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立証

ニュース弁護士 「タバコの害は科学的に立証されていない。にもかかわらず叩かれる。」

1 : マーゲイ(埼玉県):2012/12/02(日) 19:38:52.31 ID:jKyu96kqP ?PLT(12000) ポイント特典

 喫煙者に対する締め付けが厳しさを増している。しかし、「そこには多くの矛盾がある」と、第二東京弁護士会所属の溝呂木雄浩弁護士は指摘する。

 「例えば、タクシーの禁煙車両が増えていますが、その理由は“臭いが残るから”としか言っていない。
それなら、香水やニンニク臭はどうなるのか。また、お酒の席で嫌な思いをしたことのある人でも、たばこは分煙、禁煙と叫ぶことはあっても、
お酒を飲む人と飲まない人を分けようという発想はない。そういう矛盾を、たばこを吸う吸わないに関わらず、多くの人にもっと問題視してもらいたい」という。

 もちろん、喫煙問題だけに矛盾があるのではない。例えば、生レバーは加熱しないと食中毒に至る可能性のあることが科学的に立証され、販売禁止となった。
それは当然のことだ。しかし、生レバーで亡くなるより、正月に餅をノドに詰まらせて亡くなる人のほうがはるかに多い。

 それでも餅が禁圧されることはない。科学的に検証するものではないからだ。それなら喫煙も同じではないか。たばこの害は何も立証されていない。にもかかわらず叩かれる。

 「要するに、叩けるもの、叩きやすいものは叩いておこうということ。それが今の日本社会の風潮であり、そういう歪な構図に国民が慣れてしまっていることに危機感を感じます」

 同じ少数者の人権という観点では、障害者も喫煙者も同じように保護されるべきと溝呂木弁護士は言う。

 「しかし、障害者には社会的な利益、不利益は考慮することなくバリアフリーやユニバーサルデザインなどさまざまな配慮がなされるのに、喫煙者にはそれがない。
では、障害者が喫煙者ならばどうか。これはもう、完全に喫煙者に対するのと同じ扱いになる。新幹線の喫煙ルームを見れば一目瞭然で、車椅子の人はどうする術もありません」。
ここにも、大きな矛盾が生じている。

 「今、喫煙問題は非常に危機的状況に来ています。国も、弁護士会も、あるいは禁煙派にしても、先入観を捨て、イデオロギーに害されない検討をすべきです。
そのことをマスコミからもどんどん発信してほしい」と溝呂木弁護士は訴える。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121130/dms1211301533018-n1.htm

3 : サバトラ(WiMAX):2012/12/02(日) 19:40:57.94 ID:6Fn7p2H90
ウンコだって毒物じゃないけど道に落ちてれば叩かれるだろう

133 : ツシマヤマネコ(関西・東海):2012/12/02(日) 21:10:26.06 ID:S3K/7zao0
この弁護士が弁護したいのは身体障害者の喫煙者だろ。
分煙じゃなくて禁煙一色の意見をいう人の声が強いから
新幹線なんかでも喫煙室はあっても障害者への配慮がないのは本当だからな。
あんなとこ、車椅子入れねーよ。

140 : ウンピョウ(九州地方):2012/12/02(日) 21:15:37.09 ID:gOhawu6kO
>>133
なら話が早い
障害者のくせに嗜好品なんか買ってんじゃねーよで済む話

社会保障の話なら最低限度の給付が原則であって嗜好品という生きていく上で不可欠な物に該当しないものは給付も保障の対象ではない

判例でもあったろ
受刑者が禁煙を強要するのは人権侵害だと喚いたキチガイが
見事、裁判所は保障しないと撥ね付けたよ

144 : オシキャット(石川県):2012/12/02(日) 21:19:13.55 ID:Tgn9OHgI0
ベンゾピレン
ジメチルニトロソアミン
メチルエチルニトロソアミン
ニトロソノルニコチン
ニトロソピロリジン
キノリン
メチルキノリン
ヒドラジン
ナフチルアミン
アミノビフェニール
トルイジン
以上がタバコに含まれている発癌性物質
タール
ニコチン
アンモニア
一酸化炭素
二酸化炭素
窒素酸化物
フェノール
以上が有害物質
それらを全部吐き出して回りも汚染している自覚をもってください。

179 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/02(日) 21:36:56.27 ID:TA3xBQw70
この手のスレ見てるとしょっちゅう歩きタバコやポイ捨てしてる人間に出会ってる奴が現れるんだけど
俺もほぼ毎日街中を歩くんだが、そういう光景に出会うこと無いのは何でだろうなw

184 : スノーシュー(東京都):2012/12/02(日) 21:38:55.07 ID:qSkcUSQa0
>>179
都内ではおおむね見なくなった
人が少ない田舎が多いんのでしょう

186 : サーバル(岐阜県):2012/12/02(日) 21:39:18.82 ID:bx9vt2970
つうか中毒性があることは科学的に立証されてんじゃん?
なんで無害だとか言ってんの?

189 : サーバル(岐阜県):2012/12/02(日) 21:40:25.69 ID:bx9vt2970
吸わないとイライラして集中力がなくなるのは害じゃないわけ?

190 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/02(日) 21:41:00.68 ID:TA3xBQw70
>>184
だよな、だからネットでぶち切れてる奴にどういうことか聞いて見たいんだけど
一度も詳しく教えてもらえないんだよ。

201 : ヒマラヤン(和歌山県):2012/12/02(日) 21:44:03.75 ID:oMs+aogk0
>>1
タバコ猿の平常運転だな
「他にも有害なものガー」www
大仰に天下国家を語り始めるのもいつもどおりの
ニコチン脳

202 : ラグドール(関西・東海):2012/12/02(日) 21:44:17.79 ID:JovaGOGNO
>>189
お前ら吸わないのにいつもイライラしてファビョってんじゃん

207 : ジャガー(東京都):2012/12/02(日) 21:45:45.83 ID:W2Fh14Gd0
>>186
ソースが見てみたいのは、
ニコチンの中毒性による個人の健康問題についてじゃなくて、
副琉煙が他者の健康に与える影響を立証した資料なんだけど・・

210 : ターキッシュバン(山口県):2012/12/02(日) 21:48:14.89 ID:8QW+JGd30
マジレスすると、酒のほうがいろんな問題はらんでるよな。
酒はもっと厳しくされてもいいと思う。
今の10倍ぐらいの値段でいいんじゃないか。

214 : コラット(dion軍):2012/12/02(日) 21:50:49.19 ID:x7ki5CdV0
>>202
俺がいつイライラしたかな?
お前がイライラしてるのは確認済みだが
俺はイライラしてないよ?

