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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

突破

ゲームついに有料課金プレイヤー40万人突破でDQX大勝利!!

1 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 17:57:50.27 ID:/RD/wklM0
SQEXリリースより: 『ド ラゴンクエストX 目覚めし五つ の種族 オンライン』の「有料プ レイヤー数」(課金登録者数)が 発売後3カ月で40万人を突破した ことをお知らせ致します。 とのことらしいですよ! スゴい!! おめでとうございます!!!/K

http://twitter.com/V_Jump/status/265736537646452736

6 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:00:50.69 ID:ieyKZikn0
課金40万人ってすげぇな
MMOとして最大じゃねぇの

11 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:01:50.75 ID:s5Cbq4AW0
日本だけのMMOとしてはさすがの数だが
登録者数じゃなくてアクティブ数を知りたい

30 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:07:06.54 ID:VCeB/ach0
>>6
World of Warcraftっていう、有料課金プレイヤー1150万人以上いたMMOがあってだな・・・
最近は1000万本売れたdia3の影響で、950万人くらいに減ったらしいけど。

60 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:16:09.12 ID:Cf5noRd10
この数字って表現的に「今現在11/6の段階で40万アカウントが同時に課金状態である」のではなくて
発売から3ヶ月の間に、例えば「最初の1ヶ月課金が終わった後、今現在は課金状態ではない」という
アカウントも含めて、合計40万人が課金しましたってことだよね

103 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:23:34.60 ID:oTzQ942X0
>>60
累積課金者数(というか、課金回数)みたいな発表はしないと思うが・・・

118 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:26:26.66 ID:Cf5noRd10
>>103
記述的に
・同一アカウントが2ヶ月課金しててもそれは1アカウントとしてカウント
・11/6の段階で課金していなくてもサービス開始から1回でも課金していたら1アカウントとしてカウント
じゃないかと踏んでるけど

128 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:27:26.99 ID:OPcrd3e90
>>118
そんな詐欺みたいな発表は見たことないぞ
業者っぽいからやめとけw

168 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:31:34.98 ID:Cf5noRd10
>>128
いやいや、普通に読むならそう解釈するのが自然だろ
変な煽りが居るから一緒にされそうだが、今現在同時に課金してるユーザー数のことだったら
(課金登録者数)ではなくて(同時課金者数)と書くと思うが
別にそれでも普通に好調だと思うし

185 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:34:17.78 ID:XIeavg260
>>168
同時課金者数って言葉使って発表してるのって
例えばどこ?

214 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:40:15.94 ID:/wnKFZDAP
PS3のFF14ってベータ権の抽選からもう2年以上になるんだっけ
まだ待ってる人とかいるのかな

219 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:41:06.38 ID:Cf5noRd10
>>185
同時接続者数的な表現ならやってるところはあるにはあった
他のところは大抵「登録者数ン百万」とかどうでもいい数字ばかり出すことが多いな
今回の文面はそのまま受け取ればサービス開始から40万アカウントが課金してくれました
という以上に同時とかそういう情報は見えてこないのは確か

254 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 18:50:14.50 ID:cuGc++ov0
まあ楽しんでる人はなにより
俺はもう無理だけど
ゲームがしたいんであって必要以上のコミュニケーションいらないんだよな
人を利用するような形になるのも心苦しいし

333 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 19:15:04.71 ID:hX177Y9+0
数字出したのは逆に危機感あるからじゃないの?PSO2もID数ばかり発表だし、

70万売って課金を30万はしなかった(キッズかも知れないが)今の状況で
3ヶ月課金で入金していた人が今月再課金してくれるのか?
第二回自称大型ver如何では10万単位で課金し無くなるだろ、ただでさえ
やるゲーム溜まっていったんだから。

広場見ると前衛が不満数千単位で上げてるけど無視されてるけどなw
RMT対応だけ頑張ってるけど、厳しいと思うよ戦闘大修正しない限り

348 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 19:21:40.81 ID:VUwYvodH0
やってみたら分かるけど
今メインストーリークリアしたらレベル上げしかコンテンツがないぞ
スキル振りなおし追加で覚醒魔前提の強ボスとか蔓延るし
戦闘BGMは1パターンしかない
戦士は高レベルPTに入れてもらえない
マップで拾えるアイテムは激減した
とてもじゃないがDQ10擁護できないわ

381 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 19:32:48.33 ID:B3zyhd7aP
WiiU出てからやろうと思ったけどもう間に合わないかねえ

434 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 19:59:30.24 ID:9JAL792FO
50万売れて40万人って残りの10万人は何してんだ?

469 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 20:39:09.45 ID:KLCtR9cK0
ふじさわD2012/11/06 20:29
ご意見をいただきありがとうございます。

確かに始まったばかりのゲームではあり、コンテンツ不足のご指摘は耳が痛いところです。
現在、開発スタッフ総出で皆さんに楽しんでいただけるコンテンツを続々開発中ですので、こちらは少しお時間をいただければと思います。

特に、序盤レベルのクエストと、中盤レベル以降に継続的に遊べるコンテンツについては、複数の企画が並行して動いています。
もう少し詳しい話は、今月の開発・運営だよりでも触れていければと思っていますので、こちらもお待ちください。




なんこったい・・・、小出しどころか最初から何もつくってやしなかったのかよぉ・・・



499 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 21:28:48.46 ID:UI4Unqg80
ドラクエ8  9240円×370万本 341億円

ドラクエ10 6980円×70万本  48億円

1年目 累計096億円  40万人×1000円×12か月 =48億円 
2年目 累計126億円  25万人×1000円×12か月 =30億円
3年目 累計154億円  15万人×1000円×12か月 =18億円
4年目 累計163億円  07万人×1000円×12か月 =09億円
5年目 累計169億円  05万人×1000円×12か月 =06億円
5年目 累計175億円  05万人×1000円×12か月 =06億円
6年目 累計181億円  05万人×1000円×12か月 =06億円
7年目 累計189億円  05万人×1000円×12か月 =06億円
8年目 累計195億円  05万人×1000円×12か月 =06億円
9年目 累計201億円  05万人×1000円×12か月 =06億円
10年目 累計207億円  05万人×1000円×12か月 =06億円

ドラクエ8は値下げ考慮せず
ドラクエ10も値下げ考慮せず40万人が1年間フル課金という過程で計算

ポジディブにみてもドラクエ10は収益率では厳しくね?
アイテム課金とかでヘビーユーザーから絞るとかしないとパッケージの収益率超える試算が画けないんだが

557 :名無しさん必死だな:2012/11/06(火) 22:48:45.54 ID:QY4nimWn0
初期投資分は今期赤字で償却したんだから
あとの赤字黒字は課金収入と運営費用のバランスの問題だ
来年度から黒字化を目指す、っていうのは来年で元が取れたって意味じゃあ無い

608 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 01:49:47.69 ID:rYgYTeVP0
40万人を少ないと言えないからゴキちゃんが色々と言い訳探してて泣ける

700 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 10:45:33.98 ID:6rxOIDEwP
同時接続になんの意味があるの?
ニートプレイヤー数の把握

705 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 10:56:21.44 ID:EQI338M80
>>700
総契約数は運営会社にとって意味があり
同時接続数はプレイヤーにとって意味のある数字
ゲハ的には両方大事

708 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 10:57:51.46 ID:x2eVlOJL0
>>705
プレイヤーにどんな意味があるの?
ゲハ民には必要なのはわかるが

738 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 12:55:16.78 ID:MrvZO4jN0
11月中旬で3ヶ月課金プレイヤーがどうなるか分からんし
ちょっと前複数アカウント登録可にしたし
このタイミングで40万人といわれてもなんだかなあという感じ

ゲハでは任天堂大勝利ゴキざまあで盛り上がってんだろうけど
DQ内はかなり過疎になってるのはやってりゃ色々実感できると思うが、まあゲハで言ってもしょうがねえが

770 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:35:17.93 ID:BuGzRm4C0
クソ外人とくに反日特アがいないことと、ソロでもPTメンバー雇ってLV上げできることは評価する
が、マジでLV上げしかすることがなかったり、魔法使い・僧侶・盗賊以外ゴミクズ以下という破綻バランスは非常にまずいと思う
次の大規模UDの内容次第で一気に人が減りかねない

772 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 15:54:40.55 ID:CS1oCeLv0
ゲハだから当然だけどアオリだけでひでーよなw
40万で印象操作してるけど、もう止めた奴だってこれには
含まれちゃう訳で、現在のアクティブ課金プレイヤーがで
発表出来ない時点でお察しなんだよ
ゴキゴキ煩い奴の言うとおりなら本当に好調なんだろ?
何でインパクトの大きい方で言えないのか、そりゃ減ってるからさ
そもそも半分弱がパッケージに付いてた期間で止めたか
キッズタイマーになってる時点で失敗だろうに

775 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:04:19.69 ID:5GP+FcX/0
>>772
他が無料で取れるIDで数字自慢ばっかりの中で
課金経験ユーザーのユニーク数出してるって、
スクエニちゃんとしてはかなり誠実な動き方じゃね?

784 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:14:31.39 ID:CS1oCeLv0
>>775
そりゃそんなのと比べるの自体がおかしな話で
無料の奴でアカウント数いくつを信じて誇る奴なんて
基地外だけだろうに
スクエニが誠実かどうかはネタとしてあまり関係ないんだよ
今40万人課金してやっているかの様に無理矢理誤読して
ホレ好調ざまぁって言ってる奴らは実際にはゲームしてない
って事。朝の鯖混雑見てとかグダグダぬかしてるのいるが
実際にゲームやってりゃ人の減りは確実に実感できるレベル
そりゃ1鯖か混雑狩場にしかいってない脳筋には
分からないのかも知れないがw

788 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:24:33.37 ID:FpZHfbEQ0
>>784
俺の長文は真実を語ってる(どこから仕入れた真実かは秘密だ)

迄読んだ。

794 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:36:05.29 ID:fabo5NcB0
伝言板どうやって荒らすの?ニヤニヤ

798 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:44:09.02 ID:CS1oCeLv0
>>794,795
お前らがやってないのがモロ分かりで笑うわ
どれだけ必死ですかwww
伝言板荒らす事すらわからないとかもうね・・・

802 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:53:22.67 ID:fabo5NcB0
>チームに入ってるし
 イミフ
 チームの掲示板にはチームメンバー以外書き込みできない

>伝言板使ってる
 なんかやられたら通報すればいいだけ
 キャラIDもモロバレだし、証拠保全もできる
 もちろん伝言を自分で消すこともできる


ただの逃げだろ。

804 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:55:05.12 ID:uAALvywf0
プレイしてない奴でも書き込み出来んの?

