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立川談志

ニュースネトウヨって民族主義的なナショナリストだろ、愛国者とは違う

1 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/11(日) 22:37:40.79 ID:2LxiD1OH0 ?PLT(12001) ポイント特典

立川談志師匠が逝った。あえて「逝った」と表現したのは師匠に「亡くなった」は似合わないと考えたからだ。あるいは「死んだ」「おっ死んだ」でもいいのかもしれない。
この連載に立川談志師匠の話題は「?」と思われるかもしれないが、私にいわせれば師匠ほど「世の中を的確に見る目」を持った人物は少なかった。
私は無類の落語好きであるから、談志師匠の大ファンであると同時に、
ともすれば神格化するほど尊敬もしている。しかし、それは噺家という以前に「ヘソ曲がりオヤジ」に対する強烈な畏敬の念でもある。
つまり、現代の日本人に欠落しているのはこれなのである。
シニカルを気取りながら他人を誹謗中傷するのは田舎者に過ぎない。権威や伝統に牙をむいてこそシニカルであり、国際政治の真相が見えるというものだ。
ここでいう田舎者とは精神性を指している。その田舎者どもが亡国の元凶といえる。
作家の司馬遼太郎先生も「ナショナリズムはただのお国自慢です」とおっしゃっていた。
要するにナショナリズムは視野を狭くする田舎者の生理なのだ。
真の愛国心とはナショナリズムではなくパトリオットである。
いうまでもないことだが立川談志師匠も司馬遼太郎先生もパトリオットの視点で世界を眺めていた。
パトリオットは敵を作る宿命にある。なぜならパトリオットの発言は田舎者にとって耳が痛いからである。世間はそれを「毒舌」と称している。
毒舌なヘソ曲がりのパトリオットオヤジが減少することは、すなわち国家的危機といっても過言ではない。
田舎者の誹謗中傷を恐れず矢面に立ち、市井の人々が本当は言いたいのに言えないことを代弁する。
世間の罪科を一身に背負って発言する。私も含めてだが、はたして後輩たちはそれを継承することができるのだろうか?
いま日本は歴史的に重大な局面を迎えている。国家財政の破綻を目前に政治はとっくに破綻している。
そんな折も折り、逝ってしまった談志師匠には「ご冥福をお祈りします」ではなく「バカヤロー!」と叫びたい気持ちでいっぱいだ。ともあれ合掌……。

ソース
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1207&f=national_1207_142.shtml

223 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/12(月) 07:29:34.04 ID:3WS7eByoO
韓国が嫌いなだけだろWWW

230 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 07:36:06.21 ID:TR5kNPRr0
>>223
ネトウヨは韓国が嫌いなだけじゃないでしょ

韓国を憎悪して
個人の属性を無視して国籍の枠で人間を全て判断して
韓国人の人権を軽視して
韓国との外交関係を無視してる

ここまで行ってネトウヨだと思うよ

235 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/12(月) 07:42:14.43 ID:ZwTiQrVy0
>>230
外交関係を重視したら韓国嫌いになるのが普通だろ
エンターテイメントに領土観混ぜるなよきもちわりい
キム・テヒの一連の行動で一気に嫌いになった
料理はまだ食ってる

251 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 07:55:38.55 ID:zH2kJxvy0
一般人「差別する人嫌い」
アホ「ネトウヨは差別主義者だから嫌い」
おれ「お前ネトウヨいいたいだけ」

一般人「コピペしまくる奴嫌い」
アホ「ネトウヨはコピペしまくるから嫌い」
おれ「お前ネトウヨいいたいだけ」


252 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 07:56:04.42 ID:TR5kNPRr0
>>235
外交関係とか本気で言ってんの?

外交関係を理解してたら嫌韓どころか、何とか韓国と仲良くしていく方法を探すだろ。
当たり前だけど、外務省も自民も民主もそうしてる。当たり前だけど。

お前が幼稚すぎて、説明不可能領域入ってるよ。
他の国とも存在する色んな外交問題とか知ってるの?
韓国とだけ存在するとか思ってるの?