妄想を引き起こすのもタバコの弊害かな

216 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/02(日) 21:53:11.50 ID:TA3xBQw70
>>214
子供は歯を磨いて早く寝ろよ

223 : マンチカン(関東・甲信越):2012/12/02(日) 21:57:17.81 ID:fVJQ+YmiO
>>207
副流煙ヤバい
何故タバコにフィルターが付いてるか
普通に考えれば誰でも解ること

>>210
そう実は酒のほうがアウト
昔キッチン土ランカーなんて言葉もあったでしょ

パチ○コ依存症なんてのもあったけど
もはや日本のマスコミは全く言わなくなった

利権だよ

226 : ジャガー(東京都):2012/12/02(日) 21:59:27.99 ID:W2Fh14Gd0
>>223
大気での希薄をあえて無視して話してるの?

237 : シャム(関西地方):2012/12/02(日) 22:08:47.77 ID:imGOwwA+0
>>190
今年一度だけ梅田で見たわ
さすが大阪()

249 : アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/12/02(日) 22:18:27.75 ID:TA3xBQw70
>>237
一度だけだろ、俺も年に一度とか二度のレベルだよ。
それで健康被害がどうのとか、匂いがどうのとかまったく馬鹿げてる。
俺もタバコは吸わないんだが、大好きな酒と会話楽しむためにバーにちょくちょく出かけて喫煙者と会話楽しむが、
それも気にならん。というより会話が楽しくて忘れるわw
服についた匂いなんて帰宅後のファブリーズと時々のクリーニングでなんとでもなるし。

280 : バーマン(埼玉県):2012/12/02(日) 22:32:34.53 ID:IMcF3X3l0 ?2BP(1013)

煙草吸ってる人の肺の写真って見たことあるけど、あれってタバコは関係ないの?
タバコすわなくてもああなるって事?
タバコ吸ってああいう肺になっても健康には害は無いって事かな

326 : サバトラ(福岡県):2012/12/02(日) 23:10:06.95 ID:2IKJcihb0
たばこで肺が真っ黒になるというのはウソ

384 : ヒマラヤン(兵庫県):2012/12/02(日) 23:50:02.20 ID:pq9UpHWQ0
歩きタバコの人が投げ捨てたタバコが手に当たった。
ジュッっと音がした。
もう何年も経つけど、手の甲に半円のやけど跡が残ってる。

391 : メインクーン(千葉県):2012/12/02(日) 23:55:06.67 ID:RXFsavQl0
医学的には証明されてるんじゃないの?

415 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 00:24:25.43 ID:pTViIhHsP
有害な物に6割超の課税して売ってる国を叩いた方が健全なのに
喫煙者は国策で中毒にされた被害者だよ

嫌煙ってホントどうしようもないクズだよね

427 : アムールヤマネコ(WiMAX):2012/12/03(月) 00:32:30.86 ID:tAq95T2SP
初めて喫煙した時の理由と経緯を聞いてみろよ
厨二病みたいな答えが返って来ることがあるので面白い

435 : ボブキャット(三重県):2012/12/03(月) 00:36:50.04 ID:d/TCSiPI0
>>415
国策で中毒にされたのは戦時中以前だろ。
現代の喫煙者は、警告表示を承知し自ら中毒になった自業自得者。

439 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 00:39:42.56 ID:pTViIhHsP
>>435
はあ?馬鹿かおまえ
レスすんなよ馬鹿

10数年前まで飛行機の中でも平気で喫煙出来たんだぞ馬鹿が

443 : エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/12/03(月) 00:40:45.73 ID:OSOE3pjX0
喫煙者は権利やら税金払ってるやら言うけどな、
葉っぱに火をつけて煙ウマーとかいうキチガイ行為が
万人に受け入れられるわけ無いじゃん

445 : ボンベイ(神奈川県):2012/12/03(月) 00:41:59.55 ID:uOg1I6iP0
単純にくさい
さあ初エッチだっつって一生懸命歯磨きしていって、
ちゅーしたらヤニ臭いとか萎える。萎えないけど。
なんで女子はタバコやめてほしい。
野郎は勝手にしれ

448 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 00:45:01.66 ID:pTViIhHsP
>>445
喫煙者の女と付き合う方が悪いんじゃないの

449 : ボブキャット(三重県):2012/12/03(月) 00:45:26.93 ID:d/TCSiPI0
>>439
喫煙できることと、喫煙することは違うぞ。
国は関係ない。勝手に吸ってる者の自己責任。
嫌煙者は喫煙者に副流煙で中毒にされる恐れのある被害者。

472 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/12/03(月) 01:12:02.43 ID:U2jiKdqM0
自己責任なw煙いのもw文句あんなら厚労省やJT、喫煙を許可してる店の責任者に言えw

494 : アビシニアン(愛知県):2012/12/03(月) 01:45:49.93 ID:7Ha6iktH0
喫煙と健康被害の因果関係については未だに科学的根拠が示されたことが一切ない!
ということを知らない無知が騒いでる姿が滑稽でならないw

506 : アビシニアン(愛知県):2012/12/03(月) 02:09:12.86 ID:7Ha6iktH0
タバコは有害だ!とキーキー騒いでるやつって
携帯の電磁波には発がん性物質があるから問題だ!って同じようにキーキーって騒いでるんだろうなww

507 : ヒマラヤン(茸):2012/12/03(月) 02:10:26.19 ID:gVminr6O0
はいはい、とりあえずタバコうまい
外で吸っててどうせ何も言われないし

508 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/03(月) 02:11:44.04 ID:Xcd7gzzJ0
>>506
え?どうしたの?
結構つまんないんだけど‥

511 : アビシニアン(愛知県):2012/12/03(月) 02:14:55.67 ID:7Ha6iktH0
>>508
お前威勢がいいだけでタバコの害について何も言えてないじゃんww
いっぺん自分のお馬鹿レス振り返ってみろよw

513 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/03(月) 02:16:06.05 ID:Xcd7gzzJ0
>>507
お前みたいな小物は黙ってろ!
喫煙者王であらせられる>>506様が喫煙者を代表して面白カキコしてんだぞ?
すみません>>506様!!
次のオモシロ頼んます!!!

546 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 03:40:34.88 ID:8+feN8p70
『有害なモノは、、、有害と証明されない限り有害ではない』
ということでしょ。
この弁護士君の馬鹿頭の解釈では。

567 : バリニーズ(埼玉県):2012/12/03(月) 07:43:17.47 ID:+ZdwAuoO0
でもおまえら、煙草吸わないのに口臭いよな!