807 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 16:57:46.65 ID:CS1oCeLv0
>>804
プレイしてないのは書けないよ
とはいえこんなとこに晒して馬鹿が来ないと言えないでしょ

814 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:03:39.37 ID:uAALvywf0
>>807
ビビり過ぎだろw2ちゃんねるの良心ゲハだぜここは

823 :キャプピカSW180-557 ◆BkK9YvzcuA :2012/11/07(水) 17:34:29.04 ID:aUz+e+l80
やってるやってないの問題じゃないわな
他のゲームでもギャーギャー文句言うから荒らされるんだろうね
性格の問題だわな

自分が悪いくせに他者のせいにするのはどこかの国の人達みたいね

826 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:39:46.43 ID:fabo5NcB0
見たかったのは本気汁出したメインキャラなのに。

827 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:40:53.05 ID:FpZHfbEQ0
やっぱりただの煽りバカ。

829 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:46:31.67 ID:CS1oCeLv0
>>823
典型的な狂信者ですねw
俺は悪くない、お前が悪いんだって奴
やってるやってないの問題じゃないとかまでいいだすとか
もうなんでもありだな
少なくとも課金してやってる時間にキャラまでつくってやったのに

>>827
もうそんな返ししかできないもんな
エアプレーヤーだって煽った自分は棚上げwww

830 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 17:46:53.10 ID:HN7jVOzr0
>>826
んで通報されてもいいキャラで荒らしに行くんですね分かります

834 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:03:52.42 ID:FpZHfbEQ0
>>829
レベル1キャラをドヤ顔で出されても(笑)

838 :キャプピカSW180-557 ◆BkK9YvzcuA :2012/11/07(水) 18:21:58.89 ID:aUz+e+l80
>>829
困ったら信者って言えば楽だよね
あづみみたいなクズですわ

845 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:31:31.32 ID:yVOmKw2j0
魔法使いそんなに強くはないだろう

848 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:41:33.93 ID:E2zO0OqR0
>>845
ゲキ強ですやん!

850 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:44:32.12 ID:yVOmKw2j0
>>848
いや、魔法35くらいまで上げたけど全然成長しなくて放置してる

854 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:51:38.71 ID:fabo5NcB0
顔が真っ赤になってきました。
根拠のほうも答えてもらおうかw

855 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 18:55:48.84 ID:CS1oCeLv0
>>854
顔が真っ赤なのはお前でしょ
まずお前の言い分からいってキャラ晒してないお前の
意見は全く意味をなさないんで晒したら?
勿論LV1じゃないんだよね~
で、日本語すら読めないの?
サーバーの混雑状況でも減ってるのは明らかなんですが?
あー、あんたはぼっちだからフレンドすら作れなくって
そういう減少すら感じる事も出来なかったのか、可哀想に

863 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 19:39:59.77 ID:fabo5NcB0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3594958.jpg

>>855
おまえみたいに他のゲームで掲示板荒らしちゃうようなキチガイに
マイページ晒す気はない。

865 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 19:44:56.88 ID:o2lImARV0
>>863
やだ何この廃人…まあ1,000時間じゃないからまだマシなのか?

866 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 19:45:09.98 ID:yVOmKw2j0
そろそろ言ってる事が本末転倒だと気付こうぜ

35まで魔法上げてきたが成長しにくいから放置した
つまり成長させやすい「効率」があるないの話じゃなく普通に遊んでて上がりにくい職業だなという意見
それについて覚醒覚えれば強いよって言われても、47まで上げるのが大変だっていうのに何を言ってるやら

PLしろよっていうのはアドバイスでも何でもないだろうに

868 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 19:48:39.93 ID:GiQyDc810
>>866
んじゃ俺が横からアドバイス


のんびり気の合うフレとやればいいんじゃね?
別に急いであげたいワケじゃないっしょ?

869 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 19:49:31.67 ID:HN7jVOzr0
>>865
200時間超えてるくらいでもかなりやってる方だと思う

871 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 19:51:17.33 ID:yVOmKw2j0
>>868
話の発端は、魔法は強いよなって事でそれは覚醒覚えたらの話だから
47未満の魔法は上げるのは大変だっていう、それだけの事

魔法は自力回復魔法無いし防御がスカスカでMP消費も激しいからレベル上げ自体きついよな

876 :名無しさん必死だな:2012/11/07(水) 20:07:44.81 ID:o2lImARV0
>>869
いや200時間超えとか序盤だろ
あんまり入ってない俺でも200時間は余裕でも超えてるし

907 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 02:57:08.29 ID:+j3JCJHO0
ゴキゴキ言い出しちゃう必死な信者さんも大変だね
煽る煽らないを別にして、実際にサーバー稼働状況で混み具合
表示してるのだから減ってるのは誰にでも分かる事だよ
まぁそれすら見えなくなってるなら何を言っても無駄だけれど
公式に発表されている混み具合でVU後は確かにどのサーバーも
混雑だったが、今は平日は混雑になるのは1以外数個
平日はいつでも出来るわけではないみたいな擁護したとしても
休日ですら混雑10個もない
減ってないだのゴキゴキ捏造だのの前に現実と向き合いなさいよ
ドラクエ10が現時点ですでに失敗したとは誰も言ってないのに
40万人課金したっていうのは凄い事、その上で購入者からの割合
ではやはり苦戦してるなと数字からは見える

908 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:10:31.34 ID:a6uzVNwa0
>>907
長文で必死に粘着しても40万の数字の前じゃ無駄だよなw
どこ行っても人がいるのに過疎だ過疎だと騒ぎ立ててもなぁw

912 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:40:02.51 ID:+j3JCJHO0
>>908
ほらすぐに粘着だの言い出しちゃうでしょ┐(´д`)┌ヤレヤレ
減ってるのは事実であって過疎かどうかなんか人の客観で尺度
違うのだからそれ言い出しても意味がないでしょうに
その言葉を言い出してるのが自己矛盾
ドラクエ流行ってないと何か困るの?

914 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:44:19.50 ID:a6uzVNwa0
>>912
逆にドラクエ流行ってると困るの?
このスレで流行ってない過疎ってるとギャーギャー言ってないと不安なの?

915 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 03:52:06.26 ID:+j3JCJHO0
>>914
はい、想定通りの返しありがとう、まったく面白くないね
質問に質問で返すのは答えられないという事の証明にしかならない
別に困らないし、やってる以上流行ってくれた方が嬉しい
でもゲハだからって事で事実認識もせずに人にレッテル張って
ゴキゴキいうだけの頭の悪い人が気に入らないだけ

929 :名無しさん必死だな:2012/11/08(木) 08:36:28.01 ID:DHSXaoa30
これってどう考えても一度でも課金した事ある人数が累計40万だよな

MMOの課金者数ってこういう風に数えるの?
普通現時点の課金者数じゃないのか


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ゲームmiraiジワ売れで累計16万突破してた

1 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 09:29:06.53 ID:5LZJZEVti
> miraiは7月末までで初動の8万の2倍、16万に到達。

> http://damedao.web.fc2.com/img/1347110480.jpg

> アスキー総研調べ
> 初音ミクand Future Stars Project mirai 
> 7月2日~7月28日 4307本 累計 164408本

女子高生が買ってるのかな?

10 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 09:33:54.34 ID:5LZJZEVti
10代女子に人気ありそうだよねミライ

26 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 09:39:20.30 ID:ZuQcTNZA0
キャラ VITA≫3DS
操作性 VITA≫3DS
お買い得 VITA≫3DS
曲数 VITA≫3DS
支持 VITA≫3DS
売上 VITA≫3DS
実績 VITA≫3DS


ジワ売れしても粗しか目立たんねーWWWW

27 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 09:39:28.70 ID:RobiN1XL0
miraiは無理に音ゲーにしなくてもいい
ねんどろいどミクを愛でる事に特化したゲームにして

音ゲーにするならもう少し面白い物にして欲しい
(面白さはおれの主観だけどさ)

30 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 09:41:01.32 ID:WWhYM1860
>>26
商売的な成功3DS>>>>>VITA

で、なんの話だっけ?

65 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 09:56:33.14 ID:2MOUAjADO
>>30
商業的に成功?
セガ決算より
2012年3月期の計画 → 実績
3DS 415万本 → 179万本(-57%)


    2012年3月期実績 → 2013年3月期計画
3DS 18タイトル 179万本 → 03タイトル 038万本

こんな状態なのに?



81 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 10:00:38.80 ID:AEwysuJT0
>>65
何を400万本売るつもりだったんだ…ソニジェネ?
3DSで売れないようじゃ終わりだな
据え置きじゃもう本当の空気だし

89 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 10:04:01.83 ID:vCRw47we0
カグラのせいで「美少女お色気モノ」の基準が色々狂った
基本、あの手の物は最初にスタジオファン・原作ファンだけが、
コレクト信者買いする以外は売れるはずがないのに…

似てる路線と言えば、大手エ□・同人ゲーにおける、後から加入する人が居るパターンの売れ方かな?

98 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 10:07:12.55 ID:udiVpm410
>>89
エ□ゲや同人でもそうだけど性癖としては巨乳人気が圧倒的だからね


121 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 10:13:48.68 ID:yNPeOa2p0
ポケモンで女キャラ選べない俺はmirai買えない

128 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 10:16:55.92 ID:udiVpm410
>>121
俺も男主人公派かな
カグラはそこだけが残念だね
カグラ同人でも異性愛ばかりだからレズ需要の少なさも分かるな

135 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 10:18:32.53 ID:CXF4KkLt0
おっぱいゲーじゃなくてふとももゲーは無いのか?

