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税金

ニュース外れ馬券は「必要経費」か? 巨額「競馬脱税事件」の判決?(´;ω;`)「嫁が口を利いてくれないお」

1 : ヒョウ(チベット自治区):2013/05/22(水) 16:00:08.08 ID:UErxewfi0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130522-00000398-bengocom-soci

外れ馬券は「必要経費」か? 巨額「競馬脱税事件」の判決の行方は?
弁護士ドットコム 5月22日(水)10時15分配信
巨額の「競馬脱税事件」として注目を浴びている裁判の判決が5月23日、大阪地裁で下される

「競馬で儲けた28億8000万円の一時所得を申告しなかった」??。巨額の「競馬脱税事件」として注目を浴びている裁判の
判決が5月23日、大阪地裁で下される。週末には、競馬の祭典・日本ダービーが予定されているが、競馬ファンはこちらの結
果も気になるはずだ。

報道によると、被告人の男性(39)は100万円を元手に、当たり馬券の払戻金を次々につぎ込む形で馬券を購入。自作の予想
システムを駆使し、2009年までの3年間で合計約28億7000万円分の馬券を買い、トータルで約30億1000万円の払い戻しを得た。
つまり、差し引きして約1億4000万円の「黒字」となった。

単純に考えると、この黒字分の約1億4000万円が「所得」であり、税金がかかるとしたら、この部分だと思うだろう。ところ
が、男性が確定申告しなかったために所得税法違反で起訴された際に、検察が「所得」と主張したのは、なんと28億8000万
円という途方もない金額だった。

なぜかといえば、検察は「外れ馬券の購入費」を無視して、「当たり馬券の購入費」のみを「必要経費」と評価しているか
らだ。検察は、約30億1000万円の「払戻金」から、約1億3000万円の「当たり馬券購入費」を引いた28億8000万円を「所得」
と主張し、男性が約5億7000万円を脱税したと言っている。つまり男性は「儲けた金額」をはるかに上回る税金を納めろと要
求されているのだ。

競馬ファンからすれば、「外れ馬券の購入費」も含めてコストと考えるのが常識であり、「検察官は競馬をやったことがな
いんだろう」「もし検察の主張が通るようなら、馬券を買うのがアホらしくなる」といった声も聞かれる。裁判所がどんな
判決を出すか注目されるが、裁判のポイントはどこにあるのか、競馬に詳しい奥山倫行弁護士に聞いた。
つづく

4 : パンパスネコ(WiMAX):2013/05/22(水) 16:02:24.94 ID:a+Slik3xP
ウインズのゴミ箱漁って税金対策

72 : ライオン(青森県):2013/05/22(水) 17:11:14.34 ID:PORIH+Jc0
システム化して生業としてるのがバレちゃったのがな

85 : スフィンクス(熊本県):2013/05/22(水) 17:20:06.74 ID:4D2hWc200
これが無罪になるなら、パチ○コですっても必要経費になるよな
今度から領収書貰うようにするわ

93 : パンパスネコ(タイ):2013/05/22(水) 17:55:56.81 ID:bVgTfaViP
確定申告前に支払うべき金をキープしておかないで使い込んだこいつがバカなだけ。

1万で1万2千勝ったら、次のレースには税金分を差し引いて勝負しなければならなかったのに、
あとで支払いの発生する税金を先に使い込んで、勝った気になっていただけ。

もちろん、そうなると多点買いという先方が成り立たなくなるけれど、それはまた別の
システムの不備の話で、この件とは関係ない。

どうしても勝ち続けたかったなら、ハズレ馬券(夢を購入し、レース中にその夢はちゃんと
「ワクワクする」という行為で消費した。映画のチケットのようなもん)なんて無駄遣いせずに、
当たり馬券のみを買い続ければよかった。
そんなの不可能だ、っていう話ではなく、それが現在のルール。

文句があるならまずはルールを変える運動をするのが先。

95 : ツシマヤマネコ(西日本):2013/05/22(水) 18:01:06.28 ID:EFTQzlXw0
>>93
それこそ別の話でしょ
外れ馬券分の税金払えってのはやはり理不尽だわ

99 : パンパスネコ(タイ):2013/05/22(水) 18:07:57.65 ID:bVgTfaViP
>>95
これだけ大量に(毎週平均2千万円)購入するような奴が、
まず自分のやってることに違法性がないかを確認しなかったのが最大の落ち度。

ルールを確認もせずにゲームをして、いざ不正を指摘されたら、
そんなルール知らなかった。だから見逃せ。
なんて通用するはずもない。
隠してたルールではなく、すでに前例もある案件なんだし。

101 : アメリカンカール(関西・東海):2013/05/22(水) 18:11:28.06 ID:BCa7iqYkO
>>99
とは言え2000万馬券買って2100万儲けた場合
2100万から減らせる経費が当たりの掛け金のみ
つーのはなぁ

104 : キジ白(関東地方):2013/05/22(水) 18:14:58.43 ID:lfyOZkKNO
だから外れ馬券見せろって言ってんの!
『捨てたから無い』は必要経費として認められないの。
捨てちゃった領収書分は自腹なの。
こんなの当然だろ?

122 : パンパスネコ(禿):2013/05/22(水) 18:36:31.56 ID:U4R20iwZP
ハズレ馬券が経費じゃなかったら、ハズレたら全額返金するべきだな
JRAは馬券(ハズレ馬券含む)-配当が収入なんでしょ?

138 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:09:38.30 ID:NO66XGhg0
にわか多すぎる
マトモに税金を納めてる人もいるんだよ
よって有罪判決で終わりです。

143 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:12:30.61 ID:XE8lP0q30
寺銭で25%も払ってるのに、その上税金ももっていくなんて理不尽だ。

145 : シャム(兵庫県):2013/05/22(水) 19:14:29.49 ID:YD+ZIc3U0
>143
宝くじはどうするよ

149 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:16:30.25 ID:NO66XGhg0
俺だけには法律を変えろって言ってるようなもの
本人も自覚していただろう、脱税していることをね

152 : 黒(東京都):2013/05/22(水) 19:16:44.79 ID:Vxp3xhzx0
被告人の男性が最大限有利な判決が出ても、禁固(執行猶予付き)+全額没収か

154 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:18:05.64 ID:x6lSi2PT0
>>138
そういう問題じゃねーよば~か

159 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:20:08.87 ID:XE8lP0q30
>>149
いや、それは少し違うな。
卍の行動は脱税を自覚してる奴の行動ではない。
脱税を自覚してるやつならこんな杜撰なやり方で株に手を出したりしないだろ。

どうみても不文律だから油断してたんだよ。
そして不運な事に出る杭は打たれた。

162 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:21:00.99 ID:NO66XGhg0
>>152
実刑ですよ、彼自身に憂慮する要素はない
脱税は犯罪なのです。
>>154
株やFXのように競馬を捉えてるんですか?
株やFXはギャンブルではないんですよ、勉強不足ですねあなた

165 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:22:23.05 ID:x6lSi2PT0
ID:NO66XGhg0みたいな知ったかは間違いなく知らないんだけど

競馬は勝っても負けても税金は払ってる、最初に寺銭で引かれてるからね
つまりこの会社員は相当な高額納税者なんだよ

167 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:23:33.27 ID:XE8lP0q30
>>162
そもそも君がいってるギャンブルという競馬と株/FXの違いって何?
競馬にしろ株にしろFXにしろプレイヤー次第で投資にもなるし投機にもなる。
根本的には一緒にしか思えんがな。

169 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:25:18.29 ID:x6lSi2PT0
10%は国庫納付金として税金として納めてるからな

この会社員は3億納めてるよ

173 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:27:35.57 ID:NO66XGhg0
>>167
調教師や馬主が嘘をついても一切救済されないのが競馬
株やFXは粉飾(嘘)をついたら犯罪になります
>>165
それはJRAへの手数料です、税金ではないのです

176 : 茶トラ(千葉県):2013/05/22(水) 19:28:36.91 ID:ilW7pZdy0
>>169
30億1000万円も稼いでいたら当然だろ
あと5億払えよ

