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ニュース【国際】 中国のレアアース、日本への輸出停止で損失拡大 「需要が減り、経営破綻した中国企業も」 ★2

1 : ぽてぽんφ ★:2012/10/25(木) 18:31:37.90 ID:???0
中国のレアアース対日輸出停止、損失拡大の誤算

中国のレアアース(希土類)最大手、内蒙古包鋼稀土高科技は24日までに一部工場の稼働を休止した。
1カ月間、停止する。2010年の沖縄県・尖閣諸島を巡る日中対立で中国当局がレアアースの対日輸出を止めたことから、
日本企業が代替品の開発を進め、需要が急減した。
中国のレアアース生産量はピーク時の06年に16万トンあったが、今年は半減する見通しだ。
中国は経済カードを切って日本に譲歩を迫ったが、かえって損失を被った形だ。
稼働停止は包鋼稀土の関係者が明らかにした。同社は中国南部のレアアース産地、
江西省●州(かんしゅう)で製造子会社2社を運営。ハイブリッド車(HV)に組み込む高性能のモーターや
電池に使うジスプロシウムやネオジムなどを精製し、加工していた。
中国のレアアース会社は約300社にのぼる。業界関係者によると、精製・加工企業の約25%が稼働を停止し、
操業中の企業でも稼働率は3~4割に低迷している。江西省の企業幹部は
「日本からの引き合いの激減と世界経済の低迷で需要が減り、経営破綻した企業も出た」と明かす。
10年秋の日中対立で中国当局がレアアース輸出を事実上停止し、レアアース価格は11年夏のピーク時に
10年夏の約10倍に高騰した。世界貿易機関(WTO)でも中国のレアアースの輸出制限は問題になった。
ただ日本企業が技術開発で使用量を減らし、調達先も広げたため、直近の価格はピーク時の約3割に急落。
包鋼稀土の7~9月期の純利益は前年同期比9割減となり、レアアース関連の磁石メーカーの業績悪化も続く。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2405X_U2A021C1MM8000/

前:【国際】 中国のレアアース、日本への輸出停止で損失拡大 「需要が減り、経営破綻した中国企業も」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351145850/l50

32 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 18:52:35.02 ID:0j/NB0BG0
中国のレアアースは色々と酷いからな
精製時に出る放射性物質の処理もいい加減だし
だから安く作れるんだろうけど

39 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 18:54:05.98 ID:7z5RKdkj0
>>32
それは中国だけなのですか?


46 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 18:56:35.82 ID:O8sG+E820
向こうは

輸出停止

日本、土下座で輸出再開を懇願

停止前よりも数割増しの価格で輸出再開

いろいろウマー

ていうシナリオを期待してたんだろうなあw

55 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 18:59:42.06 ID:8HCKQGNd0

日本は「縛り」に強いから

米の入ってないオニギリとか

金属を使わない鉄骨とか

その気になれば平気で作ってしまうから


62 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 19:03:00.34 ID:0j/NB0BG0
>>39
知らないけど、人権がある普通の国でそんな事したら大問題になると思う

127 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 19:43:39.35 ID:lBqUD2090
日本ではなぁ・・・
何かやらかした店舗には注文は二度と来ないんだよ
それは中国でも同じ
悪い印象で逃げた客は決して戻ってこない

133 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 19:48:17.48 ID:5gy7ZlHs0
>>127
俺今でも雪印は何となく避けてるわ。多分もう問題無いと思うけど他の選択肢が
いくらでもあるから別にわざわざ雪印選ぶ理由も無いしな。表看板はメグミルクに変えたし
PB下請けでラベル見たら雪印だったってのもあるけど全部避けてる。

177 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:26:45.93 ID:F+wv27Yh0
またネトウヨがホルホルばっかりしてるんけど
日本の需要が消えたくらいじゃ中国経済が崩壊するようなことにはならない
一時的に損害が出るだけで
逆に日本抜きで自活する経済構造を作るきっかけを与えたわけで
そうなった時のほうがさらに恐ろしいことになる

180 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:27:37.31 ID:6iu52qO80
「足りぬ、足りぬは、工夫が足りぬ」という言葉が日本にはあって、
足らなければ工夫するのが日本人。

188 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:29:40.57 ID:c9sY7n/f0
>>177
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20121025/519705_c450.jpg

せやな

196 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:32:24.38 ID:F+wv27Yh0
>>188
レアアース輸出がなくなったくらいで中国が滅びるとでも思ってるの?

218 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:41:29.48 ID:rEeEiMyq0
でもこれって直接扱ってる業者は損失だろうけど
国家レベルで見れば本来の意味で「損失」って言えるのかね

腐るもんじゃなし、有限な資源を売らずにキープしただけの話なんじゃないの

255 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 20:58:47.98 ID:j8Ph2E8+0
日本製の不買を続けてくれ
今度はシナより安い東南アジアの労働力で生産した品物が世界で販売されるだけ

260 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:01:41.76 ID:9zSuYG8N0
中国ざまぁ、と思ってるやつはめでたいなー。


中国当局の一番の目的な日本を困らせることであって、
そのために何人の中国人が路頭に迷おうが
興味ないよ。

それが共産党独裁の真相。

295 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:17:34.55 ID:8cotsf2k0
>>1
>中国のレアアース生産量はピーク時の06年に16万トンあったが、

「レア」なのか???

320 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:42:48.82 ID:EvUxXSZv0
実はまだ支那からレアアースを輸入してんだよ。共産党は一枚岩じゃない
政府を出し抜いて密輸ってやってる。もちろん格安だ。
日本は規制が始まる前からレアアースの備蓄をやっていた。それは約20年分。
支那土人政府がいくら規制したって、日本は屁とも思わない。
バカでマヌケな支那共産党に13億の民を指導する能力は全く無い。


337 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:01:38.33 ID:EvUxXSZv0
石原都知事「なんで俺がこんなことせにゃいかんのよ、若い奴しっかりしろよ!」
おい。おまいらだよ。


355 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:20:34.98 ID:AobtvEOd0
ただ単に、中国の景気が悪化しているだけなのでは?

362 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:29:27.06 ID:kBUpb8H+0
>>355
中国つーかヨーロッパ不況でEUが買わなくなった
日本はオーストラリア産に乗り換えてるとか何とか
中国産は安いだけで採掘に環境配慮しないとか聞いたことがある

363 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:32:00.63 ID:2z75+79b0
>>362

レアアースは採掘するときに必ず被爆するんだけど
中国は命使い捨てにしてその問題をきわめて低コストで
解決してんだよw
安くない中国産なんて誰も買わないし、一度逃げた客は
二度と戻ってこない。

まあ、それでも中国経済全体からしたらこの問題は対して影響ないんじゃないの


374 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:41:45.64 ID:CUajwV3EP
>>363
うわ~・・・
豊富な人口生かしての非人道的な資源開発か
なんか絵に描いたような駄目な国だな・・・

400 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:06:14.06 ID:PWyU8Wrn0
観光旅行客も日本へ来る中国人は回復気味だけど
中国に行く日本人は『70%減』だと最近見たぞw

414 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:13:48.90 ID:UuiaIV5GO
おまいら、お祝いのレアチーズケーキ用意した?
まだの人は、かわいそうな思いをしてきた不二家で買ってあげて。

424 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:28:00.27 ID:Wx4i2GD70
中東の産油国が最も恐れてるのが>>1みたいな事態
原油の調達先は限られてるから簡単に崩壊はしないが、
それでもあっちの大臣は値上がり=代替品の開発促進ということをよく知って警戒してる
放っておけば原油が値上がりする一方の現状でもサウジが増産に増産を重ねてるのはそれもある
中共は思慮が足りなさすぎたねー

452 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:57:59.70 ID:noBMbRSZO
シェールガスになった場合は、ガス器具類は都市ガス用?LPガス用?
それとも両方どちらの使用でも使える?

504 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:29:08.48 ID:aQLwnRNm0
【政治】 「レアアースの代替素材、中国と共同研究します」…大畠経産相★7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289904257/

これどうなったの?

508 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:32:16.06 ID:7Dj14bIe0
10倍の3割で経営破綻ってどうなのよ?

528 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:13:25.35 ID:7zoBy5w9O
政府が備蓄してたんだよなー
土下座外交と言われる割には強かでやんの
かつてのオイルショックが教訓になってんのかな

530 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:16:05.91 ID:7bnReNHk0
>>504
でも結局、レアアースで食ってる人はメシくえなくなるなw

>>528
というか、商社の獰猛さに感謝すべきかと思う。

535 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:26:36.71 ID:QuZWJwvL0
魔法騎士レアアース

536 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:27:51.05 ID:7zoBy5w9O
日本企業の撤退は年単位かかるよ
撤退の手続きしても役所が先延ばして税金引き出され
退職金払わなかったら逮捕だし現地社員から払うまでリンチくらうんだってさ
社長が首吊りエンドなら秒読みで決着つくけどね

542 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:36:14.62 ID:SrzSaWwu0
>>530
そういえば、海外には日本のような総合商社ってないらしいんだが、なんでだべ?

547 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:46:56.03 ID:RqpYVQk20
以前石油高騰のドキュメント番組で
アラブ諸国がウハウハ状態で王族のインタビューの中で
世界に怖いもの等ないアメリカですら恐れる事もないと言ってたら
王族が、あっ貴方達が怖い日本人が怖い
我々の間では日本人が石油に代わる物を作るのでは無いかと気にしてる。
アラブの王族の方が日本の事知ってる様ですよ中国さんwwwwwwwwwww

548 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:56:19.66 ID:8sPgp91/0
既に石油の代替品を作成できる藻の研究が結構進んでいるからねぇ。
抽出した物の燃焼実験も順調だったみたいだし。
後はコストと生産力をどれだけ実用段階まで引き上げられるかだね。

藻の育成場としては休田している田んぼを利用しようとしているみだいだね。


560 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 05:26:23.91 ID:ITn9qtmh0
中国って外交音痴だよw

562 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 05:30:02.50 ID:wjcWhSht0
>>560
共産党の組織防衛のために、中国国民が失ったものはあまりにも多い。
情報統制などで何とか凌いでいるが、中国国民が全部知ったら即座に全国的暴動レベル

567 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 05:52:30.99 ID:YBOBb6CPO
第二次大戦中、松の根っこから油を採ってた日本の代替技術を甘く見過ぎだろ。

570 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 06:00:21.04 ID:FtdeBxuU0
リチウムもアルゼンチンだったか?の塩田から格安採集と
やってて 中国が慌ててたわ シリコンなんか日本国内にも
(太陽電池/半導体原料)40億??も有るんだぞ 使い切れんわ

研磨剤も中国依存だったが 他を見つけたようだな
とにかく中国からは輸入禁止状態まで追い込め

576 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 06:26:17.94 ID:S6G52BUp0
レアアースだめ
人件費高騰
治安悪し
10数億人の食料輸入
数十年前の一人っ子政策のため超高齢化社会へ

中国ってどうなるの?w
だれか未来図書いてメシウマさせてw

577 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 06:27:40.91 ID:Jlt/KgDVO
>>560
欲をかきすぎて相手にされなくなるDQNな中国
イジメられっ子のみたいに言われるまま金を差し出しプライドもなくチ○コしゃぶる日本
どっちもどっち


602 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 06:55:36.27 ID:EwtxBYLz0
>>177
俺もそれを心配している
ある程度自活出来るようになったら、躊躇なく尖閣を取りにくるだろうし、
核を日本に落とすかもしれない
中国はそういう国だ

606 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:04:39.90 ID:7bnReNHk0
>>177
資源はあるからそのポテンシャルはある。
ただ、中国政府がそれをさせないの。


>>602
それなら情緒的に尖閣諸島は我がものだ、ということなど言わない。
ある程度自活できるようになったら今度は内戦が待っている。



608 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:11:06.14 ID:RBMa4jQaO
>>602
中国が日本に核を落とすとは思わない.それをやれば日本は終るが、中国も終る.海軍・空軍・を比較すると圧倒的に日本が優位になる.劣るのは陸軍の歩兵の人数だけだな.