569 : ボルネオウンピョウ(九州地方):2012/12/03(月) 07:49:01.31 ID:nnfXpdJsO
>>567
自分が臭いと言われたからってなに同意求めてんの?きもっ

594 : ソマリ(長野県):2012/12/03(月) 10:37:38.90 ID:l4doCW+r0
手巻きタバコいいよ
美味いし臭くないし安上がり

611 : ツシマヤマネコ(フィンランド):2012/12/03(月) 12:24:33.02 ID:7RSZ5kQ40
>>1
毎回喫煙厨の常套句として使われるけど

科 学 的 に 煙 草 は 害 が な い と 立 証 さ れ て る の ?

612 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 12:25:42.52 ID:39ueyosQ0
>>611
いやまて。
すでに害があると疫学的に立証されてる。この弁護士が間違ってるだけ。

619 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/12/03(月) 12:41:26.45 ID:mO0qNSAA0
タクシーの中でにんにく食うやついねーだろカス

624 : ツシマヤマネコ(フランス):2012/12/03(月) 13:10:41.07 ID:YktMdQeS0
煙草は依存性が高いからそれを利用して金を巻き上げようとして作られたのが煙草税

国が麻薬と認識してるんだよなw

626 : エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 13:14:41.14 ID:jdiHCMqT0
>>624
それはアルコールも同じだね。

あんだけ飲酒による事故や暴力が増えてるんだから、そもそもアルコールをもっと規制すべき。
アル中患者の医療コストだってバカにならんのだし、どーんと課税して値段を上げてもいいくらいだよ。

629 : ソマリ(ドイツ):2012/12/03(月) 13:26:19.54 ID:Zbcb0BOv0
>>626
むしろ健康被害はアルコールの方が高いんだよね。
喫煙と飲酒をしてる人にどちらかを止めるように勧める時、医者はお酒をやめるように
勧めるんだよ。
アルコールは肝炎しか有名じゃないけど、一応ガンの原因なんだよ
適量なら薬とか言ってるから勘違いしてるけど、適量ってコップ一杯ぐらいだよ
種類によってはもっと少ない

634 : カラカル(富山県):2012/12/03(月) 14:12:00.92 ID:87RyG6MP0
>>3
お前は煙草を吸ってるやつじゃなくて煙草自体を叩くのか?

647 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 17:33:09.70 ID:pTViIhHsP
>>619
タクシーの中で喫煙出来たんだからそれはまったく何の説得力もないね

嫌煙ってなんでこんなに馬鹿ばっかりなん

649 : ジャガー(関東・東海):2012/12/03(月) 17:35:48.72 ID:4rCjP9RUO
>>647
だから今はできなくなったんだろww

651 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 17:37:57.48 ID:pTViIhHsP
>>649
だから何?
にんにく食うとかたとえになってないって言ってるだけで
何勝ち誇ってんの

嫌煙ってつくづく馬鹿だな

653 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 17:39:48.09 ID:pTViIhHsP
今時喫煙可能な飯屋に行く方が悪い

アホばっかり

656 : ロシアンブルー(岩手県):2012/12/03(月) 17:43:37.37 ID:R0qeI2TE0
>>653
お前は権利ばかり主張してないで、社会で生きていくなら常識やマナーを身に付けたほうがいい
普通の思考してたら自然と身に付くものなんだけどな

664 : ロシアンブルー(岩手県):2012/12/03(月) 18:04:25.82 ID:R0qeI2TE0
>>656
周りが理解してくれてる場所での喫煙なら何も言いませんよ
そんな環境があって良かったですね

それからタバコ税に関しては国に言って下さいな
それは非喫煙者が決めたことでは無いですから

667 : シャルトリュー(富山県):2012/12/03(月) 18:05:43.52 ID:ZhyMZBkI0
まあクルマの排気ガスに比べたら屁みたいなもんだよな

672 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/03(月) 18:21:37.99 ID:pTViIhHsP
>>664
俺へのレスかな?

社会人として生きてたら普通じゃないの
何言ってんのおまえ

たばこ増税に関しては政府の非喫煙者が導入に積極的だから
国だけじゃなく非喫煙者全体にアピールするのは当然でしょ
投票するのは国民なんだから

阿呆のレス不要

712 : サビイロネコ(東日本):2012/12/04(火) 00:25:08.58 ID:Q1TBX0n50
30年吸ってるけど、歯医者ぐらいしか医者にかかったことないわw

715 : サビイロネコ(東日本):2012/12/04(火) 00:27:56.56 ID:Q1TBX0n50
で、ノンスモーカーの君たちは、どれぐらい医者にかかってるの?w
国保に負担かけないでね^^

719 : マンクス(やわらか銀行):2012/12/04(火) 00:29:44.60 ID:+zfycsa40
>>715 生レバーを食したときくらいかな~

728 : サーバル(東京都):2012/12/04(火) 01:52:50.91 ID:03D8vrEaP
喫煙場所が限定されすぎてやめる人とか多いけどさ
分煙に慣れたらそれが当たり前になって別に苦にならないし
実生活でタバコに文句言われることって
一年に一度あるかないかレベルでしょ

嫌煙に遭遇したこと何回かあるけどさ、本当にキチガイだから
(ファミレスの喫煙席と喫煙可能なパチ屋で遭遇)
まともに取り合うだけ無駄っつーか、マジでスルーしてOK
社会弱者みたいなのしかいないし

それより嫁や彼女のプレッシャーの方がキツイわ
嫌煙じゃなくて単にワガママなんだよ
昔はセクロスした後の一服とか普通にさせてくれたのにさ
女が一番怖い

731 : ギコ(やわらか銀行):2012/12/04(火) 02:25:57.67 ID:VfeXWNN50
>>728
その嫁のワガママと嫌煙は何が違うんだ?
外に出れば、その嫁も嫌煙と思われてそうだけどな。

740 : サーバル(東京都):2012/12/04(火) 03:06:46.95 ID:03D8vrEaP
ネット上の嫌煙は総じてキチガイかな

非喫煙者は嫌煙とは違うからね
たばこがうざいからって別にそこまで叩かないじゃん

でも嫌煙は「喫煙者は親の敵!」みたいなね


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ゲームPSW用語の基礎知識★27

1 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 22:08:12.64 ID:huPeVxKI0
まとめWiki
http://www45.atwiki.jp/gokipedia/

前スレ
PSW用語の基礎知識★26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1337588676/


24 :名無しさん必死だな:2012/10/25(木) 13:40:19.41 ID:VwPPOPZHQ
・洗脳集団NTD

詳細不明の集団。洗脳が得意らしい。

65 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/07/22(日) 01:31:26.88 ID:/bk450mr0 [6/7]
洗脳集団NTDの犠牲者、それが任豚
72 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/07/22(日) 01:35:28.94 ID:/bk450mr0 [7/7]
洗脳集団NTD(任天堂)の犠牲者カプコンを救おう