199 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 19:52:23.19 ID:XE8lP0q30
この件でJRAはだんまりを決め込んでるのがなあ・・・。
納税は購入者の判断におまかせしてますみたいな姿勢はどうかと思うよ。

202 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:56:04.67 ID:NO66XGhg0
今の時期なら株したほうが普通に儲かるよ
競馬で生計を立てようとしている人が騒いでいるのかな?
遊びだよ競馬は予想をして楽しむもの
どういう判決がでようがこれからも無くならないし売り上げも変わらない
彼は脱税してアウトになっただけの話なんだよ
なんだって脱税したら誰だって得するでしょうに

206 : ジャングルキャット(家):2013/05/22(水) 19:58:37.46 ID:NO66XGhg0
>>199
だんまりも何も普通でしょ。脱税して摘発されただけの話
競馬にしても競艇にしても競輪にしても同じ案件で捕まる人は多数いる
法律がおかしいと騒ぐのは脱税者だけだよ

208 : オシキャット(dion軍):2013/05/22(水) 19:59:36.69 ID:edgcR8wo0
>>206
法律がおかしいって弁護士ですら何人か言ってるんだが

210 : マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 20:00:40.80 ID:XE8lP0q30
>>202
それってプロサッカー選手目指してる人に
プロ野球選手の方が儲かるよって言ってるようなもんじゃねえか。

236 : オセロット(dion軍):2013/05/22(水) 20:40:36.32 ID:e+ar4wpk0
脱税事件て言うほどの事じゃないだろ、本人は申告しなかったことは認めてたんだから、1億4千万に対しての税金は払うと だが検察は違った

てことだぞ

237 : パンパスネコ(WiMAX):2013/05/22(水) 20:57:23.71 ID:LdO3wCXfP
変に擁護しとるたわけもいるが、
まず32億利益出したと考えたら良いんだよ
そんで、偶然にも次に30億負けたとする
32億の利益出したんだから、その分課税されるのは当然だろ
無駄につぎ込んで負けるのが悪い

257 : しぃ(関東地方):2013/05/22(水) 22:36:50.81 ID:IgW6MnqpO
これ有罪判決なら競馬ファンは全員課税されるだろ
今後JRAは馬券購入者に領収書発行すべきで外れ領収書を確定申告で提出して所得税の減免しなければおかしい現行法では無理だろうから法改正するべき

270 : 黒トラ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 23:27:55.64 ID:572x6Cqsi
とりあえずJRAが圧力かけまくらないと競馬がマジで終わるぞ

279 : ユキヒョウ(WiMAX):2013/05/23(木) 00:13:59.38 ID:AwF7g+jk0
この裁判でPAT購入のように証明できるなら外れ馬券分が経費と認められる事になったとしても、
一時所得分はしっかり払えという事だから、馬券の儲けは税金払わなくてもよいというこれまでの不文律をぶち壊す判決。

これは馬券購入者にとって大幅にマイナス。
ただでさえ勝ち組は一握りの人間しか無理なのに、
脱税というリスクを抱えながら競馬やるか、二重課税という理不尽なシステムで搾取される運命。

25%の控除がされてる時点で納税義務は果たしているので、
馬券による儲けは非課税。このような法整備がされない限り俺は馬券買わない。WIN5以外は。

289 : アビシニアン(奈良県):2013/05/23(木) 00:53:16.71 ID:w7IUDl2H0
給料で額面100万稼ぐだろ
給料日に競馬で100万スルだろ
収支ゼロで税金納めなくて良くなるの?
なんか違うよね・・・

295 : 茶トラ(西日本):2013/05/23(木) 01:15:54.67 ID:72dA4TZ3O
判決次第じゃ、パチヤは潰れるぞ
しかも来月か再来月から
換金を一律規制くるからな

297 : ギコ(関東地方):2013/05/23(木) 01:27:18.07 ID:yMSvt8hdO
>>270
つか被告人は常時収支プラスだったからJRAが国税局にチクったんじゃね
でなきゃわかり得ないよ国税局は

304 : デボンレックス(北海道):2013/05/23(木) 02:02:54.51 ID:ucNstCf60
>2009年までの3年間で合計約28億7000万円分の馬券を買い、トータルで約30億1000万円の払い戻しを得た

なんか荒唐無稽な話に聞こえるけど、これは事実なの?
はずれ馬券か何か、実際に買った証拠があるの?

312 : ピクシーボブ(家):2013/05/23(木) 02:16:43.86 ID:wKTTkkjj0
よくわからんけど、以後は、ハズレ馬券は経費で落とせるってこと?

316 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2013/05/23(木) 06:19:18.62 ID:zXXQuXki0
>>104
これ発覚したのってネットで決済してたからだろ?

つまり収支はデータはすべて残ってるだろ

327 : アメリカンボブテイル(青森県):2013/05/23(木) 08:03:42.86 ID:gre7hDHK0
>>1
(´;ω;`)「嫁が口を利いてくれないお」
ってどういうこと?

352 : スミロドン(福岡県):2013/05/23(木) 10:24:35.02 ID:lyqdsGOI0
毎年コンスタントに馬券で年間200万の利益を上げているうちの部長は、
「税務署が来たらこれを見せるんや」とシャカリキに外れ馬券を集めていたが、
あれも無駄なのか。

365 : マンチカン(SB-iPhone):2013/05/23(木) 10:53:08.65 ID:M984Du2pi
外れ馬券が必要経費として認めらられないって言うんなら、一本釣りの漁師の餌も釣れなかった分は必要経費として認められないってことになるんじゃね?

374 : オシキャット(やわらか銀行):2013/05/23(木) 11:08:20.49 ID:Np8/1lXx0
本番は民事だ
刑事裁判で有罪になっても、民事裁判で逆転ということがたまにある
たまにね

376 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2013/05/23(木) 11:12:39.87 ID:kSZaEMSa0
ちょっとハズレ馬券を拾ってくるわ

387 : オシキャット(長野県):2013/05/23(木) 11:50:52.70 ID:K6QeQkm50
誰でも外れ馬券を経費化できるの?

388 : 斑(西日本):2013/05/23(木) 11:58:04.67 ID:iCecAT6b0
て事は、今後PATで当てても今までの全ての馬券購入費を費用として計上すれば納税額が減額されるんだな?
マイナスだったらいくら払戻うけても納税義務は無いって事で良いんだよな?
もしWIN5で2億円当てても今まで2億円以上馬券買ってたら納税しなくてもおk?

403 : 斑(西日本):2013/05/23(木) 13:03:14.42 ID:iCecAT6b0
1年なのか、でも年間回収率100%未満なら納税しなくて良いってんなら、当たったその時幸せなら俺はおkだなw
PATで買ってりゃJRAでも銀行でもデータ残ってるから証明にはなるしね
普通回収率って80%くらい(競馬予想TVとか参照)で御の字だから、大体の人はセーフじゃん

競馬はギャンブルだけど、そんなの通り越して血統と決闘のロマンがあるから廃れてほしくないんだよね
この馬が好きだったから、その馬の仔や兄妹をがんばれ馬券買って応援するとかね
ダービーはキズナとエピネファイアを気兼ねなく応援するわ、当たったらラッキー程度にw

404 : ボブキャット(神奈川県):2013/05/23(木) 13:12:47.85 ID:yvrukIq00
>>72
競馬競輪競艇、宝くじ、パチ○コみたいな合法ギャンブルを
生業にする企業や個人事業主って認められるのかな

408 : 黒トラ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 15:12:09.39 ID:DD09DFksO
マンション購入した時もその後も毎年
固定資産税とか言って
でかい金盗られてるけど「あいつはマンション購入して金持ってるから毎年たかってやろう」という古事記の発想
購入して消費税払っているんだから
それでいいじゃないか
盗るんなら金が入った側の不動産からだろ
なんで大きな買い物して金失った側から盗るんだよ!!

