い、他国の償還できない国債を黙って買っていればよい」
これが宣戦布告なしに真珠湾奇襲をした、卑怯なゴキブリ国家に送る連合国側共通の認識です。

https://twitter.com/toshio_tamogami/status/248566605762658305


14 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:01:11.47 ID:WXJ9ySh20
>>2
常任理事国がそんなに偉いなら、国際連盟の常任理事国だった日本も偉いな。
しかも、その立場を自ら捨てて、アジアの植民地解放を成し遂げたんだから、更に偉いな。
何か文句あっか?

19 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:02:39.41 ID:wT3h8yI40
>>14
負け犬かわいそう

198 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:10:34.46 ID:SqTFh4cT0
なんで共同管理なんだよアホか。

204 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:11:37.08 ID:MN2OT92c0
>>198
だって橋下が言い出した話だもん。
日本人の方から言い出した話なんだから中国様が文句言われる筋合いはない。

217 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:14:57.49 ID:IOoYJZMB0
>>204
それは竹島だろボケ

223 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:20:04.27 ID:MN2OT92c0
>>217
尖閣についても共同管理しろと言ってるが?
橋下が「日本政府は領土問題の存在を認めろ」と政府を批判したのはニュースで見たよね?
橋下のプランとしては尖閣を国際司法裁判所に提訴して主権を白黒はっきりさせるそうだ。
その裁判の期間中に日本と中国で尖閣を共同管理するらしい。
ちなみに裁判の結果が出るまでに10年から20年はかかる。
つまり今後20年は尖閣は中国と共同管理になるわけだ。
しかし仮に日本が勝ったとしても中国は素直に出て行ってくれますかね?

235 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:23:19.71 ID:IOoYJZMB0
>>223
基本放置しときゃいいんだよ
日本がそれで終わるならその頃中国はもっと派手に崩壊してるだろな

244 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:27:05.81 ID:MN2OT92c0
>>235
でも橋下さんが積極的だから心配だね。
竹島、尖閣、北方領土。この3つを全部国際司法裁判所に提訴しろと言っている。
そしてその三つとも共同管理にしろと。どうして全部同じ対応になってるかというと
片方だけ領土問題を認めて片方だけ認めないのではダブルスタンダードになるから。
ツイッターでその部分にツッコミいれられて急遽尖閣と北方領土も共同管理という話になったw
思い付きで外交やる橋下閣下が日本の政治のトップに立とうとしています。

305 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:00:51.33 ID:U3I/m5wv0
橋下のアホが変に妥協した見解を述べるから、こんな風に付け込まれる事になる。
国家間の領土問題を、法律家としての見解で話しを進める馬鹿な事だけは止めてもらいたいもんだ。
てか、国家間には正義なんて言葉はなく、ただそこにあるのは力の相対関係だけなんだからさ。

319 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:15:56.81 ID:SKzjI3q1O


お――――い!野田豚――――!


おまえ一回、ハシシタに外交交渉させてみろよ!


おもれーことになんじゃねwwwwww


いけっ!野田の豚野郎!




320 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:16:08.63 ID:KMXBOsL80
橋ゲが人気取りで何でもかんでも訳わかんない事をしゃべり過ぎ

321 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:18:01.61 ID:4MWYqapzO
橋下はこれに呼応してんのか

323 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:18:24.20 ID:aNoHTEci0
>>305 次期政権与党の自民党議員が中国に言ってこんな発言中国政府に言ったら当然こんなことになる。

自民・加藤氏:尖閣の領土問題存在認める必要
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBAPK807SXKX01.html
10月4日(ブルームバーグ):国交正常化40年となる中国・北京を訪問した日中友好協会会長、加藤紘一・自民党元幹事長は、日中間にある問題の解決には日本政府が尖閣諸島をめぐる
領土問題は存在すると認め、両国が双方の言い分の違いを国民に対して明確に伝える必要があるという認識を示した。

加藤氏は2日のインタビューで、「これだけ領土の問題で日中がもめているんだから、領土問題は存在しないというワンパターンで喋っていていいのか」という意見があり、自身も「その通りだと思う」と述べた。
その上で、日本は「とにかく領土問題が存在する」ということを前提に、「わが国の国民にも双方の言い分の違いを明確にできるメッセージを伝える必要がある」という認識を示した。