155 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 10:29:16.16 ID:EewdZ2kM0
DIVA-fもPSPのミク見てるとジワジワ来そうな気がする

179 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 10:41:22.62 ID:3bK6mJuF0
>>155
Diva f
>「初音ミク -Project DIVA-」シリーズは1作目より女性層に支持されてきた。
>購入意向を示した者の男女比の変遷をみると、28.6:41.2→33.3:32.4→27.8:32.5→32.4:20.5となる。
>拮抗した2作目を除いて女性が高く、これがシリーズの特徴でもあった。
>しかし4作目では男性が12ポイントほど上回っているのが注目される。
>Vitaへの切り替えにあたり、ハードの特性に合わせたターゲティングが奏功したとみなすことができよう。

mirai
>同シリーズとしては初である任天堂系ハードでの発売に加えて、全年齢対象(CERO:A)を意識したCGモデル
>(頭身を下げてデフォルメした「ねんどろいど」のデザイン)など、新規顧客層の獲得を目指した様々な試みをしており、
>今までのシリーズとは今後の販売動向が異なってくると考えられる。発売週における弊社の認知度調査によると、
>『~Project DIVA』と比較して、発売週における今作の購入意向度は女性において大きな増加がみられ、
>特に高校生以上の10代でその傾向が顕著であった。

181 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 10:45:09.33 ID:TQHdKmz/0
>>128
カグラの購入層の大半って男だろ?
んでカグラにレズ求めてる人も男なわけだ

ところが割りと有名なんだがレズって配給元は女作家が多くて配給先が男ばっかなんだよね
だからアニメ漫画のレズ同人が増えるときって
それに女が食いついてる時だけだったりする

だからレズ需要が少ないってわけでもないだろう


まぁ俺はレズ嫌いだから買ってないんだけど
アニメ展開次第じゃねーの

186 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 10:50:43.59 ID:udiVpm410
>>181
いやカグラが女だらけってだけで作中でガチレズって言えるキャラはそういないだろう
くいつくのは男=需要が多いってわけじゃないし
エ□ゲーでも女主人公物は少なくてあっても陵辱されるっていう異性の組み合わせばかりだし
女性オタクの中の腐女子はニッチと言えるほどじゃないけど
男性オタクの中のレズ好きはニッチもニッチだよ


193 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 10:58:23.75 ID:fGHpZmaC0
>>186
マリみて同人誌300冊くらい持ってるけど、即売会での買い手は男が大多数だったけどな
ただエ□は同程度に盛り上がった他作品に比べて、圧倒的に少ない

作品と全然関係ないような内容でもエ□需要はあるけど、百合は少なくともそれっぽい雰囲気が無いと駄目
カグラはそういうの薄いからなぁ

221 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 11:19:53.97 ID:4aPIAx+L0
ねんどろいど好きは男ばっかやで。

225 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 11:23:17.55 ID:3bK6mJuF0
あと、ゆめゆめのOPが自由に再生できないのには、今からでもパッチだせよと思うほど呆れた
君の体温?ねんどろでもミクでもないまま収録とか残念すぎる選曲だった
まあ選曲についてはmirai2でもDLC対応してくれると解決すると思うが

>>221
>179 ともにメディクリの購入意向調査

253 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 11:57:43.25 ID:RxXvGy8+0
mirai発売してまもなくVITA版発売PRしてたからあまりmirai売れてほしくないのかと思ってたら
VITA版発売後にあのツイッターだもんなぁ
セガはもうパンツゲーなんて作りたくないんじゃないだろうか

255 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 11:58:04.79 ID:sCgravDc0
セガ以外で面白く、つってもミクのゲーム化要望なんてクリプトンにいくらでも来てて
その中で熱心にミクを盛り上げようとしてたのが唯一セガだったから許可したって話だからな。
当時のセガ並の意識持って作ろうとするメーカーが今あるのかね。
クリプトン以外のボカロメーカーにとってはチャンスかもしれん。

260 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 12:03:39.03 ID:NThboNRu0
>>255
そのセガは、ミクをパチに出させようと必死、なんて噂をきくのだが・・・
熱心さの方向が今はどうなんだろ。

328 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 13:34:56.39 ID:udiVpm410
>>193
男が大多数ってことと
男の中のレズの需要の多さは別問題

男性自体母数多いんだからね
腐は女オタ=腐と思われるくらい多いけど

330 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 13:37:30.79 ID:vI1AK/QP0
>>328
どう考えてもニッチではあるわな
男性向け作品はほとんどが男主人公で
女主人公でもレズかっていうとそうでもない

351 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 14:14:49.33 ID:HvpZ3Igo0
miraiはごはんをあげたり育成するゲームにすると良かったな
それで育つとpvが見れると

364 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 14:21:58.68 ID:c1FzK69F0
愛があったらあんなクソゲーにはならなかったでしょ
on the rocksのARくらいだよね愛を感じたのって

370 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 14:30:06.64 ID:F0183uJ50
>>364
よく知らんがハロハワユだったかが、作者のOK出る前からPV作り始めたとかは
開発に愛があったんでね

376 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 14:35:11.90 ID:PN9mAKlf0
女子に人気とかアホかwww

382 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 14:42:20.21 ID:7Gy9gcxn0
Diva新品が5000円切ってたわ

384 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 14:44:56.92 ID:y9Cn035t0
逃走中もこびとずかんも女の子のおかげなの?
どういう層が集まってんだ3DS

387 :shosi§惨劇屍毒§ ◆225XVV77RI :2012/09/09(日) 14:46:14.60 ID:BWpYsPAH0
ああ元々ミク自体が女声にも受け入れられてるからmiraiかんけーねえしな

446 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 19:00:03.20 ID:iQIclWZr0
>>330
アニメや漫画での百合ってのは「主人公にすら嫉妬するキモオタ」への配慮でしかないからなー
仮にカグラに今かr主人公の男入れたら大騒ぎやで

「俺の嫁が主人公に取られた」つって

470 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 21:06:33.25 ID:b+29ZgTX0
>>370
あのPVはよかった

472 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 21:36:36.03 ID:hTBh+88B0
>>470
あのPV「も」良かった だろう
悪の娘や召使等が駄目だって人はパンツリア厨やボカロアンチ以外まずいないと思う

474 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 21:57:12.68 ID:5PxRML3B0
>>472
召使は画面が滲んで見えにくくなるバグが酷かったな(棒
ゲームでしか聞いとらんが画面が滲むバグは激唱以来の二つ目だわ

478 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 22:04:55.21 ID:vD4rW8t30
>474
mirai版聴いた後でオリジナル版聴くと滲みバグ消えるぞw

え?こんなだったっけ?と思ったわ
聴くに堪えないとはまさにこのこと
やはりP自身も不満残ってたんだろうなと
あの2曲はmirai版で十分だ

482 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 22:07:10.42 ID:hitrzuYB0
ミクダヨー
http://news.dengeki.com/elem/000/000/531/531729/20120907_dps_35_cs1w1_590x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/531/531734/20120907_dps_40_cs1w1_600x900.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/531/531735/20120907_dps_41_cs1w1_600x900.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/531/531736/20120907_dps_42_cs1w1_600x900.jpg



490 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 22:18:38.51 ID:nJrIQUL30
ファミマとかCMしてるのが、皮肉にもmiraiの宣伝になってるのかもな。
3DS持ってる小中学生の女の子がミクを知って、電気屋行ったら3DSでゲーム出てる
から誕生日に親に買ってもらう。こういう流れだと推測

506 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 22:37:25.76 ID:knwo6fj5O
累計16万程度でドヤ顔されてもなぁ……
結局VITAのミクには遠く及ばないんだから

521 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 22:55:37.35 ID:a87P8C1Q0
出てくるとしてもホラー調な曲と歌詞だろうw

マイコーのスリラーを、CGのミクダヨーさんが
大勢で踊る動画は今日見たw

549 :名無しさん必死だな:2012/09/09(日) 23:50:41.89 ID:Yf6TKKKx0
DIVAfのねんどろ風2頭身モデル曲


これは正直mirai見た後だと・・・
なんつうかグッスマの力は大きかったんだなと。

まあAM2研と外注の力の差も大きいんだろうけど


599 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 01:16:44.94 ID:rdjRxbwM0
ファミマのミク攻勢ってセガが金払ってたのかファミマが払ってたのかどっちだろう?

602 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 01:21:24.14 ID:q4RiuA5G0
>>549
俺も悪ノ娘 平行法とか交差法使えば裸眼でも3Dで見れます。


622 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 01:59:51.45 ID:WY7jjPhU0
本当にセガがmiraiにやる気があるなら等身大用ARカード用意するわな
そういうやる気や開発者のノリが全然伝わってこないのに
じわ売れじわ売れ騒いでも虚しいだけじゃね?どう?

624 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 02:02:04.36 ID:MyUUPIj00
>>622
ミライのar認識悪いから諦めたんじゃね
カードデザインをもっと考える必要があるな

625 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 02:03:17.10 ID:WY7jjPhU0
>>624
3DSのカメラ性能悪いからな、ARやるには処理能力も足りないし

637 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 02:12:49.04 ID:MyUUPIj00
>>625
尻尾見えすぎ
arカメラはfもボケボケじゃん

646 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 02:25:25.02 ID:3wK+MIlT0
ニコ動しかみつからなかったけどコレは宣伝効果高いと思う



653 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 03:27:18.29 ID:1wJUwhAw0
miraiにスタッフさくくらいなら、FのDLC作ってくれた方が嬉しいかなぁ。

655 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 03:31:04.04 ID:ZD8TOGMk0
産廃に時間かけるならアーケードやDT、PS3版fに時間をかけるべきだろうな

659 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 04:15:50.39 ID:ffHsu0KF0
自分がプレイするソフトがより低予算のほうがいいなんて変わってるなお前ら。
俺らユーザーなんだから少しでも金かけて作りこまれてたほうがお得じゃね?

665 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 04:37:47.86 ID:jK36roKC0
>>659
だからさ、DIVAfでリア厨臭くないお勧めの曲を3曲ほど教えてくれよ
お前ら単発煽り逃げするばっかだよな、まともなDIVA厨はいねーのかよw

667 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 04:56:51.28 ID:3hU0IodI0
イコールではないけど作り込むのには金が掛かるのは確かだ

670 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 05:18:53.35 ID:ZD8TOGMk0
>>665
俺まで単発扱いすんなよな
俺は産廃なんぞ買わん
fはPS3までお預けだから知らん
猫餌は好きだが
あとDIVAは2とそのDT一択だ
あとはザコ

673 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 05:58:45.17 ID:wfeoVUk40
(´・ω・`)どう考えても違うでしょ

679 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 07:10:25.42 ID:zsPln2D20
>>599
あれは、元々ファミマとクリプトンのコラボだよ
セガはちゃっかり便乗しただけ、ほとんど金かかってないはず
CMも多くは、ミクの売り上げがVitaのバロメーターだというSCE枠

金がかかったのは、あくまで開発費
発売前のNGPカタログスペックに騙されて
アーケード流用で開発費を抑える予定が
実際にはVitaの性能では無理で
一度開発をやり直したために
時間と手間がかかりすぎたのがネック

680 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 07:13:27.07 ID:LpUMsKWZ0
ミクファンはハード戦争には加担しない仲良くしろ
f は持ってないがお勧め曲を挙げてやろう。リア充ぽくないのだな
・夢の続き
「ボーカロイド」曲。ゴスペル。好きな音楽はずっとだ。
・Nyanyanyanyanyanyanya!
YouTube大ヒットのやつ。一応歌ってます。
・ネトゲ廃人シュプレヒコール
無益なネトゲを自嘲気味に歌うぼくらの歌。
・DYE
元動画は削除されたのでDIVA EDIT.
盗作騒動が有名だが完成度高いテクノ。同PのNELが好きだ。
・ODDS&ENDS
アップされてないのでIAのカバー版。
これも「ボーカロイド」曲。流行ってからの五年間。