255 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/12(月) 07:56:58.76 ID:ZwTiQrVy0
>>252
おもしろい。詳しく説明してみな

263 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 08:01:17.88 ID:TR5kNPRr0
>>255
竹島ガー → ロシアとの北方領土問題。近づいた漁民は拘束。返すのに多額の裏金と保釈金。射殺された奴までいる
反日ガー → 中国や北朝鮮もやってる。韓国は政府が主導してるわけではない。民間で変なことやってる奴は日本におm当然だがいる

そんなに書く必要ある?
お前の言った幼稚園児のお絵かき問題も、問題になって幼稚園の先生が謝罪、処分されたよ。それ知ってた?
当然知らないわな。知らずに叩き続けてるわな。どーしょーもないわな。
そのどうしょーも無さが多量にある

267 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 08:03:23.51 ID:TR5kNPRr0
>>263
あーこれ誤解しそうだな。

漁民の拘束、そして射殺をやったってのはロシアね。
韓国はそこまでやってない。
そういう相対主義を学びましょってこと

273 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/12(月) 08:06:28.75 ID:dKk1eCEs0
>>267
http://ja.wikipedia.org/wiki/李承晩ライン
何このテロ国家

275 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/12(月) 08:07:04.68 ID:ZwTiQrVy0
呆れて開いた口が塞がらない
第一大邦丸事件も知らないようだ

278 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 08:10:09.95 ID:TR5kNPRr0
>>273
だから、そうなると日本の周辺国は全て日本への「テロ国家」になるよ。
何かしら利害の綱引きや、日本へのマイナスはあるんだから。

だから、外交の上では、色んなことを計りにかけて
優先順位を付けて現実的に行動するんだろ?当たり前のこと書きすぎてつかれる。

286 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/12(月) 08:14:15.42 ID:wZh+4jIe0
>>278
でっていう

295 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 08:20:06.27 ID:TR5kNPRr0
>>286
物を考えるのが嫌いだったり、無理だったら
せてめ結論は「人を差別したり攻撃したりするのはよくないな」にしたらいいと思うよ。
緑の恐竜にも緑の恐竜並みの正しい生き方があるでしょ

>>275
竹島とか領土紛争地帯じゃなくて
戦時済州島沖で、しかも、俺が比べた内容と、物事の決着が全然違うでしょ?ちゃんと相対的に見たら?

298 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/12(月) 08:21:03.05 ID:ZwTiQrVy0
>>295
うだつの上がらない三百代言程度の理屈だな。なにが相対的だよwww

300 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/12(月) 08:22:02.10 ID:wZh+4jIe0
>>295
だから何が言いたいの?

301 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 08:22:31.12 ID:zH2kJxvy0
>>295
反論できないならもう「ネトウヨ」は使うなな?
共通語じゃねーんだからw
批判はすればいいんで、「ネトウヨはーネトウヨはー」ではお話にならん

307 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 08:25:28.93 ID:TR5kNPRr0
>>301
どれへの反論?
ちゃんとしてるじゃん

>>298とか>>300みたいな「アーアー!聞こえないー!」は
もう事実上の敗北宣言でしょ。

どれへの反論?

345 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/12(月) 08:47:41.05 ID:oRIIRggm0
ネトウヨとは

『ネットを中心とした偏狭なナショナリズムを持つ人たちである』

                   日経

350 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/12(月) 08:48:53.23 ID:wZh+4jIe0
>>345
「偏狭なナショナリズム」ってどんなもの?

355 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/12(月) 08:49:52.45 ID:iSciiQ6f0
>>350
ああ、頭が悪いんだな

365 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/12(月) 08:53:45.70 ID:wZh+4jIe0
>>355
ナショナリズムを偏狭だと言ってるのか
ナショナリズムの中でも偏狭なものを言うのか
後者だとしたらどんなもの?っていちいち言わないとわからないのか

372 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 08:58:11.11 ID:Pt8k7S+f0
コピペ爆撃やTwitter工作、Amazonのレビュー荒らし等
ネット活動で他人に迷惑をかけてるのがネトウヨなんだけど
だからネトウヨは嫌われてるんであって

連呼は誰にも迷惑かけてないよなあw

378 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 09:01:39.98 ID:zH2kJxvy0
>>372
2ちゃんやっといてどういう思想信条の持ち主ならそんなもんが気になるんだ?