612 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:20:39.27 ID:LajjPw4g0
韓国に対する経済制裁を、とか言ってるバカはこれ見て目を覚ませよ

615 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:27:19.04 ID:DJrMTgfN0
>>606
同意。内需拡大で自活するには民主的な政治が必要になってくる
国民の生活水準を高くして(賢くして)政府の縛りを弱めて自由経済を産み出すこと

中国政府は絶対それを認めないし、結局、人民は家畜にして
外資を燃料に組み立て工場やらせる他ないんだよね

中国が自活して日本が危機に陥る!なんて虚妄にすぎない

日本が離れたら今度は別の外資に迷惑をかけてまた自滅
国内の不満の処理にいっぱいいっぱいで、経済も落ちていくだけ


618 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:37:34.47 ID:3BYnBu150
ブザマだな

中国人も敵は共産党にあることに
気づけよ

621 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:50:28.42 ID:D4fmPsfDO
>>1
へー
結果的に日本が中国に依存していたんじゃなくて
中国が日本に依存していたってことなんだね


622 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:58:49.17 ID:/7jpwdYT0
中東のどこやらが、日本に対しては『石油売らねぇぞ?』ってやらない理由が、実はこれだったりしてw
日本『ヤバイ!石油に代わるものを作らなきゃ!』
(8月31日の小学生並みのスパート)

3か月後『できちゃったテヘ。もう買わなくて良いね♪』

629 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 08:14:13.51 ID:AFVf4EUw0
>>622
オーランチキトリウムだっけ。藻があるしね。これに力居れていけばいい気がするな

634 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 08:17:58.50 ID:mIqywCUG0
>>622
冗談抜きでそれに近い発言を中東のお偉いさんがしてたって書き込みを見たぞ

636 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 08:22:57.35 ID:7bnReNHk0
>>622
>>634
日本でイスラムテロが起こらない理由にもなってるのかもね。


641 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 08:33:43.18 ID:iaaunfRg0
まあ終わったのは自動車関連企業だろうな。
特に日本自動車製造関連企業。

自動車塗料だとか自動車部品会社は赤字になる

662 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 09:48:24.14 ID:73FiWtUM0
お前らわかってないね。

中国は中国人に対して経済制裁したんだよ。レアアース輸出を禁止して自国民を追い詰めて増えすぎた13億人を
不景気と餓死による死、自殺、他殺を期待して3億人くらいまで減らす計画だったんだよ。

海外企業もインドへとシフトチェンジしているし、中国は自分たちを追い詰めるつもり。
そして限界が来たら戦争だよ。お前らが我々をここまで追い詰めたんだ、と逆ギレして。


666 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 09:58:01.71 ID:w+sB/5VF0
>>662
政府打倒の勢いが増すだけだと思われる

670 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 10:31:47.33 ID:urczyTba0
日本の技術はこれだけ凄いのに
どや顔で仕分けするバカはだ~れだ?

671 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 10:36:30.50 ID:Pl+XWZTj0
>>641
中国市場が厳しいなら、ほかの市場に資本と販売を強化するだけ。
まだまだ市場はあるよ。欧州も伸ばす余地はあるし、東南アジア、南米、
それでも日本車を中国人が欲しいと思うなら東南アジアから輸出すればいい
アセアンと中国はFTAを数年内に締結予定だからね。
中国に工場を置いておくメリットなんてなくなるよ。


673 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 10:50:05.21 ID:vUZPaWZ70
レアアースを備蓄し始めている共産中獄に注意しよう

675 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 11:12:41.36 ID:QSol9K3W0
中国のレアアースが今まで安かったから買ってただけでしょ
日本の技術がどうのこうのって話でもないような気がする

677 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 11:20:43.96 ID:GwRLTlVU0
>>673
中国は自国で使うためにレアアースの輸出量を制限するとのたまってたのが2010年。がんばって自国で消費してください。

682 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 11:50:09.58 ID:V7Z468g20
シナ人生失業かw
愛国無職www

685 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 12:06:49.59 ID:19qIQP6m0
それでも結局疲弊してるのは日本経済の方なんだよお前ら
中国経済にはまだまだ余力がある


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ニュース自民・石破茂氏「日本が江戸時代に戻りたくなければ今すぐ原発再稼働を。原発は必要だ」

1 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/09/07(金) 20:44:26.77 ID:fDDlDtRc0 ?PLT(12100) ポイント特典

――日本の原発は、東京や大阪などの大都市ではなく過疎の地域に集中しています。
そのため都市では、例えば「原発は要らない」と、
地方では「原発が無いと困る」みたいな"ゆがみ"が出てきているという声もありますが、それについてはどうお思いですか?

たとえばフランスの原発は、 もう少し都市に近いところに立地しているといいます。
日本国民には、原子力に対して一種特別な感情があるのではないでしょうか。
それは、日本が唯一の被爆国であるということに起因するものです。ですから、原発を作ると言ったときに、
多くの人々の理解と支持を得るべく努力をしなければなりません。送電ロスをなるべく減らそうと思えば、
需要地域に近い方が良いわけですが、人口が稠密(ちょうみつ)な地域であればあるほど、
より多くの方々にご理解いただかなければならない、ということになります。

一方で、それほど人口が集中していない地域は、財政力も乏しいわけです。
だから、まだインフラの整備が充分でない地方にとっては「嫌だけどまあ仕方ないよね」となることが多かったのではないか。

――現在、首相官邸前では毎週のように脱原発のデモに人が集まって、"再稼働反対"というスローガンがよく唱えられています。
"再稼働反対"という、この言葉について石破さんはどのようにお考えになりますか?

率直に言えば、「再稼働反対」というスローガンにどういう意味があるのかよくわからないところがあります。
原発の再稼働をやめればいい、というのは、現有する原発をただ「使わない」ということなのでしょうか。
福島第一原発だって「止まっている」のです。しかしそれは、「放射能が全く出ない」という「安全」ではない。

――現時点で「原子力をゼロにする」「原発を全く使わない」ということは現実問題としては可能でしょうか?

現在、日本人が享受している生活レベルを維持するという前提なら、現実的ではありませんね。
そうでなく、「江戸時代のような暮らしでもいい」という方向を国民が支持するのであれば、
何十年も何兆円もかけて、ただただ廃炉にしていくだけ、そういうことになるんでしょう。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw363592
http://news.nicovideo.jp/photo2/269346l.jpg

9 : マヌルネコ(三重県):2012/09/07(金) 20:48:31.05 ID:0JyQEx/W0
正論すぎて困る
資源のない国が外交上生き残るには いろんな発電手段を持つしかない
自然エネルギーカッコワライを火力と並べるにはまだ科学技術が未熟すぎる

悔しかったら科学者になってみろよ
マジで

19 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/09/07(金) 20:54:21.93 ID:uW8J08C00
お、帯刀令でるか。

31 : ヒマラヤン(大阪府):2012/09/07(金) 20:58:49.11 ID:x5PIfM9B0
福島は原始時代に戻ってんじゃねーか
見ろよあの無残な姿よぉ

32 : ボルネオヤマネコ(東海地方):2012/09/07(金) 20:59:29.37 ID:dcBW7PJRO
>19
先祖伝来の刀をまた腰に差せる時代がくるのか…

胸圧だな。

無礼働いた染人(日本人はのぞく)を斬りすててやりたいわ

45 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/09/07(金) 21:05:11.06 ID:SVLuDkZg0
石破も平然と嘘を吐く。
原発が都市部にひとつもないのはなぜか?
国民には安全です、事故は起きないと言いながら、自分たちは事故を想定していたからだ。

50 : クロアシネコ(大阪府):2012/09/07(金) 21:07:30.23 ID:T/8yhQ5z0
>>45
そりゃ人口が多い都市部にわざわざ原発作る必要ないからでしょ
モノが稼働するのに100%安心・安全なんてものはないんだよ

57 : アビシニアン(中国地方):2012/09/07(金) 21:10:31.51 ID:kxelmuGO0
>>50
まあそれならそれでいいから
電力会社から立地自治体への寄付金を今の100倍くらいにはしてくれ
今のでは少なすぎる

100 : サイベリアン(長屋):2012/09/07(金) 21:39:56.51 ID:lMQJqm9x0
>>9
ゴメン、意味ワカンネ

105 : マヌルネコ(三重県):2012/09/07(金) 21:44:38.74 ID:0JyQEx/W0
>>100
エネルギー資源って命綱なわけよ 先進国としては
主たる発電方法が火力しかないとなると、化石燃料を抑えられたら土下座するしかない
だから原子力発電っていう、火力と並ぶ発電法も持っておかないと、
資源を抑えようとする外交圧力に耐えられないよ っていう意味
自然エネルギーは効率が悪すぎてとても火力とは並べないよ
効率をあげようと思ったら科学者になってみ、その難しさが身に染みるから
って意味

109 : ハイイロネコ(東京都):2012/09/07(金) 21:48:37.83 ID:5P6F8u3r0
>>105
ウラン抑えられたらどうすんの?
化石燃料と状況は一緒だね。

110 : ピューマ(茨城県):2012/09/07(金) 21:49:34.41 ID:TPSygTvp0
旅行すら出来ず行動を制限され、職業選択の自由も無く、
厳しい階級社会で発展の芽を摘み、些細な罪でも即刻処刑
まさに暗黒時代そのものじゃないか

後半の150年間は、人口もGDPも全く増えることなく停滞、
経済成長どころか縮小する異常な時代
豊臣の時代には世界二位の経済力軍事力を誇った日本が
幕末の時代にはすっかり後進国に落ちぶれたではないか

114 : マヌルネコ(三重県):2012/09/07(金) 21:51:49.59 ID:0JyQEx/W0
>>109
そのとおり
ウラン抑えられたらどうするの
化石燃料抑えられたらどうするの
心配は尽きない
資源がない国だからだ
だから、化石燃料だけ、ウランだけ、じゃなく、
できる限りいろんな強力な発電技術を持っておくしかない

選択肢を 増やすしかない

129 : ハイイロネコ(東京都):2012/09/07(金) 22:11:27.20 ID:5P6F8u3r0
>>114
資源はあるらしいよ。海底に。
選択肢は増やさないとね。

148 : 猫又(新潟県):2012/09/07(金) 22:34:33.01 ID:IktB0Kb+0
同じく自民の町村ってのが報道ステーションでTPPに参加するって明言してるな

152 : マヌルネコ(家):2012/09/07(金) 22:40:05.35 ID:VIzIMCV40
戻りたい。時給自足っていっても、いまの農業技術あれば飢えはないだろ。
電気とかは最低限でいいよ。
夜は寝ようぜ!
明日の飯のためだけに働こうぜ!
鎖国しようぜ!