25 :名無しさん必死だな:2012/10/25(木) 16:06:47.95 ID:9smvYYXu0
・任豚

>>24の転載レスから推測するとカプコンのこと

26 :名無しさん必死だな:2012/10/25(木) 16:33:04.86 ID:cbvgmWU90
>>25
ワロタ

32 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 17:55:16.08 ID:MekEgKudQ
・ブレイブリーデフォルト

3DSで発売された新作RPG。ファイナルファンタジーシリーズではないのだが、クリスタルの登場やジョブチェンジシステムとFFにあった要素がふんだんに盛り込まれている。



直接の前作ではないが、DSの光の4戦士の件もあって最初はそれほどの評判はなかったが、
最終体験版を経て最近のFFには無い内容やブレイブorデフォルトをどう使うかで有利にも不利にもなる奥の深い戦闘システムも注目されていった。

案の定、評判のよさのあまり完全版はVITAに出せ等とゴキブリがクレクレしているのだが、おそらくARでアニエスのパンツを見たいだけなのだろう。



193 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 01:17:09.66 ID:yANPQaaf0
!ninja失敗してるアホに何か言われる筋合いは無いんだよな
黙って、どうぞ

204 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 01:44:38.07 ID:yANPQaaf0
そんなのめんどくさがるなら
2chやめちまえ

208 :!ninja 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/17(土) 01:49:13.32 ID:3I+0ZHTv0
>>204
普段からご自分の書き込みを見直すのもめんどくさがる
自称大学生がいらっしゃるのですが

どう思われます?

210 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 01:58:02.90 ID:rTuJebXe0
久しぶりに見たなコレ
都合が悪くなったら逃げるところも変わらねーw

224 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 13:36:28.65 ID:yANPQaaf0
まさかとは思いますが、この朝鮮人とはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
もしそうだとすれば、あなた自身が総合失調症であることにほぼ間違いないと思います

243 :名無しさん必死だな:2012/11/17(土) 20:51:59.08 ID:yANPQaaf0
ひとりじゃ(な)にも出来ない奴らの集まりだから
大人数じゃ(な)いと叩けないんだろうな
WiiU爆死に(目)を向けられないチカニシを見るのが楽しみだわ

アホ乙

325 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 06:57:47.32 ID:j0Sn3P0M0
・zzz……

都合の悪い事から逃げる時の表現。
類似語に「今日は疲れた明日やる」
「まだ九歩歩いていない」などがある

337 :名無しさん必死だな:2012/11/20(火) 22:19:48.69 ID:v/1eZKF20
喪女は黙ってろ

369 :名無しさん必死だな:2012/11/21(水) 00:48:59.27 ID:zZ3Ineg80
ここに項目載せてもスルー
スレ全体が尿ラルにかまってる
こんなスレに何の価値が?

431 :名無しさん必死だな:2012/11/22(木) 23:30:54.37 ID:uCfZETtt0
教養あるといいつつ関係無いとこで歴史だの差別だの右翼だの言うのかよ…

453 :アンチどうぶつ ◆A0YpJCv5Pg :2012/11/23(金) 13:15:04.49 ID:YDT1ekvm0
年末年始もここにいるしかないやつらw

456 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/23(金) 13:33:38.95 ID:R2jB6+nd0
>>453
「任豚用語の基礎知識」立てないんですか?

まぁ維持できないのはわかりきっていますが

459 :真どうぶつの森 ◆jK0kqHvyM2 :2012/11/23(金) 13:36:50.63 ID:YDT1ekvm0
>>456
その後ろのパスワードはばれないんだろうな?

461 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/23(金) 13:38:04.94 ID:R2jB6+nd0
>>459
簡単にばれてはトリップの意味がございませんね

463 :真どうぶつの森 ◆jK0kqHvyM2 :2012/11/23(金) 13:41:04.58 ID:YDT1ekvm0
>>461
どういう時にばれるんだ?

464 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/23(金) 13:43:52.62 ID:R2jB6+nd0
>>463
ググったら出てくるような簡単な文字列を設定した場合
総当りでサーチするプログラムで見つけ出された場合
など

465 :真どうぶつの森:2012/11/23(金) 13:45:16.52 ID:YDT1ekvm0
>>464
じゃあプロクラム使ったらバレるのかよ

466 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/23(金) 13:46:27.73 ID:R2jB6+nd0
>>465
無限に時間をかければいつかは

484 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 14:09:26.90 ID:zszq9iQ90
そもそも2chの書き込み見て日常生活に支障をきたす常識人はいない。
普通は所詮顔も知らない他人の言ってる事と割り切るから。
2chの書き込みに腹立てて日常生活に支障をきたしてなんているから
益々馬鹿にされる。


ていうか、馬鹿にされたくないのに馬鹿にされる事をすすんでやるっていうのが
益々馬鹿にされる原因になってるんだがね。
自分がやってる叩きは棚上げしてるから尚更。

488 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 14:11:39.21 ID:zszq9iQ90
何でトリップ使いたいんだよ。

ああ、一つアドバイスしてやるとコテ付けて馬鹿な事を言うのはやめて置いた方がいいよ。
目立って馬鹿にされやすくなる。

509 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/23(金) 14:53:15.86 ID:R2jB6+nd0
で、ヒトのことをニートといいながら
就職している証拠は出せないんですね

わかります

510 :真どうぶつの森 ◆jK0kqHvyM2 :2012/11/23(金) 14:54:58.93 ID:YDT1ekvm0
>>509
親戚の子供には何をクリスマスプレゼントするんだ?

513 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/23(金) 15:00:08.50 ID:R2jB6+nd0
>>510
甥っ子にアンドロイド君ストラップですが
ソレと貴方が就職している証拠を出せないのと何か関係が?

514 :真どうぶつの森 ◆jK0kqHvyM2 :2012/11/23(金) 15:01:25.58 ID:YDT1ekvm0
>>513
WIIUじゃないんだwwwwwwwwwwwwwwww
かわいい甥だからしかたないねw

521 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 15:06:09.38 ID:zszq9iQ90
ていうか、自分は親戚の子にVITA買ってやろうとは思わないんだな。

535 :真どうぶつの森 ◆jK0kqHvyM2 :2012/11/23(金) 16:17:39.55 ID:YDT1ekvm0
クレクレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
95 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/11/23(金) 16:13:27.06 ID:HnUlqnYQ0 [2/2]
ロクロクとイレハンは2本ずつ持ってるけど出来自体はいいから3DSに移植して欲しいな
eShopで各1500円ぐらいでもいい

571 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 23:03:58.36 ID:YDT1ekvm0
釣られたぶひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいん

574 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/23(金) 23:10:19.77 ID:R2jB6+nd0
>>571
誰に釣られたんです?