413 : マンチカン(千葉県):2013/05/23(木) 17:29:13.17 ID:QXhgQArc0
>>316
うんにゃ違うよ。儲けた1億の金で不動産買ったからバレたんだよ。

不動産買うと、お金どこから出たの?って聞いてくる。
普通は、住宅ローンとかだから聞かれない。
この人は、年収で買うにはおかしいレベルの不動産を現金で買って、
不動産所得時の確定申告で事情聴取。

416 : マンチカン(千葉県):2013/05/23(木) 17:38:33.62 ID:QXhgQArc0
>>408
いや、不動産売って金を得た側も差額分に応じて税金払ってますがな。
仲介した人だって仲介料に応じて税金払ってますがな。

それに買った人は、金が無くなる代わりに資産が入ってるだろ。
金だけ見るなよ。貧乏人w

421 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 18:31:44.62 ID:DD09DFksO
マンション購入に何も関係無い市役所が
横盗り
毎年毎年な

あくまでも一般の感情論と言うか
パッと見て感じた事だけどな

425 : アメリカンボブテイル(沖縄県):2013/05/23(木) 18:51:32.65 ID:i49D05Xo0
>>421
あなたの買った大事なマンションが火事になったら消防署が必要ですね。
警察がいなくなって治安が悪化したら
あんたの家を怖い人が占領するかもしれないよ
自分で守るより固定資産税ですめば安いもんだ

427 : 白黒(WiMAX):2013/05/23(木) 19:01:18.42 ID:JUo+HXKL0
>>4
普通に宛名付き領収証を要求されると思うぞ

437 : アビシニアン(新潟県):2013/05/23(木) 23:37:58.50 ID:bxU76OZw0
そもそもヤクザとかがテラ銭を一割だか取ったら「絶対に勝てない博打を打たせた」ってことで
賭博関係の罪の中で一番重い「詐欺賭博罪」が適用されるんじゃなかったか。

一方テラを二割五分も取る準国営博打w

443 : ギコ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 07:43:34.49 ID:Plw3b4N4O
売り上げなどである一定以上の額が入った所からぼるのは、まあ仕方ないとは思うが
何で物を買って
自分自身には利益が出ていないのに
その人間から税金とるんだよ!
これはギャンブルじゃなくて先日から言っているマンション購入の話な!マンションは売れば金になるからとか
それは強引な理屈だからな!
毎年毎年
固定資産税とか言ってぼりやがって!
いい加減にしろよ!!

444 : コドコド(大阪府):2013/05/24(金) 07:52:05.35 ID:Xoz6MLzCP
>>443
物土地の流動性確保のためだ黙って払え

449 : ギコ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 08:09:31.14 ID:Plw3b4N4O
領収書があるわけでもない
ギャンブル場も誰にいくら払ったか記録があるわけでもない
こんな曖昧なもんに
「これだけ払い戻しあったんだから所得税払え」とか基地外ですよね?

453 : バーミーズ(愛知県):2013/05/24(金) 08:29:38.90 ID:gHbMPcMw0
>>449

ちょっと君なんにも分かってないな


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ニュース日本で10円盗んだ男性が逮捕される → 「日本の法廷は異常…」 海外から非難殺到

1 : ピューマ(北海道):2012/12/23(日) 15:02:01.41 ID:/pVynlnQ0 ?PLT(12000) ポイント特典

★10円盗んで逮捕され、懲役1年となった66歳の日本人に対する海外の反応

元ニュース
今年5月、和歌山県高野町高野山の金剛峯寺で地蔵の前に供えられた賽銭10円を盗んだとして、
窃盗罪に問われた大阪府和泉市の無職、鶴原正文被告(66)に対する控訴審の判決公判が20日、
大阪高裁で開かれました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000530-san-soci

海外の反応:

・判決を認めざるを得ないね。窃盗は窃盗だから。
・これは酷い。傘さし運転の方が、10円盗みより罪は重いだろう。傘さし運転は他人に迷惑を掛けるが、
 10円を盗むことがそれ以上に他人に迷惑を変えるとは思えない。
・無駄すぎる。彼を刑務所に入れる税金の方がはるかに高いだろう。30日間寺を掃除させるとか、
 そういうのでいいとおもう。
・日本の法廷が異常であることを表す小さな例だね。
・日本の「正義」はおかしい。
・この罪だったら刑務所に入れるより、奉仕活動の方がいいね。
・税金の無駄遣いだわ。
・罰金10000円でいいじゃない。
・もしかしてホームレスで冬を越すために刑務所に入りたかったのか?
・オオサカの納税者はこの裁判官を税金の無駄遣いで訴えるべきだろ。
・少額でも犯罪は犯罪というのは法治国家の基本だろ。

http://lucifer.ldblog.jp/archives/21514690.html

3 : アメリカンカール(九州地方):2012/12/23(日) 15:06:54.62 ID:wqW096Ao0
遠回しなレ・ミゼラブルの宣伝かも知れん

4 : マーゲイ(大阪府):2012/12/23(日) 15:07:57.48 ID:FYOb7rsa0
>・もしかしてホームレスで冬を越すために刑務所に入りたかったのか?

人情の国が分かってるな

12 : ラ・パーマ(宮城県):2012/12/23(日) 15:11:03.10 ID:4f+NsJzw0
飲食店のコンセント使って勝手にスマホ充電すると電気泥棒になるってのも
たしかあったな。

15 : デボンレックス(三重県):2012/12/23(日) 15:12:24.94 ID:FDNIJVmY0
>>12
あったあった
おでそれで死刑になた

21 : スペインオオヤマネコ(青森県):2012/12/23(日) 15:14:03.68 ID:jtYUDJgk0
駅コンセントで携帯充電。女子大生摘発、被害総額「3銭」

携帯電話充電のために駅構内のコンセントから3銭分の電気を盗んだとして、
神奈川県警相模原署が女子大生(20)を窃盗容疑で摘発した。

 調べでは、8月19日未明、JR相模原駅構内でコンセントに充電器を差し込み
電気0.015ワット時を盗んだ疑いがある。通行人が110番。女子大生は友人と
待ち合わせをしていたという。

 警察官に事情を聴かれ、「悪いことだと分かりました」と反省。厳重注意し、
通常の書類送検もしない「微罪処分」として処理した。署幹部は「3銭分でも盗みは盗みです」。




これとかガイジンが知ったらどういう反応になるんだろ

29 : イリオモテヤマネコ(家):2012/12/23(日) 15:16:28.16 ID:yDliliUe0
懲役1年じゃ、出てくるときも冬で大変じゃん

37 : オセロット(大阪府):2012/12/23(日) 15:19:00.92 ID:/wgPXI780
こいつらに事案一覧見せたいな

54 : ジャパニーズボブテイル(東日本):2012/12/23(日) 15:25:32.14 ID:dJacmYl+O
比例原則に反してる気がするけど、敢えて刑務所にいれてやったんだろ


なんつういい裁判官なんだ

70 : キジ白(京都府):2012/12/23(日) 15:36:50.62 ID:clTM//Ew0
地蔵の前から賽銭を盗んだというのがダメなんだよ

75 : コラット(家):2012/12/23(日) 15:42:20.29 ID:bU/Un/ZC0
>>70
どう考えても窃盗の行為態様として最も軽い
判決が理解できない
カネはカネだ、という一般論は関係ないと、おまえの書き方なら知ってるだろう?
でも判決は、10円でも現金だから、ということで懲役1年
では1円でも同じと、この裁判長は言うのだろうか
高裁、最高裁といけば、まず間違いなく判決変わるね

76 : コラット(やわらか銀行):2012/12/23(日) 15:42:22.69 ID:1CaNUwWS0
これは織田信長の供養塔なんだよな

信長なら、この裁判官の首はねてるよな
織田信長の供養塔にある地蔵に置いてある賽銭なら所有権が法的にはお寺だが
なぜ坊主がこの寺で収入があるかは、歴史論的に織田信長の恩恵や地蔵さんにあるわけだ
10円の現金の所有者は、織田信長であると考えた方が一般的な答えだと思う