153 : ソマリ(大阪府):2012/09/07(金) 22:40:12.18 ID:pt5E793h0
>>148
ここ数日ネトサポちゃんが「維新はTPP賛成の売国奴!自民はTPPに反対している!」って必死に維新のネガキャンしてたけど・・・

167 : マンクス(神奈川県):2012/09/07(金) 22:50:12.20 ID:8XEiwP1h0
にほんのおくれた技術力では、暴走した炉心を冷温停止させるために何も出来なかった。
ただ勝手に冷えるのを、地面に貫通してどっかいってくれるのを待つことしかできなかった。
制御棒は挿せるときに挿しておかないと、制御を失ってからでは遅いのだ。


190 : オシキャット(福岡県):2012/09/08(土) 00:24:30.97 ID:n4C5gO7x0
東電が娘の石破さん

207 : コドコド(広島県):2012/09/08(土) 01:11:57.52 ID:zcEDTl8t0
原発が潜在的核抑止力になってるだの日本が世界一安心な原発作るだの
原発無いと江戸時代に戻るだの、何一つ実体の伴ってない妄言を
よくもまあ次から次へと…

212 : アメリカンカール(中国地方):2012/09/08(土) 01:28:19.55 ID:MpW0AFk80
江戸時代は250年も戦争のなかった異常な時代

213 : ジャングルキャット(大阪府):2012/09/08(土) 01:32:38.69 ID:5ubI9QsZ0
>>212
江戸に、地方の大名の家族を置かせたりして人質に、
毎年大量の金を使わせて江戸に上がらせ景気循環

218 : 縞三毛(福島県):2012/09/08(土) 06:41:22.50 ID:+O30ypWr0
むしろ戻りたいくらい。
テレビくらい残して

241 : サバトラ(広島県):2012/09/08(土) 09:26:35.73 ID:hZCpP/2Z0
江戸時代に戻れるなら原発廃止して鎖国政策してくれ

245 : ジャガランディ(兵庫県):2012/09/08(土) 09:48:36.98 ID:C74g4eM50
こいつキライじゃないが、娘が東電にいるくせに原発推進の話するのはいただけないなあ
評価下がるよマジで

247 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/09/08(土) 09:51:11.10 ID:JmfgTUnL0
江戸時代に戻るってのは具体的にはどういうことなんですか?

255 : トンキニーズ(愛知県):2012/09/08(土) 10:10:20.53 ID:2Vhf7Y5/0
ずっと民主嫌いで自民を一応応援してたけど
もうこれで完全に民主に鞍替えしますわ・・

こんなけ地球が地震活動期に原発云々いってるなんて
冗談抜きで感覚が古すぎます。

M0.2とかM0.3東北大震災より高くなるだけで
津波は10mとか20mあがるのに、何を考えているんだろうか?

専門家もM10を超える地震を考える必要も少しはあると大震災以降言っているのに・・

津波80mとか来ますよ?冗談抜きで。

259 : チーター(空):2012/09/08(土) 10:38:28.60 ID:LEFIenoB0
江戸時代のようなクリーンな自然がいいに決まっているだろう。

電気はもちろん自然エネルギーで余るほどある。

263 : バリニーズ(東京都):2012/09/08(土) 10:50:57.34 ID:u0LdtBTT0
毎時マイクロシーベルト(8月)
館林0.794
南相馬0.38

大阪の梅田駅前は0.1(※3月のデータ)
ちなみに東京から沖縄に行くと紫外線量は4倍になる
そして、紫外線も放射線の一種。

275 : ジャガーネコ(三重県):2012/09/08(土) 12:26:30.13 ID:9pIu7TT70
小林よしのりのゴー宣道場 byトッキー

『脱原発論』に粉砕されてる「東電保守」石破茂!

時々、石破茂が「おぼっちゃまくん」に似ていると言う人がいます。
週刊文春の「顔面相似形」にも出たことがあります。
茶魔のイメージを落とすのはやめてください!!
石破が似てるのは、下ぶくれでほっぺが赤いとこだけじゃないですか!
おぼっちゃまくんは、あんな卑しい眼はしていません!!
石破茂は、震災以降も一貫して原発推進を訴えています。
それを「信念」などと思うおめでたい人は、まずいないでしょう。
石破の娘は昨年、この就職超氷河期の中、東京電力に入社しています!!
石破自身が、大量の東電株を保有しているとも言われています。石破は「東電保守」なのです。
昨日配信された「BLOGOS 」のインタビューでも、石破は『脱原発論』を読んだ人には
一切通用しない嘘八百を並べ立てています。http://blogos.com/article/46429/?axis=p:0
「江戸時代のような暮らしでもいい」というのなら、脱原発でもいい!?
今年の夏、日本は江戸時代だったのか?
この夏、関電以外は原発ゼロだったし、関電も、大飯原発再稼働なしでも電力は足りたと認めざるを得なくなっています。
日本の原発が過疎地にしかないのは、「唯一の被爆国」という特別な感情のためで、
フランスの原発はもう少し都市に近いところにある?フランスには、地震がないからだ!!
地震国・日本で原発は絶対に危ないという、今や子供でも知っている一般常識が石破茂にはないのです!
知っていながら東電のために誤魔化しているのかもしれませんが。
他にも、原発がなければ電気代が上がるとか、電力の安定供給ができなくなるとか、
世界中で原発はこれからむしろ増えていくとか、福島第一原発以外は安全だったとか、
ありとあらゆるウソを並べていますが、特に呆れるのは、自分は日本の核武装には反対だが、
いつでも核武装できるようにするため原発は必要だというデタラメな詭弁!
全部『脱原発論』で粉砕済みです。原発から核兵器は生まれません!!

294 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/08(土) 14:11:25.73 ID:3cCh1udk0
こういう極論しか言えないやつが残って、穏健派はだんだんモノが言えない雰囲気になってきたな。
東電のマスコミ操作が衰えてきた証拠。

ただ、石破が総裁選で優位になったとすると、その報道があった瞬間東電株は跳ね上がるだろう。

そこを狙ってるやつは多い。

315 : オリエンタル(内モンゴル自治区):2012/09/08(土) 19:49:51.99 ID:1o35cf6KO
トンキンにだけ原発つくるなら賛成!

328 : クロアシネコ(京都府):2012/09/08(土) 21:46:40.18 ID:j39Vl9ks0
原発ゼロでも構わんけど代わりとなるエネルギーなんて無いのも同然だからな
さすがに江戸時代にはならないが、昭和初期くらいにまで後退するのは確実だろう

351 : アフリカゴールデンキャット(千葉県):2012/09/09(日) 03:45:45.45 ID:9s1D11Er0
原発の稼動はともかくとして、技術研究は継続しないと今ある放射性物質をどう処理するかがって問題が残り続ける事になる。

355 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/09/09(日) 05:05:34.28 ID:5+EsW3kJ0
ここの人東電と
石破をすごくけなすけど、

おかしいと思う
東電の事故は千年に1回の地震で引きをされた津波によるものだし、
備えがすこし甘かっただけ、

石破さんの娘さんが実力で合格したかもわからんよ。

原発再稼働については正しいと思う。

上にも書きましたが、

避難所になるぐらい頑丈な女川は再稼働すべきと。



362 : ユキヒョウ(群馬県):2012/09/09(日) 07:05:17.81 ID:9ZTQ8PXh0
福一って地震でぶっ壊れたの?

津波で壊れたんじゃないの?

374 : ジャガー(catv?):2012/09/09(日) 07:44:02.27 ID:J9FAJ+WF0
石破は好きなんだが、↓を無視して原発推進論をやるのでは支持できない。
以下、飲尿

「燃える氷」と呼ばれ、新たな国産エネルギー資源と期待されるメタンハイドレート。この調査や開発を日本海でも
進めようと、新潟、京都、秋田など日本海沿岸の10府県が8日、「海洋エネルギー資源開発促進日本海連合」を
設立した。今後、企業とも連携して政府への提言をまとめる。

メタンハイドレートは、天然ガスの主成分メタンを水の分子に閉じ込めたシャーベット状の物質。火をつけると燃える。
ただ、採掘方法が確立しておらず、太平洋沖を中心に調査や実験が行われている。

日本海連合会長の山田啓二・京都府知事は会見で「日本海側の開発は韓国に出遅れている」と指摘。
泉田裕彦・新潟県知事は「エネルギー政策は地方も関与しないといけない時代になってきた」と語った。

ソース
http://www.asahi.com/business/update/0909/TKY201209080579.html

380 : オリエンタル(福岡県):2012/09/09(日) 09:17:33.80 ID:dKamtJK60
>>355
浜岡原発の5号機は原子炉が錆びたってよ
女川も調べた方が良いんじゃね?

382 : マーゲイ(大阪府):2012/09/09(日) 09:24:42.24 ID:5vEvI6b30
>>355
事故じゃねぇだろ
長期間ぬ置ける東電の管理怠慢と過失

で、今もまだ収束出来てないんだけど?

388 : ハイイロネコ(家):2012/09/09(日) 09:58:57.85 ID:m0Fuumkr0
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%。
太陽光発電コストは46円/KWh 産業壊滅の高コスト。
原発発電コストは5.7円/KWh(廃炉、事故後賠償金5~6年間含む)。
一層の安全を確保し、安定した原発電力供給しか日本の再建はありません。
天然資源のない日本、食糧自給も50%以下、輸出で稼がないと。
本当に、嘘つき民主党と朝日新聞に国内産業が破壊されていく。

390 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/09/09(日) 10:13:41.53 ID:5+EsW3kJ0
>382
>長期間ぬ置ける東電の管理怠慢と過失

あほらし過失と怠慢で壊れたの。

394 : マンクス(dion軍):2012/09/09(日) 10:17:36.94 ID:m/pefhK00
太陽光や火力より安くて効率がいいんだからそりゃ必要だろ

399 : ハバナブラウン(鳥取県):2012/09/09(日) 10:37:44.08 ID:UY+1wb6e0
悲願、鳥取から総理大臣を!

