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ニュース【経済】 東電社長、「ゼロを目的にするのはどうかと思う」 自民党主導の新政権に原発ゼロ見直し期待 

1 :アリエッティφ ★:2012/12/19(水) 17:50:18.24 ID:???0
東電社長、原発ゼロ見直しに期待 新政権に

東京電力の広瀬直己社長は19日、共同通信のインタビューで、
原発を含めた多様な発電手段を持つことの重要性を強調し、
自民党主導の新政権が、原発ゼロ目標を掲げた現政権のエネルギー戦略を見直すことに期待感を示した。

 広瀬社長は「原油価格が上がる時もあれば戦争が起こることもある。
大きなうねりに対応する選択肢が必要だ」と指摘。
「ゼロを目的にするのはどうかと思う」と述べ、
新政権は「中長期を見据えた議論をしてほしい」と訴えた。

 原子力事業者の無限責任を定めた原子力損害賠償法の見直し問題が
「新政権でも引き継がれると思う」と述べ、政府内での議論を早期に始めるよう要請した。

http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012121901001561.html

52 : 【東電 91.2 %】 :2012/12/19(水) 18:11:02.98 ID:RnbsKMr60
今日も電力ギリギリなんだな。
ま、停電したら反原発に損害金払って貰えばいいし。
警察は民事不介入らしいしな。

270 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:37:09.77 ID:QZOLpTV+0
水俣病やイタイイタイ病の時と一緒
国も企業も、過去から何も学ばない

283 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 22:58:21.39 ID:2ut0Avdq0
経済優先だから 当然原発は再稼動ガシガシやってもらいましょう!

期待してます安倍さん

286 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:08:07.56 ID:qjn0jAMZ0
原発推進派がネットに妙に多くて怖い。

廃棄物の問題、国防の問題、国土をほとんど半永久的といっていい期間失うリスク、

仮に確実な見通しがなくとも、今から全力で代替物を探す努力を始めるほうが
まだマシだと思えるレベルの弊害

290 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:23:03.33 ID:RPrLk6hj0
>>286
それは3.11以前からあった問題であって福島第一原発の問題とは別な話だし。そこを混同しているから
反原発の言う事が通らない。

291 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:24:13.86 ID:z/8jgBtr0
原発0って論理性がないよな
0にするにしたって代替エネルギーが実用化してからであって

300 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:45:21.26 ID:qjn0jAMZ0
火力発電所や水力発電所で千年に一度の災害が起きて、
仮に爆発や洪水で被害が起きたとしても 国土が何百年失われたり
メルトスルーで国土を汚染(というかもう、破壊というか…)しないし
平時に稼動していて、被爆者(内部の作業者)を生み続けることもない。
無ければミサイルで狙われることもない。

節電したら夏も冬も乗り切ってしまった、困っている企業があるとして
そこさえなんとか出来れば是非とも全廃路線で行ってもらいたい

303 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:50:26.51 ID:RPrLk6hj0
>>300
乗り切れたのは東京電力圏内、関西電力圏内の全企業が15%の電力使用削減を行ったからで、
電力消費の高い企業は一律生産性が低下してるよ。だからちゃんと事実を見なさいよ。

304 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:50:52.72 ID:XibBlp3G0
おまいら忘れるなよ?ウランも有限です!

309 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:53:59.36 ID:2yJ5jKfp0
>>303
現実をみると生産力低下はデフレで生産力過剰でその調整
デフレの今フルで生産したらエライ事にw
シャープやパナソニックが今売れないテレビをフル生産したらどうなるか判るよなww

314 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 23:58:20.72 ID:RPrLk6hj0
>>309
円安に振れて来て国内生産や新規の設備投資が喚起されれば、そういう企業にとって安定供給される電力は
命綱になる。消極で終わりたいならどうぞ。国内企業の新規設備投資は必ず電力需要増も招く。
この辺理解できないなら終わりだよ。

317 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:00:29.21 ID:RPrLk6hj0
基本的に景気が上向くなら電力需要も増加する。それを理解できず景気低迷の時期の電力需要なら間に合うから大丈夫とか言う人が
はっきり言うが 馬鹿ですよ。 もっと勉強しなさい。馬鹿は恥ずかしいよ。

320 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:02:49.51 ID:xug6iTja0
>>317
いやだから、

原発再稼動して景気が上向いて電力いっぱい使えるようになったぞ!

 ↓

大震災起きてメルトダウン。広範な国土が失われたでござる


これじゃマイナスだろって話なんだよ。
3.11は人災だと国会事故調も言ってる。人災なら次も十分考えられる。

330 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:13:44.21 ID:iZc6nW6LP
>>320
中韓朝の原発がメルトダウンで日本中に死の灰が降り注ぐでござる。
人災ならきっと起きるね。
他国の原発にやられるくらいなら自国の原発でやられる方がマシ。

353 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:34:49.02 ID:dhgGYs5n0
原発ゼロにしたら自然エネルギー使って電気料金として負担させるんだよな
ほんと卑怯だわ

354 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:37:14.48 ID:xug6iTja0
>>353
仮に家計に1000~2000円負担で原発ゼロというなら
賛同する国民は多いと思うのだが…
(まあ、東電改革がセットでないと無理だろうけど)

一度、それで国民投票でもすべきだなあ、ほんと。
それでも民意が原発推進ならば、仕方ない。腹をくくるしかない…

355 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:37:58.95 ID:9noD/dzb0
老朽化原発から逐次廃炉にしていって、最終的には数十年がかりで0にするんだろう?
その頃にはメタンハイドレード辺りが代替えエネルギーになってるといいんだけど

356 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 00:40:55.00 ID:sB3BvS570
>>354
電気代2倍になるんだからお前の出した数字はケタが違うだろw

384 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:12:21.83 ID:JQoYTEe00
さっさと再稼働して貿易赤字を何とかしろ

387 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:19:34.98 ID:ZkAjqwX20
まず原発と石油を比べること自体がナンセンス。

だいたい、電気しか作れない原発ごときに石油の代わりがつとまると思うか?
この世で石油に代わるエネルギーなんて存在しない。たとえ電力の100%を
原発にしたところで、中東危機で油が入ってこなくなったら日本は終わりだ。

389 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:21:41.70 ID:xug6iTja0
国土を何百年失うリスクに比するものなんてないよね
原発推進派の推進理由て、経済的理由だけだっけ…

>>384
デフレ脱却すりゃなんとかなるさ
原発ナシで出来るし

392 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:30:49.18 ID:JQoYTEe00
>>389
失われた国土は全体の何パーセントなんだ?
原発止めて燃料代足元見られて貿易赤字膨らませて、どんだけ日本の国力落とすつもりだ?
貿易立国日本が貿易でやってけなくなったら、その時点でアウトだろ。
現実的になれよ

402 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:41:29.32 ID:JsUKQz4q0
>>392
今回はたった20キロ圏ぐらいですんでよかったな。
たまたま4号機がミスによって水がたまったままだったので、使用済み燃料プールが
干上がってメルトダウンせずに済んだ。
あれ、メルトダウンしてたら今ごろお前そこにいないだろ。(東日本に住んでるなら)
みんな忘れっぽいから思い出させてやるけどさ。

405 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:44:34.65 ID:JQoYTEe00
>>402
今回の失敗を糧に安全な原発を作ればいい。
1回の失敗で脱原発を謳うのは、1回の敗戦で戦力放棄を謳うくらい愚かな行為だ。

411 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:48:29.59 ID:9XWsPyX80
>>387
高温ガス原発では水素作れる
従来の型でも電気分解で作れる→メタンガス→メタノール→ガソリン→灯油軽油
原発依存度100パーセントの国つくりして、安かったら他所から買う
その姿勢を見せることが大切

413 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:50:08.55 ID:xug6iTja0
推進派は、今回メルトダウンが起きてても同じこと言えるのか一体。
そこまでいかなかったのは単なる偶然なのになあ。

>>411
地震大国で原発依存100%て…

火山灰じゃなく死の灰に覆われた島国になって終わりだな

422 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 01:59:51.20 ID:JsUKQz4q0
>>405
今回の失敗を糧に安全対策を打てるのは、「今回のような災害による事故が起きた場合」だけなのね。
事故対策ができるのは、想定ができるものに対してしかできないの。
今回の地震及び津波というのは、以前のスリーマイル、チェルノブイリでは全く関係ない。
次におきる事故が何によって引き起こされるのか、それは誰にもわからない。
テロかもしれない。戦争かもしれない。隕石かもしれない。でも、分からないものには対策ができない。
それが事故対策の根源的問題だからだよ。
そのように考えるのが論理であって、「きっと起きないに違いない。気をつければ安全に運転できるに決まってる」
というのは感情論なの。

423 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:03:02.40 ID:JQoYTEe00
>>422
原発なくして、緩やかに、しかし着実に死に向かう運命を甘んじて受け入れるか、あるいは
安全性を高め、最大限事故のリスクを減らし、生への執着を捨てないか、どちらを選ぶか、ということだよ。

425 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:06:20.04 ID:NHUSaMCC0
>>423
> 原発なくして、緩やかに、しかし着実に死に向かう運命を甘んじて受け入れるか、
この前提に根拠がないから

427 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:07:59.33 ID:JQoYTEe00
>>425
すでに燃料高騰で日本は兵糧攻めにあってるわけだが。
貿易赤字も記録更新だよ。
どこ見てるんだい?