388 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 09:06:19.02 ID:Pt8k7S+f0
>>378
なに言ってんの
2ちゃんほど大きな掲示板なら在日やら韓国人が出入りして不思議はないのに
専門板で嫌韓コピペ撒き散らされたら住民に迷惑でしょ
板の住民にとっては話題に参加する人間なら韓国人だろうが在日だろうが問わないわけだし

400 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 09:13:01.27 ID:zH2kJxvy0
>>388
それはそうでお前はまともかもしれんが、連呼という「集団」は別にまともなお前の集まりではないw
こちら側もそうだねw
要するにお互いプロレスを楽しむしかないなw


409 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 09:18:51.94 ID:Pt8k7S+f0
>>400
連呼が集団だろうがなかろうが関係ないでしょ
ネトウヨがネトウヨと呼ばれて嫌われて馬鹿にされてるのは
ネトウヨが他人に迷惑かけてるから
コピペ荒らしレビュー荒らしTwitter工作関根勤叩き等々
恥ずかしげもなく誇りも品性もない行動を取りまくってるくせに
一方で自分を日本人と声高に誇る

ハッキリ言ってネトウヨは日本人として迷惑だし恥ずかしい
日本人の評判を貶めてるのがお前らネトウヨなんだよ

すくなくとも連呼がそういう行動をとってるとは聞かないけどな

423 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 09:23:51.80 ID:zH2kJxvy0
>>409
現にそんなめんどいことしてないおれでも「ネトウヨ」になってるだろ?
おれは「ネトウヨ」のカウンターでは「チョン」とか煽るけどな
連呼すればするほど「嫌韓」「差別」(表面的にそう見える書き込み)が増えるんだってw
もはやプロレスなのw


447 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 09:31:59.07 ID:Pt8k7S+f0
>>423
してないってのは君の勝手な言い分でしょ
ネトウヨを擁護してネトウヨという言葉を他人に「使うな」と言ってる人間が
「自分はネトウヨじゃない」などと言い張っても滑稽なだけ
すなわち今の君のレスはすごく滑稽だね

連呼が連呼という言葉を使うな、
在日呼ばわりされた奴が在日呼ばわりするな、
というレスがネトウヨに比べると比較にならないくらい少ないことがその滑稽さを際だたせる

452 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/12(月) 09:34:44.61 ID:wZh+4jIe0
>>447
少なくとも自分の中で定義できてないものを他人に対して使うべきではないね

462 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 09:38:38.27 ID:Pt8k7S+f0
>>452
定義出来てるじゃん
何度も書いてる

他人に迷惑なネット活動するウヨク=ネトウヨ

じゃあお前はキモオタの定義をしてみろ
厳密に一つの穴もなく
出来なければ以後キモオタという言葉を使わず他人に使うことも許すな

466 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/12(月) 09:40:05.88 ID:wZh+4jIe0
>>462
え?俺がいつキモオタって単語使った?


476 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 09:44:19.33 ID:Pt8k7S+f0
>>466
少なくともキモオタという言葉くらい知ってるだろう

その言葉を自分で定義してみろ
厳密に一つの穴もなく
それが出来なければキモオタという言葉を使うことも他人に使わせることも許すな
キモオタという言葉を2ちゃんから無くしてしまえ

という例でお前らネトウヨが定義定義と発狂してることがどれくらい滑稽なことか理解できるだろう

483 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/12(月) 09:47:20.63 ID:wZh+4jIe0
>>476
自分が使ってる言葉の定義ができてるから他人に対してその言葉を使ってるんだろ?
俺はそんな言葉の定義はできてないから、そういう言葉は使わない

493 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 09:53:37.89 ID:Pt8k7S+f0
>>483
言葉の厳密な定義なんて不毛なことに異常に拘り且つネトウヨという言葉に反発している連中がどれほど滑稽なものか

キモオタを定義してみろ
ギャルを定義してみろ
DQNの定義はなんだ

一つでもお前らは一つの穴もなく定義できるというのか
だがギャルもオタクもドキュンも言葉だけでなく存在する
ネトウヨも同じことだ

ただネトウヨだけが滑稽

494 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/12(月) 09:55:06.74 ID:wZh+4jIe0
>>493
直接こっちに向かって言ってきてる言葉に対して反発するなってのが無理な話だろw
頭悪いんじゃないのか?