408 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/09/09(日) 10:54:17.08 ID:U1IF7vkd0
だな。江戸時代戻りたい
電気がなきゃないなりの生活するしかない


412 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/09/09(日) 11:02:05.02 ID:Cvs5iM/n0
いや、江戸時代なら戻ってみたいぞ?
提灯持って夜中に二八そば食べに行くとか、
禁書(エ□絵)を大工の銀蔵さんが持ってきてくれるとか絶対楽しいぞ?

417 : ターキッシュバン(大阪府):2012/09/09(日) 12:00:39.36 ID:woZkK+hP0


このスレは「反原発活動を既得権化する市民の会」、「反日活動友の会中国人会」、「反日活動友の会韓国・北朝鮮人会」、石油メジャー各社の提供でお送りしています。
引き続き2chをお楽しみください。

419 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/09/09(日) 13:19:17.72 ID:37DFoAqZ0
さよくっていいな【初音ミク】



421 : カラカル(関西・東海):2012/09/09(日) 13:22:47.31 ID:ALf3MjoeO
>>419
原発大好きネトウヨキモいな


434 : 黒トラ(東京都):2012/09/09(日) 17:21:11.45 ID:orRuM4II0
http://esashib.com/nisiyama11.JPG

439 : トンキニーズ(家):2012/09/09(日) 19:30:57.15 ID:rFd8yQXR0
こんど爆発したらいくらなんでも想定外は無いよな
有りそうで怖いんだが

444 : アメリカンカール(東京都):2012/09/09(日) 20:38:22.00 ID:qkXS1n6F0
>>439
ある意味想定外はないかも

想定してないから。

449 : アフリカゴールデンキャット(長野県):2012/09/09(日) 21:57:15.78 ID:OJedHj9X0
原発反対派がクーラー使いまくりながら反対を唱えるのは笑える

453 : スナドリネコ(神奈川県):2012/09/09(日) 22:17:44.32 ID:hUkSmqyH0
>>449
そのボケいつまで続けるつもり?

455 : オリエンタル(福岡県):2012/09/09(日) 22:44:46.53 ID:dKamtJK60
>>449
今年は原発1基しか動いてないんだから、寧ろ推進派の方が笑えるんじゃないんですかね

456 : 白(東京都):2012/09/09(日) 22:45:33.10 ID:ljxkY2Lc0
>>1
自民党マジで空気読めないのか
氏ねよ老害東電家族

458 : ギコ(四国地方):2012/09/09(日) 22:55:13.73 ID:cDo/FISS0
自民党ははっきり言うから好感が持てる。
どっかの政党みたいに、ただ票が欲しいってんで
適当なこと抜かすやつよりよっぽど信頼できる。

459 : カラカル(関西・東海):2012/09/09(日) 23:24:01.77 ID:ALf3MjoeO
>>458
推進派はそれであいいだろけど それで日本壊滅させられたらたまらんわなw

462 : ブリティッシュショートヘア(北海道):2012/09/09(日) 23:48:04.94 ID:y3w1kQdG0
平成の貴族だけどな

464 : エキゾチックショートヘア(関西・東海):2012/09/10(月) 00:33:52.57 ID:MjFzvvkcO
>>462
俺が?


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ニュース自民党・石破茂「世界で一番安心な原発を作ることが日本の責務」 

1 : アメリカンカール(京都府):2012/09/07(金) 17:59:09.85 ID:Wi7erp+J0 ?PLT(12000) ポイント特典

※長文記事のため抜粋です。全文はソース記事をご覧ください。

福島第一原発事故を受けて、日本人は原発とどう向き合うべきなのか。首相官邸を包囲する
デモ隊が口々に「脱原発」のスローガンを叫ぶ中で、多くの政治家は原発の再稼働を容認
しつつも、原発の必要性そのものには口をつぐんでいるのが実態だ。そんな中、「原発を
やめるべきではない」と、一貫して訴え続けている政治家がいる。石破茂・衆院議員だ。

■原発をやめれば一気に電力危機が来る可能性も

――まず、戦後の日本のエネルギー政策についてお聞きします。「原子力」という発電方法が、
  日本の電力のうち約3割のシェアを占めるようになった背景には、何があるのでしょうか?

「石炭は掘りつくしたし、石油は出ない、しかし日本は工業化を進めていかなければならない」
という必要性からですね。原子力を使い始めた昭和30年代前半は、まだ石炭は国内にあったん
ですが、埋蔵量に限りがあることも分かっていましたから。これから先、日本が工業化を進め、
国の経済を発展させるために「エネルギーは死活的に重要である」、そして、太平洋戦争が、
資源をめぐっての戦争であったという反省もあったんでしょう。第一義的には、日本の経済発展
のために安定した国産に近いエネルギーを確保したいというのが、原子力を選択した一番の理由
だと私は考えています。

14 : アフリカゴールデンキャット(catv?):2012/09/07(金) 18:05:37.64 ID:vvEzHCK+0
http://harley-davidson.ddo.jp/blog/archives/images/earth_map-over0412.png
いやね、日本って時点でどこに立てようが安心できないんですけど。

44 : コラット(家):2012/09/07(金) 18:23:13.26 ID:MG7zZFtt0 ?PLT(18000)

至極正論だと思うが?

55 : ハイイロネコ(東京都):2012/09/07(金) 18:29:09.65 ID:5P6F8u3r0
>>44
核廃棄物の処分どうすんの。

57 : アフリカゴールデンキャット(愛媛県):2012/09/07(金) 18:30:23.26 ID:tQqC2D2p0
>>55
最終処分場なんて原発に比べたらどこにでも作れるだろ

62 : ボルネオヤマネコ(宮城県):2012/09/07(金) 18:31:29.51 ID:6Kw7xU0y0 ?PLT(13000)
>>57
何処にも作れないから困ってんだよ

68 : ボンベイ(神奈川県):2012/09/07(金) 18:33:47.89 ID:4KInzjgJ0
・反原発のアホ
原発はんたーい!
原発再稼動はんたーい!
原発即時廃止ー!

・俺
隣の中国や韓国はバリバリ原発動かし新設してますけど
そっちには抗議しないの???

・反原発のアホ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
原発はんたーい!
原発再稼動はんたーい!
原発即時廃止ー!

97 : スノーシュー(福岡県):2012/09/07(金) 18:40:33.72 ID:tMu6srLE0
ダメだこいつ
今回の事故は技術力の問題と言うより運用する人間の問題だろ

111 : アフリカゴールデンキャット(愛媛県):2012/09/07(金) 18:44:01.05 ID:tQqC2D2p0
>>97
そうでもない。
この施設が原子力発電初期型じゃなかったら全電源喪失してもここまで悪化はしなかった。
それは技術と設備の問題。

140 : ジャングルキャット(神奈川県):2012/09/07(金) 18:50:36.39 ID:vFRiAuyl0
もう新しいのもたてられないし最終処分地探すのも悲惨な状況だし
フクシマの除染ででた廃棄物をフクシマ県外で処分します(笑)
って状態なのにあほなこといってるやつはしね

どうやってソフトランディングさせるかを語ってほしいわけで

151 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/09/07(金) 18:54:17.44 ID:jHV0rxKv0

推進派工作員はなんでここ↓放置してるの?

夢のプルサーマル発電 ウソでした。 内閣府の調査により使用済み燃料の処理に困った末の方便と判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346840931/



190 : アメリカンカール(北海道):2012/09/07(金) 19:24:30.64 ID:o6ZjmG8iO
原発をやめろとは言わない。
だが太陽光や風力は電力の安定供給で不安だから地熱発電を推し進めて欲しい。
日本は地震大国であると同時に火山大国。
このエネルギーをなぜ有効活用しないんだ?
何かに反対することじゃなくて、何かを推し進めるプラス思考の方策で安心安全な日本を目指して欲しい。

226 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/09/07(金) 19:47:41.17 ID:R2v+lIFQ0
>>14
ぐはw
日本に原発いらんな
嫌無理だな

229 : スナネコ(埼玉県):2012/09/07(金) 19:51:34.39 ID:63rq063N0
>>226
>日本に原発いらん

もうすでに53基作られてる国で言っていいセリフじゃない
今さら引き返せないのが事実

大阪では大飯がもう動いている

232 : カラカル(東日本):2012/09/07(金) 19:56:25.66 ID:394/0vxy0
日本には原発は向かない
地震多い、人口多い、平地狭い
それでも安全を目指すなら、せめて監督官庁の上の方は原子力発電の専門家にしろ
文官僚が安全なんて計算できるわけないだろ

234 : ボブキャット(滋賀県):2012/09/07(金) 19:56:54.87 ID:MmEiqmSv0
>>232
じゃあ、何が向いてると思うの?

236 : チーター(関西・東海):2012/09/07(金) 19:59:19.01 ID:nohe1w6yO
>>229
間違っていたなら、それを認め引き返すことも勇気。
一番恥ずかしいのは、引き返せないと目を瞑り突っ走ることだよ。

239 : ユキヒョウ(内モンゴル自治区):2012/09/07(金) 20:00:48.91 ID:+yPCnsiT0
ゲルもネトウヨが持ち上げてた時点でダメだな

240 : カラカル(東日本):2012/09/07(金) 20:02:30.51 ID:394/0vxy0
>>234
火力メイン
今のところは輸入燃料または海底資源だな
バイオマス燃料の開発に資金を投入しろ
一年草や藻やプランクトンなら製造過程で二酸化炭素も相殺できるだろ
山が多くて水が豊富なんで水力もね
それと電池の開発もだな
平地が少なくて人口が多い日本では原発の土地への影響が大きすぎる

242 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/09/07(金) 20:04:23.91 ID:9Zls8sXj0
>>236
53基廃炉にする金なんか無い
そんな金があったらメタハイ掘って、その代わりに天然ガスを減らすほうが経済的
もっと現実見てモノ言わなきゃいけない

福島で健康被害はゼロ
放射能被害は大した事ない

243 : チーター(関西・東海):2012/09/07(金) 20:05:12.57 ID:nohe1w6yO
向いてるのは、潮力や水力じゃないか?
日照時間が長いから太陽光もいいかもしれん。

まっ、火力メインの補助的なものだが。
自然エネルギーもこれだけってんじゃなくて色々やればいいと思うけどなぁ。

247 : マンクス(長野県):2012/09/07(金) 20:05:57.22 ID:qmThyRx+0
>>242
>福島で健康被害はゼロ

甲状腺ガンは被曝から2年後、
白血病は5年後に激増する

251 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/09/07(金) 20:06:58.64 ID:9Zls8sXj0
>>247
甲状腺ガンは一年でも発症するよ
チェルノブイリの時もそうだった

でも福島はゼロ
これが事実

254 : カラカル(東日本):2012/09/07(金) 20:07:53.25 ID:394/0vxy0
>>243
不安定な物をメインにはできないだろ
やっぱ充電的な何かを開発しないとな
潮力+揚水発電なんて大規模施設はありかもしれないな

266 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/09/07(金) 20:15:35.62 ID:9Zls8sXj0
>>254
メイン自体はやはり火力なんだよ
さすがにフランスほど原発には依存できないだろう
しかし現在の日本にはもう53基も原発があり、20年分のウランもある(ようだ)
国策を大きく変えるのには30年~はかかる

でもそれだけの覚悟は反原発左翼には無い、、、でしょ?
四半世紀以上反原発を言い続けるだけの忍耐力と覚悟がある奴なんてどれだけいる?
みんな何となく今311からの流れで無知ながらも漠然と主張してるだけだろ?