加藤氏など日中友好7団体の会長らは9月27日に北京で、共産党序列4位の賈慶林・全国政治協商会議主席や唐家?・元外相と会談。賈慶林氏らからは、国交回復時に決めた尖閣諸島の領有権問題の
据え置きを40年間守ってきたのに、今それを壊したら政治も経済もばらばらになるという趣旨の発言があったという。



337 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:27:13.15 ID:jr8ClRarP
中国に関してまともに文句言えるのって今の政治家の中じゃ安倍くらいだろ

382 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:07:28.94 ID:8q0AHzth0
尖閣諸島には領土問題は存在しない!だから中国とは
交渉は一切不可能だ。という事で突っぱねるべき。

一度でも領土問題の存在を認めると二国間交渉になるし
アメリカが手助けも不可能になる。そうなると
二国間交渉で中国の思う通りに進まないと武力を
持ち出し最悪攻めてくる事も十分あり得る。

絶対に中国の話に乗るな。領土問題は存在しない
のに何を交渉するの?で突っぱねろ。

385 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:10:01.40 ID:Y+obIhPx0
民主とか共産とか日本の村社会のちまちました中で生きてるから
話し合いはとにかく善! みたいな自己満足思考に陥るんだよ
ここは安倍の国際感覚にまかせるしかない

389 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:11:24.71 ID:6IMX575m0
>>385

安倍氏は雄叫びは得意でも、政策や、外交論文を書く能力がありません。



390 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:12:27.52 ID:Y+obIhPx0
>>389
安倍は弁舌は下手くそだが外交力はピカイチだろ

432 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:22:26.60 ID:YBYDqIV60

◆改正:海保法施行◆ 海上保安官に離島上での逮捕を可能に ◆
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/330262

2010年に尖閣諸島沖で発生した中国漁船衝突事件を踏まえ、海保の警備体制強化を
図るのが法改正の目的である。

海上警備や海難者の救助などを職務とする海上保安官は、特別司法警察職員としての役割も担う。
警察官と同じように逮捕権を持ち、武器の携帯や使用も認められている。
ただ、その権限が及ぶ範囲は、海上に限られていた。

このため、これまでは無人島で外国人などの不法侵入を発見しても捜査ができず、警察官が到着するまで
待たなければならなかった。

今年8月、沖縄県・尖閣諸島の魚釣島に香港の活動家らが不法上陸した際、沖縄県警の警察官が待ち構えて
逮捕したことは記憶に新しい。
法律で規制されているとはいえ、何とも理解しにくい光景でもあった。


518 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 04:12:16.70 ID:s2G+5TG+O
・中国ではなく、台湾との共同管理。そして、アメリカにも日本・台湾側に入ってもらう。

・中国は、腐っても、戦勝国で、常連理事国。
悔しいけど、日本は、敗戦国なので、自分の方から宣戦布告出来ない。
仮にそれをすると、中国から言いくるめられた各国から、懲罰の名目で連合国軍隊が派遣される可能性がゼロではない。

・今、世界的に不況だし、どの国も生き延びるのに必死だ。これ幸いと押し寄せて来た各国に、お金のなる木の日本は、分割されてしまうかもしれない。(どの国ものどから手が出るほど日本を欲しがって、日本列島の中に世界地図が出来てしまうかも。道州制?)

・そうならないように、ずっと日本一国でいられるように、アメリカがどんなに嫌がっても、日本に集団ストーカーするどこかの国のごとく、アメリカにへばりついていないといけないと思う。

566 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 05:14:21.57 ID:cs34y97/0
http://pds.exblog.jp/pds/1/201209/12/67/c0190267_21525341.jpg

おまいら
こいつの顔
目に焼きつけておけよ

これが今から日本の敵になる司令官の顔だ

595 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 05:39:41.06 ID:klDvMOug0
よっぽど焦ってるんだろうな中国は
ソ連みたいに分解する日も近いな

706 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 08:21:24.31 ID:+d17Pq8J0
自公政権でガス田をああしたからだろ。売国自公民

726 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 08:44:10.43 ID:YuKEvaS60
かといって、自民公明に託す気にもならない
ミンスもクソだということがよくわかったし
自民には投票してやったのにミンスに負けやがったのでもう投票しない