501 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 09:59:07.12 ID:Pt8k7S+f0
>>494
つまりお前にはネトウヨという自覚があるということだ
お前の存在がネトウヨの存在を証明している
なぜなら>>1のスレタイは不特定多数の2ちゃんねらに向けられたものでお前個人に向けられたものではないからだ
それをお前は「自分に向けられた」と感じたということは
お前自身に「自分はネトウヨだ」という自覚があるということに他ならない

以上証明終わり

540 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 10:24:29.63 ID:sfrfgTlnP
ネトウヨは嫌韓厨だからそりゃ愛国者じゃないだろ
ていうか嫌韓厨からなんでネトウヨて呼び名にしたん?
最初から嫌韓厨でよくね?

547 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/12(月) 10:27:31.04 ID:L+xvyKV90
>>540
ネトウヨ嫌いでバカチョン嫌いの嫌韓厨はなんて言うんだよ
ついでにアメリカが一番嫌いだ、ちなみにイランが好きです

556 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 10:31:17.19 ID:zH2kJxvy0
>>547
ネトウヨの具体例にどこが嫌いなん?

559 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 10:32:56.62 ID:Pt8k7S+f0
>>556
お前らって本当に何度も何度も同じ質問を繰り返すのな
ボケ老人か

563 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 10:35:15.05 ID:zH2kJxvy0
>>559
他人への普通の質問にもしゃしゃり出てくる連呼w
そりゃ話にならんぞw
コリアン

568 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 10:38:25.30 ID:Pt8k7S+f0
>>563
俺が散々ネトウヨの定義やネトウヨが嫌われる部分を解説してやっただろ
せめて反論つけてから他に行けや
俺のレスがそんなに都合悪かったのか?

572 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 10:40:06.02 ID:zH2kJxvy0
>>568
おいおいもう一回聞くわなw
具体的にネトウヨ認定はどうやってしてるん?

576 :名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:奄美大島近海M4.1最大震度3】):2011/12/12(月) 10:42:09.78 ID:Pt8k7S+f0
>>572
この場においては>>501
何度も解説させんな

579 :名無しさん@涙目です。(芋【緊急地震:奄美大島近海M4.1最大震度3】):2011/12/12(月) 10:44:21.32 ID:zH2kJxvy0
>>576
自覚を読み取ってんだな
俺たちと全く同じだ
もういいか?
質問の邪魔しないでくれよw

593 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 10:48:49.23 ID:Pt8k7S+f0
>>579
お前はさっき散々俺にからんどいて自分が絡まれるとその態度かw
自分を顧みないから嫌われる
これもネトウヨが嫌われる一つの理由だな

601 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 10:52:18.86 ID:zH2kJxvy0
>>593
だって「自覚」を読み取るとかオカルティな話掘り下げようないだろ?
「う…うん」としか言いようがないw

アホ「ネトウヨとは自覚」w

610 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 10:55:54.18 ID:Pt8k7S+f0
>>601
キチンと証明してるだろ
本人が不特定多数に向けられた言葉を「自分に向けられた」と白状してるんだから

お前らの自覚を俺が読み取ったんじゃない
お前らが白状してるんだよ
証明>>501に穴があるならそれを指摘してみろよ

616 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 10:58:20.81 ID:zH2kJxvy0
>>610
「白状」とは?
具体例に

620 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 11:01:06.55 ID:Pt8k7S+f0
>>616
>>494
何度も説明させんな
証明は>>501

625 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 11:04:30.97 ID:zH2kJxvy0
>>620
「白状」を「一般化」して説明してくれ
「アホ」と言われて怒ったら「アホ」ってこと?