686 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 08:37:16.34 ID:5JmE+1tSO
>>679
それ本当なら余計にヤバイな。
オタ向けに一体いくらかけたんだww

687 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 08:48:18.17 ID:8nbZbFbx0
>>686
だから1号が「売れなきゃこの(ポリゴン)モデルは、コレだけで終わってしまう」
と言ってたのも当然な話。
というか一部で大不評なDIVAfのポリゴンモデルは、結局VITAの性能の問題で
あんな形になるしかなかったって事だね。
おそらくPS3版は元のアーケードに近いモデルになるんでしょう。

695 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 10:59:13.28 ID:g0NcqdNk0
>>687
Vitaのカマキリモデルはキモイから潰していいだろ
アケのモデル使えるであろうPS3版が本命だろ

701 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 11:45:51.74 ID:VpXWg27OO
というかmiraiはせっかくの3DSなんだから
タッチ使えよタッチ

ジャイロは要らんぞ
リズム怪盗の二の舞は御免だ

714 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 13:16:42.74 ID:2VVEz78k0
GUMI正式参加にはまずGUMIのねんどろいどが出ない事には

715 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 13:27:21.50 ID:LgRTJZU40
>>714
出るよ
http://blog-imgs-56.fc2.com/f/i/g/figsoku/A1HM-k0CUAA1z1P.jpg

738 :名無しさん必死だな:2012/09/10(月) 14:09:35.80 ID:OgVbTTD/0
>>701
マジでタッチ操作の方がいいと思う
同じセガのリズム怪盗の方が、タッチ操作うまく使ってて
なおかつ上画面のPVも見やすいという
2出すならこの辺は改良すべき


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ニュース【競泳】日本水泳連盟、新規定見落としの失態…ロンドン五輪出場権を獲得していた男子400mリレーにエントリーできず

1 :宵宮祭φ ★:2012/07/03(火) 23:09:08.50 ID:???0
男子400リレー、エントリーできず=競泳〔五輪・競泳〕

 日本水泳連盟は3日に開いた常務理事会で、ロンドン五輪の競泳の出場エントリーを承認したが、
男子400メートルリレーについては出場申請が国際連盟(FINA)に認められなかったことが報告された。
 日本は昨年の世界選手権で同種目の出場権を獲得。しかし、五輪に出場するためにはメンバー4人全員が
100メートルの五輪参加標準記録Bを突破していなければならないとする新規定を日本連盟が見落としていた。

Yahoo!(時事通信)2012/7/3 20:49
http://london.yahoo.co.jp/news/detail/20120703-00000011-jij_olympic

10 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:10:36.88 ID:DMGXRrOa0
ボクシングしずちゃんと同じ運命か

11 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:10:46.34 ID:QNROGgXe0
あーあ、銅メダル狙える種目だったのに

19 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:11:50.97 ID:9IEfVGTUO
>>10
あれはなにも悪くないよ

30 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:12:48.55 ID:DMGXRrOa0
>>19
エントリーミスか何か、なかったっけ?

33 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:13:00.67 ID:xAYq4tAm0
メドレーリレーには出れるの?自由形だけ駄目?全部駄目?

41 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:14:31.45 ID:1B90ah7z0
>>11
テキトーな嘘つくなw
>>33
メドレーリレーは余裕で出られる。

59 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:16:59.81 ID:ia2rM3eD0
リレーの選考基準がいまいちわからんのだが。
タイム順で選出ではなかったのか?

>>1
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2012/07/03/kiji/K20120703003602360.html
100メートル自由形の参加標準記録(50秒53)を突破していなければならない。

備考
日本選手権男子自由形100メートル結果
http://swim.seiko.co.jp/2012/S70701/ranking/06R051.pdf

84 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:19:56.81 ID:sUyly5De0
(2012年6月22日)

6月22日にロンドンオリンピック競泳の400mと800mの自由形リレーに出場する、近畿大学法学部3年生 外舘祥選手の
壮行会を開催しました。 壮行会で世耕弘成理事長は、「外舘選手が出場するリレーはメダルが期待されいている種目でも
あるので、ロンドンでぜひメダルを獲得して、この場所でメダルを披露してほしい」と激励。

外舘選手も「北海道から大阪の近畿大学附属高等学校に入学して、大阪で頑張ったから、周りのみんなの支えがあったから
オリンピックへの出場がかなったと思います。今日この場所に来れなかった先輩たちの分も含めてお礼をいいたいです。
そしてオリンピックで頑張ります」とオリンピックにかける決意を語ってくれました。

88 :疑問符 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/07/03(火) 23:20:39.33 ID:zkDthNH+O
>>1
>しかし、五輪に出場するためにはメンバー4人全員が100メートルの五輪参加標準記録Bを
>突破していなければならないとする新規定を日本連盟が見落としていた。

…後の祭りだけど、こういう細かいこと全部、選手たちに耳から理解させるように、常日頃から語りかけていたら、
選手本人が「…B標準切れなかった (´;ω;`)」って自覚持つよね。
本人がリレーメンバー目指してたんなら、その時点で。
それとも、リレーのメンバーって、選手たち自身にとってもおまけのついでの記念出場、ってレベルなの?


100 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:22:10.30 ID:1B90ah7z0
>>88
代表に入っているリレーメンバーにとっては800メートルリレーがメイン種目。
400メートルリレーは捨て種目でどうでもいい。

182 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:38:43.83 ID:jmx/mPm30
>>41
北島を擁する日本男子競泳は
400mメドレーリレーで2大会連続銅メダルなんだが?

217 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:46:29.66 ID:NfnsNMfy0
そのなんとか記録突破してたの4人以上いたの?
いたのに他の人選んだんなら切腹すべき
いなかったなら騒ぐだけ無駄 解散

220 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:47:23.47 ID:WnEqkbrP0
>>84
この人も気の毒だけど
400しか出れない人もいるだろうに可哀想だ・・・orz

225 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:49:05.39 ID:odFRPY+20
>>220
400しか出ない奴は元々いないようだよ。
だから、これで五輪に行けなくなった奴はいない。

247 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 23:56:14.58 ID:4gQ+Wc5w0
前回オリンピックの、
陸上400mリレーの銅メダルと、
競泳400mリレーの銅メダルは、
完全に、日本人の虚を突いた快挙だった。

「・・・あれ、日本って、ひょっとして凄いんじゃね」

と思った方も多いだろう。

275 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:04:47.08 ID:GnXw4B7X0
そもそも連盟が新規定見落としてなければ選考会で出場発表してないだろ
必死で連盟擁護してる奴って一体何者…?


279 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:05:55.38 ID:BE9BFHRV0
>>275
うん
出場発表してないよ

285 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:08:00.24 ID:5EbHmqBU0
ただし、そもそも出場予定の4人ではじめから出場資格がなかった。
したがって、連盟のミスで出場資格が奪われたかのようなタイトルの記事やレスは、100%完全な捏造。

捏造マスコミにつられた情弱が捏造書き込みをするという、まさにバカ発見器

288 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:09:08.56 ID:IfrfiTwi0
中学の部活で、顧問が大会エントリーの忘れてて
出場できなかったことがある。
責任者の認識が甘いとどうしようもない。

290 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:10:00.64 ID:HyHnr9qn0
>>288
連盟がエントリーを忘れたから、出れないのでれない
そもそも出場資格がないから出れない

303 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:13:41.60 ID:/deZ1Sm30
>>290
なんで49秒台の記録もってるのに資格がなかったんだ?

304 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:13:55.85 ID:wEkeNONl0
メンバーに入るクラスの奴が規定を突破してないってことは他の奴で申請してもだめなんでしょ?


307 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:15:14.69 ID:7NXL0+BI0
>>303
外舘が49秒台を出したのは昨年のインカレ。
その大会は国際水連の指定の大会ではなかったということなんだろうね。

327 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:21:16.00 ID:kNN1dsfD0
>>279 400mフリーリレーは最初から発表してないね
2012-04-08【ロンドンオリンピック 水泳代表選手】
<男子>
200m自由形 : 松田丈志
100m平泳ぎ : 北島康介・立石諒
200m平泳ぎ : 北島康介・立石諒
100m背泳ぎ : 入江陵介
200m背泳ぎ : 入江陵介・渡邉一樹
200mバタフライ : 松田丈志・金田和也
200m個人メドレー : 荻野公介・高桑健
400m個人メドレー : 荻野公介・高畑裕也
400mメドレーリレー : 入江陵介・北島康介・藤井拓郎・松田丈志
800mフリーリレー : 松田丈志・小堀勇気・外館祥・石橋千彰
<女子>
100m自由形 : 上田春佳
100m平泳ぎ : 鈴木聡美・松島美菜
200m平泳ぎ : 鈴木聡美・渡部香生子
100m背泳ぎ : 寺川綾
100mバタフライ : 加藤ゆか
200mバタフライ : 星奈津美
200m個人メドレー : 加藤和
400m個人メドレー : 大塚美優・高橋美帆
400mフリーリレー : 上田春佳・松本弥生・内田美希・伊藤華英
400mメドレーリレー : 寺川綾・鈴木聡美・星奈津美・加藤ゆか
800mフリーリレー : 上田春佳・伊藤華英・松本弥生・高野綾
10m高飛び込み : 中川真依

344 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:26:15.50 ID:Klq3LOqz0
馬鹿ばっかだな
100メートルの参加標準記録Bを切ってる選手は何人もいる
でもその人達出しても決勝に残る可能性はゼロ
本来日本水連の方針だとそういう種目には選手は派遣しないんだけど、
800メートルリレーの練習に使えそうだからおまけのつもりで800のメンバーそのまま申請した
これで誰か困る人間が出るって話じゃないから

392 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:43:18.37 ID:NFeDGBoKP
で、指定大会で標準Bを突破してたのは4人いるの?

いたら、水連の怠慢。
いなかったらただの人騒がせ。

394 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:45:07.94 ID:hIxvuE3t0
もともと標準B突破出来る力量あるのがそろってたかどうかだな

そろっててこれなら、連盟関係者はマジで腹切って責任取るべき

402 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:47:19.60 ID:eN0jdmlW0
毎回そうだけど日本は選手団の人数多すぎなんだよ
選手団の数が出場国中3位で金メダルゼロのバンクーバーとか恥もいいとこだった
もっと削れ

405 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:48:44.16 ID:BE9BFHRV0
>>392
参加標準なんて日本選手権決勝レベルなら突破できるよ
日本は派遣標準ていう別規格

的外れなことを言ってる人たちって
派遣切ってない種目に出てたりするのを見たりして
選考に興味もったりしないのかな

413 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 00:54:13.90 ID:OxQ3JbTu0
>>402
役員も多すぎる
開会式の入場でも異様な数

437 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:02:05.94 ID:VVfCTUPO0
>>405
ならなんでリレー出れないの?