★織田信長や地蔵さんは 懲役1年には絶対にしない 断言する 
むしろ裁判官を懲役1年にして刑務所に入れ 体で研修をしないと法治国家の崩壊だな

77 : シンガプーラ(千葉県):2012/12/23(日) 15:42:42.23 ID:FWLMoSfx0
例外を作るってのは堤防に穴をあけるのと同じ行為

91 : バーマン(やわらか銀行):2012/12/23(日) 15:51:43.67 ID:oNagGgEH0
アメリカのいい所も見習えばいいのに
スリーストライク法とか
軽いならなんか作業させるとかさ
司法取引とか
もちろん取り調べの可視化も

93 : スコティッシュフォールド(東日本):2012/12/23(日) 15:51:57.92 ID:kxJ4/+bkO
アメリカみたいに微罪は強制ボランティア的なのは日本には無いの?
教えろください

98 : マーブルキャット(栃木県):2012/12/23(日) 15:54:55.97 ID:pONOCgFh0
元ニュース
発表によると、鶴原容疑者は同日午後0時15分頃、奥之院にある「織田信長供養塔」
付近の無縁地蔵前に置かれたさい銭2003円を盗んだ疑い。
近くを歩いていた参拝客から窃盗行為を知らされた同寺職員が、鶴原容疑者がさい銭を
カバンに入れたのを目撃し、その場で取り押さえた。

(2012年5月14日15時37分 読売新聞

逮捕された時に持っていた10円玉で「遊んでいた」と主張

100 : シャム(関東地方):2012/12/23(日) 15:55:52.27 ID:nbyZdr0RO
海外の反応って
こいつらどこから嗅ぎ付けてくんだよ気持ち悪いなあ
あと国籍明示しろよ 先進国の感想と未文明国の感想では意味合い違うだろ

113 : アンデスネコ(埼玉県):2012/12/23(日) 16:02:35.09 ID:/qRob5yg0
これ刑務所に入りたかったのなら実刑で温情なのかね
元記事を読むと賽銭で遊んでいただけと窃盗容疑を否認していて
とてもじゃないがつかまりたい人の供述には見えないが

それより元記事から辿れるこっちの記事の方が気になる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/552594/
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/576212/

117 : スナネコ(佐賀県):2012/12/23(日) 16:04:39.85 ID:do9b2mRG0
>>113
否認していてけしからんから厳罰じゃ!の法

119 : アンデスネコ(埼玉県):2012/12/23(日) 16:09:41.10 ID:/qRob5yg0
刑務所の労働問題って難しいんだよなあ
ただ税金で養うな金を稼がせろつって受刑者に仕事をさせるってことは
本来ならそれらが仕事として発注され雇用を生んでいたであろう仕事を横取りすることにもなるわけで

148 : コーニッシュレック(関西・北陸):2012/12/23(日) 16:34:02.17 ID:gzzrU3FWO
「そのほうが盗ったという10円はこの10円玉か?」
「へぇ間違ぇございません。あっしが盗った10円でございやす」
「馬鹿者。この10円玉は拙者が財布より取りいだした、わしの10円玉である」
「へへぇ申し訳ございません」
「見よ!この者は年ゆえに拙者の10円玉と賽銭の10円玉との区別がつかんほどもうろくしておる
10円を盗んだことは認めておっても拙者の10円玉を盗ったともうろく甚だしい。ついては沙汰を申し渡す」

「この老体は盗みを認めている以上は罪人であるが、このように年ゆえにもうろくが激しい。
よって暖かくなるまで養老院に留め置き10円分の仕事を行わせる労役の刑といたす」
「じゅ・・・10円分の仕事とは・・・?」
「時給600円の仕事を1分ほどである。しっかりと働いて返すがよい」
「お・・・お奉行さま・・・ありがたき沙汰・・・」
「うむ、これにてお白州は終いである」

「ところでお奉行、10円でも盗みは盗みでは・・・」
「たわけ!10円と書いて何と読む。とおえんであろう。罪には問ぉえんということである」

154 : コラット(やわらか銀行):2012/12/23(日) 16:41:02.12 ID:1CaNUwWS0
こういう裁判こそ裁判員制度(重罪しかしないが)で市民の意見聞けよ

それか陪審員制度の導入に向けて 日本の裁判がどれだけ偏った裁判官のショーであるかを
市民を入れて叩きなおしてみるといい 頭でっかちの市民感覚の無い おぼっちゃま裁判官だから
実験だから陪審員は、アメリカの開拓時代の市民と日本の戦国時代の織田信長と配下も入れろ

160 : アビシニアン(家):2012/12/23(日) 16:50:51.77 ID:uWDY2tZO0
・無駄すぎる。彼を刑務所に入れる税金の方がはるかに高いだろう。30日間寺を掃除させるとか、
 そういうのでいいとおもう


全くの正論

167 : ヤマネコ(dion軍):2012/12/23(日) 16:57:33.26 ID:jFEaTP4/0
これが某お隣の〇〇人だったら無罪なんだよねー

181 : スフィンクス(福岡県):2012/12/23(日) 17:14:57.42 ID:Jz1+ypzL0
俺が裁判長だったら「箱に入っていないお賽銭は無主物」
よって拾得物として扱う。(´・_・`)

188 : ウンピョウ(東日本):2012/12/23(日) 17:23:39.02 ID:h+rZAfGd0
普通に前科があるんだろうなとか、何十回も繰り返した末の捕まったケースが
10円だっただけって考えるだろ普通
初回10円で実刑はない

189 : オシキャット(関東・甲信越):2012/12/23(日) 17:24:21.91 ID:VOlHhhquO
最高裁まで争え。本人がムショ生活を望んでいるんか?

205 : サーバル(禿):2012/12/23(日) 17:48:08.91 ID:hQfOASvo0
>>189
本人は越冬するためにしたんじゃねーの?
金もなく年越しできそうにない→だからと言って犯罪できる程の根性もない→せめて拘置所にはいる為に良心の呵責に悩みながら盗んだのが10円
って感じじゃね?

213 : マンクス(やわらか銀行):2012/12/23(日) 17:54:01.84 ID:98HnvkJS0
警察に通報する前に話し合うとか心を広くしろよ神に仕える聖人ならよお

214 : ベンガルヤマネコ(北海道):2012/12/23(日) 17:54:04.65 ID:ZORUj/3e0
>>205
「ううう。お願いします。刑務所に入れて下さい。1人だしお金もないから年が越せません。およよよよ。」
って感じか。
それを認めたら、無趣味の無職が刑務所に殺到するだろ。
現実に、「万引きしたってことにして警察呼んでくれないか。」ってのもあるんだし。

217 : マンクス(やわらか銀行):2012/12/23(日) 17:56:29.39 ID:98HnvkJS0
日本の宗教はマジ利権だよな
ガチ宗教って国家権力とか権力嫌うもんでしょ

232 : ベンガルヤマネコ(北海道):2012/12/23(日) 18:06:19.59 ID:ZORUj/3e0
日本も奉仕活動を取り入れた方が良いな。
月額22万円の経費って、バカみたいだ。
まずはそこからメスを入れろよ。

235 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/12/23(日) 18:09:47.23 ID:3x1ni0aD0
>・日本の法廷が異常であることを表す小さな例だね。
なにほど日本の法廷と、各国の法廷を知っているのだろうか
>>232そのばあい、裁判と判決が簡素化必須だし、+奉仕活動の管理、でこれまでより経費は安くつくの?