630 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/12(月) 11:07:39.60 ID:Pt8k7S+f0
>>625
キチガイという張り紙を見て
「俺をキチガイと呼ぶな!」
という人間がいたらその人はキチガイだろ

ネトウヨと書かれたニュー速のスレタイを読んで
「俺をネトウヨと呼ぶな!」
という奴がいたらそいつはネトウヨだろ

742 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/12(月) 11:59:35.36 ID:ubLEcJ0d0
自分の生まれた国、自分に生活を送れる環境を与えてくれる国が好きで、その国の国籍を持つ事を誇りに思ったり、その国の人間が世界的に活躍したりするのを褒めるとネトウヨ認定されるのは気に入らない

743 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/12(月) 12:02:37.72 ID:zH2kJxvy0
アホ「どれだけ嫌韓流布しようがネトウヨの自覚がない奴はネトウヨではない」
↑もうアホとしか


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ニュース【訃報】 落語家・立川談志さん、死去…75歳★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/11/23(水) 18:05:14.90 ID:???0
★落語家の立川談志さん死去…75歳

・人気落語家で元参議院議員の立川談志(たてかわ・だんし、本名・松岡克由
 =まつおか・かつよし)さんが、21日、亡くなった。
 75歳だった。

 1936年、東京都生まれ。52年に五代目柳家小さんさんに入門。小よしの名で前座に。
 54年に小ゑんで二ツ目、63年に五代目立川談志を襲名して真打ちに昇進した。
 小ゑん時代から頭角を現し、切れ味のある啖呵と痛烈な毒舌でファンを増やした。
 同年代の三遊亭円楽さんや古今亭志ん朝さん、春風亭柳朝さんとともに「寄席四天王」と
 呼ばれて活躍。66年開始の日本テレビ系の演芸番組「笑点」で初代司会者を務め、
 テレビやラジオ、映画の世界でも売れっ子になった。

 71年には参議院全国区に無所属で立候補して当選。自民党に入党し、沖縄開発庁
 政務次官も務めた。

 83年には、弟子の真打ち昇進問題をきっかけに一門とともに落語協会を脱退。
 「立川流家元」として一派を率い、志の輔さん、談春さんらの人気落語家を育てた。

 97年にがんを公表。手術して高座に復帰したが、09年8月末に体調不良から
 休養を発表。10年4月に再度復帰を果たしたものの、今年4月に当面の休養を発表し、
 入退院を繰り返しながら闘病を続けていた。
 http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20111123-OYT1T00469.htm

※画像:http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/main/PN2011112301001812.-.-.CI0002.jpg

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322031814/

182 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 19:15:35.13 ID:lOCeoNSi0
ネット掲示板の悪意ってすごいなw
インスタントで誰も得しない、意味の無い悪意がすげー出る出るw

もし匿名掲示板って場が無かったら、一生言ったり書いたりもしない、
心の中でも思いさえもしないような悪意が、ポンポン芋づる式に出てくるというか。
とにかく目の前のモノをしたり顔で言わないと気が済まない病というか。

守備範囲外のたいして知りもしない事でも、自分の狭い知識や経験の中に引き込んで
無理矢理レッテルを貼り、悪意に変換して吐き出す。
何なんだろうねぇ。

272 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 20:01:24.91 ID:syr2ULEV0
家元は解散して協会か芸協に戻るんじゃないかな?
三遊亭もそうだったろ?
いくら志の輔でも無理だと思うわ
だいたい弟子から金とって落語を教えるなんて邪道だよ
談志師匠の唯一気に入らないところはそこ

298 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 20:27:32.39 ID:umA3CQH50
>>272
>だいたい弟子から金とって落語を教えるなんて邪道だよ
>談志師匠の唯一気に入らないところはそこ

そうだなぁ。
たしかに他の分野で家元という制度はあるけど
自分はタダで教えてもらったわけだろ、それを教える側になったら
金取るってどういう了見なんだと聞いてみたいね。

302 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 20:28:52.94 ID:3vtv0GfX0
立川という名跡は、どういう流れできたの?
柳家の弟子の立川なんですよね?
ハッキリ明確に考えると「立川」は談志師匠だけの名跡だよ
他の志の輔さんなんかも、もう「立川」から降りてほしい。
噺家の佳い悪い面白い面白くないは残酷だが即分かる
中間はない。