445 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:05:26.08 ID:BE9BFHRV0
>>437
派遣切ってないから
最初は出ないつもりだったけど
800フリーは切ってるからその面子で出ようとした
けど新規定で駄目だった

448 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:06:47.02 ID:yznaPpWF0
たとえば外館や石橋が100mの練習でいいタイム出して
「よしメドレーのアンカーに使おう!」と思っても無理なのかな?


454 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:08:48.45 ID:VVfCTUPO0
>>445
オレあんまり詳しくないからもうちょっと親切に説明してほしいんだけど。

参加規定記録切ってない
として
B標準も切ってないんでしょ?

じゃB標準切ってない、レベル低いって話じゃないの?


456 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:09:14.12 ID:zDOjYb0U0
センター試験の願書を担任の先生が出し忘れたみたいなもんか

464 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:11:58.55 ID:BE9BFHRV0
>>454
派遣と標準は違うって言ってるやん
馬鹿なのか?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:13:06.30 ID:s5kbtGzw0
>>454
レベルは低いけど、日本人全体ではB標準を切れないほどじゃない。
>>59のpdfに記録が載っている。8人がB標準タイムを上回っている。
ただし、日本水連の設定した「日本代表レベル」は48.98。誰もその記録を出せていない。
だから日本水連としては“400m男子フリーリレーの代表”は送らないことになった。

501 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:33:03.75 ID:kqQzexBd0
b突破は3人しかいないけど
ダメもとで申請してみたらやっぱダメだったってことだろ

508 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:37:02.48 ID:s5kbtGzw0
>>501
100mのB突破選手はいたんだけど、日本が派遣する基準はもっと厳しくて、それをクリアする選手がいなかった。
でもせっかく枠があるので、200m×4で出場予定の選手を登録しようとしたら、4人中2人がB記録を出していなくて参加が認められなかった。
こんなお話。

512 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:40:16.75 ID:zTwAFkPx0
>>508
100mに関しては派遣基準どころか、標準A突破した選手もいない。
そら無視するわ。

518 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:46:37.50 ID:OZt0kvqF0
独自基準厳しすぎるだろう
バタフライの藤井は今期世界ランク8位で標準記録を突破しているのに
選ばれないんだから

521 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:49:05.06 ID:6Rk24U1YP
>>518
藤井は代表に入っているよ

522 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:50:30.16 ID:i15wshwm0
なんか水連は悪くない、選手の実力が足りないなどと言ってるやつがいるな
ぶっちゃけ標準bなんて超余裕なんだよ。こんなタイム何人も切ってるわ
公式レースで泳がなかった選手をエントリーさせようとした水連のミス
予選は8kの選手に泳がせるつもりとしても、1泳は藤井の可能性もあったのでは
それなら藤井は記録残るし、1バタの3日くらい前に会場の雰囲気も経験できる
ちなみにリレー派遣記録は決勝残るレベルだった気がする。予選と決勝だけだし

530 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:55:13.33 ID:7B7k7usA0
>>512
無視はしてないだろ
一応400mも登録しようとしてたんだから
元々出るつもりが無かったからいいでしょ?で済ませられる話では無いよ
こんなことが起こるような組織はまたすぐに何かをやらかすよ

536 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 01:58:32.27 ID:xLrsshsT0
>>59
オイオイ
決勝進出8人全員クリアしとるやん
これは大失態だな

540 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 02:00:01.87 ID:/deZ1Sm30
>>536
そういうルールなんだよw
参加標準Bを突破しても派遣標準が切れないと
連れていけないって決まってんの

542 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 02:01:15.10 ID:X9rURfdF0
>>522は何か勘違いをしているようだけどこれは自由形のリレーの話でメドレーは関係ない。自由形のB標準をクリアしてる日本人は3人しかいないからどちらにしても出れない運命

544 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 02:04:29.82 ID:xLrsshsT0
>>540

国内の基準クリアできなかったのね

545 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 02:06:09.80 ID:/deZ1Sm30
>>544
そう。
糞トビウオのせいで千葉に提訴されて、
「男女共通一発勝負少数精鋭」でルールを明確化したの

547 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 02:08:08.23 ID:NgGzbhNX0
>>545
よく分かってないんだけど、国内基準を設けたのは日本水泳連盟で
今回エントリーしようとしたのも日本水泳連盟で、NGを出したのも日本水泳連盟
ってことはないよね??どれが間違ってる??

575 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 02:48:35.42 ID:WdwOqVbE0
種目別競技結果 東京辰巳国際水泳場
競技No.??51 男子????????100m??????自由形??????決勝??????1組 ??
1 藤井 拓郎 KONAMI 85 23.59 49.20
2 川内 勇輝 自体校 86 23.34 49.56
3 塩浦 慎理 中央大 91 24.07 49.65
4 小長谷研二 サンながら 87 23.96 49.97
5 名倉 和希 きらら山口 87 24.15 50.08
6 原田 蘭丸 自体校 87 23.97 50.12
7 中村  克 早稲田大 94 23.95 50.15
8 箕成 貴之 JFE京浜 87 24.16 50.26

以上8名、標準B記録50秒53を突破してました。水連の爺ども給与返上しろ


582 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 03:20:09.30 ID:sWIBD1+E0
すずちゃんかわいいてレスが散見されるが、千葉以前(というか千葉の場合のみ?)はどういう選考だったの?

601 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 03:50:27.89 ID:J5r2hwgS0
>>582
日本選手権のあと形だけ選考会議をやり(非公開)、古橋さんの独断で決まる。
スズは選手権優勝したけど、奔放な言動が嫌われて落選。

602 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 03:52:02.37 ID:/deZ1Sm30
>>601
本邦ではなかったろ

603 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 03:57:16.30 ID:J5r2hwgS0
>>602
アトランタ前のニュースステーション出演時、久米宏の誘導に乗って
「メダルきちがい」発言が、4年後に響いたんだと思われ。

607 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 03:59:48.09 ID:/deZ1Sm30
>>603
それじゃないw糞トビウオは
「みんなはこれ(全日本)が目標だけど、私はそうじゃない。
オリンピックで勝つためにオリンピックにピーキングしている」
と言ったのが「負けた選手に失礼だ」と激怒した。

638 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 04:56:20.10 ID:MC/NaaN40

五輪参加標準記録B ← これを突破した4人が日本にはいるの?

いなけりゃ、騒ぐほどのことじゃない

いるのなら連盟は叩かれるべき

676 :名無しさん@恐縮です:2012/07/04(水) 07:59:18.77 ID:Tnkd6Y4C0
「~連盟」ってオリンピックのときにゾロゾロと公費で観光にいくだけで本来の仕事しないな
柔道もドゥイエ相手に金メダル盗まれたままで終了だし


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ニュース【世相】昨年の学生・生徒自殺が1千人突破 「就職失敗」理由急増--心のケアに力を入れる大学も増加 [06/09]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/06/09(土) 11:57:04.22 ID:???
平成23年の自殺者は3万651人と、10年以来初めて3万1千人を下回ったが、
一方で就職活動の失敗を苦に10~20代の若者が自殺○るケースが目立っている
ことが8日、政府が公表した24年版「自殺対策白書」で明らかになった。

白書によると、23年の大学生などの自殺は、前年比101人増の1029人で、
調査を開始した昭和53年以来初めて千人を突破した。内閣府は「雇用情勢の悪化」を
一因に挙げている。警察庁の統計では、「就職失敗」による10~20代の自殺者数は
平成19年の60人から23年は150人にまで増加している。

大学新卒者の就職率(4月1日現在)は過去最低だった23年の91・0%から24年は
93・6%と4年ぶりに上昇したが「改善とまではいえない。実際に80社以上申し込ん
でも内定が得られないという学生もいる」(大学関係者)。

全国自死遺族総合支援センターの杉本脩子代表は「何度も落ちることで次第に追い込まれ、
『自分には価値がないのではないか』と孤立感を深めていくのでは」と分析する。

このため心のケアに力を入れる大学も増えている。

千葉県内の私立大の就職課は、リクルートスーツ姿の学生が目立ち始める1~4月、
学生らの「表情」を気にし始めるという。「学生が企業と接触し始めるのがこの時期。
厳しい質問に面食らい、ふさぎこむ学生も多いので積極的に声をかけて励ましている」
(担当者)。都内の中堅大学では昨年から就職部のスタッフらが4年生全員と面談を実施。
「マイナス思考になりがちな学生には、違った見方もあることを伝え、気持ちが前向きに
なるよう丁寧にアドバイスをしていく」という。

厚生労働省も全国57カ所の「新卒応援ハローワーク」で、内定のないまま卒業した
学生のケアを行っている。同省は「顔を見せなくなれば、電話やメールで就職活動再開
を促している。学生に寄り添う型の支援がますます重要になってくる」としている。

◎内閣府--自殺対策白書
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/index-w.html

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120608/bdy12060823330006-n1.htm

2 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:58:42.14 ID:i794xch4

ユトリで生き残ったガキが

就職に失敗して自殺○るだけ。

5 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 11:59:36.83 ID:O72B3kUW
>>2
大学側の教え方に問題あるんだろ

44 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:20:25.11 ID:PruPgdox
自信過剰は禁物だか、社会を知れば、あれ程ばかばかしいものは無いと思うけど、学生やしなあ。



97 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:49:44.55 ID:Lv+x0cGp
バブルなどの好景気時代は300社からあった企業群が、現在頑張っても80社
220社は小泉純一郎だけで破壊されたといって良い

102 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:51:05.16 ID:JntRCvQV
>>97 むちゃくちゃな理論だな。 信仰に近い何かにすら思える。

105 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:52:01.55 ID:Lv+x0cGp
幼稚園から代議士になった奴らに現実かくけど、大企業はいってる多くが
200社から300社の面接こなした人間だぜ

>>102
ここに現実が居るなら名前かかせたほうが身のためだぞ

112 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 12:55:14.83 ID:4Fey0JTl
>>105
分かってないね。
大企業入ったやつの多くは、数社であっさり内定出たやつらだよ。

欲しい人材はどこでも欲しいから、すぐに内定が出る。
同じ業界だと最終面接近くになればどの会社も同じやつばかり残る。
「あ、○○さん、こないだ△△社の最終でもお会いしましたね」な世界。

逆に決まらないやつはどこも欲しがらないということで、
全然決まらないから、何十社も受けることになる。

145 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:05:18.58 ID:36sscHEP
大企業に潜り込んじまえば後は一生安泰だと思ってるようなアホは、そりゃ自殺○るだろうよw