幸い、うちの選挙区は次の選挙では、

自民は若造のカスしか出ない
ミンスも無名のザコが出る
公明はなし
共産1名
無所属の有望株が1名
維新も出ない

無所属でいい。無所属に入れる
もう大きな政党は信用できない。どいつもこいつも売国政党

775 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:29:03.38 ID:8n1wUET90
安価ミスってまで火病ってんじゃねえよw
見てるこっちが恥ずかしい

780 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:32:32.43 ID:Umxdcr/u0
>>775

ふぁびょってんのはお前だよ共産コンクリート詰めww

もうどっちもどっちなんて通用しねえんだよ


論外のシナザルと朝鮮のカルトポチのくせにな




810 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:54:20.93 ID:fdaA1s2H0
台湾との交渉になら応じても中国本土との交渉には応じたらだめだ。
台湾を中国から守るべき。

843 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:57:00.15 ID:2yJnF0TF0

 ■2009年総選挙で、ネトウヨと連呼する朝鮮人が「自民は日教組」、「自民は民団」と流したデマ話し
             ↓↓↓  

 > ☆民主党に投票しましょう・・・・・・・投稿者: YahooBB 2009年8月23日 10:26
 >
 > 【 民主党=左翼=朝鮮人 】?自民党の必死なネガティブな大嘘には(笑)えます。
 >
 > 自民党の嘘に騙されてはいけません。民主党のいう真実を聞きましょう。自民党の命題自体
 > 根本的誤りがあります。誤った命題で議論しても何の意味もありません。
 >
 > 私達の周囲でも「民主党=小沢=真性保守」です。麻生がやたらと「自民党は保守政党」?
 > と叫んでいますが、彼の主張を聞く限り「自民党=極右 or 極左翼主義者」という構図としか
 > 見えません。 自民党=韓国民団の言いなりです。 朝鮮人の為にしか政治はしません。
 >
 > 自民党のままだと朝鮮人政権が誕生します。危険な状況に下にあります。これを阻止できる
 > のは「国民の生活第一」の民主党だけです。 このままでは危険です民主党に投票しましょう。
 > 思い出して下さい、自民党は相手を非難することしかできない「消滅する党」に成り下がってま
 > す。自民党は愛想を尽かされていますよね(笑)。自民党は隠れ左翼、隠れ朝鮮人ですよ。日
 > 教組の支援をたくさん受けているのも自民党なんですよ。
 >
 > 自民党=日教組なんですよ。 自民党=朝鮮人なんですよ。 貴方は「朝鮮人の自民党」か、
 > 「日本人の民主党」のどちらを選びますか?。私なら惑わず「日本人の民主党」を選びますよ。

                       ↓
                    民主党政権誕生

               デマ話で朝鮮人が320人も当選


844 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 11:35:22.40 ID:X2QfRiHO0
>>810 に同意。
そもそも尖閣は台湾との問題のはず。中国本土は無関係。
日本領であることは明確にしたまま、台湾と共同開発の話をすることが筋と思う。

871 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:09:56.89 ID:pgnMIG1o0
制裁もできない野田をとっとと追放しろよ

882 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 06:09:46.43 ID:qS2K63IXP
>>1
代わりに北京の共同管理を申し出てみたら?
めちゃくちゃ怒るだろねー。

軍国主義だーとかさー

これ賛成する奴は、お前の家と土地を共同管理させろー。


906 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 08:01:07.61 ID:ACmh8wHp0
【日本が知らないオスプレイの魅力】

しかし、オスプレイも必要であるが、今後、日本政府は有事に備えて、核兵器と原潜を早急に大量に装備すべきである。


914 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 08:10:41.04 ID:Pgeso32R0
現在
日本の実効支配

工作内容
共同管理=中国と日本の実効支配

賛成の人は、他人の土地を献上して、自分の利益を得たい人という
経団連を筆頭に朝日、毎日と日教組と沖縄の一部の人くらいしか賛成できない中身なんですけど

未来
日本を追放し、中国の実効支配

さて、こう書くとネトウヨ確定ですかね

955 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:01:22.92 ID:FRbUHcji0
法を無視して日本領土に片足を突っ込んで来てるんだろ

もし、本当に島を占領することがあれば宣戦布告だろ


尖閣が日本領土と国際的な条約で決めたことだから、

世界平和の流れから言うと中国の行為はあるまじき事ではある。



957 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:17:23.33 ID:sEbce3EA0
>>955
もう1つは、新潟作戦があるらしいよ

中国が新潟市民を100万人質計画




975 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 10:46:44.04 ID:VAhG7/Zk0
>>957
自分で招き入れてるんだからどうなっても構わない