立川はもう使わないで欲しい
本名の苗字で上がって下さいよ。
古典、創作、又はおこした事件 何ひとつ談志師匠を
超えた弟子がいないんだもの。
印象にないんだよ
立川はもう使わないでくれ。
噺家でない人が名乗ってた立川も「本名の苗字」でやって。



394 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:32:38.21 ID:mhAWDZqzO
北野武と立川談志の処女がいいってコピペ貼ってくれ

追悼の意を込めて

403 :暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/11/23(水) 21:49:52.81 ID:vNR0IbOF0
>>394
立川談志& 北野武 90年代の深夜トーク番組中

 (5:45~)
 (8:00~)


談志       「ヤりまくった女……女房にする?」

ビートたけし  「……女房にしないだろうねぇ、やっぱ」

談志       「ねぇ……しないと思うな」

ビートたけし  「自分がやりまくった女はやっぱりいいんだよね。
           色んなチンポ入れられちゃったのが良くないんだね」

高田       「一生物ですもんね」

談志       「一生物でしょ。それをタダでやった奴がいる……
          やっぱり同じ買うなら傷物買うよりは、いいサラ(新品)買いてえだろ。
          タダでやられちゃたまらねえだろ(他の男に)」

404 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 21:50:50.95 ID:fhfrrunk0
>>403
実際その二人は処女を嫁にしたのかな?
嫁以外の女を食いまくったりしなかったのかな?

430 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 22:10:07.14 ID:Cn43Bjan0
本当は気が小さい人間なのに
無理して大物ぶってたってのが
俺の印象

471 :Aコース、Bコース、Cコース@立川流家元:2011/11/23(水) 22:48:23.46 ID:xnxnFFKW0
~立川流門下生 (芸能)~

立川錦之助(ビートたけし)
立川藤志楼(高田文夫)
立川右太衛門(上岡龍太郎)
立川毒まむ志(毒蝮三太夫)
立川鬼六(団鬼六)
立川談遊(山本晋也)
立川於春の方(内田春菊)


541 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 02:09:45.44 ID:Z/7u79O20
「馬鹿いうのが落語家だ」
「落語家がまともなこといってどうする?」
「破天荒なことをするから凄い」


全部ウソだから。
これを肯定してあいつは凄いと持ち上げることこそ、その噺家を駄目にする。
その例。

544 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 02:17:09.81 ID:plRf6+E10
自分で決めていた戒名

立川雲黒斎家元勝手居士(たてかわうんこくさいいえもとかってこじ)

さすが。

549 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 02:32:04.04 ID:F7vPX3xu0
>>541
「落語家になんてなるんじゃありません!」と親に言われるぐらいの賎職であるのが正しい姿だと思うぞ
伝統芸能の担い手で知的な職業という今のイメージのほうが狂ってる

555 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 02:44:55.69 ID:Z/7u79O20
>>549
別に人格者でないと駄目ですなんていってないがw
言葉を足すと、「破天荒気取りだけど実は違うことが透けて見えるのに周りが持ち上げている」だ。


新団体設立を画策して自分が会長になれないと分かると落語教会に残る。
神輿に乗った連中はいい面の皮だったよ。
それでご意見番とか社会の木鐸とかw

562 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 03:11:07.54 ID:DK4zwiou0
>>555
神輿に載せられるとか、バカじゃねえのって了見だろ。
やっぱあんたが求めてるのは人格者だよ。


589 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 04:29:53.45 ID:O4F40VKh0
志ん朝って名前出てくるからYoutubeで噺聞いてたら最後まで見てた件

落語は良く分かんないけど名人となるとすごいもんだね
情景やら人のやり取りやら思い描がんで笑っちゃうw
談志の落語も見たけど普通に面白いねぇ
小説とかは活字を読んで自分の頭の中で物語に思い耽るけど
落語はそれを喋ってくれるんだね、しかも噺の構成が良くできてて面白い

機会があったら生で見てみたいな、現役でうまい人って誰なん?