164 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:10:20.93 ID:R4mhSIOl
>>112
同じく二社しか受けてません
ドル円1円動けば数百億純利益が動く某自動車です
学歴はマーチですが

187 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:19:15.68 ID:O9Bil+0k
>>5
大学のせいですかそうですか

195 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:22:09.33 ID:LUy3T9i2
自殺は甘え
昔はもっと苦しくて貧乏でも自殺なんてしなかった

203 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:26:19.06 ID:MnOnG4LB
>>195
無能でも貧乏でも希望があれば自殺はしない

214 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:30:14.74 ID:LUy3T9i2
>>203
希望なんて気持ちの持ちよう
若い奴は気持ちが軟弱だからすぐ絶望する

226 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 13:35:21.55 ID:S6+sanSv
高卒>>Fラン大学
はさすがに無いわ・・・・
Fランクと言われてる電機大・工学院からも
普通に採用しているし 高卒なんていたっけな・・・

321 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 15:49:26.23 ID:dtYoiVjc
自分の知り合いにも就活に失敗し、自殺した子がいるよ。
その子の一族は親戚から何まで全員医者で、親も高学歴。
そんな一族の中で、その子だけが普通の高校から普通の大学に行った。
で、いざ就職となった時のこのご時世。
次から次へと面接で落ち、卒業しても就職先が決まらなかった。

死ぬことはなかったのにな・・・みんながみんな就職出来たわけでもなし。
どんな生き方だって有りなんだし、周りの価値観やこうでなきゃ、みたいなのも、
それは実体のない押し付けなんだし、自分なりに生きていけばいいことだったのにな・・・
一族の中や、面接で落とした会社には認められなくても、世の中は広い。
お前の居場所は十分あったとおもうよ・・・・


345 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 16:56:40.21 ID:J+NWP7SU
そりゃ普通の人生送れるか、結婚もできない車も買えない家も買えない人生になるか
どうかが決まるんだから、失敗したら死ぬのも分かるわ。


374 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 18:29:44.53 ID:T+w2AKl8
あれ、いつもの氷河期コピペがない
あれは平日昼間か

394 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:01:59.08 ID:VAePMITp
レールから外れたら世間の目が気になるから自殺?
だからひ弱だって言われるんだよ

レールの外には広い世界が広がってることにも気づいてない
ちっぽけな島国でガラパゴスルールに則って生きてるからそうなる

403 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 19:12:45.10 ID:+6cN2n50
>>394
今は少子化で兄弟がいないか、男一人だけの兄弟が多いからな。
跡継ぎ=親と同居=就職失敗=世間が冷たい=世間を気にする=同級生と疎遠=孤独感=自殺

476 :名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 23:54:58.26 ID:QMTJ9vlX
中学・高校・大学と必要だと教え込まれて来たことが
実は全然評価されなかったという点に尽きる
「学校は就職予備校じゃない」というご意見はごもっとも
だと思う
なら責任取って子供達の就職先を斡旋しなよ

514 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 03:43:56.76 ID:ocvYJGYf
何でも行政に頼ろうというのが、まさにゆとり教育の賜物だと思う。
財政状況を見ても君たちの頼みの綱である行政は縮小せざる得ないのに。

自浄努力を何もしない役人どもを見ていると、
日本と言う国自体が50年後に存在しているか怪しいくらいだと思う。

547 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:24:22.59 ID:vot2RQ/P
学生なんて半径数メートルが全世界だから視野が狭くてもしょうがない。
ホントに駄目な時に氏ねばいいことを周りの誰か教えてやれよ・・・
これは周りの大人の責任でもあるだろ。

548 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:28:42.46 ID:I2EN+j4T
>>547
自己紹介乙

560 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:50:59.19 ID:vot2RQ/P
>>548
残念ながら俺は社会人だよ。
視野の狭そうなレスをありがとう。お似合いだ。

それにしても若くて死ぬとはもったいない。
30歳くらいまでなら何とかなったりするから諦めるなと。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:53:17.57 ID:I2EN+j4T
>>560
いいや、信じられないね
どこの放送局のアルバイトさん?

564 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 10:57:42.53 ID:vot2RQ/P
>>561
悔しいのはわかるが事実だからな。そう妬むな。醜いよ。
俺に絡んだところで君の収入が増えるわけでもない。

マジメにやってれば良いというわけではないが、
どこかに引っかかるように頑張ってほしいね。
引っかかるためにはある程度の運も必要だとも思うけど。
20代で死ぬのはもったいなすぎる。

569 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 11:03:17.49 ID:kuUOubVB
ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る????????

491??:名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/01(金)??11:02:29??ID:RUDQmgxF????????
氷河期ってもう三十代とかでしょ?????????
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ????????
社会に出ろって????????

499??:名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土)??21:10:39??ID:okzKQhG9????????
氷河期だから何なの?????????
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。????????
結局負けただけじゃないか。????????
時代のせいにするなよ。はずかしい。????????
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ????????

503??:名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/02(土)??22:23:45??ID:WykzUg8R????????
氷河期?選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。????????

72??名前:名無しさん@引く手あまた[]??投稿日:2008/06/28(土)??22:10:48??ID:N647XjOyO????????
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw????????

46??:名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土)??21:35:07??ID:I8xu/55w0????????
>>44????????
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。????????
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。????????
氷河期は考えが甘いよ。????????
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。????????

53??:名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水)??14:17:29??ID:vvOZmvCw0????????
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。????????
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。????

577 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 11:20:13.29 ID:dA6L5Wuv
これだけ仕事が減っているのだから
自分に仕事が回ってこないのは当たり前ぐらいの感覚で生きてほしい
自分を責めないことだな

590 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 11:36:47.29 ID:t4l30zH+
なんでこんな事ぐらいで死ぬのよ?
どうせ大学新卒で入社したって途中で辞める人も多いだろ。


598 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 11:55:04.22 ID:I2EN+j4T
中国人、おまえがおしまいにしろ
このまま日中戦争はさけられない、差し違えて死ぬるよ

609 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:06:29.69 ID:+siPA1vw
ゆとりゆとりと言ったって、ゆとり教育を受けたのは本人が悪いわけじゃないからね。
ゆとり教育について語るときには、ゆとり教育はなぜ失敗だったのか、今の教育はどうか。
その辺りを深く分析するやつが少ない。

もうひたすら臭いものには蓋。臭いものには蓋。
日本の将来は真剣にやばいよ。

624 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 12:30:49.43 ID:3uZeCk9B
夢見させずに高校生のときに日本の現実をきっちり教えてやるべきだろ。アホな大学行っても就職ないとか、勉強だけしてても就活でしゃべることないとか。
大学3年で急に現実見せられてもすでに手遅れ。

642 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 13:25:53.01 ID:Ao4SRKfr
しかし、この世には働かないほうがいい企業があるのも事実だろう。
そのあたりをどう考えるかだよな。

646 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 13:43:45.13 ID:serqysE3
新卒担当ではないが、バイト採用の面接官やってる。

学生と話していて思うのは、ゆとりとか関係なく、
やっぱり若いのでいろいろ立ち振る舞いとか知らん
のは当然だなーというとこ。
できるやつはできるが、そんなのはほとんどおらん。

しかしきちんと教えたら育つな、という子は多いが、
一定の割合でダメだこりゃ、というのも確かにいる。
そういうのが落ちるのは当然だと思うが、今の企業は
そういった人材以外まで落としまくってる印象がある。

なんつーか、若い子に求めるハードル高すぎるん
だよな。コストかけたくないのは分かるが、人は
教育してなんぼだろと。
教える側の能力も落ちてるのかねぇ。

655 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 14:40:03.00 ID:U3WeTG98
>>646
正社員(幹部候補生)のハードルが上がっているんだろう
今の日本企業は幹部予定以外は派遣とバイト・パートだけでいい
むかしは出世できない奴も一律に採用して終身雇用と年功序列で守ったんだが
今は労働者使い捨ての時代だしな

673 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 16:04:36.63 ID:A30QH7cT
スタートできなければゴールはない
人生のゴールなんて誰も考えていないだろ・・・・
「俺は絶対にスタートラインには立てる」
「恵まれたスタートラインに立てる」
とソロバン勘定はしていると思うけど

昔は無能でも安易にスタートラインには立てたからな
就職氷河期世代と被害者ぶっている糞も今に比べれば
恵まれすぎているし

677 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 16:08:56.12 ID:/HaNEsQs
就職失敗して自殺○るぐらいなら開き直ってアンダーグラウンドな方向に手を伸ばすだろJK

風俗関係ならどんな時代でも一定の需要があるし、今ならデリヘルの窓口や運転手やりながら店長の仕事手伝って
その中で起業までのノウハウ学んで、一定の貯蓄が出来たら起業すればいいじゃん

んで、嬢の給料は歩合にして、窓口からの優先的に案内してやるってちらつかせてタダマンしまくればいい

どうして死んじゃうかね?

687 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 16:48:48.37 ID:tP2nSJux
新卒採用枠で就職できなかったら何の意味も無いからな。
起業できたり親の会社を継げたり公務員になれる身分に生まれた奴は別だが。

689 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 16:56:42.09 ID:9n2DW6EO
景気が回復して就職成功者も増えれば若者の自殺者数も減り、年間で3万人を割るのでしょうか?情報求むっ!!

695 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 17:14:49.93 ID:jzExaJj9
>>689
自殺者統計
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
年齢別人口
http://www.stat.go.jp/data/nihon/g0402.htm

私は○○だと思うのでこうすればいいと考えていますが、から始まるんだよ
社会人の質問って。
ちなみに3万人はすぐ割るよ。人口が減るからw

696 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 17:17:59.15 ID:9n2DW6EO
>>695
外国人が増えて国際化が進めれば人口増えても自殺者数は3万人割るのでしょうか?情報求むっ!!