575 :名無しさん必死だな:2012/11/23(金) 23:11:03.57 ID:YDT1ekvm0
>>574
別にお前らは釣られてないと思ってたらいいよwwwwwwwwww
俺はどんどん笑っていくだけだからwwwwwww

579 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/23(金) 23:12:17.92 ID:R2jB6+nd0
>>575
その手の負け惜しみは貴方たちの必須スキルなんですか?

597 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 00:01:30.28 ID:bUacPQUy0
本名じゃないらしいな
そんななまえの人間は実在しないらしい
釣られたか

598 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 00:03:23.10 ID:GVPMbMey0
釣りなら輝くんって呼んであげた方が
喜ばれるのかw

599 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 00:04:12.06 ID:bUacPQUy0
>>598
やめてくれ
俺ら任豚の恥だ

600 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 00:04:39.91 ID:SvG/rM7Q0
>>597
今日は早めにID変わってよかったな

603 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 00:06:32.08 ID:bUacPQUy0
>>600
別人だから代わる必要なんて無いけどwwwwwwwwww

607 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 00:13:33.83 ID:SvG/rM7Q0
後釣り宣言の方がもっと恥ずかしいと思うがなあ

620 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/24(土) 00:40:25.13 ID:5gVqLKGZ0
業者を業物と書く馬鹿が居ることですし
馬鹿というのは常人の計り知れないレベルで馬鹿なものです

623 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 00:41:59.85 ID:ffCy4WUF0
>>620
それはわざとらしくて釣りだって結論が出たし
見極めできてねーな

642 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 22:11:59.21 ID:BAhNqCa20
スレタイが明らかにヤバイので載せないけど
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1353665123/
これも事実?ほれ、尿、言ってみろよ、尿
向こうのスレに行ってなんか書いてみろよ尿

645 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 22:13:21.85 ID:IY0UbQ6O0
NGしてるなら見えないはずだろうになんで反応してるんすかね

651 :名無しさん必死だな:2012/11/24(土) 22:15:47.01 ID:ffCy4WUF0
>>645
NGの意味が違うんだよなぁ

666 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 01:01:26.74 ID:szaVERIH0
>>651
N 尿を
G ゴクゴクさせろ

ですね

671 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 06:59:16.66 ID:icUyZKIR0
・次スレはもうたてなくていいです
 「もっと構って欲しいのでスレが終わりに近づいたら立てて下さい」 の婉曲表現。

677 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/25(日) 17:03:18.27 ID:zXknNXat0
>いるよなこうやってノリだとか言って
>芸人みたいなの人を強要してくる奴

このスレには居ないように見えますが
何かヒトには見えないものが見えているのでしょうか

681 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 17:29:33.36 ID:oXlN+jpF0
仮眠だった
>>677
>>671-672のこと
これくらいわからないなら日本人やめろ

690 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 19:21:47.11 ID:oXlN+jpF0
糞コテは構うと調子に乗るからスルーで

694 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/25(日) 19:29:58.39 ID:zXknNXat0
>>690
無様ね

695 :名無しさん必死だな:2012/11/25(日) 20:01:40.09 ID:oXlN+jpF0
>>694
結局毎回こういうレスして逃げてるなお前

712 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 06:58:15.54 ID:a0j2oGbK0
・9584兆円
フェラーリの値段らしい

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1305696599/850/
850 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2011/05/18(水) 23:03:21.06 ID:H0pEgsjbO
つまんねーなここ
貧乏とオタクばっかだしな
俺の愛車9584兆円のフェラーリで彼女のとこいくか
じゃあなオタクども

716 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 13:01:38.77 ID:5yldzfSlP
今日も1レスで判明

718 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 14:15:56.61 ID:ymLBoWKS0
よくわかんないけど、実際に持ってる人はこういう言い回しするの?
俺の愛車の9584兆円トヨタと同じでしょ?

719 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 14:23:48.30 ID:muQpqszcQ
>>718
普通値段よりも車の性能やら何かが先に口から出るはず。


すぐに値段を言い出すのは成金ボーヤにありがちらしい。

736 :竹島は日本固有の領土だな:2012/11/27(火) 22:40:52.72 ID:uJ1EMCwsP
おたずね。
過去に「特殊契約」って出てました?

32 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/11/26(月) 21:43:22.10 ID:SBhId3Mj0
>>26
特殊契約というのを教えてくれよ

35 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/11/26(月) 21:44:02.28 ID:Rg9ETZsTO
>>32
拘束力の強い契約

741 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 22:46:03.18 ID:a0j2oGbK0
>>736
まだゴキペには入って無かったな

項目には入れたいんだけど、中身がアレすぎて解説文をどうやって書けばいいのか思いつかんw

745 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 22:51:28.88 ID:a0j2oGbK0
ああそうかwこんなふうに書けばよかったのか

・特殊契約
これが解除されるとvitaにモンハンが出るらしい

32 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2012/11/26(月) 21:43:22.10 ID:SBhId3Mj0
>>26
特殊契約というのを教えてくれよ

35 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/11/26(月) 21:44:02.28 ID:Rg9ETZsTO
>>32
拘束力の強い契約

746 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 22:52:26.19 ID:Flqw6yVG0
つまんねー項目
入れる価値ない

748 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 22:54:35.44 ID:Flqw6yVG0
人の書き込みを勝手に項目にするな
著作権侵害だぞ

751 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 22:57:41.03 ID:ymLBoWKS0
>>745
なんだろう・・・これにとても良く似たネタを見た事があるんだけど・・・。
だからID:FBcrFIGJ0も勘違いしたんだと思う。

まあ、今回のこの人は素でこの発言をしたんだと思いますが。

760 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:30) 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/11/27(火) 23:13:44.44 ID:yExMJ6sh0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1294556476

198 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2011/01/12(水) 12:53:34 ID:vRiHI1wy0
ソニーとカプコンには特殊契約があるし、任天堂携帯機にMHを出すのは無理だぞ

208 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2011/01/12(水) 13:09:11 ID:vRiHI1wy0
そもそも評判良くない3DSに出すわけないだろ。ソニー・カプコン共同ブランドの携帯モンハンなわけだし。
携帯電話機に出すのならともかく、3DSには確実に出ない。

210 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2011/01/12(水) 13:11:04 ID:7IQr/K1I0
>>208
特殊契約というのを教えてくれよ
211 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2011/01/12(水) 13:12:20 ID:vRiHI1wy0
>>210
拘束力の強い契約

762 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 23:33:03.63 ID:Flqw6yVG0
くるったように立証責任を言いまくるなアホ
ワンパターンすぎるわ
>>760
お前はよくそんな前の書き込み持ってこれるな
暇人乙

768 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 23:45:34.56 ID:ymLBoWKS0
そして謎が全て解けた。
>>736がそもそも去年の元記事じゃないか!