605 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 06:50:29.95 ID:m7Qms3PF0

客にも帰れと怒鳴れる威勢の良さと肝の太さ
若い頃にゃそれは人気あったろうが、年をとったらそのキャラは通用しない
ま、本人がそれで満足ならそれでいいけどね

620 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 08:22:41.87 ID:fFjibJvr0
それにしてもスポニチさんよー
1面で「談志が死んだ」はないとおもうぞ

621 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 08:22:46.05 ID:pZtQPAIRO
各局トップニュースで特集するほどのことなんだろうか?

642 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 09:55:32.12 ID:/1VEVf7z0
この人の芸って批判だよね。
既存落語への批判。
既存価値への批判。

決して自ら何かを生み出さない。
何かを生み出した人でそこそこの評価を得ている人を批判する。

そうすることで、自分がその評判を得ている人の上にいるという結論に毎回至る。
この年代の人によくいる認めてもらいたがりなんだろ。
俺は批判を恐れず他人に頓着せず新しいものを生み出し続ける人の方が魅力的に感じる。



643 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 10:03:00.82 ID:ttMXPatx0
テレビ局が過去の高座の映像をいろいろ流しているが、全く面白くない
そういえば、今までもこの人の話で笑ったことは一度もない

いったい、何がすごい人なのか、教えて

644 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 10:18:19.81 ID:F7vPX3xu0
>>643
笑いじゃないんだよな
古典落語を野島伸司や東野圭吾の作品みたいに解釈した人
普通の人の否定されがちな面をドラマチックにするような

650 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 10:44:30.78 ID:ttMXPatx0
>>644
レス??
でも、古典落語の解釈がすごかったというのなら、それは評論家とか研究者じゃね
落語家だったら、人を笑わせてナンボだと思うんだが

660 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 10:53:13.48 ID:F7vPX3xu0
>>650
落語が笑わせるもの、てのが思い込みなんだよ
独り演劇だと思えばいい

師匠の小さんがエア蕎麦食いの芸を極めたのも、それはそれでアリ

683 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:26:16.18 ID:WgZHUkEQ0
「談志が死んだ」っていうのは回文で、生前から洒落で言っていたんだが
わからん奴が多いみたいだな

689 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:32:57.62 ID:w4G7LewW0
談志の傑作な落語のおすすめってある?
つべで適当に見たのは全然面白くなかったんで

690 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:33:47.49 ID:gb9QJCMr0
>>683
そういうことを本人の生前から知ってた者より
過剰に当事者意識持って批判してくる昨日今日知ったニワカがウザ過ぎる

696 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:37:35.29 ID:DK4zwiou0
>>689
どう面白くなかったかまでは言語化できないにしても、何を見たのか、どんな演目、誰の落語が好きかくらい書けば?

落語知らないなら、談志以前の話だし。



698 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:38:03.58 ID:P5xzvaOx0
ようやく死んだって感じだな

結構執着してたんだな

みっともない最後だね

703 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:40:34.94 ID:w4G7LewW0
>>696
落語って知ってなきゃ楽しめない程度のもんなの?
それじゃお笑いの中でも相当レベル低いよね?

708 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:46:03.67 ID:1uvNLTlI0
>>703
歌舞伎と同じだよ。ある程度の基礎知識がないと面白くないよ。

教養のないやつには、向いてない芸だね。

715 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:56:40.07 ID:w4G7LewW0
>>708
設定作りこみすぎて初見やライトを置いてけぼりのゲームやアニメと一緒なんだね。

717 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 11:59:09.93 ID:12TRAGVj0
>>715
>設定作りこみすぎて初見やライトを置いてけぼりのゲームやアニメと一緒なんだね。

だからそんなことないってば。
あなたは他の人が言っていることに影響されてどんどん頭が変な方向へ行っちゃってる。

721 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 12:01:09.85 ID:w4G7LewW0
>>717
違うのなら教えて欲しいんだ。素人の僕が心底笑える本物の落語ってやつを。

726 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 12:08:56.18 ID:Fb5Bd5pV0
円楽「楽さんよぅ、歌さんがまだこっちにこないんだけど・・・代わりに談志が来ちゃったよ」