こんな烏合の衆だから、大飯の再稼働一つ止められなかったんじゃないか

今、大飯原発前でデモやってるか?
やってないよな?
何でやらない?

大飯原発は今も動いてるんだぞ?
何でデモしない?

それが答えだよ
デモする気力も無いくせに口先だけで言っても何も変えられん


271 : マンクス(長野県):2012/09/07(金) 20:17:46.82 ID:qmThyRx+0
>>266
大規模再稼働反対デモを官邸前で毎週金曜日やってるじゃねえか
今日もやったぞ

278 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/09/07(金) 20:22:50.53 ID:zKjEv6r20
電気代が上がることをいけてるというのか



285 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/09/07(金) 20:28:10.32 ID:9Zls8sXj0
>>271
>官邸前デモ

あれは反原発デモじゃなく”反核デモ(共産党系による反米デモ)”だ
しんぶん赤旗(共産党)自身が大々的に宣伝してるからちゃんと読め


【社会】 「日本に原発があるのは日米安保条でしばられているからだ」「再稼働反対・人事案撤回」
金曜デモ官邸前で声あげ続ける
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1345286927/
ソース   しんぶん赤旗 8/18
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-18/2012081801_02_1.html
(写真)原発なくせ、再稼働反対と首相官邸前行動に参加する人たち=17日、国会正門前
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-18/2012081801_02_1.jpg
(写真)関西電力本店前で「原発やめろ」と声をあげる市民=17日、大阪市北区
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-08-18/2012081801_02_1b.jpg

見るべきもの見ないでモノ言うな
理想世界なんてどこにもない
現実見ろ
これから日本の周りは原発国だらけになるんだぞ

287 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/09/07(金) 20:28:30.42 ID:/TK2pbnj0
ところで、今年の関西は、例年の11%も節電していたそうだぞ。
ちなみに関西電力の努力目標の提示数値は10%
関西のもんの行動力は流石やわ

289 : ジャングルキャット(静岡県):2012/09/07(金) 20:29:50.51 ID:+TsVPXqz0
できたらいいけどさぁ・・・・

それって実際に地震が起こってから実証されることであって・・・・壮大な実験じゃん;

296 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/09/07(金) 20:33:26.61 ID:9Zls8sXj0
>>289
浜岡もじきに再稼働するよ
100%確実だ

浜岡原発は中電が2500億円も掛けて津波対策工事やってるんだよ
これ全部自腹

再稼働させて元取るつもりだそうだから宜しくな

300 : アメリカンボブテイル(関西・東海):2012/09/07(金) 20:35:50.70 ID:nohe1w6yO
>>287
うち、前年比の60%アップだったわw
去年は、1回もエアコンつけなかったからな。
今年は夜寝るときだけ28℃で朝までw

302 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/09/07(金) 20:36:31.79 ID:AOlTo1bu0
かつての核実験全盛期の頃は日本人女子供みんな福島の何倍も被曝してるでしょ
なのにお前らみんな無事じゃん

303 : ラグドール(大阪府):2012/09/07(金) 20:36:34.58 ID:CpM/amoY0
>>285
震度7が起きるところに原発作ってるのは日本だけだよ

305 : アメリカンボブテイル(関西・東海):2012/09/07(金) 20:37:34.53 ID:nohe1w6yO
>>296
あそこだけは無理、今すぐにでも廃炉にすべき原発。
他はとりあえず置いといてもいいが、浜岡だけはダメ。
日本が滅ぶ。

308 : マレーヤマネコ(埼玉県):2012/09/07(金) 20:38:43.09 ID:9Zls8sXj0
>>303

地震そのものでのダメージは福島も無かったし、女川は無傷
阪神大震災の時も原発は無傷だった


310 : アジアゴールデンキャット(大阪府):2012/09/07(金) 20:38:53.40 ID:/TK2pbnj0
>>300
ぱねぇな、おれのところでは、除湿機能をつかって乗り越えた、
部屋の湿度が下がるだけで体感温度がかなり違うな

311 : カラカル(東日本):2012/09/07(金) 20:40:02.62 ID:394/0vxy0
>>302
根拠ない、データないじゃ政策の基幹にすえるわけにはいかんだろ
現状を見ろよ
人が入れない土地があれだけあって、周辺の農作物は売れなくて
近海の魚介類からも放射性物質が検出されて売り物にならなくて

317 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/09/07(金) 20:42:29.49 ID:AOlTo1bu0
>>311
じゃあ農作物食えばいいだろ
反原発のリーダー小出てんてーが食えとおっしゃってるんだぞ
放射脳な人が過剰反応し過ぎて売れてない現状を考えろ

325 : アメリカンボブテイル(関西・東海):2012/09/07(金) 20:45:58.63 ID:nohe1w6yO
>>317
食いたい奴だけが食えよ、いらないって奴にまで無理に食わそうとするな。

全ての原因は東電だろうが、全部東電に持っていけ、消費者にしわ寄せすんな。

336 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/09/07(金) 20:54:40.05 ID:AOlTo1bu0
>>325
でもみんなで食わなきゃ反原発のおっしゃる通り売れ残っちゃうでしょ
反原発に群がる人達は結局誰のために原発反対してんの?
小出てんてーくらい強烈な社会正義思想を持ってるなら尊敬するけど
だいたいは放射脳でこわいこわい!自分の身が大事!って発狂してる人だから支持できないんだよなあ

344 : カラカル(東日本):2012/09/07(金) 21:01:14.80 ID:394/0vxy0
>>336
放射能農作物食えとかひでーこと言うな
東電や政府、行政への一揆なら福島の農家も応援するけどさ
風評被害なんて糞に騙されんなよ、実害あんだから
毒撒いたところが補償しなきゃな
そしてそれと原発再稼動は別問題だろ

356 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/09/07(金) 21:09:28.54 ID:AOlTo1bu0
>>344
なんにせよ反原発で俺が認めるのは小出てんてーだけだ
自ら率先して電気を使わない、東北の農作物を食べる
それだけ自ら犠牲になる覚悟がある人が言う事には説得力あるけど
放射脳こわいこわい!自分だけは被曝したくないなんて社会正義じゃないんじゃね
誰のために原発反対してるの?

364 : チーター(関西・東海):2012/09/07(金) 21:18:37.43 ID:nohe1w6yO
>>356
社会正義の欠片もない東電に言えば?
全く関係のない国民に持ってくるのは筋違いも甚だしい。

誰だって無意味に被曝なんかしたくない、こんなもんは当たり前。レントゲンだって、メリットとデメリットを天秤にかけた上で納得して被曝するわけ。
東電が垂れ流した放射性物質で被曝して、なんかメリットあんの?

368 : ボブキャット(滋賀県):2012/09/07(金) 21:21:01.47 ID:MmEiqmSv0
>>364
健康被害出ないのになんかデメリットあるの?

375 : オセロット(神奈川県):2012/09/07(金) 21:25:15.52 ID:d5jNnPxc0
何十兆円も投じた原発を稼働させないで、更に何兆円も投じて新エネルギーを

開発するほどもう日本は金持ちじゃない

原発誘致で払った金とか地方自治体への補助金も原発動かさなくてもこの先何十年も払わなければならない

漁業補償費とか取り返さないといけないし

数千キロの送電線網も無駄になる

原発推進はアメリカ、中国、韓国、ロシアと世界の趨勢

あと10年もしたら日本の周りは300基以上(中国200、韓国50、アメリカ西海岸50、ロシア10)

の原発に囲まれる。

一国独善で脱原発とかいっても国境なんて何の意味も持たないぜ。

反原発派の意見なんて世界では異端どころかはぁ~馬鹿なの?で終わり。

ってか中国、韓国の安普請原発乱造されるくらいなら、

日本が安全な小型原発と後処理開発した方がよほど安心。

382 : チーター(関西・東海):2012/09/07(金) 21:32:58.54 ID:nohe1w6yO
>>368
なんで出ないって言い切れんの?
被曝に関しては、閾値がないってのが国際的な見識なんだけど。

お前、立ち入り禁止に入ってどうなるか試してくれよ。
健康被害がないなら楽勝だろ?

393 : オセロット(神奈川県):2012/09/07(金) 21:41:15.18 ID:d5jNnPxc0
太陽光や風力などの再生可能エネルギーでつくった電気を固定価格で全量買い取る制度
(FIT)による国民負担が5年後の2017年には年間約1兆2000億円になるとの試算を
電力中央研究所の研究者がまとめた。

電力会社が買い取り価格の変更がないとの前提だが、初年度にあたる2012年度の4.6倍に
膨れ上がることになる。

■国民負担、5年後には「月額400円」上昇か

電気中央研究所の主任研究員、朝野賢司氏によると、1キロワット時(kWh)あたり
太陽光発電の買い取り価格を現行の42円、風力発電が23.1円(20kW以上)、水力発電
25.2円(1000kW~3万kW以上)などの再生可能エネルギー全体を合算して算出した場合、
2012年度の電力会社の買い取り総額を資源エネルギー庁は、50億5000万kWh、2600億円
と見込んでいる。

買い取り対象となる再生可能エネルギーの発電量の内訳は、太陽光発電が37億kWh、
風力が7億kWh、水力1億5000万kWh、バイオマス5億kWhになる。地熱発電はゼロだ。

朝野氏はこれをベースに、7月に国際エネルギー機関(IEA)が出した再生可能エネルギーの
普及状況の予測値をもとに、買い取り価格の変更がないと仮定して試算したところ、2015年
には累計総額で1兆2600億円、17年には3兆300億円になると予測した。

17年度には累計で、太陽光発電が258億kWhと約7倍にも発電量を増やし、風力が64億kWh、
水力16億5700万kWh、バイオマス105億kWh、地熱も13億kWhに「成長」するとみている。

それに伴い、7月1日から始まった固定価格買い取り制度により、8月分の電気料金から一般
家庭の場合で、12年度は月額平均で87円が上乗せされる。それが2017年には約400円まで
上昇する見通しだ。

396 : スミロドン(大阪府):2012/09/07(金) 21:44:26.84 ID:ACetImZd0
>>393
それで発送電分離できるなら激安だろ

はよ分離せい

448 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/09/08(土) 01:05:18.33 ID:6AtWhHcN0
「世界で一番安心な原発を作りました」
危険厨「もし事故が起こったらどうするんですか」
「(・∀・)」