976 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 11:11:05.74 ID:8fToLb8t0
>>975
困るわ馬鹿
そこで何されるかわかったもんじゃねーよ

977 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 11:15:06.75 ID:VAhG7/Zk0
>>976
だからw自業自得だよ

978 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 11:24:48.92 ID:8fToLb8t0
>>977
あいにく日本人はそうはいってらんないのだよ

979 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 11:47:04.94 ID:VAhG7/Zk0
>>978
身から出た錆なので自助努力してろよ
努力さえ見られないし、逆に喜んでるように見えるんだけどw

984 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 02:43:03.29 ID:CPMS/7eD0
習近平って奴も、かなりのバカだな。

それは売国奴の野田豚が落としどころにしようと密かに思ってることだろ。
ならばその駆け引きは、野田豚から言わせないと成立しない。自分から言ったら話が壊れる。

シナと違って日本には国民の世論というものがあるから、
先に世論が炎上したら売国奴の野田豚といえども素直に「うん」とは言えなくなる、そこに気がつかないとは。

習政権とやらも、長くは続かないだろうな。


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ニュース【社会】首都圏マンション契約率、13カ月ぶり70%割れ

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/17(水) 00:01:06.75 ID:???0 ?PLT(12557)
不動産経済研究所は16日、首都圏の9月のマンション発売戸数を発表した。
前年同月より9.3%減り、3366戸だった。いまは景気回復が踊り場にあるため、
消費者の購入意欲が鈍っているという。地域別では、東京23区を除く都内と神奈川県、
埼玉県で減った。売れ行きを示す契約率は69.3%。好調の目安となる70%を
1年1カ月ぶりに割り込んだ。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/housing/news/TKY201210160612.html

9 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:04:52.46 ID:jz/VR3dL0
千葉北西部なんだが、放射能嫌だから神奈川に変え買えて引っ越そうと考えたんだが、
富士山の噴火の方がもっと恐ろしいと判って止めた。

13 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:06:47.59 ID:vZ8vCViS0
新築マンション買っても大体7年~8年で出て行く人が多いよな。
その時のマンション売値は購入時の半分以下になってるし。

28 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 00:27:48.11 ID:k5W+1JCh0
>>13

つまり中古で買いたたくのがベストだと

201 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 10:38:45.54 ID:5ZGX7i7b0
もはや都市部に住むには賃貸最強だろ。
高い金だしてマンション買っても、毎月管理費に修繕積み立て、駐車場代。
で環境がいいならまだしも、隣近所が基地外だった時には目もあてられない。

見栄や世間体抜きに、マンション買うメリットって何?

203 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:10:04.29 ID:rhxYyarE0
>>201
同じグレードの物件に住む場合は
買ったほうが安く上がるというのと(リスクはまた別の問題)
老人になるとマトモな物件が借りれなくなるから
ローンを組めるうちに買っておく

204 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 11:14:57.49 ID:W4nEzSGe0
>>203
> 老人になるとマトモな物件が借りれなくなるから

今後数十年の間に状況は変わると思うよー。

247 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 12:58:24.97 ID:S7Sa8DFN0
子供の安全考えるなら、関東はだめだろ。
放射能汚染をなめないほうがいい。

子供にたいしてどれだけ影響するかちゃんと調べて考えろ。

249 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 13:23:00.39 ID:0RLBoqcKP
>>247
今そんなこと言ってる時点で遅いだろ?
俺 この間 大阪のとある私鉄の駅で部長の奥様とお子さんに会って超ビックリ!

ウチ(本社は東京の機械系)なんで、初め意味が分からず『ご観光ですか?』つったら、そうだと仰ったので、出張終わって東京に帰った時に
(会社の情報屋こと、総務課の某)にこっそり聞いたら、

部長の家族は去年から阪神間の一戸建てを買って、ご家族はとっくに関西で生活中だた!
東京で買ったら二度と売れないマンションなんか買うなら、さっさと家族だけでも関西とかに逃がす金にした方がいい。
俺は来年の子供の新学期までにこの計画を実行する!