773 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 23:54:02.10 ID:Flqw6yVG0
結局お前らまた釣られたのか

777 :名無しさん必死だな:2012/11/27(火) 23:56:26.34 ID:Flqw6yVG0
過去の発言をネタにしたやつを
項目に入れようとしたじゃん

783 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 07:38:49.24 ID:Az8EjWm00
・もう勝つのは目に見えてる

都合の悪い局面から逃げる時に使う言葉。
類似語に「今日は疲れた明日やる」
「まだ九歩歩いていない」
「……zzz」などがある。

791 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 11:25:42.50 ID:OEzREdIU0
>>783が俺の発言っていうなら
「今日は疲れた明日やる」→言ってない
「まだ九歩歩いていない」→言ってない
「……zzz」→言ってない
になるんだが

806 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 12:46:26.48 ID:OEzREdIU0
そういうのから捏造が生まれる
いくら意味が同じでも言い方がちがければ受け取り側の印象も変わる
マスゴミがよくやる手法と同じだな

810 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 13:26:49.55 ID:Jqo8gqg/0
>>806
具体的に「zzz・・・」と「……zzz」の印象はどう違ってくるの?
俺には『掲示板に寝ながら書き込むことなんて出来もしないのにもう寝てますとアピールすることで逃げたんじゃなくて
寝てるだけなんだと言ってる馬鹿の書き込み』という印象にしかどっちも受け取れないんですけど。

823 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:18:49.80 ID:OEzREdIU0
人のレスを歪曲するなんてあってならないこと

833 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 18:40:50.48 ID:jcfuiYIaO
そろそろ笑えないレベルになってきた
尿ラルの低脳っぷり


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文化■□■幽霊は本当にいるのか178(いないのか)■□■

1 :本当にあった怖い名無し:2012/08/13(月) 02:20:28.23 ID:s45T5ecx0
幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの「いるのか」は「科学的に存在するか」という意味です)

☆ 論理的整合性のある意見なら、それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、“そう考える理由”を述べましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず、高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が?」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。
★ このスレに管理人や運営の類はありません。出禁なども一切ありません。
 特定の参加者を排斥するような言動は慎みましょう。


狢が作った前スレの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokakagaku.html

まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中

※ 否 定 派 ・ 肯 定 派 問 わ ず 、 科 学 的 に 考 察 す る ス レ で す 。
 「テンプレ」と称してこのルールをないがしろにするような文章はすべて無効。

79 :コンポーネント:2012/08/14(火) 18:30:55.96 ID:xiO989sM0
スーパーコンピュータの予想なんてなんにも意味がないね要素が
ひとつでも欠けてるとぜんぜん違う未来になるものね
これは世界のデータをコンピュータにインセプトできない
結局、未来に何回セクションがあるかでも未来はコンプレックスを
かかえるわけ、だからなにもかもニルなんだよ


152 :本当にあった怖い名無し:2012/08/15(水) 04:47:44.39 ID:MbSlTQ5V0
幽霊いるんじゃないかな。 簡単な体験談だけど、昔車にはねられて入院した
時の事だ。1週間ほどの滞在だったんだが、深夜2時頃に足元に座るジジイ
がいたんだわ。背中向けて座ってんだけどハゲで痩せてたからジジイだと思って
た。ところが重たいんだよ、このジーサン。3日連続で座るもんだから
『おい!おもてーよ!どけ!この痴呆症が!』って蹴り入れたら消えたんだ。
んで5日目に看護婦さんに聞いたら『お年寄りなんていませんよ?』だってさ。
怖いというよりマジでイライラしたわ。

299 :考え中 ◆qkyqkJSnzU :2012/08/19(日) 23:52:23.02 ID:gBc1OGgS0
 
 もっとも

「伝統的魂を前提にした幽霊」→「居ない」

が確定した時点で、宗教ベースの「あの世」「この世」的な一派に関しては
勝負が付いている。このスレにおける自称肯定派は、数名を除いてこの一派に
入っている。


 君らとは勝負がついている。違うというなら論理的に覆せ。


 今ここ。というよりずっとここ。



382 ::2012/08/22(水) 12:07:18.91 ID:AZwIr7fR0
>考え中「魂?いや、えーとそんなの見たこともないですぅ~
>もちろん存在も分からないですぅ~

>でもその魂を用いて絶対的に否定はしますね^^」
>って言ってるのと同じってことだわ。

考え中はこんなこと言ってねえだろがバーカw

魂?えーと、肯定派の言う昔ながらの魂って、定義も曖昧だし否定派は誰も見た事無いし、
どういう意味で肯定派が「魂」って言ってるのかわかんないんだよね。
全くわからないから、それを霊と結びつける理由もわからないから、俺は結びつけないわ。
俺だけじゃなくて否定派ならね。

さて、そろそろ昔から肯定派が言っている「魂」じゃなくて、それとは別の
「科学的に扱う事が可能な魂」の可能性について考えてみるか。

言ってるのはこういうこった。

425 ::2012/08/22(水) 13:03:39.29 ID:AZwIr7fR0
>「伝統的魂を前提にした幽霊」→「居ない」

と考え中は前スレでも前々スレでもなく、このスレにハッキリ書いてあるのに、
その考え中に対して「伝統的魂が存在するというのなら証拠を出せやボケえ」などと言ってる
アホクレーマーが実在するということだけは間違いないことのようだ。

513 :本当にあった怖い名無し:2012/08/22(水) 18:08:31.60 ID:G7sm4r6a0
お前な~んもわかっとらんなぁ
あのな、俺は昼休憩1時間半あるんだわ
12:04~13:30までの26回が休憩中なんだよアホ

もうアホのやり取り飽きたわ

721 :考え中 ◆qkyqkJSnzU :2012/08/27(月) 23:51:21.92 ID:iSoFqbhi0
さて、思想家が思想書を書き、やがて死ぬ。
後世何百年も経って、思想書を読み、読んだ者の考え方が思想家に似たとしよう。

上記と何が違うのか。

単に非常に程度が低い劣悪なコピーではあるが、「完全」が論理的に
無い以上、程度の話にしかならないのではないか。

731 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 07:02:15.37 ID:tOsP1oKE0

静電気であれば、ちゃんと観測できる。霊を客観にとらえることができる。
しかし、そんな観測データが今までにあるかというと・・・・・・


732 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 11:52:44.37 ID:fzsoSfGc0
>>731
だれも静電気と断定してないよ?霊現象?