240 : マンクス(やわらか銀行):2012/12/23(日) 18:11:26.34 ID:98HnvkJS0
優しさって何

247 : ヤマネコ(静岡県):2012/12/23(日) 18:16:58.11 ID:f4od745K0
日本の刑務所はかなり人権が守られてて、上でも誰か書いてるけどシナの下層民より人間らしい
衣食住が保障される。だから日本に出稼ぎや留学に来てうまく就職できなかったおちこぼれシナ人は
中国に帰るくらいならと犯罪犯して日本の刑務所に入りたがる。

このまま中国経済が冷え込んでいって数億人の失業者で溢れかえるようになったら、服役目的に大挙して来日する連中がいるかもしれない。

253 : ギコ(神奈川県):2012/12/23(日) 18:19:42.70 ID:UnYjwSkK0
>>247
強制送還が最も重い刑ってことになるのかw

258 : ギコ(神奈川県):2012/12/23(日) 18:23:01.75 ID:UnYjwSkK0
懲役刑は温情刑なのか、日本では
ホリエモンは懲役刑で、健康体を取り戻したようだな

259 : ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/23(日) 18:23:26.42 ID:DwVworCF0
自転車逆走してるやつ全員逮捕だな

270 : ジャガランディ(新潟県):2012/12/23(日) 18:41:15.55 ID:JOZMby060
金額の大小じゃねえんだよアホ外人ども

280 : ジャガランディ(やわらか銀行):2012/12/23(日) 19:06:55.97 ID:BeIF4oNu0
こんなん許せとかいうからアメリカさんはガンの取り締まりも出来なくて乱射事件が起きるんだよ

287 : ライオン(dion軍):2012/12/23(日) 19:43:27.80 ID:pN8Epng2T
海外の反応系のベタ褒め系だとホルホルして
海外の反応系の批判系だと発狂して荒らしだす
その名はネトウヨ

296 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/12/23(日) 21:18:03.15 ID:4ioGDO6b0
日本では盗みは最も忌むべき行為の一つなんだよ

301 : ハイイロネコ(関西・東海):2012/12/23(日) 21:47:48.24 ID:We0k7tqMO
警察関係者なら、無罪だったのにね~。( ̄▽ ̄)

340 : アフリカゴールデンキャット(宮城県):2012/12/24(月) 00:25:30.81 ID:T23CpqVe0
何回も繰り返してるに決まってんだろ
初犯で実刑になるかボケ
あったけぇ飯食えるぞよかったな爺

346 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/12/24(月) 02:53:49.37 ID:GGWCllUa0
> ・オオサカの納税者はこの裁判官を税金の無駄遣いで訴えるべきだろ。
わろた

361 : ベンガル(禿):2012/12/24(月) 05:56:54.32 ID:pqDTBzDL0
>>1
\10盗む奴が、\10,000もどうやって払うねんとw

372 : スナドリネコ(dion軍):2012/12/24(月) 06:51:30.73 ID:H1ZhE9C10
>>1
今の報道は人権配慮で前科を言わないからかえっておかしくなる

累犯に決まってるのに

373 : シンガプーラ(関東地方):2012/12/24(月) 07:13:00.34 ID:5alfUE8WO
高野山を神社だと思ってる連中が
窃盗犯を擁護してるのか

なるほど

376 : オシキャット(神奈川県):2012/12/24(月) 08:00:58.33 ID:yprm6DMC0
>>12
あれっていつ頃からなんだろうか。
電子看板や自動販売機のコンセント抜いて充電するアホはともかく
開いてるコンセントは自由に使ってもよさそうだけどね。

378 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/12/24(月) 08:28:16.51 ID:nCWLH+ONP
>>3でもう出てた

379 : メインクーン(西日本):2012/12/24(月) 08:39:40.05 ID:nhWWGOIF0
あれ?万が一って事もあるから一応聞いておくけど、バス停とかに
置いてあるスタンド形の灰皿て持って帰っていいんだよね?
家で使ってるけどすごく重宝してる

384 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/12/24(月) 10:12:52.72 ID:YmQdQQDl0
地蔵さん舐めんな

385 : メインクーン(西日本):2012/12/24(月) 11:04:03.73 ID:nhWWGOIF0
>>384
www

387 : オシキャット(岡山県):2012/12/24(月) 11:09:48.12 ID:izikzY920
>>373
賽銭泥棒を捕まえる坊主を見て
「大泥棒が泥棒を捕まえたぞ!」と叫んだ
古代ギリシアの哲学者ディオゲネスさんですか?

388 : シャム(関西・北陸):2012/12/24(月) 11:15:05.90 ID:CCyHMhQvO
>>379
え?あれ持って帰ってもいいの?

390 : シャム(大阪府):2012/12/24(月) 11:32:24.56 ID:DqTEq6oK0
>>100
西成が欧米のバックパッカーの近畿観光の拠点だから
意外と海外に大阪ヲチャ居るんだよ。
橋下のイレズミ問題もスレが立ってたりする。

392 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/12/24(月) 11:38:13.59 ID:JpZKpDbt0
日本は警察が恣意的だからな
公権力を悪用することしか考えてない

393 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/12/24(月) 11:40:23.32 ID:bDj/twRq0
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゛ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゛  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゛!       ,.,,.`三'゛、,_  /´   「10円と衣食住を同時ゲットできてラッキー」と
    ,/´{  ミ l    /゛,:-…-~、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        考えるんだ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ

394 : ソマリ(長野県):2012/12/24(月) 12:00:34.81 ID:1Tyzhvd70
尼崎の美代子は自殺されちゃうし10円で懲役一年だし警官が人殺して放火するし
日本はどうなってしまうんだー

395 : ハバナブラウン(岡山県):2012/12/24(月) 12:23:22.04 ID:GX1kK6SH0
じゃあ地蔵の前の10円玉はどこへいくんだ?
この件は寺だから、そこが回収するんだろうが、路傍の1尊とかなら溜まる一方じゃないか


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ニュース【野球】日本ハム、札幌市へ1億円寄付

1 :三毛猫φ ★:2012/12/20(木) 18:00:28.32 ID:???0
 日本ハムは20日、本拠地を置く札幌市にスポーツ振興のため、1億円を寄付した。
札幌市役所で津田敏一球団社長(60)が上田文雄札幌市長(64)に目録を手渡した。
市からは感謝状が贈られた。

 津田球団社長は「トップアスリートを育てていただきたい。(各競技の)対外試合や遠征費用に
活用してもらえれば」と期待。上田札幌市長も「しっかり札幌から世界に羽ばたく選手を育てたいと
思います」と、球団の善意に感謝していた。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121220-1062125.html
上田札幌市長に目録を渡す津田球団社長(左)
http://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/bb-kifu121220-ns-big.jpg

27 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:06:30.60 ID:TXR0mLA60
日ハムが札幌に来た時のコンサドーレファン

6 名前:   03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq

4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい

双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前:     03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前:   03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前:     03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1

104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない

222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね
271 名前: U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい
328 名前: U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前: U-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前:   03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前:   03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな
相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?
446 名前:   03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

66 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:22:13.60 ID:vTIEfJcxO
ダルマネー40億円は昨年度に1括で支払われたから、
今年は普通に赤字っしょ

68 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:23:22.29 ID:A5Vl+bMsP
>>66
赤字なのにどうやって寄付するの?

84 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:28:50.89 ID:A5Vl+bMsP
これって日ハム本社がやってるとか
そう言う扱いなのか?
で今年はいくら脱税したの?

121 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:46:46.51 ID:q2Er4t7r0
ハムの税金は、年9億の処が0円だからな
まだ8億も寄付が足りないな

123 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:49:25.68 ID:YxxqA7/V0
>>121
法人税より従業員の所得税+地方税の方が数倍だよ
法人税低くして企業誘致した方が税収は増える

128 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:51:34.87 ID:og5XK2uw0
コンサドーレより日ハムのほうが人気あるみたいな風潮あるけど錯覚だぜ
道民はいつもコンサコンサ言ってるし、我が家で日ハムの話題なんて出たためしがない

138 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 18:58:28.58 ID:q2Er4t7r0
>>123
なに言ってるのか判らん

本来荷チハムが9億円払わないといけなのに
払ってない(通達のせい)

で、1億寄付とかで騒いでいるから
寄付1億いらねえから9億の税金払えって話だ

141 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:02:01.47 ID:SahYefJJ0
>>138
その話全くの初耳なんだがソースは?
それとどんな通達なん?