266 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:19:58.64 ID:uwhFdkw50
駅から更にバス便の立地のマンソンて有り得ないわな

271 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:33:21.68 ID:R7Rv5SMY0
少子化で出生が以前の半分以下だから、50年後には人口は半分以下になる
これから毎年100万人減少するから、空き地が増える事があっても
減る事は無いだろう、今がピークだな

275 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 14:39:46.18 ID:c0HZDbSt0
>>271
人口が8千万人ぐらいになっても
3大都市圏は今と大差ないと思うぞ
特に都心部は

284 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 16:27:42.01 ID:whZHElkhO
川崎ラゾーナの隣接高層マンションに住みたい
だけど8000万~なんだよな
5、6000万くらいなら部材は悪くても戸建から住替るのに…


306 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:10:50.61 ID:RKk+C6AZ0
>>28
> つまり中古で買いたたくのがベストだと

そうかな?
新築買って10年後に半額で売るのと、半額で中古買って数年後にほぼゼロになるのとを
比べたら、同じ出費で綺麗な新築に住める前者の方が得じゃないか?

313 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:52:08.16 ID:FWVBmndD0
駅近くで、昔と比較すれば随分と安くなってる値段の新築マンションが
最近はよく売り出されてるね。
しかし問題はその昔の相場と比較すればって言うところで、つまり相場が右肩下がりだってわけだよ。
ローン組んで買っても資産にはならず、借金ばっかり返済してるっていう人生になりそうだ。

315 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:55:57.33 ID:zFBKZuWh0
>>313
賃料も一向に安くならないからな
同じグレードの物件なら買ったほうが月々の支払いは確実に安い
そして資産価値は下がったとしてもゼロにはならない
売り抜けに失敗しても賃貸には出せる

317 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 22:59:40.47 ID:J/KxoaEEP
>>315
えーっと・・・

賃貸住宅なんて15年以上前から見事な右肩下がりだけど。
http://www.reinet.or.jp/pdf/report/2011happyou.pdf

318 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:01:57.35 ID:FWVBmndD0
>>315 それ絶対違うと思うよ。
分譲賃貸で出てる物件のオーナーが、どれだけ苦労してそうかは透けて見えるもの。物凄く立地が良くて人気沸騰物件は
除くだが、そんなのごく少数だもの。
そして賃貸に出して管理を不動産屋に任せると、家賃の30~50%を手数料として取られてもおかしくはない。
「自己管理はかなり難しいですし、確かに任せると結構高いですし、考え物ですね・・・。」と不動産屋自身が言ってたぞ。


323 :名無しさん@13周年:2012/10/17(水) 23:14:16.91 ID:3ikR9POZ0
駅から20歩のマンションを購入したが
正直便利すぎて笑うしかないw

346 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:03:25.94 ID:09HAUQKiO
会社にワンルームマンション投資の勧誘電話がかかってきて、
ウザかった。
100%儲かります!って、今時、小学生も信じないよ。

348 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:13:22.41 ID:PS+cDoZA0
>>346 ワンルームは中古で首都圏以外だと、300~500万円くらいなんてのまである。
関西圏なら大阪市内や近郊でも、探せば結構な数が出ている。
そのくらいならもう毎月の家賃も面倒だし、買ってしまおうかって人もいるかもしれないが
実は買った後、これがまた大変だったりするのだ。そのまま賃貸に出しても、まず儲からないだろうね。
それをやって何とか初期の購入額を回収できるのは、15年後なら万々歳で、それ以上になるだろう。
下手すると購入額から考えた収支はずっとマイナスだよ。

350 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:35:35.43 ID:lEBN9NnyO
>>323
まじ?
俺も駅から20分戸建住まいだが、歩くのだりーよ。


だから駅から5分くらいの高層マンションに住みたくて探してる。


352 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:41:58.39 ID:dRKx7s8M0
都心の高級なマンションでも賃貸さがってるもんなあ
買っても資産にはならず、まあ損してるけど一応借り手は
あるから定期的な収入にはなるだろうが。

ワンルームの賃貸なんてもう場所がよくても借り手が
いなくてどんどん下がってるよなあ。

買って住むにもなんだかよくわからない。とにかく余ってる
印象。マンション建てすぎちゃったじゃないか。

354 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:45:11.74 ID:UaKfnyb80
>>348
なんで儲からないの?