まあ観測は無理だと思う。

第六感なんて陳腐な言葉だけど、五感と同じ情報伝達機能なんだと思う。
見る・聞く・匂う・味わう・触る のアナログ機能に対して「感じる」というデジタル機能が
あるんじゃないかな。エ□じゃないぞ。

753 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 08:26:01.99 ID:jZsrk2F70
>>721
霊とか魂というのは、データベースというか記憶媒体の部分なんだよ多分ね。
そこに記録されたり、されていたりする情報が完璧に同一であろうがやや同一
だろうが関係ない。意味が無い。
情報は意識の本質ではない、付属物なんだよ多分ね。

754 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 08:46:26.39 ID:a68sE6AK0
>>753
そう、データなのよ。で、肝心なのはそれを読み取るハードが生きてる人間なわけだが
もちろんそんな能力が誰にでもあるわけではないし、ファミコンソフトをプレステで再生できないのと
同じように条件が合わないと読み込めない。読み込めたとしてもゴミ捨て場にあった基盤以下の
状態不安定さなのでバグってたり色が違ったりするわけ。
だから霊能者(CPUが高い人)や家族など身内(同じ製作会社)が読み込む(見える感じる)率が
高いという理論になるわけ。

ああもちろん意識は「無い」 ただの残留物だ。

怨念や未練で強く書き込まれたデータはより鮮明に残るが、基本自然消滅する。
だからアホがたまに「幽霊がいるなら今までの人間ぜんぶいるからあふれかえるじゃんwww」
とか言うが、それは無い。

この『霊=データ』の理論だとほとんどの事が説明できる。あくまで仮説だけどね。
肝心のデータが何物質か証明できないと結局オカルトだからな。

756 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 11:25:08.02 ID:dc0VvBSY0
>>754
・・・つーかだな、幽霊=データ説なんてスレのごく初期段階で出とるわ
そのデータなるものがどこのあるかつーのがこのスレの主な争点

否定派の多くは人格その他のデータは主として脳にあり、あるいは身体記憶的に
体の各部位にもあるかもしれない
そしてそのデータは脳の損傷や腐敗などによって失われると考える
否定派の中にはそれらのデータを機械にコピーするのは
技術的問題をクリアすればできると考えるやつもいる

肯定派では人格データは魂にあると考える人が多い
あるいは脳にあっても人が死ぬときに魂に引き継がれるという考えもあるか
魂があるから死後生があり霊界やら神の世界などがあり、また幽霊もいるという論調だな

そしてこの二つの考え方の間には大きな溝があり
肯定派は否定派を唯物と呼び、否定派は肯定派を迷信と笑う
この対立を主軸としてずーとやってきたわけだ



774 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 21:58:33.64 ID:WTDbOIfg0
幽霊がいるとしたら、何故殺人犯がのうのうと生きていられるんだ?


776 ::2012/08/30(木) 22:28:54.96 ID:BOTu0SvD0
>>774
> 幽霊がいるとしたら、何故殺人犯がのうのうと生きていられるんだ?

おまえのその理屈は「幽霊の有無」に関する理屈ではなく、「祟りの有無」に関する理屈なんだよ。
「幽霊は存在する。ただし、幽霊が祟るというのは、生きている人間の勝手な思い込み」とか
「幽霊は存在する。ただし、幽霊は生きている人間に一切の干渉はできない」などという可能性もあるからな。

779 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 22:31:34.47 ID:kR37JzGZ0
「幽霊=祟り」ってのが原点な気がする。
科学的事実としてどうかは知らんが、少なくとも世間的には。
「うらめしやぁ~~」って言うじゃん。

780 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 22:32:40.11 ID:kR37JzGZ0
>>779
ゴミ屋敷は怖くない。ゴミ屋敷の主が怖い。


783 ::2012/08/30(木) 22:36:41.93 ID:BOTu0SvD0
>>754
> もちろんそんな能力が誰にでもあるわけではないし、ファミコンソフトをプレステで再生できないのと
> 同じように条件が合わないと読み込めない。

これはちょっとおかしくないか?

山田さんも田中さんも鈴木さんも、みんな人間という意味では「同じハード」だろ。
つまり山田さんもファミコン、田中さんもファミコン、鈴木さんもファミコン。
山田ファミコンで再生できるデータは、田中ファミコンでも鈴木ファミコンでも再生できそうなものだが。

人間と猫と犬という関係であれば、ファミコンとプレステとドリキャスみたいなものだから
互換性は低そうだけど。

795 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 22:52:00.09 ID:kR37JzGZ0

被害者側の「恨みを晴らしたい」という気持ちと、
加害者側の「恨みを晴らされるかもしれん」という良心の呵責、
両方が関与してるんだろね。


826 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 00:34:38.46 ID:lFTVQgRA0
生前の記憶のデータねぇ…
そんなことができるんだったら、それこそ生前恨みがある奴や汚職政治家につきまとって、
まともに生活できないようにしてやろうと考える幽霊が全員とは言わないまでも何割かは、いそうだけどな
しかし有名な凶悪犯罪者等でも、そんな目にあったなんて話は現実にはなさそう 

829 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 00:54:12.70 ID:WD4b3Poj0
うらめしや は 
>>795のいうように両者の意識と波長も重要。プラシーボ効果ともいわれてるけど、それ含めて考えてる。

>>826
有名なコンクリ事件は犯人の一人が毎晩うなされ続けてあまりにおかしいから追求したら自供したという話もある
・・・まあこれはアテにならんけどね。

霊(残留データ)が怨念で濃く残ってたとしても、しょせん生きた人間の活きたデータにはかなわない。
でも弱っていたり極端にビビってたらデータ干渉起こしてバグ(体調不良などいわゆる呪い)が
起こるという仮説も自分の中である。

昔の人は予備知識がないし今より多くの人が受信能力あったのだろうから、そういう見えないけど感じる何かを恐れて
「先祖や死者を祀る」ようにしてたのだろう。
妄想なら世界を通じて「墓」や「葬式」の文化なんて起こってないしまして現代なら廃れてもおかしくない
非科学的行事でしょ?