434 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:12:41.43 ID:o9GoFQ2A0
原発に唯一変われる可能性がある発電方式。
それは地熱発電。無尽蔵の地熱は昼も夜も雨の日も活躍する。
地熱でなければ代替は不可能。太陽光、風力どれも心もとない。

438 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:15:59.97 ID:NHUSaMCC0
>>427
燃料費よりシナとの関係悪化が大きくのしかかっているようだな
あとスマートフォンの輸入増加

火力燃料費は火力発電所の刷新や調達方法を見直すことで改善が期待できる
原発が抜け落ちそれを埋め合わすために燃費が跳ね上がっている現状が続くわけではない
それこそ原発ゼロに向けて舵を切ることでこそ改善が進むことでもある

439 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:16:17.87 ID:rWyT8JIYT
>>434
小水力があるじゃん。
日本にはたくさんの川が流れてる。

445 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:19:23.10 ID:8Dal21si0
>>439
小水力はいいと思うね
河川もいらん利権で規制ばかりだけど有効に使えば相当分賄えそうだし

449 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:22:38.13 ID:JQoYTEe00
>>438
原発に代わる主力電力源が確保できれば、燃料費高騰もおさまるだろうさ。
だが、そうなるまでにどんだけ時間がかかるんだ?
太陽光、風力、地熱、そんなもん30年も前から「次世代エネルギー源」だったぞ。
それが30年たっても未だ次世代エネルギー源のまま・・・

453 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:27:36.05 ID:rWyT8JIYT
>>445
川だけじゃなく、水道管の水を押し出す圧力を利用出来るのもいいと思う。

455 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:30:31.21 ID:JQoYTEe00
>>453
そうやってエネルギー取り出せば、水圧は低まるよね。
そのデメリットは、例えばトイレの水の出が悪くなり、糞が流れにくくなる。
めんどくさがりは、糞を流さなくなり、トイレが臭くなる。
天下の東大でそんなアホなことが起こってるってさ。

456 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:31:54.35 ID:t+tUOfID0
>>449
原発に代わる主力電源LNG火力
シェールガスの開発でアメリカやロシアのガスの値段は急降下中

457 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:33:43.72 ID:JQoYTEe00
>>456
だけど日本のLNG買取価格は高いまま。
まさに兵糧攻め。
どうする、日本!?

462 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:35:23.25 ID:o9GoFQ2A0
結局はボイラーだからな。産業革命で出現した蒸気機関に21世紀も頼っている。
石油、ガス、石炭、原子力と源が違うだけで詰まるとこボイラー。
原料が安く二酸化炭素が出ない理由で原子力を推進してきただけ。
原子力がダメなら地熱しか選択肢はない。
意地でも地熱発電を実現しない限り原子力の廃止なんか無理。それが揺るぎない現実。

467 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:38:07.99 ID:JQoYTEe00
>>462
最近地熱が好きな人多いようだが、第二次大戦前から日本では地熱の開発はやってたよ。
あれからほぼ80年経って、未だ主力動力源になっていない、という現実は重いよ。

483 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 02:56:13.18 ID:Y4iJ/0LN0
日本の地熱発電は世界でトップシェアを誇るって知ってた?自国にないだけで。

516 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 05:04:47.27 ID:FvjijZ8t0
どんなに対策したって人間のやることで事故をゼロにすることは不可能。
従って最悪の事故でブッ飛んでも日本が生き残れるのが最低j条件だ。
北海道ならブッ飛んでも関東から西はなんとか暮らして行けるだろう。
という事で北海道に原発を100基ほど新設しろ。
どうせどれかはブッ飛ぶこともあるだろうから安全設備はそれなりでいいや。
一基4000億円、1000基で40兆円。
道東の釧路から東側当たりを地上げで10兆円、締めて50兆円くらいやれや。
最新型なら100基で一億五千万kW火力がいらないな。
狂人化計画で200兆円とか紀伊半島に高速なんかよりよほど良い金の使い道だと思うぞ。

558 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 08:15:27.77 ID:jri1ySjt0
いやでも新設が出来ない以上は、いずれは0でしょ?

568 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 09:16:30.17 ID:ucMwFhjX0
原子力に変わる安心・安定・安価な電力供給源が見つかるまでは、
今まで通り一定の割合は原子力に頼らざる得ないだろ。

ただ活断層の上の奴は、さっさと止めてどこかへ移すべき。

581 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:12:26.46 ID:yuyxjjfA0
やるべき事は明確で、
原発は国有化
送電分離し、各電力会社解体
市場原理の導入
周辺海域の資源の発掘
廃棄物処理の方法を確定
当面稼働を認める原発のあたらしい基準での選定

582 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:20:57.50 ID:X53wWrXl0
>>581
なんで勝手に原発稼働盛り込んでるんだよwww

584 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 10:24:58.42 ID:yuyxjjfA0
>>582
民意だから

596 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:29:00.99 ID:xug6iTja0
>>584
争点は脱原発じゃねーよ

ほぼそれが争点だったとしたら政権交代は無かったな。
票がバラツキまくって政局は混乱しただろうな

597 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:33:52.88 ID:yuyxjjfA0
>>596
焦点では無いよな、
つまりどうでもいいと言う事だよ、脱原発なんて

598 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:38:40.44 ID:09F9BqFb0
>>597
自民も脱原発だぞ。直ちに0かそのうち0かの違いだけ

603 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 11:57:27.97 ID:yuyxjjfA0
>>598
自民は脱原発では無く、縮原発な

>原子力に依存しなくてもよい経済・社会構造の確立を目指します
無くすとは書いて無いのと、目指すのであって、将来の方向性までは決めていない
必要であったり、経済的にある方が良いと見れば、原発は残すと言う事

620 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:15:17.47 ID:SV26OmEK0
原発容認は主権者たる国民の判断だから、これはもう済んだ議論だけど

東電社長よ、だからといってお前が言うな。
ややこしなるやないか。

626 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 15:31:28.66 ID:aId14A8r0
>>620
誰が原発を容認したんだ?
自民党が政権を握ったからといって何をしても許されるわけではない。

653 :名無しさん@13周年:2012/12/20(木) 19:19:01.03 ID:NfaqggUM0
すでにみんな気がついてると思うが
日本はみぞゆうの好景気に向かっている。

やる気が出た日本は、このまま韓国・中国と戦争に突入しても勝てる。

しかしだ、景気がよくなると工場もフル稼働、電気を大量に使うし
武器を作るにも大量の電気がいる。
原発が稼働してない状況で、これだけの需要はきびしい。
勝てるはずの戦争が電気不足で負ける可能性が出てくる。

おまえら、そんなことで韓国中国に負けてもいいわけだな?

690 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:37:41.72 ID:pFB8AiVJ0
だから代替案もってこいと。
安倍氏は代替エネの開発と段階的縮小を同時に進めてる。
エネルギー止められた時の保険として原発はまだ必要だし。

699 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 03:16:55.06 ID:kx9xUoUA0
>>690
だから言っているだろう。頭がなんて悪いんだダヨ。
エネルギー(資源)を止められた時の代替エネルギーこそ
再生可能エナジーなのよ。太陽を消せますか。風を
止められますか?
ウランの輸入は絶対止めっれることは無いとでも?


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ニュース【原発:活断層】 敦賀原発「クロ」判断で2号機廃炉が不可避に 大飯・美浜、・東通・志賀原発や、もんじゅにも影響…原子力規制委

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/10(月) 22:45:36.91 ID:???0
★<敦賀原発>「クロ」判断、他の原発にも影響

 原子力規制委員会の調査団が10日、日本原子力発電敦賀原発(福井県敦賀市)にある断層を
「活断層の可能性が高い」と判断し、2号機の廃炉が避けられない状況になった。

 規制委の現地調査は、敦賀原発の他に、関西電力大飯、美浜(いずれも福井県)
▽東北電力東通(青森県)▽北陸電力志賀(石川県)の各原発と、
日本原子力研究開発機構の高速増殖原型炉もんじゅ(福井県)--の計6施設が対象になっている。
いずれも経済産業省原子力安全・保安院(当時)が全国の原発を再点検した結果、
敷地内の破砕帯が活断層である可能性を否定できなかったものだ。
今回、規制委が敦賀原発2号機に事実上の「クロ」の判断を示したことは、今後の調査に大きな影響を与えそうだ。

 11月の現地調査の結果、規制委から追加調査を指示された大飯原発について、関電は先月22日、
来年2月までの追加調査計画を規制委に提出。トレンチ(調査溝)の拡幅や追加のボーリング調査を行う内容で、
破砕帯の広がりの範囲や、破砕帯の連動の可能性を確認する。
関電の追加調査の状況をみながら、規制委も独自に再度、現地を調べる方針だ。

 東通原発も、敷地内南側の複数の地層のずれについて、多くの専門家が「活断層によるものではないか」とみてい
る。
規制委は今月13日から2日間、現地調査する。

 志賀原発、美浜、もんじゅについては規制委の調査日程が決まっていない。
しかし、もんじゅの西約500メートル、美浜原発の東約1キロには「白木-丹生(にゅう)断層」という活断層が
あり、
両施設の原子炉建屋直下を走る破砕帯が連動する恐れが指摘されている。【江口一、岡田英】

毎日新聞 12月10日(月)22時39分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121210-00000076-mai-soci

7 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:48:10.44 ID:hC4oeOZ30
誰が活断層をごまかして、活断層の上に、原発建設の許可を出したんだい?

  誰だ?

146 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 01:56:03.70 ID:mEFG5Ji60
廃炉って言葉が簡単にでてくるけど現状出来ることって併設されたプールに燃料移すだけだろ?
そこにでかい地震でも来れば終わりなのは何も変わらないんだよな

150 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 02:39:52.08 ID:7nhpZExnO
>>146
発電所中の原子炉の燃料と使用済み燃料を同一視するお馬鹿ですか?

189 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:47:29.45 ID:qxtbIKDm0
世界31カ国で原発が稼動してるようだが
そのほとんどの国民はイザとなった時に核兵器に転用できるので
安全保障上のメリットとしてもとらえているらしい
日・独・伊などは敗戦国なのであまりこういった理由は国民に支持されないが
外国ではあたりまえのように支持されている
原発反対派に左翼系市民団体が多いのはこういった理由によるところが多いのではないかとおもう

190 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:52:43.11 ID:zjsTMlsr0
>>189
>そのほとんどの国民はイザとなった時に核兵器に転用できるので
>安全保障上のメリットとしてもとらえているらしい

頭おかしいのか?
死んだ方がいいよ、嘘吐き。
日本ですら核兵器転用に何年かかるんだ?
いざと言う時終わっちゃうだろが。
自爆兵器か?