談志「おいおい、とんでもねぇ所に来ちまったようだなぁ・・・目の前に馬頭の野郎がいやがらぁ。どうみても馬頭観音にゃ見えねぇし。」

向こうで仲良くやってて欲しいなぁ

737 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 12:37:54.81 ID:acnSsF+K0
雲黒斎か…談志も丸くなったもんだ
全盛期なら万国斎って着けてたろうよ

743 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 12:44:17.21 ID:kmyPXtl30
>>737
一度高座に見に行ったら、「おまんこー・・・じゃなかった、おまんまー」と絶叫してたなw
俺は大爆笑だったが、近くの席のオバちゃんは固まってた。


774 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 14:00:10.55 ID:dR1p76F50
選挙に出た頃は、どこまで本気で、何処までが洒落だったのか分からなくなってたけど。
落語に関して批判している奴は、上手かった頃を知らない不幸な子供達だな。

778 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 14:40:52.65 ID:hZgLeiSnO
>>774
志ん朝の方が圧倒的に面白いし
人としても志ん朝の方が上

結局志ん朝にかなわないから落語界から逃げ出したんだろ

立川流?あんなもん亜流だろ

799 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 15:23:09.14 ID:hZgLeiSnO
果たして圓歌最高顧問が亡くなったらスレは立つだろうか

812 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 15:59:00.16 ID:cYvrZ3uW0
あんな低級人間が大看板の林家正蔵を襲名するんだもの。
東京落語は終わったんだよ。
蛯名家が諸悪の根源さ。

830 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 16:16:36.26 ID:fBlkhw5O0
確かに!アタマ良さそうなレスだなw

806 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/24(木) 15:42:15.20 ID:HkztZZGB0 [1/2]
そもそもクレしんがパイオニアじゃないのに
自分の知ってるものだけ連呼して馬鹿じゃねえの

843 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 16:33:47.72 ID:hZgLeiSnO
あと談志の落語はテクニックはあるが心がない

コレって名人と呼ばれる為には一番重要なことだと思うんだ
談志が名人と呼ばれなかった理由はココだろうね

845 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 16:36:54.48 ID:EBXRZxrT0
>>843
心が無い?晩年の芝浜聴いてないのか?
俺はアレ聞いて泣けたけどな

880 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 19:36:20.41 ID:BYQYv+Fi0
たけしと一緒で、所詮は

「物言う破天荒な芸人おもしれー」

ってレベルだろ
芸で評価されてるわけじゃない

和田アキ子が歌で評価されてるわけじゃないのと一緒

900 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:03:18.07 ID:VEmhnxQ40
芝浜は小三治の方が好き。
談志は鼠穴。
好みの問題だろうから異論は認めまくり。

904 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:16:04.29 ID:aL5wLLCs0
最後は声を失ってたのか…
落語家にとっては、これはどんな病気よりもつらかったろうな…
ご冥福をお祈りします。

905 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:26:51.93 ID:PneD6Nr00
>>900
志ん朝さんの「芝浜」も推薦しときます
>>904
噺家に器官切開をやるほど、もう重篤だったのでしょうね

907 :名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:39:06.30 ID:VEmhnxQ40
>>905
テレビに出ないと売れてないと親戚にまで心配されると小三治がボヤいて
たが、小三治、生きてれば志ん朝、奇行がなくても談志ぐらいまでが、テレ
ビに出なくともホールで生きていける最後のヒトたちか・・・。小朝が惜しかった。

938 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:38:42.96 ID:AkEuCGnu0
六代目 立川談志は しのすけ で いんでない
談春やしらくじゃ無理だし

939 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:42:50.26 ID:0q142Z0MO
>>938 八代目じゃないの?

940 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 00:50:11.31 ID:Vpmjr1OZ0
>>939
いえ、亡くなった談志師匠は確か五代目ではないかと...
違いましたらごめんなさい

947 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:21:10.36 ID:dnjyFSRX0
この頃の談志の寄席では居眠りする客はいなかったろう。


958 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 06:15:38.42 ID:M3wFCmSS0
人間が出来ていないと芸もツマラナイ
おれは5代目春風亭柳朝が好きだった


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