484 : ライオン(東京都):2012/09/08(土) 06:58:42.53 ID:ujEJJoh60
石破は、原発村の人間。
こいつが総理になったら、停止中の原発全部、再稼働させるぞ。
浜岡原発も再稼働させるのは間違いない。

539 : リビアヤマネコ(家):2012/09/08(土) 15:05:19.36 ID:PPmERhsM0
原発発推進はアメリカ、中国、韓国、ロシアと世界の趨勢

あと10年もしたら日本の周りは300基以上(中国200、韓国50、アメリカ西海岸50、ロシア極東10)

の原発にとり囲まれる。

一国独善で脱原発とかいっても国境なんて何の意味も持たないぜ。

反原発派の意見なんて世界では異端どころかはぁ~馬鹿なの?で終わり。

ってか中国、韓国の安普請原発乱造されるくらいなら、

日本が安全な小型原発と後処理開発した方がよほど安心。


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ニュース【原発再稼動】 麻生元首相「確実に安全だと確認されれば、さっさと動かすべき」「大飯再稼働は正しい」★3

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/08/13(月) 20:32:46.59 ID:???0
 自民党の麻生太郎元首相は11日、佐賀市内で講演し、玄海原発を含む原発の再稼働について
「確実に安全だと確認されれば、さっさと動かすべき。電力供給が一番安定しているとなれば企業も
来る。それが企業誘致の基本」と述べ、必要性を訴えた。

 同党佐賀県連が開いたニューリーダー育成塾で話した。

 麻生元首相は関西電力大飯原発の再稼働で関西圏の電力不足危機を回避できた点を挙げ、
「大飯再稼働は正しい。安全・安心対策をきちんとしているなら、動かすべき」と強調。「いつ電力が
止まるか分からない所で機械は動かせない。安定した電力供給が可能な地域に企業が行くのは当たり前」
との考えを示した。

 また「佐賀や日本海側で歴史上、津波が起きた例はない」とし、再稼働に向けては地元自治体も
率先して動くべきと主張した。

▽佐賀新聞
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2266687.article.html

前スレ(★1:2012/08/12(日) 07:29:53.61)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344750983/

62 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 21:05:49.47 ID:lPHX8Bgs0
原発なくても電気余ってるのが国民にバレてることを麻生は知らないのか?


126 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:12:16.29 ID:qs7YXX8A0
>>62
火力フル稼働で電気が余ってるように感じてるやつって救いようがねえな

128 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:14:24.31 ID:TAPMcZ/80
>>126
何にせよ原発は全廃以外ありえねーけどなw

133 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:18:28.57 ID:qs7YXX8A0
>>128
再エネが原発の替わりになるとかまだ信じてるのけ?
じゃあさっさと原発が作り出せる電力量と同じ電力を再エネで作り出せよ
それができるまで、火力に頼るしかないんだし、火力に使う巨額の燃料費も
お前らが出せ

135 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:20:40.57 ID:TAPMcZ/80
>>133
発電にかかるのは電力会社の怠慢なので国民には関係ありません
原発の所有は電力会社なので例えどんな事態になっても
維持費は自分らで払いましょうw

俺らは自由化された後、さっさと新規の電力会社に乗り換えますわw

147 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:32:28.13 ID:TAPMcZ/80









電力自由化のソース貼った途端に工作員沈黙でワロタwwwwww













167 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:50:24.88 ID:m0mnEgvC0
奥尻島の大津波も知らんのか、原発マネーで正しい事が見えなくなってるんだな、かわいそうに

172 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:53:34.99 ID:tBtt7csm0

   ウランの方が枯渇は早いだろうし、LNG利権も大きなものがあるのだが。
   とにかく、この1~2年を乗り切らないと、自民だって倒れちゃうよ。




173 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:53:43.20 ID:wemJf3UV0
左人間達のいい標的になっちまったなー

181 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 22:59:36.71 ID:kwWUxGy50
>>172
ウランの枯渇は海水から採取する技術と高速増殖炉で千年単位で枯渇を先送り出来る。
そして究極の目標の核融合なら水素が燃料なのでほぼ無尽蔵。


186 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:01:44.04 ID:43hDmw2J0
>>181
2050年までは動かないと政府ですら認めてるのにナニ言ってんだか
その頃には再エネが5割超えてるだろうから出る幕無し
ちなみにドイツはすでに25%越えを達成

195 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:05:52.69 ID:6wje0dXAO
>>173
戦う方向が間違ってる。

本気で原発止めたいなら、代替設備やインフラの整備が先。
でないといくら望んでも現実的に止められない。

そちらに予算やマンパワーをつぎ込め!と運動するなら理解できるが、闇雲に止めろ止めろと叫んでる現状では単なるヒステリー。

201 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:09:17.75 ID:TAPMcZ/80
>>195
違う違う

「原発を止めろ」というのは感情論じゃないんだよ
いい加減物事の本質を見極める目を持てよ

原発を止めるとどうなる?
電力の送電義務のある電力会社はそれでも電気を作らないといけない

となると自分らの工作で異常に高くなってしまった原油や天然ガスを
無理にでも買わないといけなくなる

つまり電力会社大赤字ってことだ

そうなりゃあっという間に東電のように実質国有化になる

それで初めて電力会社の解体と原発の廃炉が可能になるんだよ

わかったかな?

208 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:16:04.10 ID:kwWUxGy50
>>186
再エネに夢見すぎ。
実際、発電力弱すぎてどうにもならない。

214 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:21:25.89 ID:43hDmw2J0
>>208
お前みたいな旧人類がそう言ってる間にどんどん普及してきてますなー

222 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:32:00.32 ID:6wje0dXAO
>>214
期待してもらってるとこ悪いんだが、すまん。
あと20年くれ。
まだ故障が多くて稼働率が確保できない。

海外みたいに、数百基ならべて稼働率七割でもOK ってわけにはいかないんだ。

224 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:33:15.23 ID:EyamdQfV0
>>214
再生エネルギーってのは具体的には何を指してるの?
太陽光発電?

236 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:37:41.16 ID:43hDmw2J0
>>224
地熱・風力・太陽光・小水力・バイオマス
これが主な再エネ
波力とかは商用にするのはまだまだであろう

>>222
別にすぐになんとかなるとは思っとらんよ
ドイツも20年近くかけてここまで達したわけだしな

246 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:43:20.73 ID:EyamdQfV0
>>236
ドイツは今の日本と同じように太陽光発電の買い取りしてたが
補助やめた途端に倒産が相次ぎあっという間に市場がなくなった。
人件費が安い中国系企業でさえ倒産が相次ぐ状態。
すくなくとも太陽光は無理だな。投資対効果が低すぎる。

261 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:49:28.06 ID:43hDmw2J0
>>246
>特に太陽光発電の発電量は1年前から46.9%増加し、伸び幅が最も大きかった。
https://news.nna.jp/free_eu/news/20120730dem005A.html

なんでお前は現実を見ないの?

パネルの製造メーカーと売電会社の違いも分かってないようだし
全量買い取りを90%買い取りにしたのを制度廃止と思い込んでるようだし

269 :名無しさん@13周年:2012/08/13(月) 23:57:27.71 ID:EyamdQfV0
>>261
>パネルの製造メーカー
パネルの製造メーカーが淘汰されているのに
どこからパネルを買うの?

でね、君今現在のデータを出してるがピークなの。
最大限の補助をしてそれなのよ。
太陽光発電 ドイツ 倒産で調べればいくらでも太陽光発電は無理ってのが
わかる資料が出てくるわ。


271 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:00:15.04 ID:Z6scaLEI0
>>201

>となると自分らの工作で異常に高くなってしまった原油や天然ガスを
>無理にでも買わないといけなくなる

本質を見極める目を持たない馬鹿が勘違いしているだけだろ。
そもそも工作とかバカかとw

ちなみに日本の買い取り価格が高いのは環境基準の問題で高品質しか燃料にできないから。


275 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:03:09.48 ID:TAPMcZ/80
>>271
>ちなみに日本の買い取り価格が高いのは環境基準の問題で高品質しか燃料にできないから。

高品質wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1343474942/

280 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:06:35.43 ID:xESc6VJs0
>>269
お前が言ってるのは
「GMが倒産したから自動車買えない」
というのと同じ
生き残ったメーカーから買えばいいだけ

PV増えすぎてるから全量買い取り止めて買い取り価格もどんどん下げていってるのに、
今がピークってとか最大限の補助とか、ナニ言ってはるの?

284 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:12:33.44 ID:/D6JFhAQ0
>>275
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-230646-01.html

>しかし、前回指摘したように東京電力(および関西電力)では使用している石油の7割がインドネシア産の高級な超低硫黄原油です。
>自治体の厳しい環境規制によって、この原油以外を使うことがほぼできない状態です(コストをかけて脱硫装置をつけるという選択肢もあります)。


286 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:13:27.84 ID:mEY02HfR0
>>280
ドイツ最大手の太陽光発電パネルメーカーが倒産、
で人件費の安い中国メーカーでさえこのありさま。
http://www.asahi.com/business/news/xinhuajapan/AUT201208090109.html

どこのメーカーがどういうメカニズムで残るんだよw

292 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:19:11.00 ID:xESc6VJs0
>>286
中国、太陽光パネルで世界“席巻”へ 伸びる国内販売…低価格競争も激化
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120729/mcb1207291803001-n1.htm

んなわけで中国メーカー同士が潰し合って、生き残るのはやはり中国のどこかのメーカーだろう

298 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:27:10.54 ID:mEY02HfR0
>>292
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2878666/8959377
国内需要は補助金が削除されるので減少方向です。

306 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:35:36.92 ID:xESc6VJs0
>>298
その記事には買い取り価格の引き下げとしか書いてないな
FiTの目的は普及によるコスト低下で、価格を引き下げられたということは
政策が成功してるということなのだが
そもそも固定価格による買い取り義務がある時点で、よほど初期コストの回収に時間がかからない限り
需要は無くならないわけだが

308 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 00:39:57.93 ID:mEY02HfR0
>>306
>よほど初期コストの回収に時間がかからない限り
この前提がすでに成り立ってませんというのが>>286の記事なんですが。

352 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 05:09:10.09 ID:kilEgvJi0
>>1
>  また「佐賀や日本海側で歴史上、津波が起きた例はない」とし、

これは明らかに間違っているね。
日本海中部地震では15m近い津波があった。

原発「再稼動」派ってのはこんなウソを垂れ流す連中。


とんでもない失言だと思うが、前に読み間違いで鬼の首を取ったかのように叩きまくってたマスコミは
この失言は何故叩かないのだろうか?w

368 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 11:42:52.59 ID:OFrJ+cY50
メルトダウン起こしたのたしか去年だったよね?
しかもないといわれてた巨大津波があって。考えられない巨大な被害があって
いまだ正確な被害状況も、処理がいつすむかもわかってないんだよね

で、さっさと動かせって・・・・
これを原発以外の方法で見事に解決してみせるのが政治家だろ?
しかも原発安全神話を確立しそこに守られた原発村を育てた政党の政治家が
おっさん自身がメルトダウン起こしてんじゃねえのか

この方法はダメだ、他を探せ、っていわれてんのに、
できません、ありません、しりません、前のままで行きましょう
としかいわないダメ社員みたいなもんだな

371 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:39:21.80 ID:Ugk4CP3P0
>>368
この方法はダメだと言うけど代案を出せないから、
地方選で即脱原発を訴える候補が全く勝てないわけだから
代案を出さずに、あれこれダメと言うのもダメ社員の典型だぞ

374 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:46:22.97 ID:SAChep570
>>371
国民は、関西電力救済のために働いてるわけじゃありませんよ
原発なしで、今夏を乗り切るのはほぼ確定しているわけだが?