149 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:11:27.52 ID:6vkqlGij0
野球は地域に貢献するけど、

サッカーは地域の金をいかに盗むしか考えてないんだよなw

なんでこうも違うの?

150 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:13:07.46 ID:5KT0Mtfj0
>>141
たぶんこれだと思う

「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」
昭和29年8月10日付 直法1-147
1.親会社が球団に対して支出した金銭のうち広告宣伝費と認められるものは損金算入を認める

2.球団の欠損金を補填するために親会社が支出した金銭は広告宣伝費とする。

3.親会社が球団に貸付金と処理をしていても2.に該当するものは損金算入できる。

152 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:15:02.61 ID:CvZPADB20
例えば日ハムがコンサに1億円寄付したらコンサは受け取るだろうか

157 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:18:39.82 ID:Am3oolt3O
>>150
この通達?がよく引用されるけど
実はJリーグでも同じように適用されている。
川渕が自ら著作で明かしている。
だから赤字になると親会社が広告費の名目で補填している。

163 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:23:05.70 ID:q2Er4t7r0
>>141
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
で、判りやすくするとこうなる

     <金の流れ>         <野球>       <サッカー>
      (用途)              (  税 法 上 の 扱 い   )
親会社⇒(広告費  )⇒球団       損金           損金
親会社⇒(赤字補填)⇒球団       損金           ×(損金不算入)
親会社⇒(貸付金  )⇒球団       損金           ×(損金不算入)

※会計上の名目に混乱しない。会計上広告費として一括して記載されているものの中には、用途によって税法上扱いが異なることがある。
 そこで、野球とサッカーによっても違いが生ずることになる
ex.親会社から球団へ10億円が拠出され、親会社は帳簿に広告宣伝費10億と記載した。
  球団はこの10億のうち5億で赤字補填し、3億でチームの補強を行った。残りは人件費などを補填した。
  この場合、野球の球団親会社は広告宣伝費10億全て損金と認められるが、
  一方、サッカーの球団親会社は会計上10億を広告宣伝費として処理したが、球団の赤字補填した5億と補強に要した3億は損金としては
  認められず、計8億については課税対象となる。



で、日ハムの赤字補填が、ある程度報道されていて、計算すると
本来9億の税金を払わないと行けないのが0円になる

167 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:26:42.25 ID:q2Er4t7r0
>>157
適用されていないよ。

川渕の本は、適用されたでなく『要望』したとしか書いてない。
2CHの嘘情報だぜ

あと、たとえ適用されたとしても、
コンサドーレに親会社いないので、コンサドーレ札幌は
絶対適応外になるんだが

170 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:32:54.87 ID:Am3oolt3O
>>163
これは連結決算にすれば損益通算するから関係ない。
Jリーグ創設時は制度がなかったけど、いまならそれで解決。

Jリーグの場合決算前の試算で欠損金が出るとなったら
親会社の広告費を増やせばいいだけだから。
親会社が黒字なら問題ない。

183 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 19:48:41.80 ID:9iGARF6b0
>>170
Jクラブは企業の持ち物じゃございませんから無理ですよ

189 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:06:29.05 ID:g+YaTaWG0
そういえばコンサの勝ち点と得点に応じた募金って結局いくらになったんだ?

192 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:10:18.89 ID:YJ6vscItO
普通に良いことじゃないか。

198 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:16:21.31 ID:Gh0yZjeAP
>>192
札幌に関しては、
ハムが払って、コンサが補助を受けるって「サイクル」が確立されてるけど

問題なのは、ハムとコンサのファンとサポが
2ちゃんねるの「焼豚、蹴り豚」論争以上に
険悪なところ

215 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:26:46.55 ID:Am3oolt3O
>>183
大多数のJクラブ株式保有しているのは企業だけど。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 20:35:18.12 ID:9iGARF6b0
>>215
連結会計の対象になるのは基本的には100%子会社
また、税法上の連結の場合は完全子法人のみ

今調べた限りでは、少なくともコンサはどこかの完全子法人ではない
他のクラブは知らん

クラブ運営上の特別な税制は知らないから、そっちに特例があるのかも知れないけど

230 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:04:27.97 ID:IOyItt970
自治体への寄付は全額損金扱いだからなww
1億広告打ってるのといっしょだな
反吐が出る

232 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:07:04.55 ID:qC729DIh0
日本ハムの選手たちは白球を追いかけているのに対し、
コンサドーレの選手たちは薄給を追いかけているからな
そりゃあ、モスバーガーにも見くびられるわ

235 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:08:05.93 ID:HFV9l6ju0
>>198
さすがにコンサのパンフある店に
野球の営業が入ってコンサのパンフをごっそり持ち帰って
代わりに野球のパンフを置いていくみたいな
喧嘩上等なことやってりゃサポが対立して当然。

247 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:17:36.90 ID:fZvmiIOs0
とりあえずコンサドーレの選手と監督と社長は首吊れ

268 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 21:37:46.14 ID:ffqeqQVl0
>>235
嘘つけ
それは確か逆だったはずだ

296 :名無しさん@恐縮です:2012/12/20(木) 22:14:11.38 ID:4xfVKYBr0
どっちかしか応援できない器の小さいのが多いのが道民なんかねえ
ハムは豊富な資金を活かして日本一を、コンサは選手の半数が道民という和製ビルバオを目指して再昇格を、それぞれ別の楽しみで応援できて楽しいんだが

328 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 00:40:51.59 ID:RwJNyhAA0
よく税制優遇されてるからとか言う書き込みを見るが
プロ野球球団の赤字は、ほぼ選手の年棒分
年棒をもらった選手達は高額な所得税を払わされる
脱税みたいな言い方している奴が多いが、ルート違いで国に収めるようになってるんだよ

332 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 01:05:12.09 ID:7z3dL5450
>>328
明らかに違うわけだが、

選手の年俸が下がるのでなく、
親会社の赤字補填額が税金分上がるわけで
回って入ってなのいないわけだが

30億補填して30億がそのまま選手に行ったとして
30億に対する選手の所得税として最大40%で
仮に10億が納税 = 10億

通たつがなければ、
40億補填で10億を会社が納税して30億が選手に行って
30億に対する選手の所得税が納税

10億 + 10億 = 20億

だが

337 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 07:50:47.24 ID:BJSzD+XI0
>>332
赤字補填じゃなくて胸スポンサー料な
サカ豚の会計方式だとプロ野球は全て黒字だから

367 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:34:57.07 ID:GJsJHq3d0
日韓ワールドカップのために作ったサッカー場はすべて赤字

お荷物競技ランキング堂々の1位

368 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:44:44.09 ID:Qi205Yji0
>>367
プロが使っているのに
赤字とか
サッカープロ不人気が如実に分かるな

375 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:54:24.45 ID:GJsJHq3d0
>>368
芝の維持費すら負担できないところあるよw

377 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 12:56:27.56 ID:Qi205Yji0
>>375
Jリーグは

プロらしいこと

何もやらないんだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

378 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 13:12:23.55 ID:BJSzD+XI0
>>375
税リーグが維持費負担なんてするわけないじゃん
球場使用料すら払ってない所もあるし

残り全てのクラブが異常に安い額で借りてる
だから全サカ豚養豚場は赤字

383 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:06:12.91 ID:j/VzqRHlO
>>377
震災の時チャリティーマッチやったろ!その時プロ野球はナイターやるやらないで大モメしてたじゃないか!バーカバーカ!!

387 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:17:36.63 ID:NOdZeREn0
儲かってる会社ほど税金払わないから
税収不足なんだろな

392 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 14:52:45.13 ID:yp35UeCj0
そのままコンサに渡すと
税金かかるから
一度市に寄付して
それからコンサへ

439 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:41:50.32 ID:Wr8Zu3Lq0
>>27

この書き込みを笑う奴が居るが
まだまだ道民にとってはコンサは人気あるぞ?