191 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:53:38.41 ID:P1416E1e0
>>7
建設当時は活断層がなかったんだろ
活断層って勝手に生まれるから
1000年スパンだと活断層のない土地なんて日本にないんじゃないか?

>>189
軽水炉は不安定すぎて兵器転用できません。
アメリカは北朝鮮に軽水炉の技術与えたのも、軽水炉から核開発はできないから。
現在の北朝鮮の核は中国やイランから買ったもの。
あと、核開発するならウランの輸出停止制裁食らう可能性があるので、
なおさら原発依存は脱却しないといけない。

192 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:59:54.61 ID:FAZY/KBv0
>>190>>191
反原発派は原発ゼロにして核兵器転用の可能性を潰したいんだなw

196 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:08:52.67 ID:zjsTMlsr0
>>192
あたま本格的に悪そうだね。
時間の概念がすっぽり抜け落ちてるね。
日本が今から核兵器の開発始めて何年で実用配備できるの?
日本が核を持ったら軍事バランスが根本的ひっくり返るんだけど
配備が済むまでひっくり返される側がおとなしく待ってくれるの?
その間の防衛はどうするの?

独自核防衛なんてたくらむ時点でアメリカの寵愛は失われてるよ。
米露中のどの国が国連憲章敵国条項を盾に日本を単独制裁してもおかしくない。
三国協調制裁もあるかもね。

核武装を言う者は外患誘致で死刑にすべきだね。

202 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:18:18.99 ID:FAZY/KBv0
>>196
脱原発して兵器転用の可能性がゼロになったら
どうなるとか考えない馬鹿は黙ってろよwww

213 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:27:55.43 ID:zjsTMlsr0
>>202
だから何年かかるんだ、低脳?
在日が一斉蜂起のため銃やマシンガンの密造始めたら
出来上がって配り終えるまでおとなしく待ってやるのか?

222 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:35:32.29 ID:FAZY/KBv0
>>213
可能性をゼロにしないのが重要なんだから
何年かかるとか関係ねーよw

253 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:13:02.00 ID:fu3afgke0
保守日本が強くなると、戦後の下克上で上に立った左翼は、没落するから困るんだよな。
あいつら、中共や朝鮮と仲良いし。利害が一致してるもんな。
徒党を組んで、核武装に反対するのも、お互いの利益の合致あるんだよ。

259 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:16:22.67 ID:P1416E1e0
>>253
朝鮮総連からPRGが発見された事があるんだが
テロリストがテロ用の兵器を日本に持ち込む地盤は既にある。
あれを原発に打ち込まれたらどうなるんだ?

266 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:21:11.72 ID:fu3afgke0
>>259
そんな瑣末なことは、原発廃止の根拠になりえない。
危険だぞー危険だぞーって、廃止に持って行きたい輩はいざ知らず。

この間、原発内見学会に行ったけどよ。
民間施設のセキュリティレベルから言えば、あんなもんだろ。
いちいち、非対称戦闘検討に入れてたら、自衛隊員倍増せんといかんな。

269 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:27:23.24 ID:P1416E1e0
>>266
セキュリティとかアホか
警備員ごと吹っ飛ばすなんて容易なんだよ
戦車に一撃で風穴あける白兵兵器だぞ
乗用車に隠し持つ事もできるしな

271 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:28:52.33 ID:fu3afgke0
>>269
だから、そんな事案を想定する必要は無いと言ってる。

277 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:31:48.74 ID:zjsTMlsr0
>>271
なぜ?
日本に人民解放軍や北朝鮮のテロリストがうようよしてるのに?

285 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:36:49.91 ID:fu3afgke0
>>277
全部が全部、面倒見れる訳ないだろ。資源が有限である限り。
バランスだよバランス。対戦車兵器持ったテロリストの襲撃なんぞに、常時対応する必要ないって事。
その危機が、現に認められる事態になって、初めてオンステージすればいいんだよ。
弾道ミサイル破壊命令の様にな。

294 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:47:08.25 ID:fu3afgke0
韓国語の書いてある反核ネットワークの写真貼り付けてやろうか?
レアな危険事象だけで、キーキー言いやがって。

306 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:02:19.39 ID:nXRKbHSt0
柏崎刈羽は、北米プレート境界直上に建設された。
その為に、直下で起きたプレート型地震によって、大破壊を受けた。
プレート境界では、何時起きるか、何処が動くか、新しい断層が何時できるか分からない、
活断層型の地震より、確実に。短時日で、繰り返し。大地震が発生する。
しかも、そのプレート境界は日本海に続いており、過去には何度も大津波を引き起こしてきた。

柏崎刈羽は廃炉。
敦賀も廃炉。

さっさとむつ市の中間貯蔵施設へ使用済み燃料を運び込んで。
六ヶ所村ともども。北海道民や東北民が凍えようと。関東人が熱死しようと。そこだけは電力を途絶えさせるな。
そして、完璧な警備、防衛体制を敷け。

廃炉、脱原発しようがしまいが。日本には既に大量の使用済み核燃料があり。
脱原発の暁には、イギリスから再処理済みのプルトニウムまで帰ってくるんだ。世界を滅ぼすに足る量だぞ。

原発の保安を訴える人間なら。これから先、更に大きな防衛上の大問題があることを認識しろよ。

307 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:02:26.32 ID:E2YBgRad0
まだ使えるのにもったいないよな 地震なんていつ来るか分からんのに
今すぐ取り壊さなくてもいいだろ 事故ったところで別に周りがしばらく住めなくなるだけだし

310 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:04:49.75 ID:P1416E1e0
>>307
暫くってどれだけなんだ?
福島第一周辺住民はいつ戻れる?
琵琶湖が汚染された場合、大阪の水がダメになるんだが、そのときの経済への影響は?

313 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:12:08.65 ID:E2YBgRad0
>>310
その時はその時だろ こんだけ日本全土に作っちゃって
日本の全産業が原発に依存しちゃってるんだから今更軌道修正はむり
どうせ原発やめてもじり損になるだけなら破局的な事故が起こるまで
せめてその恩恵にあずかっておくのが正しい選択だと思う

317 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:15:23.38 ID:0OLuG2GT0
おはようからおやすみまで
アホで無責任な連中が推進する原発

320 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:18:01.92 ID:nXRKbHSt0
もんじゅにRPGが撃ちこまれたら。

と叫ぶのに。自衛隊の軍昇格と交戦規定の明確化を言わない。

むつの中間貯蔵施設と六ヶ所の処理施設を狙われたら?

日本人は未来永劫、使用済み核燃料と付き合っていかなきゃならないんですよ。
無責任に、脱原発を言えば票が。ってな連中はさっさと半島で反原発でも煽ってろよ。

322 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:21:25.17 ID:zjsTMlsr0
>>320
また頭おかしいのが出てきた。
守るところは集約してがっちり金も人員も投入した方がいいだろ。

327 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:24:34.31 ID:E2YBgRad0
>>317
今まで散々原発の電気にお世話になってたくせに
ちょっと事故起きたらアホとか無責任とか全部他人に押し付けて
上から目線で説教みたいなのが多すぎ どんだけだよ

329 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:25:54.30 ID:nXRKbHSt0
>>322
そういう問題ではない。

交戦規定がない以上、自衛隊を投入しても。
国内でテロリストが接近してきたならば。それは警察権の行使、
警察的手順を踏んでの対応になる。

自衛隊が軍でない以上、そこで交戦が発生し、敵を撃破したくとも。
正当防衛の範疇での対応のみを求められる。
近づけば撃つぞ。ができない。
先にRPGが着弾し、迫撃砲弾が着弾し、送電線が破壊され、重要施設が炎を噴き。
はじめて、応射…阻止射撃が許される。

即時脱原発を言う候補者で。国軍構想を言う人が居ないのが、非常に残念だと申し上げている次第。
愛国云々を言うのならね。

337 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:33:31.84 ID:mEFG5Ji60
>>150
プールの水が抜ければ結果は大差無いわ
廃炉技術(そのうちイノベーションできっと安全にできるさ)
廃棄物の処理(きっと馬鹿な自治体が金に目が眩んで名乗りあげるさ)
結果詰みなのは何も変わらんわw

341 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:35:12.17 ID:zjsTMlsr0
>>337
御用学者が万が一水が抜けても空冷で大丈夫と言ってたぞ。

355 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:10:00.93 ID:qcZ3L2VY0
地元は退くも地獄、進むも地獄だな

382 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:42:47.93 ID:mEFG5Ji60
>>341
空冷で大丈夫なら福一4号炉プールの処理なんてとっくに終わってるはずw

383 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:48:58.14 ID:DnnxZiBt0
>>382
10年もたてば空冷で済むようになるんで、即脱原発すべきだよね

385 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:11:48.06 ID:mEFG5Ji60
>>383
で、その空冷可能かどうかの廃棄物をどこにもって行くんだ?
むつ市に2013年に出来るという貯蔵施設のキャパは5000tしかないぞ
福一だけで共用プールまで入れると3600tからの燃料棒が順番待ちしてるんだよ。
日本中に貯蔵施設作らないとだな…

386 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:16:19.79 ID:DnnxZiBt0
>>385
>で、その空冷可能かどうかの廃棄物をどこにもって行くんだ?