699 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 17:26:16.67 ID:juvTDYRS
>>696
チャーチルは、成長はすべての矛盾を解決する、といったそうだな。

でも、欧米も低成長だし、日本の将来も社会保障の増大で、財政投資分が減少して税金もあがって、
企業経営も大変になる、ってのは予想できる。
個人的には、この先、冬の20年が続くかもしれないと思っている。

日本も移民というカードを使おうとしているけど、どうなるか分からん。
それぞれ自分の中でコペルニクス的転回を起こしていく必要がありそう。


709 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 17:43:06.87 ID:W1gr54vF
まあ自営とか個人事業で上手くいってる人の多くは20代で起業してるな。
経験も大事だが、それだけに頼ると行き詰まっちゃうんだろうね。
結果的に自営しないほうが安全だというのはいつの時代も一緒だ。
今の時代だってそう。
でも常識的に考えてばかりいるとニート、よくてワープアだろうな。
彼らはある意味常識的に行き過ぎてんだよ。

711 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 17:45:37.17 ID:ktziKBY5
>>699
人口減少してるなかでGDPを増やすなんて無理じゃない??
変わりに移民増やそうってことだろうけど、治安は悪くなるだろうね
GDPが減っていく中で社会保障を維持しようと増税し続けることは無理だろうし、
どちらにせよ今のような生活水準を国民全員が維持するのは難しそうだね。

自分は教育改革によって一人一人が高いGDPを生み出せるようになることを願っているよ。
今のように企業で働いたこともない人間が小中高の教師やったり
大学でも大して優秀でもない人間にまでアカデミックなことやってる時点で
論外なんだけど・・・

719 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 18:09:35.24 ID:sXUN6y0s
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

742 :名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 19:02:13.97 ID:1pj1hwmr
>>709
30台40代、はては定年後の起業もあるぞw
起業に定年はないからな。

744 :>>743:2012/06/10(日) 19:09:08.20 ID:WzUk3G5b
>>742
起業アイデア。

自殺グッズ販売はどうか。
警察に自殺幇助罪で摘発されるからダメ。

死にたいバカを再生させて、金儲けに繋げられないか。
本当は宗教の守備範囲であるが、今の世には頼りにならない。
そこで非宗教的な感情マネジメント講座が良いが、
金儲けになるものか。

頭の使いどころである。





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ニュース【悲報】自分には価値がない…大学生らの自殺 初の1000人突破 就職失敗で

1 : ベンガルヤマネコ(岡山県):2012/06/09(土) 12:21:19.91 ID:RWSkzoCT0 ?PLT(12001) ポイント特典

 ■「自分には価値がない」

 平成23年の自殺者は3万651人と、10年以来初めて3万1千人を下回ったが、一方で就職活動の
失敗を苦に10~20代の若者が自殺○るケースが目立っていることが8日、政府が公表した24年版
「自殺対策白書」で明らかになった。

 白書によると、23年の大学生などの自殺は、前年比101人増の1029人で、調査を開始した
昭和53年以来初めて千人を突破した。内閣府は「雇用情勢の悪化」を一因に挙げている。
警察庁の統計では、「就職失敗」による10~20代の自殺者数は平成19年の60人から23年は
150人にまで増加している。

 大学新卒者の就職率(4月1日現在)は過去最低だった23年の91・0%から24年は93・6%と
4年ぶりに上昇したが「改善とまではいえない。実際に80社以上申し込んでも内定が得られない
という学生もいる」(大学関係者)。

 全国自死遺族総合支援センターの杉本脩子代表は「何度も落ちることで次第に追い込まれ、
『自分には価値がないのではないか』と孤立感を深めていくのでは」と分析する。

 心のケアに力を入れる大学も増えている。千葉県内の私立大では就職活動が本格化する1~4月に
学生の表情をチェック。「企業の厳しい質問に面食らい、ふさぎこむ学生も多いので積極的に声を
かけて励ましている」(担当者)という。

 厚生労働省も全国57カ所の「新卒応援ハローワーク」で、内定のないまま卒業した学生のケアを
行っている。同省は「顔を見せなくなれば、電話やメールで就職活動再開を促している。学生に寄り添う
型の支援がますます重要になってくる」としている。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/567662/

学生・生徒の自殺者数の推移
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120609/482977_c450.jpg

6 : ぬこ(大阪府):2012/06/09(土) 12:24:03.49 ID:aIi6HyRY0
俺も就職失敗して死にたくなったけど、今思えば別に大した問題じゃなかった

9 : マレーヤマネコ(WiMAX):2012/06/09(土) 12:28:56.32 ID:ZKnS3yJy0
大学生卒業まで育てるのに、平均3千万円かかると言われる。
死なれたら親はたまらんな。

20 : ターキッシュアンゴラ(福島県):2012/06/09(土) 12:34:01.39 ID:00uuLH8/0
>>9
勝手にセクロスして孕んだのは親なんだけどな

43 : ボルネオウンピョウ(台湾):2012/06/09(土) 12:45:37.63 ID:zzdxsOql0
>>20
親にそれを言ってみろ

145 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/06/09(土) 14:06:16.55 ID:/SKJPV+b0
就職難とか中小すら受からないっていうけど
ナビサイトしか見ないからね

ナビサイト非掲載企業でも地味ながらまったり生きていける企業は腐るほどあるのに

148 : デボンレックス(愛媛県):2012/06/09(土) 14:06:45.16 ID:0iv2iBPF0


中  国  じ  ゃ  あ  


自  殺  は  4  0  万  人  だ  け  ど  な 


欧米も若年者層は日本より自殺多いぞ

アメリカやロシアは日本よりずっと多い
欧米白人キリスト教圏は若い人の自殺ほど理由を付けて隠匿したがるからな
日本より自殺の暗数が多い


149 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/06/09(土) 14:08:38.54 ID:lg2AUIm10
>>145
そういうのはコネでしか入れない

150 : スコティッシュフォールド(中国・四国):2012/06/09(土) 14:10:09.86 ID:T8h9p2c5O
シューカツって大変なの?
文系に医学生って就職の心配ないし楽でいいよねって言われてキレそうになったわ。

文系が遊びまわってる間も実習、勉強、実習、レポート作成とほとんど休みないんだけど

178 : ヨーロッパヤマネコ(関西地方):2012/06/09(土) 14:27:18.92 ID:GlqVntbFO
>>148
嘘乙w

179 : シャルトリュー(関東・甲信越):2012/06/09(土) 14:27:49.97 ID:TqM/e6psO
つーか俺だったらナマポ貰ってでも生きたるわ
自殺なんて100%ない

180 : デボンレックス(愛媛県):2012/06/09(土) 14:28:50.45 ID:0iv2iBPF0
>>178
嘘じゃないっていうソース出してみ

185 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/06/09(土) 14:33:44.78 ID:eabmhUKf0
しかし新卒のころの面接官とか思い出してみても
あんな人事連中に認められなくても悲観することないじゃんってって思う。

やっぱり学生って大人が偉いと思っちゃうのかな。

187 : アメリカンショートヘア(神奈川県):2012/06/09(土) 14:34:23.18 ID:n+1yr6Nh0
>>179
いったいどうやったらそういう神経になれるんだ
生保もらうくらいだったら間違いなく自殺○るわ


仕事ができない時点で既に自殺したい
スティーブンジョブズのような創造的な仕事をし社会に貢献できなければ生きてい価値は全くないと思う

俺は自分に生きる価値を見いだせないから自殺したい
いまだに過去のいじめを引きずり、自暴自棄が治らない

お前のような考え方だと肩の荷が軽そうで羨ましい


188 : ターキッシュバン(東京都):2012/06/09(土) 14:34:36.77 ID:VWg8e+BR0
ただ海外の自殺率の変化もデータに欲しいね
多分日本だけじゃないと思う
韓国はすでに日本越えてるみたいだし、スペインとかどうなってるかな

193 : ヒョウ(SB-iPhone):2012/06/09(土) 14:36:54.29 ID:QWJdLAehi
自分で生きる力を教えなかった社会が悪いよな。


197 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/06/09(土) 14:37:46.31 ID:CluC9m5K0
>>185
後で判るが、人事の面接官やってる奴ってあまり考えて採ってないよな
結構いい加減で、虚勢張ってるだけって

198 : アメリカンショートヘア(宮城県):2012/06/09(土) 14:39:09.85 ID:hPZELX+I0
>>188
スペインイタリアあたりは自殺○るやつ少ないと思うぞ、宗教的観念や国民性、周囲の反応的なものを見る限りは
あと無職同士で結婚したり恋愛を謳歌して家族和気藹々暮らしてるやつも少なくないみたいだ
ま、これはテレビ取材の受け売りだから実際はわからんが
やっぱ数字は見たいね

212 : オシキャット(東京都):2012/06/09(土) 14:52:31.79 ID:jJYOcGYk0
自殺○るやつに限って一部上場の大手企業を受けてるんだろう。

下記の職種でも生きてる人はいるんだ。
自身持てよな。

・タクシー
・SE
・警備員

230 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/06/09(土) 15:13:21.06 ID:/SKJPV+b0
https://skydrive.live.com/?cid=897AF8470EF747F5&id=897AF8470EF747F5%21105
ゆとりさが滲み出てる

257 : 縞三毛(SB-iPhone):2012/06/09(土) 15:26:38.38 ID:0g1czxJ4i
起業なんて働いてスキルやコネを身に付けないと無理だろ

280 : ヒョウ(SB-iPhone):2012/06/09(土) 15:39:54.64 ID:QWJdLAehi
俺が言いたいのは俺たち若者に矛先を向けるんじゃなくて国に向けろよって話。

下見て生きるのは楽だと思うけど、
諸悪の根源はお前の上にあるっていうことを理解してほしい。

まあそんなもんだろうな。だって所詮他人事なんだし。

299 : ジャガーネコ(宮城県):2012/06/09(土) 16:03:55.27 ID:rspM9Eye0
俺は今、26歳無職
後ちょっとで27歳
資格は運転免許のみ
アルバイト経験は7年ぐらい
大学卒業後はフリーターだった
今は無職
これからどうすればいいかな?