376 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 12:58:36.03 ID:CVt2SAaF0
>>371
> この方法はダメだと言うけど代案を出せないから、
> 地方選で即脱原発を訴える候補が全く勝てないわけだから
> 代案を出さずに、あれこれダメと言うのもダメ社員の典型だぞ

うんうん。だから原発を稼働させたいなら、早く高レベル核廃棄物の処分方法を
決めないとダメだよな。一時貯蔵プールはもう満杯だ。

380 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:08:19.19 ID:Ugk4CP3P0
>>374
大飯原発稼動して節電という制約をつけてるのに、原発なしとかさらりと嘘を付くのか

そもそも、脱原発派って、原発について、この夏の需給不足のみを問題視しようとしてるけど、
日本が原発に依存せざるを得ない理由はエネルギー自給率が低いことが一番の理由でしょ
それが解決してないのに、夏は乗り切れるのが確定してると言われても

>>376
一時貯蔵プールをまた作ればいいんじゃないの?
脱原発したら貯蔵プールの高レベル核廃棄物が消えるわけじゃないし、
脱原発使用が処分方法を決めることに変わりがないけど

382 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:14:05.03 ID:SAChep570
>>380
節電出来る実績と原発なしの実績 これ事実

で、エネルギー自給率で大飯を再稼動させたわけではないのも事実
そもそも、原発の核燃料は100%輸入って知らないの?
なんちゃってプルサーマルで少しプルト使ってるだけ

383 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:17:06.81 ID:CVt2SAaF0
>>380
> 一時貯蔵プールをまた作ればいいんじゃないの?

それは返済の当てのない借金を重ねるだけだぞ。代案を出せと要求するなら
まともな案を出さなきゃダメだろ。

まだ技術的に確立していないから技術開発もしないといけない。やってみたら
発電で得られたエネルギー全部以上の処分コストが発生しました! ってなったら
どうするの? お前は仮に「利息はあとから決めます」って金融機関があったとして、
そういうところから金を借り続けられるのか? 子孫にツケどころの話じゃねーじゃん。
おまけに最終処分場をどこにするかさえも決まっていない。

> 脱原発したら貯蔵プールの高レベル核廃棄物が消えるわけじゃないし、
> 脱原発使用が処分方法を決めることに変わりがないけど

だからといって借金増やしてどうするよ。
時間が勝負で被災地では命がかかってるのに財源のあてがないままではダメだといって
復興予算さえ組むのを遅らせたくせに、なんで高レベル廃棄物の処分だけは裏付けなしで
Go! なんだ? 理解できないね。

393 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:28:37.20 ID:Ugk4CP3P0
>>382
>で、エネルギー自給率で大飯を再稼動させたわけではないのも事実
で、問題解決してないから、燃料費増で貿易赤字が膨らんでるわけだからな

>そもそも、原発の核燃料は100%輸入って知らないの?
火力と違って、原発の核燃料は長期的に使えるから
輸入や輸送でのトラブルが起きても、すぐに問題にならないから、
火力燃料とは違うから

そもそも、自給率が低いからこそ火力と原子力という2つのエネルギーに分散してるわけで、
それを分散しない方向にしたら、今までよりもリスクが増すわけで
脱原発するならそれの代案が必要だから



>>383
燃料費増で、毎年兆単位の金が海外に逃げているのに、何言ってんだ?

397 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:31:16.32 ID:SAChep570
>>393
火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%(2008年度)を占め、
中東・ロシアに一極集中していません。
同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%(2008年度)を占め、
同じく中東・ロシアに一極集中していません。
また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。

399 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:32:47.59 ID:OpkLeVLq0
廃棄物の量自体はたいした量じゃないんだけどな

429 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 13:56:08.47 ID:ONeaa4Ny0
麻生が叩かれる原因って何かある?
ググってもあんまり出てこないんだが
無知な俺に誰か教えて下さい

486 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 15:46:19.29 ID:Cpn7eaE/0
まあ原発推進側に都合の良いザル法律でも活断層の上に原発作っちゃ駄目とあるんですけどね

490 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:31:10.68 ID:xI80W4i50
>>486
活断層が本当に活断層であるかどうかを調べる専門家の知見やら、
測定のために使う機器やら、そういうものすべてが原発をそこに建てた時代と
今とでは違っているのが当然なのだから、後から活断層とわかることだって当然ある
それとも何か?
日本では室町時代あたりから活断層を活断層と見破る技術でもあったか?

492 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 16:55:32.22 ID:Cpn7eaE/0
>>490
なら判断に苦しむ破砕層は全て活断層だと言う前提に立ったらいかがでしょうか?
室町時代さんw

510 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 20:33:24.36 ID:xI80W4i50
>>492
どこにもマンションすら建てられなくなりますけど、それでいいですか?
というか、活断層型地震があったとしても、それがマグニチュード9.0だった例など無い
活断層型ならガルが大きいだろ、とか言うやつもいるんだろうが、
東日本大震災の揺れですら原発の想定ガルを超えている
それでも揺れで建屋が崩壊したりはしてないんだよ
日本の耐震・免震技術をなめたらイカンよ
今回のような原発事故が起きたのが日本で良かったと心から思うよ

511 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 20:37:15.25 ID:ayx/PsOl0
>>510
>原発事故が起きたのが日本で良かったと心から思うよ

最低だなお前

512 :名無しさん@13周年:2012/08/14(火) 20:45:19.70 ID:f1rFkCR00
>>510
福一は6弱だったんだけど


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ニュース【原発再稼働】 関西電力社長 「次は高浜3、4号機だ」

1 :影の大門軍団φ ★:2012/07/25(水) 16:53:55.05 ID:???0
関西電力大飯原発4号機(福井県おおい町)がフル稼働に達したのに伴い、関西電力の八木誠社長は二十五日、
次に再稼働させる原発について「高浜3、4号機が最有力」と発言した。

時期は明言しないものの「(国には)できるだけ審査を早くしてもらいたい」とも口にし、
電力会社トップの前のめりな姿勢を見せた。

関電は、大飯原発3、4号機を含め八つの原発の安全評価(ストレステスト)の
一次評価結果を経済産業省原子力安全・保安院に提出している。

おおい町で取材に応じた八木社長は「電力需給ではなく、わが国のエネルギーセキュリティーを考え、
安全性を確認できたプラントはできるだけ早く動かしていきたい」と強調。

出力規模などから次の再稼働は、高浜3、4号機が有力と判断したとみられる。

再稼働に慎重な立場を取ってきた、おおい町の旅館業の五十代の男性は
「このまま福井県内の原発は、なし崩し的に再稼働していくのではないか」と心配そうに話した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012072502000236.html

5 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:56:25.44 ID:rClgQHoq0
電力足りてるのになぜ再稼働するの?

35 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 17:13:49.57 ID:Xgi+wdeF0
スウェーデンだかどっかの国の核施設。本社がその中にある。安全だってい
うなら、電力会社の本社も施設敷地内にして、社宅もその中に作るべき。社
長宅もその中かな。

39 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 17:15:54.81 ID:h10E9EJR0
大阪在住だが、計画停電予定表みたいな葉書送ってきて脅しをかけられてる。
原発使えなくて停電するならかまわんよ。さっさと電気とめろ。大飯原発も今すぐとめろ。

137 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:00:59.04 ID:fAbMBUWv0
どうせやるなら反原発派は人間の盾として放射能を防いでくれよ。
反戦活動ならやるのにやらないよね。結局嫌がらせなんだろ。

151 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:05:59.81 ID:e4amplXzP
現状で足りてるじゃん(´・ω・`)

156 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:07:33.00 ID:5iAz+E140
関西は可哀そうだのー
原発推進厨は

>>137おいおいおいw、むしろおまえら推進厨が放射能盾やるべきだろ、
わろたw
しかも反戦関係ねーしwwつーかマジで信じてんのかな、反原発が左翼って爆笑

あれだけの地震と原発事故を経験して、人を散り散りにして、
仕事と家奪って、兆規模の借金背負って、こ れ だ け叩かれたのに、
まだ言うかって感じ。


163 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:09:53.09 ID:5iAz+E140
>>151
原発推進厨、原発止まる前は
「原発止まったら日本沈む!!!」と死ぬほど喚いてたよなw
なんだこの現状。もう夏なのに、節電告知こねーぞ。


164 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:10:34.11 ID:fAbMBUWv0
>>156
叩いてるとの自覚はあるみたいだな。
左翼はどこから出てきたん?

185 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:16:59.31 ID:5iAz+E140
>>164
原発推進厨が、反原発を叩くとき、

反戦ブサヨ(こいつらも原発嫌い)と一緒くたにして、
「反原発運動してるやつはブサヨ!」
のレッテルばりしてくるのがお決まり。

昔っからそうだったけど、今でもこうなんだよなあ、こいつら笑。

195 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 18:22:10.98 ID:fAbMBUWv0
>>185
一緒にしてるのはお前じゃね?
俺は人間の盾を批判したんだよ?
>反戦ブサヨ(こいつらも原発嫌い)
なら間違ってないだろ?

273 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 19:14:47.78 ID:sOVRlqu10
電力ってこんなのが社長で良く勤まるな


305 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 19:46:12.11 ID:+quQ0Ic+0
>>35
ソースよろ

393 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:20:03.56 ID:ys+CN8qW0
2004年12月26日 スマトラ島沖地震 (2004年) 9.1 バンダ・アチェ南南東沖
2005年3月28日 スマトラ島沖地震 (2005年) 8.6 メダン南西沖
2007年9月12日 スマトラ島沖地震 (2007年) 8.5 ブンクル南西沖
2009年9月30日 スマトラ島沖地震 (2009年) 7.5 パダン西北西沖
2010年4月6日 スマトラ島沖地震 (2010年4月) 7.8 バニャック諸島付近
2010年5月9日 スマトラ島沖地震 (2010年5月) 7.2 バンダ・アチェ南南東沖
2010年10月25日 スマトラ島沖地震 (2010年10月) 7.7 パダン南沖
2012年1月10日 スマトラ島沖地震 (2012年1月) 7.2 バンダ・アチェ南西沖
2012年4月11日 スマトラ島沖地震 (2012年4月) 8.6[1] バンダ・アチェ南西沖
2012年4月11日 スマトラ島沖地震 (2012年4月) 8.2 スマトラ島北部西方沖

これと同じように連発したらどうするんだよ?w

395 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:22:23.19 ID:URlS5lxe0
美浜は稼働せんの?
あれはボロいの?