835 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 07:20:58.15 ID:3ObGw5cO0
例えば、猿の目の前にPCを置いてみた教授がいたそうだ。
例えば、犬の目の前に本を置いてみた教授がいたそうだ。
例えば、猫の目の前に鏡を置いてみた教授がいたそうだ。

例えば、人間の目の前に霊が降り立ったケースがあったそうだ。

現代科学なんて力で証明できるほど簡単でないだけの話だろう。
猿がPCを理解できないように、犬が書物を理解できないように、猫が鏡を理解できないように。
今の人間に幽霊はわからない。ただそこに何かが在って、何かよくわからない能力が在って、その何かに対して間違った推測をたて続けているに過ぎないんだよ。

838 ::2012/08/31(金) 07:40:18.66 ID:yB4DpXGG0
>>835
例えば、猿の目の前にPCを置いてみた宇宙人がいたそうだ。
例えば、犬の目の前に本を置いてみた宇宙人がいたそうだ。
例えば、猫の目の前に鏡を置いてみた宇宙人がいたそうだ。
例えば、人間の目の前に霊(を思わせるホログラム)を発生させてみた宇宙人もいるそうである。

この理屈の問題点は、霊であろうが宇宙人であろうが異次元人であろうが未来人であろうが成立してしまうことだな。

840 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 07:50:12.50 ID:3ObGw5cO0
>>838
そうだね。残念なことにいわゆる「視える人」であっても霊の概念を把握しきれていないから。

わからぬ事には沈黙しかない。ていう考えがあってさ。

互いの主義主張はどこかで確実に交わらなくなる。それが科学か魔術的かの違いでね。
ならば討論する理由ってあるのかな?
どうでもいいと思うよ。こんなこと。信じる人は信じればいいし否定したいならすればいい。エアクッションを押しつぶす作業と何ら変わりない。
暇を持て余して討論でもするんだったら、もっと面白いことでもないものなのかね。

843 ::2012/08/31(金) 07:54:23.76 ID:yB4DpXGG0
>わからぬ事には沈黙しかない。ていう考えがあってさ。

俺は山田正紀の「神狩り」を読んでから、ヴィトゲンシュタインのその考えには与しない。

844 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 07:56:24.53 ID:3ObGw5cO0
>>843
僕はそれを読んでないな。どの部分を読んでそうなったの?

847 ::2012/08/31(金) 08:10:25.39 ID:yB4DpXGG0
>>844
「わからぬ事には沈黙しかない」というのは、思考停止についての発言。
「わかろうとする努力を放棄したのであれば、沈黙していろ」ということ。

現時点でダークマターの正体はわからない事だらけだが、だからといってダークマターについて
沈黙してたら、永遠にダークマターの正体はつかめない。

「ダークマターについてはわからない事だらけだが、研究をして、世界中の科学者と議論して正体を突き止めたい」
こういう科学者にもあなたは「ダークマターがわからないなら沈黙しなさい。議論もするな」と言いますか?

849 ::2012/08/31(金) 08:18:59.71 ID:yB4DpXGG0
>>840
> 暇を持て余して討論でもするんだったら、もっと面白いことでもないものなのかね。

何が面白く、何が面白くないのかなんて、あなたが決める事ではありません。
俺は切手収集には何の興味も無いですが「暇を持て余して切手収集するくらいなら、もっと面白い趣味を持てばいいのに」
なんて考えませんけどね。

そして俺が興味を持たない(持てない)切手が、数千万円の価値を持って市場で売買されたり
感動的な物語を生み出したりしている。

切手も、エアクッションも、心霊議論も、それに価値があると考えている人間にのみ価値があり、
それに価値が無いと考えている人間が口出しできる問題でもない。

「(その価値が)わからぬ事には沈黙しかない」だ。
口を挟めるのは、それに対して「価値がある」と考えている者だけ。


870 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 16:13:47.53 ID:WD4b3Poj0
>>に さんへ
>一部の人間の間だけにある互換性を担保するものは何
・・・仮の例えにいつまでも揚げ足取りしてそれに答えてても水掛け論なんだが
書いてたと思うけど「家族」とかね。家族と他人の違いがわからんならどうしようもないけど。
例えだけなら血液でもいい。君が言うひとつの「互換性の担保」でしょ?じゃあDNAでいいか。

俺が議論したいのはそこじゃない。今はもっと上辺の部分でいいんだ。
理屈抜きに誰もが「ああ、それありそう!」程度で認識できるような仮説をまず立てたい。


で、なんでみんな話題がそれていくの?
人としての教養や知識の議論はヨソでお願いします。


900 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 18:20:23.01 ID:3ObGw5cO0
あーあー結局荒れてるよ。スレッドはに君だけのものじゃないのに。
そのうえおかしな解釈で違った方面への叩きしかできていないし。僕の文章力不足かな?

もうわかったからやめない?みんなに迷惑かかるし、に君が全面的に正しく僕が全面的に悪いでいいからさ?
さっきからやっているのは既に自己満足でしょうに。いわゆるチラシの裏でどうぞ。もう君が正しいことはわかってるよ。もういいんだよ。わかったら、もうやめようね?

903 :霊電子:2012/08/31(金) 18:24:49.34 ID:WD4b3Poj0
>>900
お兄ちゃんこんばんは。
妹さんの話も少し詳しく聞かせて欲しい(Vip的な意味ではなく)
つらいならいいけど、霊?の事などね。

907 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 18:36:20.83 ID:3ObGw5cO0
ていっても多分、終わらないよね。
もっと伝えやすくするために簡単に僕の主張を纏めるよ。

僕は、言い方が悪いけど普通よりも次元が高い、常人がしないような先端の科学をやっている。
これは多分、同じような勉強をした人でないとわかってもらえないんだろうけど、正直科学はもう限界なんだ。核の完全支配、その後の進歩はほぼ100%無理といってもいいと思う。現段階からみればね。これは僕だけでなく、僕の仲間や師もいっていることだ。
科学は限界。だったら他の方面から攻めるしか無いだろう?そして一番近くて頼りになるものが魔術だった。手相や予知、それらを今ある科学を使って全力で解明する。法則はあると思う。偶然では起こりえないようなことが、現実に底で起こっているんだから。
そこからは路線変更だ。それによって得られた魔術の知識を使って、僕は霊を知る。その方法しかない。
もちろん科学の限界は推測に過ぎない。なんらかの要素によって大きな進歩が在るかもしれない。でも不確定にもほどがある。できることをしなくちゃいけない。
だから、無意味だといったんだ。今話している方向。「科学的に幽霊を証明しようとしている人たち」に。階段は作れない。翼を生やして自らを飛び立たせなければならないと。

あくまで個人の意見だけどね。

>>903
僕が小さい頃、母に「赤ちゃんができたよ。」と言いました。小さな僕が返した言葉は「要らない」。赤ん坊は流された。それ以来小さな女の子の霊が俺につきまとってます。纏めるとそれだけです。

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        (  _   ,、'"    ̄
         `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・


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