普通に考えたら、福島で無駄な除染やってる地域だろ

>むつ市に2013年に出来るという貯蔵施設のキャパは5000tしかないぞ
>福一だけで共用プールまで入れると3600tからの燃料棒が順番待ちしてるんだよ。
>日本中に貯蔵施設作らないとだな…

よくもまー、これだけ大量の廃棄物を先送りできたよな

とにかく今できることは、これ以上、管理コストが莫大にかかる使用済み燃料を増やさないこと

つまり、即時脱原発

392 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:18:50.97 ID:ANuA9CHW0
>>382
福島第一のプールの冷却は、去年の夏くらいに、後付の空冷装置付けて冷やしてますよ。
海水による冷却は、信頼度に欠けるので。
運転停止後1ヶ月もすれば、空冷で対応できるレベルの熱しか出さない。

404 :名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:45:00.35 ID:kUj+Wu5D0
断層が15万年前に動いたかもしれないだって?
1万年前でも日本列島は大陸と地続きで今と形が全くちがう。

10万年まえになかったから15万年前と言い出した、15万年前になかったら
50万年前て言うよ、
こんなもの学者のサジ加減だ、検証とはそんなものだ。

450 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:36:33.20 ID:Nl6wYKy50
マスコミは総スルーみたいだけど、4号機の冷却水ポンプが故障してたらしいぞ

https://twitter.com/iwakamiyasumi
岩上安身 ?@iwakamiyasumi 11時間
村田光平元駐スイス大使から、先ほどメールで驚くべき情報が届けられた。
福島第一原発4号機の使用済み核燃料を貯蔵したプールのコンクリートがボロボロに痛んできており、
冷却水を送るポンプが故障し、秘かに復旧作業をしているという。村田氏ご本人に電話で確認の上、以下、全文を明らかにする。
「岩上安身様 9日に寄せられた下記の情報をお届けいたします。
(9日に寄せられた情報)「4号機だが…、何日か前から、燃料貯蔵プールに冷却水を送るポンプが故障ぎみだったが、
ついに昨日、故障してしまった、と。…


岩上安身 ?@iwakamiyasumi 10時間
【IWJ・UST】12月12日17:00~Ch1にて「村田光平氏インタビュー」を中継します。
[内容] 福島第一 4号機の燃料貯蔵プールに冷却水を送るポンプが故障したとの情報について Ch1→http://ustre.am/eOVh

453 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 11:26:40.90 ID:ItvZw57z0
>>306
柏崎は沖合い16kmも離れた活断層が動いただけであのザマ
直上だったらどうなってたやら
16kmてかなり離れてる。阪神大震災のときに大阪で発電所が壊れたか?

454 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 12:54:10.58 ID:yxaOfHupO
若狭湾は7万年以上大きな津波が無かったことが証明されている珍しい場所だから、
他よりは安全だろう。

474 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:46:38.02 ID:yxaOfHupO
建設時の定義では活断層は5万年以内に活動のあった主断層で、それが今では
40万年以内で副断層も含むになった訳だけど、廃炉その他の費用はルールを変えた
国が税金で払うのか?

476 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:18:02.68 ID:yxaOfHupO
電力会社にしても、今は国民感情を荒立てたくないから大人しくしているけど、
全て廃炉となったら損害は莫大だから、企業として建設時の判断に違法性があっ
たかを、国相手に裁判で争うことになるだろう。

477 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 17:20:09.35 ID:x6mrBEOl0
>>474
建設時から耐久年数がどんどん引き上げられていったり、
建設時に求められていた耐震基準が変化していったりしているけど、
当然建設時から基準を緩くした国が払うべきだよね。

507 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:32:27.31 ID:OBUHHxqM0
>>477
どうして反原発派は、いい加減な情報をそのまま垂れ流しちゃうんだろう。

>建設時から耐久年数がどんどん引き上げられていったり、

建設時の耐久年数は「30年以上」

原発の寿命は交換できない原子炉の寿命で決まる。原子炉の材料は中性子線
を浴びることで徐々に脆くなり、その強度が設計値以下になると寿命になる。
最初の頃は、稼働時間と劣化の関係を示すデータが無かった。

そこで炉内に原子炉と同じ素材の金属片を複数置き、一定間隔ごとに一組づつ
破壊して、その強度が設計値以下になれば寿命とすることに決まった。

敦賀1号機の場合、金属片の破壊に必要なエネルギーは1970年の運転開始
時で152ジュールだったのが、2003年の検査で139ジュール。設計値は68
ジュールなので、寿命までまだかなり余裕がある状態。

>建設時に求められていた耐震基準が変化していったりしているけど

基本的に耐震設計は厳しくなっている。福島第一原発の場合は、建設時の265
ガルから、370ガル、600ガルへと高められた。


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ニュース【九州】 「脱原発」の場合、電気料金は家庭も企業も現在の2倍以上になる

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/12(水) 23:24:45.96 ID:???0
12日に開かれた経済産業省が12日に開いた電気料金審査専門委員会で九電が公表した35・64%もの値上げ試算は、
1基の原発も稼働しない九州で覚悟しなければならない電気料金の実態を表した数字だといえる。
現在の経済活動と生活水準を維持しようとするなら脱原発は絵空事に過ぎず、原発の再稼働は不可欠だ。

九電は来年4月から家庭向け8・51%の値上げを申請した。
企業向け14・22%。これらを平均した値上げ幅を11・26%としている。

ただし、これは停止したままの九州の原発6基のうち、
4基が来年7月以降に順次再稼働することを前提した数字だ。

現在のように1基も再稼働しないと、九電の火力発電などの燃料費は年間8243億円もの額になる。
この燃料費をだれかが負担するとなると、家庭・企業向けの平均で3割以上もの値上げが必要ということだ。

九電は関西電力と同様に原発比率が高いが、原発が稼働するか否かが値上げ幅に与える影響は
関電以上に大きい。九州の地理的条件が大きな理由だ。

九州には大規模製油所が大分の1カ所しかなく、九電の火力発電所は、パイプラインではなく船で燃料を運ぶ。
島嶼部にも、小型船で原油・重油を運ばざるを得ず効率が悪い。調達量も関電の15%程度で価格交渉力は劣る。
この結果、原油1キロリットルの調達価格は関電約5万7千円に対し、九電は約5万8千円と割高だ。

衆院選で民主など多くの政党が掲げる「脱原発」に向かった場合、燃料費だけでなく、
廃炉費用や原発設備の損失処理など、九電の財務にはさらに多額の負担が生じる。

このときの値上げ幅は、国に申請している家庭向け8・51%や、
再稼働ゼロの平均35・64%どころではなく、電気料金は家庭も企業も現在の2倍以上になる。

九電の経営基盤の弱さもあり、九州は脱原発によるダメージが大きい。
これは九州の全電気利用者に料金値上げという形で大きく跳ね返ってくることを意味している。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121212/trd12121222420009-n1.htm

7 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:28:52.28 ID:RK1relpUT
脱原発にかかる金額が上乗せされて社員の給与は無傷なんだろ
原発始めた瞬間に国民は人質なんだよ

22 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:32:17.03 ID:1KLnc+9r0
九電の原発へのこだわりは酷いな
よほどドス黒い何かがあるのだろうな

71 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:57:16.28 ID:EUq5v1DI0
> 66
なんだ、また原発と原爆の違いを説明せんといかんのか?
だいたい広島にも長崎にも人が住んでるってのに

75 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:58:09.96 ID:+Ti0JJ6S0
原発のコストに最初から廃炉費用を計上しておかないからこうなる。

85 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:02:43.11 ID:YXuG9sXw0
>>75
原発止めてその分を火力で発電するために、燃料の輸入に毎年3~4兆円、
 10年で30~40兆円、30年で90~120兆円、
原発を動かせばこれだけ巨額の金を外国に払わずに済むんだよ。
廃棄物の処理コストなんて、この前政府の何とか委員会で試算していたが、数兆円だったかな。
原発十年動かせば、廃棄物処理から廃炉の費用まで、すべてまかなえておつりがくる。

しかも福島原発の解体で 実地に効率的な廃炉技術を開発すれば、
世界の原発の廃炉を受注する廃炉ビジネスで金儲けができる。
ころんでもただでは起きない精神がひつよう。
ぐちばっか言っている奴は 社会のゴミ。

90 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:04:11.84 ID:iUC3Ethl0
>>71
おまえ原発と原爆の違いもわかってないキチガイだろ

原発推進派は、理論破綻したキチガイばかりだ

95 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:07:19.82 ID:EUq5v1DI0
>>90
では、説明していただきましょうか

131 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:23:08.62 ID:iUC3Ethl0
>>95
まず>>71で、
「説明せんといかんのか」と、自信をもって
述べている、キチガイのご高説を聞こうじゃないか

137 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:25:12.42 ID:tZ6zZ2QH0
>>7
社員も国民だがね

156 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:32:26.17 ID:iUC3Ethl0
>>137
なんで国民全体が、原発で利益を享受しながら、いざとなると無責任にも
逃亡しようとした一企業の連帯責任を負わなきゃならんのだ

157 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:33:12.45 ID:tZ6zZ2QH0
>>22
無根拠でそういうデマを流すのが反原発工作員の無責任さなんだよな
無責任じゃなきゃ安易に原発廃止なんて言えないはず。

160 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:36:05.18 ID:h4PiSb+g0
>>157
>無責任じゃなきゃ安易に原発廃止なんて言えないはず。

それ、逆。
安全性をきちんと立証して始めて原発推進を語れる。それをしないのは無責任

182 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:46:41.65 ID:tZ6zZ2QH0
>>160
それを言うなら大都市の建築構造物の耐震強度や沿岸地域の津波に対する安全性の立証の方がよほど喫緊の課題だぞ。
原発なんかより桁違いに人命が失われるからな。
原発がやばいほどの震災の場合、原発以外の人命リスクの方が遥かに高いんだから。

188 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:49:40.92 ID:h4PiSb+g0
>>182
地震の被害はその地域に限定されるが、
原発の事故は地球規模

191 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:51:46.43 ID:tZ6zZ2QH0
>>156
>いざとなると無責任にも逃亡しようとした一企業

なんでそういう観念的な敵愾心を流布しようとするのかね?
殆どの電力会社社員は日常的に市民の生活を守るために懸命に電力インフラの維持に汗を流していると言うのに

「電力会社社員=非国民」みたいな印象操作する無責任な輩は、金輪際ぜったいに電気を使わずに穴居生活でもしろよ。
まじで。

196 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:54:43.18 ID:tZ6zZ2QH0
>>188
では地球規模でどこの誰が実際に福島原発事故の「現実的な被害」を受けているのか立証してくれ。

203 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:56:57.05 ID:NdrEcJ5D0
>>191
残念ながら原発はただ単にメーター見ればいい仕事なのでそこで働いているのは電力会社の社員ではなく
低い給料でこき使われ、燃料の残骸をバケツリレーで運ばされる下請け会社の作業員だ。。