421 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:33:05.20 ID:DHb52wID0
電力会社はこれまで安定した電力供給でおれたちの生活を支えてきた
それに対してヒステリー起こして大暴れしている反原発派どうだろう?
やつらは福島県民の差別を煽ってたり電力不足で社会的大混乱を引き起こして
みたりと俺らの生活に何のプラスにもならない生ゴミどもじゃないか

427 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:35:34.27 ID:NUVaq4J50
>>421
安定した電力供給はずっと続けられなければ意味がない。
今は過酷な節電を強いているのが事実であり、安定供給できていない。
関電経営者は責任を取って辞任すべき。

432 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:37:55.57 ID:DHb52wID0
>>427
そのまえに安定した電力供給をうばった反原発派が落とし前をつけるべきだろ
やつらの糞ったれな運動のせいで俺たちの安心安全な生活が奪われてしまった
はやく節電要請や計画停電のない生活を返してほしい…

438 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:42:06.89 ID:xI+r87Xz0
反原発派が「原発再稼働で関西終わった」とか言ってるけどさ、
関東から関西への企業移転と移住避難が多かった時期は去年だったろ?
関西を中心に全国でバリバリに原発が動いてた頃だぜ。
誰もが原発事故リスクよりも電力供給の安定性を重視してる証拠じゃないの?


440 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:43:40.89 ID:NUVaq4J50
>>432
火力ならば、安定供給できていた。
原発を推し進めたのは関電の経営者の責任。


441 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:44:47.29 ID:8Prgf0Ff0
節電や計画停電の無い生活ねぇ

つまり、節電や計画停電の無い生活のために
事故を起こす体質の電力会社に原発を運用させろ・・というわけか

カネのために、生活のために、陸援隊に高速バスを運行しろ
カネのため、生活のためなら、安全に運行出来ない会社が国内で高速バスを走らせることもやむなし

というわけか・・・

442 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:45:43.89 ID:MFMZp0gT0
いいよ全部稼働させて
電気代安くなったらそれでええよ
ヒスのことは気にするな
ああいう連中はとことん無視

448 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:48:44.35 ID:xyAKElOPO
>>440
今、関西は海月大発生で火力は大変
昨日、大飯4号機がフルになったから
中部と北陸の節電要請なくなったじゃない
また要請するの大変だよ

452 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:49:49.49 ID:U1TB0+oN0
>>438
怪しいものは誰でも避ける、それだけだよ

456 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:51:19.92 ID:Z5QUmqOB0
再稼働が決まってからというものの、株価は下落の一途。

つまり、市場は再稼働を支持しないということだ。

再稼働賛成派には受け容れがたいだろうがこれが現実であり、事実である。


461 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 21:56:41.51 ID:NUVaq4J50
>>448
クラゲくらいなんでもない。
取り除けば良いだけ。
現に止まっていない。
原発の安全対策に時間とお金をかけるくらいなら、
即時廃炉を決定し、追加の火力を作るべき。


475 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:03:00.26 ID:0owCwWUQ0
>>461
だから原発稼働しないとその金も捻出出来ないんだろ。東電の税金ジャブジャブとは訳が違う。
日本の全電力会社がそれしだしたら、政府も対応出来んだろ。電気料金も全国的に上昇していくし。
だから、政府も再稼働焦ってんだろ。反原発の枝野ですら。

512 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:31:16.35 ID:1ILe3A2F0
これ関電ちゃんと落ち着いて考えてるのかな。

福井全般事故ったら、京都・大阪100km圏内だし
琵琶湖はまず助からない。そんな覚悟誰がしたのか。


516 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:34:18.18 ID:3LQYtR0O0
>>512
福島の100km圏って、たいして汚染されてもいないし、今も人が住んでいるって知ってる?

522 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:35:49.15 ID:lzQABvxF0
原発がコストが安いはウソ。

火力のコスト高の原因は
超円高なのに日本の公務員が相手国の言い値でホイホイ買ってしまうからである。

原発利権団体と合わせてコイツら公務員にもボーナスなんていりません。

527 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 22:38:39.45 ID:nkEqjqcJ0
すぐに火力発電所はできないが、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを設置することは可能。

現に去年の震災後から現在までの1年数ヶ月で、
既にある火力発電所内に、ガスタービンやガスエンジンを
東北電力なら114万kw、東京電力なら300万kwも増強できた。
おかげで東北電力管内や東京電力管内では、
今夏の節電目標は特に設定されていない。
これと同じ事を他の地域もやれば良いだけ。
(まず先にガスタービンを設置し、その後2年位で高効率のコンバインド化する事も可能)

ただ、原発無しで電力を安定供給できてしまうと、
原発の施設が不要になって、
巨額な原発の維持コストが電力会社の経営を圧迫するので、
電力会社や株主はそんな事は普通ならやりたくないはず。
(原発は停止中でも維持コストがかなりかかる)
そのため、原発が無いと停電するぞと脅して、
原発の再稼働を迫っている。

特に原発依存率の高い関電は、
停止中の原発の維持コストがかなりかかることから、
ガスタービンやガスエンジンの設置にかなり消極的。

そこで国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。

577 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:04:28.90 ID:2T1tW+ou0
いいことだ
どんどん再稼働していけ。他電力会社の原発再稼働にも弾みがつく

日本再生には全ての原発再稼働が不可欠
電力株も上がっていいことづくめ

591 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:13:36.94 ID:lTh4GV9+0
次は川内だ。次は川内にしてくれ。
九州を救ってくれ。

633 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:35:41.81 ID:KZ53+Qkc0
原発がなきゃ生活できないだろ
戦後みたいな生活するのか?

論争の火種となって、新たなエネルギー創生へと繋げるならいいが、逆戻りとか安易すぎる

643 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:38:58.96 ID:KG2B2R0X0
>>633
何が戦後だ?w
原発なんて時代遅れの技術引き合いに出して

652 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:43:06.50 ID:8CdXGyDh0
>>643
なんか他に電力を安定供給できる宛でもあんの?
燃料の輸入費用のせいで、ここずっと貿易赤字が酷いんだけど

655 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:43:49.11 ID:7NGrtWy50
>>39
> 大阪在住だが、計画停電予定表みたいな葉書送ってきて脅しをかけられてる。
> 原発使えなくて停電するならかまわんよ。さっさと電気とめろ。大飯原発も今すぐとめろ。


同じく大阪だが
俺ん家も送ってきやがった

毎日計画停電とやらをやっても良いから
原発止めろ


コイツらのデタラメな管理では危険すぎる!


なんせ、免震重要棟も無い
アクセスの道が一本しかない(地震で土砂崩れがあったらプラントまで行けない)
ベントフィルターすら備わってない


不備を挙げればキリがない


こんな安全対策のカケラさえもしてない
デタラメな奴等に
これから長期間、事故を起こさずに運用するのは無理だ






663 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:45:56.48 ID:3fFvozpU0
被爆被爆いうけど長崎や広島の人に奇形が多いとか聞かないな
あとガンが多いとか

672 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:52:08.92 ID:HVSYe7aj0
だからこいつらなんか一ミリも信用してはいけないのに。
原発スレの工作員の多さをみると吐き気するわ。

675 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:53:56.85 ID:SmX09RZy0
>>5
よう鮮人、これ以上日本経済弱められてたまるかボケ

【経済】貿易赤字2兆9158億円、半期ベース過去最大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343181217/

680 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:56:55.49 ID:IBDE14Br0
>>672
1ミリくらい信用してやれよ、オマエも電気使ってんだろw

俺は少しは信用しているが、電力会社の収益構造は駄目だな。
企業ならリスクを取って利益を得ないと。。。

681 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:57:01.80 ID:V3UTfBAj0
>>675
地震のせいだろ
バカなのお前

692 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 23:59:00.03 ID:HVSYe7aj0
>>680
電気使ってるからどうだってんだよ。

この理屈持ち出す奴って本当に屑だろ。

695 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:02:30.70 ID:IBDE14Br0
>>692
じゃあ、オマエはどうしろと言うんだ??

現実解を述べよ。

697 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:03:43.46 ID:+JlzuuWP0
>>675
貿易赤字が即ダメなことだと感じるのは仕方ない。
仕方ないが、恥ずかしいから得意げにコピペするのやめようね。

703 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:07:36.91 ID:HVSYe7aj0
>>695
何だ? 現実解って。
現実は「絶対安全」とか息巻いてたのが、あっさり事故っただけだろ。
次また事故起きたらまた、現実どうこう言うのか?
負け犬どもが人間様に意見スンナ。

719 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:15:32.12 ID:PZQk4ex40




★ 左翼ホイホイ ★






725 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:17:57.85 ID:rR5udSLE0
>>719
電力社畜 乙

727 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:21:00.36 ID:rR5udSLE0
しかし関電という会社は社会に挑戦的な姿勢が強い。
恫喝してきたり脅迫してきたり挑発してきたり。
調子に乗ってる奴ら独特の社風なんだろうな。

735 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:23:19.13 ID:wW5AD39L0
>>727
元々原子力村と言われてる集合体の頭目みたいなもんだからな、関電は。
今でこそ東電がその位置に居ると思われてるけどチェルノブイリの後に
「日本の原発はソ連製じゃ無いから安全!」「日本では絶対過酷事故は起こらない!!」
と言い続けて来たのは他ならぬ関電。

朝生にも当時関電の偉いさんが目を血走らせて頓珍漢な説明とかしてたよ。

750 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:31:29.24 ID:aoP40b6x0
私たちの生活に欠かせない電力を供給し続ける電力会社

対してヒステリックに反原発を叫んで電力会社の業務を妨害して
私たちの生活から安定した電力を奪おうとしている放射脳

放射脳たちは社会に差別と貧困をまき散らす以外に何をしたの?

769 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:47:13.81 ID:NBKIqcGp0
さっさと再稼働しろ
どれだけ日本の金が海外に流出してると思ってる

773 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:53:01.51 ID:EWs4KMqz0
関電に考え直してくれって言っても通じないのは分かった
こんなのがトップなのか。最悪だな。

776 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 00:57:10.95 ID:k5NgYoKX0
もしものときは私が全責任を負います
いかなる言い訳も致しません

八木社長がTVの前で誓約書書けば問題なくね?

794 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:48:28.58 ID:Ges8DpBf0
白ヤギの正体は黒ヤギだったんだな…
やれやれ…

810 :名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 04:03:10.23 ID:Dl2hTU53P
電力会社も関西となると図々しいなw
さすが関西


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