325 : イリオモテヤマネコ(dion軍):2012/06/09(土) 17:09:05.42 ID:UB//e7fX0
ゆとりの弊害だよね
個性が大事とか世界で一つだけの花とかで自分は特別だと思い込んでるんだよねw

345 : アジアゴールデンキャット(福井県):2012/06/09(土) 17:58:21.72 ID:/tNvNI2N0
うちのいとこ、アメリカ人なんだけどアメリカの超大手企業に入社した。しばらくして、一身上の都合により退職。
その後の就職活動で100社以上履歴書送っても、面接までいったのは3社だけだったそうだ。
たまたまその一社にいとこの大学の同期が就職していて、上司に「こいつは、信用できます」と進言。最初断るつもりだった上司も気持ちが動いて、無事再就職した。

かくいう自分も、今年就職できなかった大学生の一人。けど、引きこもらず外に出て家の手伝いをしてたら、うちの所にこないかと近所に住む会社の偉い人言われ、就職先が決まった。
自分もいとこも無職だったから、無職という状況がいかに精神的に厳しいのかは理解できる。努力は簡単には結ばれないし認められにくい。けど、諦めず頑張り続ければ何処かの誰かは評価してくれるはず。

348 : キジ白(千葉県):2012/06/09(土) 18:10:02.52 ID:5kKldVq10
>>345
結局コネかよ
家の手伝いっていっても家事とかじゃないんだろ
結論は認めるけど、その論理でそれを認めたら駄目な気がする

355 : ジャガー(茨城県):2012/06/09(土) 18:27:24.11 ID:SmFf/e/N0
>>348
実社会じゃ地縁、人縁、血縁が重要だよ。なんだかんだいっても、コネ。
リーマンでも自営業でも、有用なコネを作り上げられるかどうかが成否のカギ。
人間、独力でできることなんてたかが知れてる。

368 : イエネコ(千葉県):2012/06/09(土) 18:42:33.64 ID:Rk7ljlLR0
だらしねーなそんんなんだからどうしようもないんだよ
働くだけが人生じゃない 就職だけが人生じゃない
理解してくれないやつもいるけど理解してくれるやつもいる
理解してくれる一人を探せばいいだろ
自殺してる暇があるなら自分の限界を突破してやりたいことを一心不乱にやれよ

369 : キジ白(千葉県):2012/06/09(土) 18:43:37.38 ID:5kKldVq10
>>355
その実社会の話を、こういった一連の問題に対する一般的な解決策として持ち出すことは不適当だろうと思う
自らコネを作り上げるとしても、それには自分に他人がメリットを感じなければならず、会社員にしろ自営業にしろそれは自分自身でなく商品や資力に後ろ盾されてる
売るものが自分以外に何も無く、担保するものも自分以外に無い無職、学生にそれと同等の論理を適用できるだろうか
そして血縁などを一般的な重要項とするのは、いわば「黒人は黒人たる故に奴隷である」という論理と同じであり
そのネットワークから外された人間にはデメリットでしかなく、生まれによる絶対的差別を許容する危険な考え方である
故にそれは局所的な話であれば有効かもしれないが全体的には適用出来ない。

380 : シャム(北海道):2012/06/09(土) 18:51:27.73 ID:pKPic8t50
誰もが携帯のカメラを持って歩いてる時代だからなぁ
チクりも半端なさそうだな

401 : シャム(北海道):2012/06/09(土) 19:41:22.14 ID:pKPic8t50
大卒といっても
誰でも入れるような大学卒業が大半だからな
4年間遊んでる分 頭の悪さは高卒以下だったりする

406 : シャルトリュー(家):2012/06/09(土) 20:02:37.06 ID:vJnp2LiD0
俺から学生さんに言うことがあるとすれば、まずは世に出ること
「すごろく」に参加すること
スタート地点が地獄モードでも、必ず抜け道はある
良好なスタート地点に固執して、その地点から始められなかったら終わり
なんてことはあり得ない
「はか」のない仕事でも、意欲さえあれば得られるものは絶対ある
それが次につながる
ぱっと一例を挙げれば、コンビニバイトがスタート地点とする
ならまずは接遇検定をとって、極端にならず、かといって無愛想にもならない、ちょうどいい感じの良さを身に付けたらいい
外国人が道を尋ねてきたときにも応じられるよう、TOEIC700ラインを目指してもいい
経営にも関与して店舗売上を向上させられるよう簿記などを取ってもいい
同じバイトや店長などと円滑なコミュニケーションができるよう、話題を豊富にしておく心がけもできる
時給1000円にも満たないからといって、手を抜かなければ、できることは沢山ある
それが次につながる
大体な、ハタチそこらですべてを諦めるとか、舐めてんのか
一体なにを考えてるんだ

408 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/06/09(土) 20:04:35.99 ID:VTr/EMnS0
若いんだから、結婚すればいいじゃん

子ども産んで、出生率上げるのも仕事だ

411 : ヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/09(土) 20:06:21.37 ID:Q3z30N9a0
固定観念の枠にとらわれすぎなんだよなぁ もうちょっと世界大きく見れればいいのに
本当日本人って人種は流されるなぁ

415 : シャム(北海道):2012/06/09(土) 20:16:36.33 ID:pKPic8t50
>>411
日本人なんてちっぽけな存在だって気がつけば
日本の既存の考え方だけが正しいわけじゃないってわかるんだがなぁ
ネット社会になってなおさら情報がたくさん入ってくるから迷うんだよ
海外に出る若者も昔に比べると激減してるらしいし
要するに身近な楽しみを求める
その楽しみを安定して得るためには安定した仕事
若者にあるはずの壮大な夢なんてないわけで
またそういうこと言ったら親などが「現実考えろ」とか怒るからな
結局 親、その周りのせいってことにもなる 

416 : サーバル(岡山県):2012/06/09(土) 20:17:07.52 ID:r0eVvmW00
>>408
高い出生率が失業率を押し上げて、自殺に追いやられる人達を増やすことにも気が付かないのか。

423 : リビアヤマネコ(関西地方):2012/06/09(土) 20:28:25.31 ID:Qq7aUhwUO
この先、放射能の影響が出てくる。と、
ドイツから旅行で帰ってきた友人が深刻そうな顔で言っていた。
ドイツで何があって何のテレビを観てきたのか知らんけど、
来年から就職活動なんだぜ。って励ましてやったよ。
こういったマイナス的な奴は疲れるよ。
一年以上過ぎても何も起きてねーから大丈夫なのにさ。

451 : イエネコ(関西地方):2012/06/09(土) 22:01:35.30 ID:bFiMS766O
親が金持ちでまあまあの大学出て無職の俺みたいのが一番辛いだろ
格差で死にたくなる
Fランなら自業自得で何も感じないんだろうが

482 : 茶トラ(大阪府):2012/06/09(土) 23:48:04.85 ID:fQQiVJFL0
現在30代・40代の氷河期世代の面々は、
仕事が見つからないのは、頑張りが足りないとか、無能だからとか、家族や大学から言われ
大学からの 『心のケア』 もなし、というより当時はその概念もない状態

今の学生って、仕事が見つからなかったら、不景気だから、政治が悪いから
と、何らかの理由を周りが勝手に作ってくれて、無職に対して家族や大学の理解もある
気楽で良いモンだ、羨ましいよ

485 : スノーシュー(新疆ウイグル自治区):2012/06/09(土) 23:57:49.63 ID:W0KZCtO30
頭いいってどういうことかわかってんのか?
旧帝、早慶レベルじゃないと頭で戦うなんてムリなんだぞ
MARCHとか平均より上なだけで頭脳勝負できるレベルじゃないの自覚しろ

自覚した上で他の奴らにはできないような経験を手に入れろ
サークルリーダー、バイト、部長・・・こんな経験したやつはどこにでもいる
もっと違うことをやれ、そして自分の芯と広い視野を作り上げろ

これくらいやって、初めて絶望しろ
大学行くだけがゴールじゃないんだから

488 : オリエンタル(茨城県):2012/06/10(日) 00:03:06.14 ID:VYHSjun+0
健康な体があるだけで十分幸せじゃないか
俺なんか『難病持ちは雇えない』と何度言われてきたことか

503 : ターキッシュバン(福島県):2012/06/10(日) 00:20:26.81 ID:JJdva5kf0
大学別の自殺者リスト早く

505 : セルカークレックス(東京都):2012/06/10(日) 00:23:53.09 ID:VQ21YqJd0
>>503
面白いけどそんなデータを出す大学はねーだろwww
うちの大学はこんな自殺してます!!とか出すのかよw

509 : ヒョウ(神奈川県):2012/06/10(日) 00:33:48.03 ID:O8c6Uw2LP
http://ranking100.web.fc2.com/shuushoku/400sha.html
ここみると、優良企業に進めるのは、学歴高いか、専門的な教育しているところ(豊田工業、電通、名古屋工業、国際教養)なんだよな。
無理に難しいところ進学するより、専門的なことを学べるところに行った方がいい。

517 : スナドリネコ(西日本):2012/06/10(日) 01:00:59.09 ID:SVTayVhq0
父親と叔父が別種の会社の人事握ってるけど
お前にはできる仕事が無い!って説教ばっかだよ…


524 : サバトラ(東京都):2012/06/10(日) 01:19:56.34 ID:W9fq3iZ10
一番世間知らずが公務員の子供だな。二番目がリーマンの子供。
商売人の親を見て育つと、就職で死ぬなんて、まず考えられないな。

526 : トラ(やわらか銀行):2012/06/10(日) 01:29:43.13 ID:jpminOdV0
就職するために大学行くやつが多いのが問題だな
学生時代の16年間そのために頑張ってきて上手くいかなかったら、そりゃ自殺もんだよ
好きな学問見つけてそれを追及するために進学するのが勝ちだよな

530 : ターキッシュバン(愛知県):2012/06/10(日) 01:50:29.70 ID:s7SlQg8U0
こんな社会にした奴らに怒りの鉄槌を下してから死んでもいいだろう

541 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/06/10(日) 02:55:12.01 ID:H/gMWVEn0
何となくでも生きていけるもんだけどなぁ。

公立大で新卒で就職出来なくてバイトとアシスタントしながら漫画家目指した7年はいい勉強になったわw

542 : イエネコ(やわらか銀行):2012/06/10(日) 02:58:39.31 ID:u62dRO/40
>>541
今は何してんの?

543 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/06/10(日) 03:00:41.37 ID:H/gMWVEn0
>>542
出版社で電子書籍部門の係長

546 : ジャパニーズボブテイル(関東・東海):2012/06/10(日) 03:14:55.74 ID:IcwdAjJqO
卒論で悩んで割と本気で死のうと思ったけど
パソコンのメモ帳で親への遺書書き始めたら涙が止まらなくなって
俺には自殺は無理だと悟った

547 : ターキッシュバン(愛知県):2012/06/10(日) 03:17:56.78 ID:s7SlQg8U0
>>543
出版っても、同人印刷屋だろw

548 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/06/10(日) 03:20:40.39 ID:G3Juvym10
>>546
俺も昔真剣に自殺を考えて、遺書書いたことがあったけど、
肉体的な痛みとか、感動モノの本や映画とかじゃあ一回も泣いたことがないような俺が親への感謝の言葉綴ってたら涙が止まらなくなったわ
あれ以降考え方が180度変わって、人生別に適当でもいいなって思えるようになったから楽に生きられるようになった

549 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/06/10(日) 03:20:50.35 ID:H/gMWVEn0
>>547
グループ数社持ちの中堅どころ。

556 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/06/10(日) 03:48:20.96 ID:TEoHMIGe0
>>546 >>548
禿同
ヲレも遺書書こうと思っていろいろ考えてたら、10年以上会ってないのに家族への気持がいろいろ湧いてきて
過呼吸になるくらい泣いてしまったことがある。
三浪してダメで専門行って中退、、、30過ぎてやっと定職にありつき40過ぎた今、10年以上彼女なし、限りなく社会の底辺を
今日もしぶとく生きている。存在価値はないんだけどさw


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