211 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:01:22.86 ID:h4PiSb+g0
>>196
福島原発事故はいまだに収束していない。
現在も絶賛放出中。

227 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:07:37.08 ID:tZ6zZ2QH0
>>203
だからさ、原発運営の責任所在も明確にわからんまま、漠然と「電力会社」を罵倒してる馬鹿はおまえらだろ。
原発を止めて電気だけは今までと同じ値段で供給し続けろなんて無理難題を要求する権利なんて(少なくとも民主主義国家では)誰にもないんだよ。

311 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:08:35.05 ID:uKml9T6B0
いいか~~~wwwww


使用済燃料が二〇〇〇〇トンだ

燃料棒一本が170kgだ

それが二〇〇〇〇トンでおよそ12万本ほどになる

黙ってても即死レベルの放射線を出し

放っておくと数百度の熱を出し臨界に至るので

冷やし続けなけれならない

およそ一本の燃料棒に人間一人の使う数倍以上のエネルギーがいることになる

つまり12万本のゴミに数十万都市に匹敵するエネルギーが使われてる訳だ



ま、すっかりドツボのシャブ中が禁断症状が出るからシャブをくれといってる
のと変わらんわけだwwww


中部電力みたいにシャブから足を洗えるとこもあるけどな

337 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:46:19.49 ID:k2wl3vzTO
原発を一基も持たず、遠方で輸送コストが高いはずの沖縄電力。
石炭、天然ガスがメインの火力発電施設。
台風が頻繁に通過し自然災害が極めて多い沖縄県。
沖縄県の皆さん。
電気代高いですか?
超コスト安という原発いりますか?

352 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:58:19.37 ID:NmfVaFtt0
>>311
即死レベルの赤外線を発するライターが
毎年、約6億4千万個生産されて日本中にばらまかれている。

時速三十キロで即死レベルの自動車は
毎年、八百万台生産され、日本中の道路を走り回っている。

放射性廃棄物のガラス固化体が発する放射線量は約1,500Sv/h
密着すれば三秒で死に至るかもしれない1シーベルトを超える。
表面から1メートル離れれば110Sv/h、2メートル離れれば27.5Sv/h
半永久的に燃え盛る炎に近い危険物と言える。

しかし、火と同じで近付かなければ、害はない。
化石燃料争奪の為、千年戦争を繰り返してきた人類の歴史を考えれば、
十分に制御可能で、投資する意味のあるエネルギー源だろ。

353 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:58:26.13 ID:oKivgl6RO
原発の方が1万年放射能廃棄物を管理するとか、地元への金バラまき
事故後の保障とかをコストに入れたら1kW/hあたり100円じゃ収まらないんじゃないの?

365 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:09:05.90 ID:k2wl3vzTO
>>352
そんなことは百も承知だ。問題なのはその火に近付いてしまったことなんだよ。
絶対にあってはならない事故を起こしてしまったんだよ。
原発事故のリスクは10000年に一度と主張していたのに稼働40年で起きてしまった。

福島第一原発建設時、設計担当者がテレビ取材に語っていた。
きちんと管理し、どんなことがあっても外部に放射能さえ漏らさなければ最高のものだと。
結果は昨年の通り。

373 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:15:48.30 ID:NmfVaFtt0
>>365
あと、9060年は起こらないって事だから、心配せずに寝ろ。

375 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:17:50.39 ID:k2wl3vzTO
>>353
1万年じゃなく10万年ですよ。最終処分場を建設し、厳重管理していかなければならない。火山活動や地殻変動が起きたとき、迅速に埋設した放射性廃棄物を移動しないと地表面に粉砕したあげく隆起でもされたら大変なことになるからね。
ただ埋めて放置なんかできる代物ではないから、
最終処分管理地で仮に100人の職員が24時間で運用した場合、一人年収500万円として年間人件費だけで5億円。これの100000倍で、管理施設の人件費だけで50兆円かな。

379 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:20:23.83 ID:lTWxvDeB0
>>373
バカだな


次の一万年間だろ?算数すらできないのか
そもそも福島第一原発は爆発事故起こしてないがな
仮に起こしていたとしても次の一万年まで事故は起きない

日本は原発先進国、韓国のように増設し、電力を無料化を実現すべき

394 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:34:19.43 ID:k2wl3vzTO
>>379
冷却機能を失い、温度が上昇し、原子炉圧力隔壁が破損し、原子炉建屋がふきとんで崩壊し、上空に大量の放射性物質を降らせて、その様子を世界中に配信までしてたけど、爆発じゃなくて、何て呼べばいいんですか?

405 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:42:35.69 ID:lTWxvDeB0
>>394
爆発してない

俺たちの安倍ちゃんが推進してるのを阻止したい奴らの陰謀だろ

仮に爆発していたとしても放射能は政府の安全基準を従えばよい

民主党の基準はおかしいが自民党の基準ならば大丈夫

412 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:46:38.06 ID:k2wl3vzTO
>>405
だから爆発じゃなかったら何と呼べばいいのかね?

それとおまえみたいなバカが自民党や安部総裁の名前だすなよ。

害になる。

438 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:09:11.49 ID:lTWxvDeB0
原発反対派は、日本の産業のことを考えてない
原発反対派は、俺たちの安倍ちゃんが原発推進派だから、批判したい勢力

443 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:15:36.88 ID:k2wl3vzTO
>>438
俺たちの安部ちゃんとか気持ちわるいんだよ。
自民党に迷惑かかるからおまえみたいなバカは自民党や安部総裁の名前だすな。
黙って応援してろ。

まあ文章から推測するとおまえは自民党支持者ではないな。

447 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:20:18.62 ID:lTWxvDeB0
>>443
このスレ的にいうと原発推進派だよ

原発を支持してるのは自民党しかないし
自民党といえば安倍ちゃん

俺たちの安倍ちゃんだろ?

そんな安倍自民党の憲法改正にも大賛成

新憲法の下、早くスパイを弾圧してほしい
集団的自衛権を行使してほしい

もちろん、安保理にはいるのも大賛成

449 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:22:55.26 ID:3iAzOVzR0
反原発のアンケートを電力会社が実施して
反対の人たちに上がった分を負担させれば良い

オレは原発推進派
経済的に合わない自然エネルギーなんて論外
質の悪い電力で産業(工場、事業所)は支えられない

450 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:24:04.39 ID:Gt3XXUuI0
あんな大きな事故と被害額があってもとにかく原発推進て頭おかしいとしか思えない

453 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:26:15.73 ID:NmfVaFtt0
>>450
あんな大きな戦争と被害額があってもとにかく化石燃料推進て頭おかしいとしか思えない

456 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:26:49.29 ID:1L51BR+d0
>>449
原発の事故処理費用10兆円超を推進派が負担するならいいよ

457 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:27:36.06 ID:k2wl3vzTO
>>447
おまえみたいなバカは自民党の足枷になるから他の政党支持して。
幸福とかおまえにあってるよ。

とにかく自民党に迷惑かけるな。応援する気があるなら黙って応援しろ。
わかったか?

462 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:33:15.06 ID:k2wl3vzTO
>>449
同感。再生エネルギーは化石燃料が枯渇してからじゃないと絶対に軌道にのらない。現段階では愚策。
反原発派は火力発電に伴うコスト負担をさせればいい。

原発推進派には全国の原発廃炉の費用や、福島第一に絡む除染費用や福島県民、企業への賠償負担や最終処分場の受け入れ、最終処分コストを負担させればいいんだよ。

463 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:33:30.98 ID:lTWxvDeB0
>>456
原発反対派は非国民
日本の産業は原発がないと潰れる

>>457
ここで主張をすることがダメな理由がわからない
俺は大阪大学出身だし、東大や安倍ちゃんやマスコミの受売りしか言ってない
売国民主党支持してないし

465 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:36:17.73 ID:AVGye2uR0
>>463
自前で発電した方が安い
自由化してくれりゃ大手は全部やる

466 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:37:02.71 ID:lTWxvDeB0
>>462
原発のコストは安いとはいえ税金投入は必要
その負担を全国民で負担するのは当然
非国民は祖国に帰れ


>>457
創価とか幸福とかカルトは支持できまぜん
安倍ちゃんこそ唯一の愛国者

472 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:39:36.46 ID:lTWxvDeB0
>>465
自由化したらブラックアウトする
誰が責任取るの?安倍ちゃんに取らせるつもりか
この売国野郎

とはいえすでに自由に企業は発電してる
昨年も融通してた企業がある

474 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:44:25.98 ID:k2wl3vzTO
>>466
おまえは自民党を応援するな。どうしても応援したいなら黙って応援しろ。
文章の端に嫌らしい皮肉いれてる時点で正体ばれてるんだよ。

それと自民党と友党関係にある公明党の中傷は自民党員ならばこの時期にやらない。

少なくても来年の参院選で自民党が単独過半数取るまでは。

とりあえずおまえは引っ込んでろ。理由なんか考えなくていい。自民党にとって何のプラスにもならん。

476 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:44:59.09 ID:AVGye2uR0
>>472
3.11でブラックアウトしないように一番助けてやったのは高炉持ってる一般企業だろうが
自由化すりゃ他の業種ももっと出来るようになるんだよ
地震でいちいち止まるような原発に依存してる方がブラックアウトするだろアホか
停電したところはどんだけ大変だったと思ってるんだよ

478 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:46:09.41 ID:lTWxvDeB0
>>474
おまえ学会員だなwewww

学会を批判したら起こり出したwwww

480 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:49:20.14 ID:PGXYTow20
>>476
復旧が、今よりはるかに時間がかかるようになる。

483 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 04:51:47.94 ID:AVGye2uR0
>>480
何の復旧だよ、福一の復旧は終わったのか?バカか

508 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 05:18:23.65 ID:4iZ/kXJL0
だまされてはいけません
原発フル稼働状態のときですら日本の電気料金は
海外の数倍 原発も資源も無い国の電気料金だって
今の倍なんてとこないですから