356 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:51:38.88 ID:dRKx7s8M0
>>354
自分で住むならいいが、ローンじゃなくて
現金の価格考えたら、20年貸しても購入金額に
足りないよ。大阪の事情は知らないが、都内の港区なんかの
一等地でこれだもんなあ

自分で借りてて、貸してる人はこれじゃ損だろと思うw

357 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 00:53:29.11 ID:ul4XlCAy0
>>323
ホームの売店にでも住んでんのか?
>>352
近所のタワマン、分譲の売れ残りを業者が賃貸にしてんだがフリーレントだのなんので
すげー好条件チラシ放り込んでくるわ。たぶん、貸してる奴に売りつける魂胆だろうなw

370 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:21:55.61 ID:aBaN+oLo0
震災から1ヶ月くらいは本当に欧米人は見なかったな@麻布十番
次第に戻ってきて今は全然普通にいる ちっちゃい子供も前と同じくらいたくさん見る


377 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:28:24.39 ID:v20QUElQ0
リゾマンのほうはどうなの?
越後湯沢や苗場あたりの1DKで5万~10万なんてのはザラにあるけど。

安さに飛びついて買ったら二度と売れなくて永遠に管理費、修繕積立金
とられ続けることになるんだろうかね。

384 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:41:49.21 ID:UaKfnyb80
と、言いながらみんな賃貸マンションなん?
だとするとやっぱ大家業は安泰っぽいな

394 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 01:55:55.26 ID:ul4XlCAy0
このご時世に長期ローン抱えるのはリスクが高すぎるわな。
終身雇用制あってのものだし。
アメリカみたいにパンクしたらハイそれまでよってんじゃなくて
借金が延々残るんじゃ怖すぎ。

396 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:01:16.77 ID:63AooABZ0
>>394
ウンコナガレネーゼみたいな例もあるしね
浦安市民は今どうしてるんだろ

400 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:09:55.42 ID:dRKx7s8M0
なんか地方の政令都市のバスのった場所とか
スラムになってそうだなあ。
雪国だったら雪下ろし面倒だからというはありそうだが。

本当に継続的に需要があるのかわからない。
スラムのマンションとして、はっきり借り手があるなら
それもそれで割り切って貸すというのもありなのか。

401 :@ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/18(木) 02:12:25.40 ID:cq+KiW2V0
少子高齢化かつデフレのこの今に
持ち家にこだわる奴の気が知れん


404 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:15:21.21 ID:+pG9Makq0
>>401
現金で持ってても増えないし、超低金利でお得に買えるし
不動産買っても悪くないと思うけどな。


409 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:25:35.58 ID:UaKfnyb80
>>400
ま、中で何があるかはわからんけどな
雪国ではない

商業施設が1kmぐらい離れてるところにしかない程度で、正直場所は全然悪くねーんだよ
そこから500m離れたところのマンションが1995年築ぐらいで平気で1700万とかつけてる
まあそこは3LDKだけどね
先のブログ主は近くの某国立大の学生を狙って入居させるために頑張ってた
ちなみに、そのブログ主が契約時に確認した、新築時価格が1800万円ぐらいだったんだとさ
20年で1/10だぜ

っつーかね、そこのマンションの名前がちょっと特徴的な名前がつけられてんだけど、その形式の
名前のワンルームマンションが同じ市内に何件もあるのよ
しかもどれも250万円とかそんなもん
これどういうからくりなのかなーとは思ってる

415 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:34:47.42 ID:U0CYijjQ0
>>409 >その形式の 名前のワンルームマンションが同じ市内に何件もあるのよ
>しかもどれも250万円とかそんなもん
>これどういうからくりなのかなーとは思ってる
それはその元を建てたマンションディベロッパーが倒産したとか銀行管理になったとかで
その所有物件が安く広範に売り出されてるとかなんじゃないの?
それからフリーレントなどで表向きは住人が居るように装う手法もあるので、そこらもどうなのかなぁ。
ワンルームは取りあえず値下がりしてるケースが多いようなので、値段的にはもしかしたらあるのかも。
でもリゾマン的に管理費その他で結構な額を取られるってパターンで販売してるのかもしれないしね。


420 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:45:23.85 ID:UaKfnyb80
>>415
やっぱそういうことかなあ
と思ってもうちょっと突っ込んで調べてみたら、サブリース継承が条件だって
銀行系の不動産部門が直接売り出ししてるのが見つかった
それが他よりも一段と安いから多分ここの銀行が持ってんのかな

現行収入約29万/年 物件価格200万だって

422 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:47:48.56 ID:UaKfnyb80
個人的には