少なくともハムの脅威にはなっている

442 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:44:00.07 ID:lMPI2bMS0
495 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 14:11:02 ID:7/dnHk3s0
ハム

市に1億寄付

市がコンサドーレに出資

何やこれ

496 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 18:03:12 ID:mbSJ4P1c0
日本

中韓にODA

中韓経済発展

中韓、熱い反日教育


構図が一致

497 名前:名無しサカ豚 投稿日: 2012/12/20(木) 18:16:53 ID:.r5PEQlg0
クソワロタwwwwww

453 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:54:30.00 ID:bGxGRv+v0
昔は野球選手というと関西出身が多かったが今は
名先発はマーくん(駒大苫小牧→東北楽天)、ダル(東北→北海道)のように北日本出身
名遊撃は坂本(読売)、中島(西武)、西岡(千葉)のように関東出身だよね

500 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:52:03.23 ID:FX1gmEF8O
>>1
プロ野球の税制優遇措置を考えると、本来は当然納めるべき金だから、特に褒められるようなことじゃない
むしろ、プロ野球の税制優遇措置を今すぐ廃止すべき

506 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 12:58:40.81 ID:IQMIV4S80
>>189
サッカーって寄付の段階になると逃げ腰になるな

508 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:01:14.20 ID:yOsxByKE0
>>506
サッカーファミリーがすべてを語る

510 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:04:15.21 ID:EhoF+DyMi
>>508
寄付を募ってサッカーファミリー内で利益分配だっけ

511 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:07:36.28 ID:yOsxByKE0
>>510
寄付募金でそういうのはじめて見たww

512 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:13:05.46 ID:JkObg1c+0
>>511
代表戦もそうやったし
本田も民間フットサル場建設だし
長谷部はサッカー選手育成保育園の修復だし
サッカーでは当たり前のことだよ
赤十字に寄付して広く被災者への支援を呼び掛けた
やきう選手(イチローダル福留等)が馬鹿なんだよ

515 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:17:53.13 ID:yOsxByKE0
>>512
そこじゃなくて
サッカーファミリーとして使うなら
最初からそう言えということ

募金者を騙しすぎ

516 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:23:14.52 ID:LAEhhkJ40
>>515
おまえ騙されて募金しちゃったの?

519 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:26:08.16 ID:7pRX7LlV0
選手に還元してやれよ

525 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 13:40:08.44 ID:yOsxByKE0
サッカーの募金の使いかたに


サッカーが規定を多く作り守らない


本質を見た

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 14:02:12.26 ID:LAEhhkJ40
>>525
募金するだけの金がないおまえが言うな

540 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 16:09:29.42 ID:k4OBWaQJ0
サルでもわかる「正力税制」

正力税制(1954年)との概要は国税庁のHPを御覧ください
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

これは当時の読売新聞のボス、正力松太郎から「正力税制」と呼ばれたもので、
一言で言えば、プロ野球球団を子会社に持った場合、親会社はその球団の赤字の
穴埋めをするために広告費として資金を無制限に供給できる、というものです。

通常、増資以外で子会社の赤字を埋めることは「寄付金」とみなされ、
課税(法人税だけでも30%)の対象になります。しかし、プロ野球に限って
税金が一切かからないのです。

税金と、広告費。企業がどっちに払ったほうがいいかは明白でしょう。

人気球団と言われるソフトバンクホークスの年間の赤字は30億と言われています。
それが12球団となった場合、想像もできない額の税金が回避されてるのです。


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ニュース【社会】 森永卓郎氏「見た目のよい男性にイケメン税を課す。不細工も恋愛しやすく、結婚する人が増える」★2

1 :アリエッティφ ★:2012/12/12(水) 00:11:51.12 ID:???0
「イケメン税で恋愛の格差を是正」 森永卓郎さん

 【赤田康和】朝日新聞の新年企画班はフェイスブック上に特設ページをつくり、新しい日本のかたちを議論している。
まず取り上げているのが少子化問題。

「見た目のよい男性にイケメン税を課し、不平等を少しでも是正すれば、不細工な男性も恋愛しやすくなり、
結婚する人が増える」――。経済アナリストの森永卓郎さんは、少子化対策でこんなアイデアを提唱している。
奇策にも見えるが、本人は大まじめだ。

 「所得の格差がよく注目されるが、もっと深刻なのは容姿の格差。
見た目がよい男性はとんでもない数の女性を獲得している。同時に100人以上の女性と関係している男性もいる。
その結果、女性が一部の男性に集中するという問題が起きている」

 テレビ出演などを通じていわゆる二枚目の男性の恋愛事情を知る機会も多いという森永さんは、こう指摘する。

 恋愛の際に重要な要素として、森永さんは、(1)容姿(2)お金(3)トーク(話術)を挙げ、
このうち最も強いものとして、容姿を位置づける。「不細工な男性がいくら合コンを盛り上げても、
結局女性に気に入られるのはイケメン(容姿がすぐれた)男性。でも、容姿を直すことはできない。
だから、お金を再分配することで、格差を是正する」

 森永さんの案は、イケメンの所得税は倍にする一方、容姿がすぐれていない男性の所得税は1~2割、減額する。
所得税の最高税率は40%のため、イケメンで収入の高い人は80%になる。
イケメンかどうかの判定は、無作為に選ばれた女性の評議員が多数決でする、という構想だ。

http://www.asahi.com/national/update/1211/TKY201212100557.html
前スレ
【社会】森永卓郎氏「見た目のよい男性にイケメン税を課す。不細工も恋愛しやすく、結婚する人が増える」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355169994/

8 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:13:28.07 ID:RiSBP/zH0
それよりデブに課税しようぜ!
明らかに食い過ぎだ

136 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:43:41.46 ID:/EdBJiUQ0
堀江と同じで、不細工な森永がイケメンに嫉妬してるだけだろ?

こいつがモテないので、心まで不細工だからだよw

不細工だって結婚している奴なんかごまんといる。でも心が不細工じゃどうしようもないからw

273 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:17:29.58 ID:K4TD2uqU0
女にモテるのに顔のレベルは関係ねえ
むしろ、自信のあるイケメンよりも、自信のある不細工の方が男として輝く
デブ、ハゲ、ガリ、問題無し
おまえらに足りないのは、顔やスタイルじゃなくて「自信」
ネット弁慶のおまえらが一皮むけて本物の自信を手に入れたら鬼に金棒
幸運を祈る

295 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:22:55.62 ID:Fw3UqfIm0
>>273
それはわかる、俺はブサメンだけど、大学教員をやっていて日頃から
結構な人数の女子大生の前でエラそうに講義をしている。

そうすると、必ず毎年、一定数は俺の教壇の前に陣取ってキラキラした目で
見てくる女子軍団が出現して、バレンタインにはチョコをくれたりする。
多人数に指示を下している立場と、教室内における特別な存在であることに
惹かれるんだろうな。

女ってのは、立場に惚れる生き物だと思うよ。

310 :屋形 ◆6wM/dKG8Fo :2012/12/12(水) 01:28:17.09 ID:sGU2+M4g0
>>295
普通そういう経験は小学生から中学、高校とするのが普通
随分遅れた青春だなwww

355 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:44:36.06 ID:LOXRLH9+0
デカチ○コ税にしろよ
逆にキモオタでも女が寄ってくるかもしれん

377 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:55:22.05 ID:s8tq43aa0
上の方のレスで、どこか分からなくなったからアンカ付けられないけど
むしろイケメンに多重婚を認めればいいってのがあったな。
その通りだ。そうすりゃ少子化も解消。女だって、好きな男の子供なら
産んで育てたいだろう。

387 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:01:17.34 ID:cqSn4hbj0
イケメン以外の世の男は金蔓だからな
森永は真理を言ってるよ
大人になって仕事してるとデート商法の延長みたいな女がわんさか
寄ってくる
そりゃ少子化になるよな
男はそんなに馬鹿じゃない

403 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:06:23.68 ID:Fw3UqfIm0
>>387
「デート商法」…まさにそのとおりだわ。
惚れたふりして、目当てはこちらの財布だもんな。

413 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:10:05.47 ID:iwMuI993P
>>403
イケメン以外は絶好のカモだもんなあ