579 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:20:09.38 ID:vscF0QCj0
六ヶ所村の核燃料リサイクルとか、日本が世界に誇る素晴しい技術が
生まれてるのに、原発ゼロとか国力低下の道じゃねぇか。

584 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:27:38.38 ID:TnaEJ5yH0
>>579
そういう画餅を言い訳にして、放射線廃棄物の処理や原子炉の廃炉といった
「嫌な事」を先伸ばしにしてきたのが今の状況なわけで

核廃棄物処理も廃炉もいつかはやらなきゃならない仕事なんだから、
いつまでも見ないふりして先伸ばしにするわけにはいかんだろ


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ニュース【衆院選】 無所属・山本太郎氏「地震活動期の日本で原発を稼働させることは自殺行為なんです」…東京8区

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/09(日) 15:03:35.96 ID:???0
★ライブ会場で山本太郎演説…東京8区

※写真 ミュージシャンのライブと街頭演説をミックスした選挙活動を行った山本太郎氏
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20121209-107851-1-L.jpg

 東京8区(杉並区)から無所属で立候補した俳優の山本太郎氏(38)が8日、
JR高円寺駅前でミュージシャンのライブと、自身の街頭演説をミックスした異色の選挙活動を行った。

 駅前のスペースに小さな“お立ち台”やスピーカーを組み、ライブ会場に。
「山本太郎フェス」と題したイベントの冒頭でマイクを握ると、歌…ではなく、演説を始めた。
「地震活動期の日本で原発を稼働させることは自殺行為なんです」と、これまで通り、脱原発を主張。
「僕を国会に連れてってください。大きな声を出させてください!」と訴えた。

 演説後は、商店街を練り歩き、その間にミュージシャンが屋外ライブを行った。
同選挙区からは、自民の前職・石原伸晃氏、民主の円より子氏、共産の上保匡勇氏も立候補している。

スポーツ報知 http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121209-OHT1T00039.htm

4 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:04:53.19 ID:JdXUhMnw0
自民党の西田昌司と片山さつきが、



国民主権と基本的人権を否定してしまいました



http://togetter.com/li/419069
http://togetter.com/li/419339

16 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:07:15.96 ID:cVUnZs9W0
不安を煽るだけの反原発詐欺。
1000年に一度の津波だ。
日本の原発は今後は大丈夫だ。
失敗から学ぶ。
心配するな。

22 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:08:01.73 ID:r/NPxJg10
国会議員に立候補する奴には、なにか試験をうけさせるべき。国家公務員一種みたいな。
アホが多すぎる。

27 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:09:42.50 ID:2c7FujPv0
まぁ山本の言っていることは事実らしいw


ドイツZDF フクシマのうそ



69 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:21:22.83 ID:UJkaakgc0
>>4
無政府状態では人権なんて無いのと同じだ
人間が国を維持することで人の権利が守られる
国なくして人権は無い、国を維持することは義務である

150 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:54:27.45 ID:qA14oZVj0
あんたが立候補することの方が自殺行為だと思う
供託金が没収される
選挙資金が無駄
知名度は更に落ちる

メリットが何もない

185 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:09:51.47 ID:b1EhjJzs0
>>69
とりあえずパレスチナの人に謝罪しろ、屑

279 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:50:27.10 ID:P+yIZ2kZ0
>>185
人権がない、と、人権がないも同然、は明らかに違うことを言っていると思うが?
パレスチナ人には人権はあるが、ないも同然。それは国家がないから。

289 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:05:24.47 ID:Bnk73Sk40
反対反対と言う奴に建設的な仕事か出来たためしがない
こんなやつは空に向かって吠えてればいいんだよ
まかり間違っても政治に首突っ込むな、邪魔で迷惑だ

295 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:17:55.16 ID:IVifzA7K0
>>289
邪魔しないとダメな事もあるんじゃないかな?
何でも放っておいて進んで良い事ばかりじゃないさ

297 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:25:22.95 ID:HvYBGYNm0
原発とかちょっと構造知ってれば、動いてても止まってても危険性は変わらないというのは常識の事だろう。
廃炉となれば健全な原子炉でも東海発電所のように廃炉完了まで23年というオーダーになる。

全国で一斉に廃炉をやろうとすれば国家予算に匹敵する莫大な予算が必要だし、作業を請け負える企業も多く無い。
廃炉で取り出した燃料を数十年以上冷却する設備も必要になるし、そこが被災し停電したら福島と同じようにアウトだ。
無理なんだよ10年や20年で原発全廃なんてのは

298 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:26:27.75 ID:Bnk73Sk40
>>295
そうですね

ただ、この家は気に入らんからといって自分がすぐ大工になれるかといえばそうではない、と言ってるつもりなんだがね
民主党政府はひどかったでしょ

300 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:29:36.69 ID:IVifzA7K0
>>298
民主も酷かったけど、そもそも何で民主が政権取ったのかって事も考えないとさ
プロがまともな仕事しない事もあるって事もあるのでは?

301 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:31:50.84 ID:Bnk73Sk40
>>300
素人には出来なよ
だから選挙があるんだよ

303 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:36:50.74 ID:RsU1IPw00
>>297
あなたは危険性があるということはわかってる人のようですね。
しかし、どうせ危険なので原発を動かし続けるという理屈ですか?
すこしずつ停めて着実に廃炉してゆくという理屈ですか?
前者であるとすれば破滅的な考え方ですね。

305 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:39:23.58 ID:IVifzA7K0
>>301
まあ、世の常で、権力の座につくと、いずれ腐敗したり
不都合が生じ、下剋上が起き入れ替わると
最初は素人から始めるしかないじゃん?
>>297
危険性は変わらんなんて事はなくて、止めてる方がはるかに時間的余裕も
出来てその後の対処方に雲泥の差が出来るっていうじゃん?

307 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:40:00.45 ID:LYMrUXOM0
>>303
資源のない国な日本、危険のリスク覚悟で
原発も使い続けなければ、俺みたいな貧乏人から
死んでくよ。いつ起こるか分からない原発事故
が起こる前にな。

311 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:42:38.81 ID:y53wfqyK0
1941年12月7日 真珠湾攻撃 (ハワイ時間)
1944年12月7日 東南海地震 B29ビラ「米国式人工地震」
2012年12月7日 東北攻撃? 6時18分/M7×3 6時31分/M6×3 (311も三連続)

Friday December 7 2012, 08:31:15 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:31:14 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:31:14 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:18:24 Japan 7.3
Friday December 7 2012, 08:18:23 Japan 7.3
Friday December 7 2012, 08:18:20 Japan 7.3 http://quakes.globalincidentmap.com/

東南海地震:「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ


それから東南海地震、1944年12月7日は海域型地震、
つまり今回の311と同様に海で起きた地震、海で起こした地震なんです。
でその当時すでにアメリカは、そういう人工的に地震を起こす技術を持っていた。
で自ら米国式人工地震と呼んでるんです、その時点でね、でこの間の地震は我々がやったんだよって、
はっきりと伝単に書いてB29から撒いてるんです、それを六十数年たった去年またやった、
こんだけの話なんです、こんなシンプルなことを何故メディアが取り上げないのか。


311の後の国際フィギュアスケート大会の映像の時も一番最初に地震の波形を、
出してくれたじゃないですか映像に、それ見る人見れば分かるんだよ、これ人工地震だって。
でもプーチンは一言も言わない、でも世の中の知的な人間はパッとわかるわけだよ、
プーチンの意向が。

314 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:46:33.91 ID:IVifzA7K0
>>307
>いつ起こるか分からない原発事故
あのー、もう起きてるんですけど…んで絶賛進行中なんすけど…

316 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:48:50.33 ID:LYMrUXOM0
>>314
次にいつ起きるか・・・だ。
過去に起きたかどうかなんて、微塵も関係ないよ。
いつかまた起きるだろうが、それでも
そのリスク覚悟で、使い続けろ、って言ってるのだよ。

日本は、資源がないのだから、しょーがないのだよ。

318 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:52:47.72 ID:IVifzA7K0
>>316
関係大アリだと思うんだけど?収束してる訳でもないし、今後被害が拡大する
可能性も十分ある訳だしさ
資源はあるって聞くし、アメリカからシェール買えそうだし、原油も何故か
世界相場の倍くらいで買ってるらしいので適正価格にすべきとか色々やるべき事
あるんじゃないんだろか?

324 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:58:41.61 ID:LYMrUXOM0
>>318
そう言う他のエネルギーも使うし、原発も使え、
と言ってるのだが?それぐらいやっとかないと、
先進国な状況を維持できなくなるよ。

それと、過去に起きたことは、関係ない。
これからの話をしてるだけ。
被害が拡大だ、収束してないとか、保障がどうとかは、
別の話として必死でやればいいこと。
まぁ、事故の反省をいかして随時、より安全にしてく
のに役立つくらいかな。

330 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:08:56.79 ID:r1JmYduT0
「まだ まにあうのなら」を読み返してみました・・・

相変わらず地震も多いですし、原発反対派にも多少の議席は
与えた方が良いのではないでしょうか?

巷では自民圧勝とか言われてますけど。。

335 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:15:56.36 ID:IVifzA7K0
>>324
じゃあさ、まずは福一の件を徹底的に反省し、精査し二度と起きない様に
すべきでは?その辺何もする気ないじゃん?今の推進派って

どの道、今後このままでは日本は先進国の地位って落ちてくと思う
モノづくり日本はもう崩壊してると言っていいし、次世代を考えていかない
限り、今までのままでは電気は原発なんか無くても余る様になりかねんよ
原発に固執して既得権益守るんじゃなくて、ぶっ壊して柔軟に次の世界に
対応出来る様に、仕組みを作り直していかないと

337 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:21:00.97 ID:vHYmwDO20
>>335
同じ事は起きないように対処するだろ、東電は?

まあ、今後別の原因で事故る可能性はもちろんあるが。


想定した範囲内の対処ができれば十分。

340 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:24:15.70 ID:Ey9NBOex0
.