外見がボロくても中身が超綺麗で設備も最新で、そこそこの家賃

ってな方がただの新築で高い家賃ってよりも魅力を感じるんだけど
最近の若いのはどういう感覚なのかなあ

423 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 02:51:24.29 ID:U0CYijjQ0
>>420 月額2万円で貸しても、年に24万円だろう。
29万円って、家賃2万円に毛が生えた程度か。
完全に自分で管理するという場合は除いて、不動産屋に契約や管理を頼むと
そういった安い賃貸でも月に1万5千円くらい最低でも取られるらしくて、家賃2万では殆ど飛んでくのでは?
自分でやるという手もあるが、結構な手間であるらしいよ。
それからその他に、オーナー側は修繕積み立てや固定資産税も払うことになるわけだから、
管理を自分でやっても出て行く金は結構あるはず。
>現行収入約29万/年
ってのは、そういったコストを差っぴいての純利益として、計算されてるのかな?何だか怪しいと思うのだが。

427 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 03:03:28.27 ID:U0CYijjQ0
>>422 そんな都合の良い物件は、ほぼあり得ないよ。
古いマンションなどを、リフォーム以上に革新的な手法で改築する
リなんとかってのがあったと思うが、リエボリューションとかなんとかそういう大層な名前がついてるやつ。
それをやって生まれ変わったような賃貸物件にするというケースなどあるが、そのいわゆる大改装によって
コストが嵩んでるので、結局は高い家賃となってしまい、安い家賃で良い住居を
といったニーズには応えることが出来ないという仕組みになっている。都合のいい話なんかないって事だね。

434 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 03:15:03.96 ID:UaKfnyb80
>>427
リノベーションね
そうなんだよねー
いかに安くリノベするかってのがね
じゃ、さっきの家賃2万円、1990年のワンルームのマンション、3点式ユニットバスをガッツリ交換とか
フローリング全とっかえ、キッチンも入れ替えとかしていって、例えば100万かかったとしよう
新築よりも外見はボロ、でも内装はほぼ新築と変わらないってものが出来るわけだけど

200万 + 100万 この内装工事によって、家賃2万円だったものを4万円にして、借り手が出てくるものなのかね
ということなんだけどね
物件価格の1.5倍だけど、家賃は2倍
そこまでのパワーはないのかなやっぱ

200万に対して2万*12 24万のリターンだったものが
300万に対して4万*12 48万のリターンになったら

経費諸々かかっていくので、差額も縮まって、15万としても6年ぐらいそれで入居者がついてくれれば、あとは
リノベしてよかったねって話になると思うんだけどね
設備新設で故障リスクもだいぶ緩和されるじゃん

437 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 03:27:09.15 ID:wVVvISel0
管理費、駐車場だけで月に20万近く払ってるんだけど
(駐車場は二台ね)

438 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 03:31:12.57 ID:1CqXJBgd0
>>437
そんだけ余裕があるなら
一等地に戸建てが買えるだろ

446 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 04:13:18.44 ID:PUiGvVv60
それにしても管理費、駐車場で20万円は馬鹿だなwww
それで1億程度のマンションなんだろう。

世田谷50坪の安い所で1億5000万円くらいで買える一戸建てのほうが
マシだろう。



458 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:11:56.00 ID:OhyVgydvO
一番よくわからないのはタワマン買う人
洗濯物干せないらしいし、どこが良いのかね。


472 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:59:11.30 ID:6sd4CO/90
なぁ大阪に住もうと思うんだけど大阪ってこれから橋下で変わんの?
生活保護とパチ○コと在日さえいなけりゃ住むのに…


495 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:18:44.74 ID:u38a0uz50
ラピュタでもあっただろ
人間は土から離れては生きていけないとか

そのうち高層マンションは維持できなくなるよな
誰が壊すんだ?!

498 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 14:39:58.72 ID:ul4XlCAy0
>>495
どうやって壊すんだろうね。
近くに高速とか走ってるとこ多いから爆破もできんし
戦争でも起きないと更地になんかもうできない。

517 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 18:30:25.33 ID:ul4XlCAy0
日本で30階以上の高層建築物の解体実績あったっけ?

535 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:13:58.40 ID:3wbGVtjr0
八王子もやたらマンション増加中w
修身雇用は終わったとかいうけど、公務員とかインフラ企業とか超安泰じゃん
ムダが多いから職員も多いw だから不動産を買える人は結構多いと思う



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