>地震活動期の日本で原発を稼働させることは自殺行為なんです


山本太郎って、芸能人のときから大嫌いだけど、

この発言は正しい。

現時点で原発稼動なんて、リスクが非常に大きい賭け。

347 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:31:20.97 ID:IVifzA7K0
>>337
しねーじゃんw
同じ事が起き無い程度では困るんすけど?今回、想定しうる全てが起きた訳じゃないし、
本気で想定しうる事全てに対策したら、いくら金があっても足りんでしょ
せいぜい津波対策とか、予備電源の配備とかその程度でしょ
地震でぶっ壊れてたのとか、いまだに無視だし、断層とかも無い事にしそう?

349 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:32:50.06 ID:YoZmIIaE0
>>347
地震でぶっ壊れたですか・・・
いまだに言いますか

354 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:40:29.67 ID:vHYmwDO20
>>347
だからその程度でいいだろ?
今回は津波の被害なんだから
その対策だけでいい。
ま、福島はいま、それ以前の段階だろうが。


核ミサイルが落ちたらとか、隕石が落ちたら~なんて考えても仕方ない。

大地震での被害なら、
原発ではなく、大地震の直接被害の方が問題は大きい。

今回二万人もの被害者がでたことと、原発は何の関連もない。

355 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:41:05.31 ID:1RV9pqbEO
活動期なんすか?いつから?
いつまで?
ねえ?

356 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:41:24.06 ID:IVifzA7K0
>>349
言うぜ!鉄塔も倒れてたし、津波の前に放射能漏れてたってデータあるんじゃ無かったっけ?
違う?

357 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:41:52.66 ID:WolvUc/u0
つーか、暫定処置してとりあえず早くうごかせw
本当にメドが立ったら変えろよ。
こんな極論に走ったら社会がもたんわ。

359 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:44:08.25 ID:/YHunc5P0
>>357
この手の連中って、理想論だけ振りかざして
その結果社会が滅茶苦茶になっても知らん顔で、責任なんて絶対取らないものな。
だから権力を与えてはいけない。

福島第一原発事故で、放射能で死んだ人は誰もいない。
死んだのは事故処理中の作業員数人と、あとは「無駄な避難をさせた」ために死んだ人だけだ。
むしろ、原発は極めて安全だと証明された。

362 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:46:31.41 ID:YoZmIIaE0
>>356
自分で検討しろよ
もう時間もたってんだぜ

最初の報道だけ鵜呑みにしてて、後から報道される小さな検証ニュースなんて見ないタイプだろ
少しは考えろよ

369 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:57:33.18 ID:vHYmwDO20
大体老朽化した火力を動かしていることはいいのか?
こないだのトンネル事故じゃないが、そっちのリスクの方が高くないのか?

375 :長崎県民:2012/12/09(日) 21:18:07.05 ID:NXeDqOMC0
反原発の奴らってアメリカの核実験には反対するが中国の核実験には黙りな団体と同じ臭いがする。

408 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:24:02.63 ID:HvYBGYNm0
>>305
世の中には一旦乗ったら降りられない事とか普通にあるんだよ
それを無理矢理急停止させたら、原発が不具合起こして死ぬより多くの人が死ぬんだよ
原発今すぐやめろって連中は、そんな事すらわからない社会不適合でお花畑なんだよ。
もっと短絡的でない他の方法を考えろと言いたい。

423 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:31:34.73 ID:K9wVbkyQ0
地震活動期とか、

現在の地震学では明確に明らかになっていないし。

国会議員に立候補して政策を訴える上で、簡単に調べられる事すら調べないのか?

435 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:19:56.24 ID:j0gNe0+J0
まあよくこの杉並区で立候補したな。w
絶対当選しないのに。

454 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:20:59.89 ID:F9P1creP0

山本太郎 高円寺演説

お前ら暇なんだからこれみとけよ
俺はこれをみて山本太郎支持することを決めた

486 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:35:27.35 ID:nteiZmVV0
演説の動画見たけど
こいつ本当に自分の言葉で信念を語ってるな

俺に選挙権があったら太郎に入れてやりたくなったわ
こういう奴に政治家になってほしいと思った

498 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:35:26.96 ID:0Yp8jhua0
地震活動期って何だ?
あるなら当然逆の地震活動期でない期間があるという事になるぞ


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ニュース【衆院選】民主・枝野氏「自民党は原発問題から逃げている」

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/22(木) 12:08:37.49 ID:???0
枝野幸男経済産業相は22日の閣議後会見で、自民党が衆院選の政権公約で
「10年以内に将来の電源構成を確立」と原発比率などの判断を先送りしたことについてて、
「目標を定めないのは逃げているとしか言えない」と批判した。

 「2030年代の原発稼働ゼロ」を推進する枝野経産相は、「われわれは目標時期を定めて最大限やっている。
エネルギー問題は目標を定めても3年、5年でできるものではない」と指摘。原発再稼働をめぐる原子力規制委員会の判断でも、
自民党は「全原発で3年以内に結論を目指す」と年限を区切ったが、
枝野経産相は「自民党が提案した独立性の高い規制委という趣旨にまったく矛盾をしている」と非難した。

 また、政府が年末をめどに検討を進めている電力システム改革では、
自民党の甘利明政調会長が「綿密なシミュレーションが必要」と慎重姿勢を示したが、
枝野経産相は「(電力会社の発電事業と送電事業を分離する)発送電分離などを後退させないためには、
今の政府を継続させていただくことが必要だ」と民主党政権の継続を訴えた。

産経新聞 11月22日(木)12時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121122-00000536-san-soci

34 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 12:13:54.38 ID:sB8j+Qoj0
発送電分離を言い出して進めているのは民主党
自民党では電力自由化は絶対に無理

50 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 12:16:01.16 ID:NYRweo860
枝野の主張はただしい。

自民党は原発問題から逃げている。
なぜか?
原発事故の責任追及から逃れるためだ。
犯罪者自民党を徹底的に追いこんだるからな。
国土を失った責任から逃れられると思うなよ。

57 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 12:16:45.78 ID:Ef2jTVn40
自然エネルギーなんか100年後にどうなってるかはわからないけど
今の技術だと使いものにならないのは事実だろ

174 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 12:44:36.28 ID:MhrFYg7W0
>>1 あんたら、結局どっちなの? 政権交代直後はCO2削減で原発依存度30%→53%
 菅がベトナムに原発売り込んで嬉嬉としてたと思ったら、福島原発爆発して脱原発
、そして野田に変わって原発再稼動そして2030年には原発0をってwww

244 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:16:30.19 ID:06hpKItH0
枝野はカスだが自民が逃げているのは事実
原発利権の売国自民

249 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:19:19.88 ID:L7o3+zb50
大事なのは火力発電からの脱却
自民党は原発30、火力40、自然30を目指していた。
なぜか
民主党は原発50、火力50を目指していた。

震災後、民主党は原発0、火力70、自然30と言い出した。
菅が提出した再生エネ法は、麻生政権が提出して民主参院で否決したやつです。

251 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:20:13.14 ID:HmzVVWBg0
>>244
> 枝野はカスだが自民が逃げているのは事実

確かに民主党は原発「再稼動」の強行、大間原発の建設再開、もんじゅの再開と、
逃げずに国民の反対も押し切って原発「推進」してるなw

257 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:22:48.68 ID:uRWd4jkA0
ぶっちゃけ2030年代の原発稼働ゼロも現実的じゃないだろ

280 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:44:27.75 ID:Rw/dXGzlO
民主党お得意のジミンガー
人のせいにばっかりして自分達の間違いを正そうともしない反省もしない。民主党員は何か問題が起きても全て自民党のせいにするお子ちゃま政党だというのがよ~くわかった

未来永劫民主党に入れる事はないだろう維新もまやかしにすぎない

305 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:00:02.20 ID:7J5QMNfv0
原発をゼロにした場合の電力問題から逃げているのは民主の方だろ。
自民だって原発ゼロにしても絶対大丈夫だという見通しが付いているならゼロと言うよ。
代替電力がどうなるか分からないのにゼロにするという民主の方が無責任だぞ。

309 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:04:09.91 ID:06hpKItH0
>>305
自民は原発が絶対大丈夫だという見通しが付いてるんですね
さすが福島にも無関心な政党だわ

314 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:06:25.09 ID:7J5QMNfv0
>>309
絶対大丈夫じゃないから必要最低限だけ原発使うという話なのだが。
それで民主は原発ゼロにして絶対大丈夫じゃなかったらどうするのよ。
停電させるのか。

320 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:14:17.65 ID:06hpKItH0
>>314
絶対大丈夫じゃないじゃんw
でその原発が壊れたら日本終了
経済がどうとか言うレベルじゃなく国土が終わる

330 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:29:28.54 ID:7J5QMNfv0
>>320
原発を動かしても絶対事故が起きる訳じゃねーから。
でも電力不足で停電させると間違い無く日本経済は終了するぜ。

335 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:37:26.37 ID:nCG00Rfz0
>320
壊れる予定でもあるのか?若しくは壊す予定でもあるのか?w
今回の事故で何も学んで無いのかwミンスが吹っ飛ばしておいて「責任はアイツら」
とかぶっこきゃ現場は混乱するわw自分の袖もただす前から批判するやつに同調してるお前のようなゴミ屑ってなんなん?
もっと言ってやろうか?被災地に自衛隊派遣するの渋った上なんだっけ?災害担当大臣だったかはバカンス満喫して帰ってくるようなヤツ等がさぁ、
体制が悪いだの既得権がいけないだのわめいてるんだぞ???
てめーのケツから出たクソを周囲にぶちまけながら「お前はケツ拭いてない!」とかほざかれてることに何も怒りを感じないのか?
他人事のよーに言われて同調してるやつはマジで頭を豆腐の角にぶつけて氏ね。

348 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:53:10.17 ID:dMTJM/zP0
>>1
民主党信者が「原発を推進したのは自民党だ」と叩いてるのは笑止千万
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358572993

原発14基を新増設し、稼働率を90%(現在60%台)に引き上げることを柱に据えている。

353 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:56:18.73 ID:Zhoyd7yr0
>>348
約1/3が1970年代の原子炉だからそのぐらい建設して
更新していかないと自動的に原子炉ゼロになっちゃうよ

378 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:17:09.14 ID:onoJmaNo0
再生エネルギーもヨーロッパの太陽光・風力発電はコスト面で頓挫してるし
成功してるテキサスみたいに、見渡す限り遥か地平線まで風車を並べられない限り無理

390 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:24:41.27 ID:TdT1dkBJ0
   
                       /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /   国民の皆さん~東電に冬のボーナス出ましたよ
             / |l     ',  / /
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',         東電労組の給与半減とリストラを回避に1兆円投入する国賊民主党です~
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.
       'r '´          ',.r '´ !|       これが、東電労組の為の民主党の正体です~
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ    \   東電労組社員の為に、国民の税金1兆円も投入する民主党を潰しましょう~
        | |                  \
         | |

>> 記事 会社更生にすると東電労組社員が大量解雇、給与激減の回避目的に、国民の税金1兆円投入


【政治】 民主党、貧しい国民の税金1兆円投入で国民より高額給与の東京電力を救う
   http://www.logsoku.com/r/newsplus/1343775243/275-
31日、民主党政権は東京電力に公的資金1兆円を資本注入し、実質国有化の手続きを完了。
東京電力を公的管理下に置いてJAL日本航空のように経営破綻するのを回避する。原子力損
害賠償支援機構が、東電の新株を引き受けには貧しい国民の税金を1兆円払い込み、筆頭株
主として議決権比率の過半を取得する。1日には取引銀行も計3700億円を融資する。

東電労組は社員総出で民主党を支援や献金をおこなっている。また東電労組からも多数の民主
党議員が誕生しており、国民の税金投入に動いていた。JALは会社更生にして給与を大幅カット
リストラして見事に再生しているのに、なぜ東京電力に国民の税金を今後3兆円もつぎ込むのか。
さらに破産状態に係わらずボーナスも出ている。
  

398 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:30:43.67 ID:HcupPwWK0
>>390
枝野が「東電は生かしつつやってくしかない」と言ったのが悪い
一度潰して給料は生活保護費水準でいいのに
東電社員が今やってる仕事なんておまえらでもできる仕事だし

401 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:32:53.96 ID:Zhoyd7yr0
>>398
東電は一度潰すべきだよね、自民ならつぶしてくれるんだろうかね

404 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:34:01.53 ID:TEbF+E0q0
今日ワイドスクランブルに安住が出てたけど
民主党議員ってほんと他党の政策批判するときだけはイキイキしてるよな
野党根性が染み込んでるんかなw

410 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:39:56.14 ID:+FPj4AEf0
>>401
東電の株を持っている議員ランキング、1位は自民党の石破さん(豆知識:娘は東電社員)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20110519/plt1105191650004-p2.jpg

【資産公開時の東電株保有議員トップ10】
  名 前    政党 保有株数   含み損
石破 茂(54)   自   4813   849万 132円
井上信治(41)   自   3400   599万7600円
鳩山邦夫(62)   無   3044   536万9616円
今村雅弘(64)   自   2000   352万8000円
塩崎恭久(60)   自   1659   292万6476円
小宮山洋子(62) 民   1500   264万6000円
小林正夫(64)※ 民   1400   246万9600円
下条みつ(55)   民   1313   231万6132円
田中真紀子(67) 民   1277   225万2628円
宮沢洋一(61)※ 自    588   103万7232円

※は参院議員。衆参院議員は2009年、参院議員
は10年に公開された貿産等報告書から。含み損は、
大震災直前の3月10日の終値(2153円)と5月18日
の終値(389円)の差額に保有株数をかけたもの。


Q.現在の自民党の幹事長は誰でしょう?

424 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:52:23.56 ID:RG/couBT0
>>404
安住ひどかった

民主党のマニュフェストはすべてが嘘だったのに
自民が今回出したマニュフェストに対して

「マニュフェストで書くんですから実現するんですよね?確実なんですよね!?」

って自民の人に食ってかかってたけど
お前なんかに批判する資格ねーから、黙っとけ!と見てていらいらした。

432 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:55:43.74 ID:OwHbOkDy0
民主は人気取りで言っているのだろう。
ことし確か3箇所の原発工事を認めているが。あれが完成するとどう考えても2030年代に
ゼロは無理。
それに現実では世界で原発新設は当分続く。
分かっているだけで中国、インド、ロシア、米国、英国、トルコ、ベトナム
まだまだあると思う。
日本は原発輸出で稼がなければいけない。雇用も潤う。
日本が原発ゼロで喜ぶのは韓国、中国。
彼等は輸出に必死だ。日本に反原発の工作員を送りこんでいるのではない。
それに原発の代わりの発電は何か、電気代はどうなるのか。
高くなって製造業がやって行けるのか。景気はどうか。
ここらを冷静にせずただゼロといっても無責任だろう。
科学技術は進歩する。世界の様子を見ながら冷静にしたたかにやったほうが良い。

440 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:01:24.78 ID:Fpfps4yJ0
鈴木宗男が面白いこと言ってたな
原発廃止してロシアから天然ガスのパイプラインを引いてくれば火力で十分だって
日本を旧共産圏にするつもりかよ

エネルギーを他国に過度に依存するくらいなら原発を安全に運転する技術を目指すほうがまだマシだわ

443 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:05:09.94 ID:Crekjwan0
>>432
後段はその通り。 民主党だけで無く反原発の方にも同じ事を言いたい。

人気取りならまだ 阿呆の一言だが、エネルギー政策を理解していないように思える。
はっきり言って、文書は読めても技術は理解できない 能無し集団は政治に関与してはならない。

451 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:11:53.18 ID:OA2dVcAJ0
>「10年以内に将来の電源構成を確立」と原発比率などの判断を先送りしたことについてて、
>「目標を定めないのは逃げているとしか言えない」と批判した。
俺も、同じ事考えた。。
自民党の公約で、言発問題に対しては、明確に述べていない。
政権取った後、考えるってww
他の政党は、ほとんど明確に答えだしているのにな。

TPPも、反対と言っているが、明確な事言っていないし。
国益守られれば反対って、国益が守られる可能性が高いから、TPP反対しているんだろ??
矛盾していないか??

原発もTPPも、上手く言葉巧みに、逃げているとしか思えない。。
はっきりさせないまま、政権握れば、原発もTPPは、都合良く民意にならない可能性が高い。

476 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 17:32:10.77 ID:OX3kBXch0
発送電分離はJR運輸と電線分離するのに似て
コスト高になるのでは
ま しかし枝野のフルアーマーで作業できれば
被ばくは問題なかったのに紙切れとマスクしただけで
作業させた枝野は犯罪者なんだろう

482 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 17:39:29.87 ID:IS9NVl8j0
ミンスって枝野みたいなカス野郎しかいないんだなw
流石は売国ブサヨ三国人命なだけはあるwwwwww

522 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:32:59.03 ID:mnW3uaPQO
自民党と東電の関係を考えたら原発0は絶対にないだろうな
石破の娘をダシに東電は好き放題やるんじゃね?

523 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:37:07.39 ID:1tqY8DH40
娘はまだ東電にいるのか。
くだらないことでからまれるからもう辞めさせたんじゃないのか。
3段階特進とか優遇されているわけもなかろうし、転職もどうにでもなるだろう。

547 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:29:57.41 ID:qmo4qRGU0
なんで、民主党の連中は、どいつもこいつもジミンガーばかりなんだw
ジミンガーじゃなく、もっと民主党の政策のアピールでもしろよw

579 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:09:31.64 ID:1YgYgeNq0
復興の反省材料に、原発推進や脱原発などエネルギー政策を議論するのは、逸脱している
今必要なのは、原発の安全性確保(老朽化原発の廃止、新設or減原発)、有事に廃炉を決断できるルール作り

反日サヨクは議論とデモの邪魔だ、日本から退去しろ!!!!

596 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 09:16:23.24 ID:UdN01+py0
フルアーマーで言って欲しかった

601 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 09:24:33.43 ID:zbaDgXuS0
選挙前なのに民主の人たちはすっかり自民の悪口を言うのが仕事になっちゃったね

612 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 09:47:11.78 ID:MKMrD2iu0
冷静に考えれば原発がないと困るからな。

このまま10年くらい放置すれば国民もヒステリックな感情抜きに語れるようになるだろうから、
それまでは議論しないようにしようぜってことであって、
それは好感が持てる。

イランがあれだけ経済制裁受けても国際社会で批判されても原発進めようとしてるのを見て、
原発反対派の人たちは何も思わないのかな。

敗戦国として国連で財布扱いされてる日本が原発を持っているということが、
どれだけのアドバンテージなのか。

もっと冷静に考えてほしいよ。

614 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 09:50:26.28 ID:j0yDPiaiO
自民党って震災直後原発事故に関しては本当に"何もしなかった"よな
批判も提言も一切無し、ひたすら黙ってやりすごそうとしてた
んでほとぼりが冷めたかなって辺りで東電と組んで責任を全部菅に押し付け

649 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:13:53.55 ID:MsgIjFwx0
枝野=反原発じゃないよ。

反原発のフリをして、東電を攻めてるようで、実は、反原発派から電力業界を守ってきた男。
あのタイミングで、経産省の大臣になったんだから、そういう人物なのは当たり前。

証拠として↓震災前から、東電の重要政治家として、石破などと同等の扱いで政治献金(パーティ券)を受けてる。
http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201201070496.html

656 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:37:25.96 ID:bzEuJtBY0
自民党の6つの公約の中のエネルギー
「HPから」
安全第一の原則、新たなエネルギー安定供給構造へ

○当面の最優先課題として3年間、再生可能エネルギーの最大限の導入、省エネの最大限の推進を図ります。
○原発の再稼働の可否については、安全第一の原則の下、順次判断し、すべての原発について3年以内の結論を目指します。安全性については、原子力規制委員会の専門的判断に委ねます。
○これらの状況を踏まえ、原子力の未来を見極めつつ、10年以内に新たなエネルギーの安定供給構造を構築します。
{原子力規制委員会設置法}


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