415 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:10:42.54 ID:Moh5Tq5s0
イケメンって女は寄ってくるけど、自分から行くとダメって人多い。

418 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:12:12.75 ID:Fw3UqfIm0
>>413
カモにならないと美人とは恋愛も結婚もできないんだから仕方ない…
見方によっては、堂々とカモになれる器の大きいブサイクになれば美人と結婚できるかもしれん

426 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:15:41.84 ID:iwMuI993P
>>418
カモになって搾り取られて、ゴミ箱へポイッ、人生終わり

時間と金の無駄遣いってまさにこの事だな
別にブサが恋愛、結婚とかしなくていいよ。
する必要性無いよ。

436 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:19:49.40 ID:SOI5qvWWO
あ、暴れん坊将軍の松平健をかっこいい&声がいいと思いながら育ってたわ、私

441 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:21:43.44 ID:Fw3UqfIm0
>>426
カネを搾り取られるのは仕方ないにしても…

ブサイクの場合、嫁さんの心は昔のイケメン彼氏ってなパターン
が多そうだしな。こちらに心底惚れてくれてるのであれば、
カネなんていくらでもくれてやるんだが。

444 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:23:11.00 ID:XV2m2rWF0
>>436
的場浩司
あの顔でスイーツ好きとか堪らん

445 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:23:57.94 ID:Fw3UqfIm0
>>436
>>444
このスレに女が二人もいたことに驚きw

446 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:24:31.66 ID:4ROo9ZA70
>>441
お前、気前いいな・・・
結婚前は心底惚れてくれた女でも、子供産まれるとかなり豹変するぞ
まあ子供可愛いから我慢するけど偶に後悔する
自分のためだけに生きる人生もいいよなって

464 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:32:56.89 ID:92zCcoYv0
真面目に生きてたら、女や人脈何ぞ全く不要だろ。

糞真面目に地元の工場や零細IT企業に勤め
安月給でもいいから30.40歳と真面目に通い続けて

家に帰れば母親の手料理を食い、部屋には美少女アニメや18禁ゲーム
ガンダムや同人誌などに埋もれて至福の時を過ごす。

禿やチビメタボで、童貞や素人童貞のままで友人一人居なくても
勝ち組気分は十分味わえるだろ。

整った綺麗な顔(笑)、スタイル(笑)、ファッションセンス(笑)
見てくれなんてもはや何の価値も無い時代になったろ

488 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:48:53.11 ID:veccBW8oP
ブサイク税をかけて、ブサイクのDNAを日本から排出すればいいと思う

490 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:54:58.93 ID:TDtC9AnM0
>>488
そういえば一週間前にこんなスレあった


【悲報】 AKB前田が暴言 「結婚するなら絶対イケメン。ブサイクの遺伝子残してどうすんの?」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354794045/
結婚の現実
絶対の3条件&妄想!!理想の告白!?
http://hikaritv.eonet.jp/program/tv.php?site=039&station=0502&mode=14&sdate=20121205&shour=18&lhour=1&category=g1&sminutes=55&template=detail
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/06/36/d0284036_20111376.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/06/36/d0284036_20111461.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201212/06/36/d0284036_20111424.jpg

521 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 03:24:03.16 ID:cssY2w2GP
志位の顔がモロタイプ。自分から見たらイケメン。思想はタイプじゃないけど
忘れたピアノをレッスンして欲しい。身体にかぶさって。見た目の良い志位にも税かかるかなw

523 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 03:27:14.19 ID:iwMuI993P
>>521
美意識がおかしい

527 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 03:32:14.86 ID:cssY2w2GP
>>523
ひどいぞw 志位のポスターが欲しい。共産には入れないけどw

539 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 03:45:59.82 ID:iwMuI993P
>>527
ひどいかなあ?
http://yamaraku.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/10/30/photo.jpg

542 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 03:47:24.93 ID:cssY2w2GP
>>539
画像ありがとう!癒やされます。
かわいい、カッコいい、エ□い!

543 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 03:48:04.56 ID:txW4YbK/0
>>542
君面白いね

546 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 03:50:04.71 ID:cssY2w2GP
>>543
前の彼にそっくりなんだ。外見がもろタイプで付き合った。

555 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 04:01:51.77 ID:T6XNXLZ+0
ブサメンは頭も悪いし性格も悪い。これマジッ!

565 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 04:23:04.54 ID:oXzLRmKQO
でイケメン税取ったら出生率上がる根拠をまず聞かせて貰おうか?

592 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 04:58:45.48 ID:xUTuiY0TP
最近は皆平等、平等って、ゆとり的発想だな。

648 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 06:14:26.23 ID:nK4bdyAm0
こち亀であったな。
この馬鹿ってこち亀を参考にでもしてんのか?

651 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 06:26:47.97 ID:s8tq43aa0
>>648
俺はアンガールズとかのお笑い芸人が深夜番組のネタでやってるのを
見たことがある、この「イケメン税」の話

なんにしろ、パクリだよな
要するにそういうネタがちらほら出てきたから「これを言えばウケる!」
と思って、パクって言ってみた そんな感じ

682 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 07:23:42.34 ID:pPz1ik3q0
むしろ年寄りから金とれよ
若い奴同士性欲つついて嫉妬で潰し合いさせようって魂胆が卑しいんだよ

722 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 08:05:24.94 ID:d62Rp/GE0
>森永さんの案は、イケメンの所得税は倍にする一方、容姿がすぐれていない男性の所得税は1~2割、減額する。
>所得税の最高税率は40%のため、イケメンで収入の高い人は80%になる。
>イケメンかどうかの判定は、無作為に選ばれた女性の評議員が多数決でする、という構想だ。

アホか。女どもの本音は「イケメンで金持ちな男にすがる」なんだから、そういう男を絶滅させる施策に協力するもんか
イケメン判定とか言いながらわざとブサメンに票を入れて、イケメン金持ち化に手を貸すに決まってるだろ

735 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 08:21:41.45 ID:sghS/eU+T
なんで人類は何億年も世代交代を繰り返してるのに、
相変わらず不細工とブスが残ってるの?
不細工が淘汰されるなら、今頃イケメンと美女ばかりだよね?

747 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 08:30:05.82 ID:qUqfZnyiO
自分で言うのも何だが、
俺は20代前半の頃、かなりもてた。
イケメンかつ、ラグビーやってたせいでマッチョ。
彼女なんか必要なく、いろんな女と遊びまくった。


そして20代後半。
急に髪が薄くなり、はげてきた。
顔も身体も同じなのに、髪がないだけで女に相手にされなくなった。

764 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 08:39:15.95 ID:8cbIY/x20
むしろ俺らに障害者手当て出せよ
これもう、先天性の障害だろ
国は我々の基本的人権と尊厳を保障しろ
俺達の顔面をそのままなにもせず放置しておくのは違憲に当たる

771 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 08:42:19.36 ID:UGmEyB5L0
>>764
そうかなぁ。イマイチ顔の方々が淘汰されていけば、この問題はいずれなくなるんだけど。

781 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 08:44:33.80 ID:UpDtv+/3O
すごいなあ
ここまで次元の低いあからさまな差別を公言しちゃうとかどんだけ

784 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 08:45:53.59 ID:/rsbOvK40
腐女子だけど、
ホモのイケメンはイケメン税の対象外で良いと思うの

794 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 08:47:36.15 ID:oXzLRmKQO
>>784 いや、この馬鹿が言ってんのは少子化対策として課税しようと言ってんだがな。

809 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 08:53:54.64 ID:KDaOsmOg0
コレ真面目に語ってたら相当のアホだし・・・ってかそれでお金が出る訳だろ、羨ましいよ。

森永さんは、自身もその一人という「オタク」の男性たちを応援したという思いが強くあるという。
オタクにもイケメンがいないとは限らないはずだが、森永さんはオタク男性を恋愛下手、とみる。
「女性と接触する機会が減り、どんどん女性とのつきあいが下手になっていく。
2次元のアニメや漫画のキャラクターの女性に恋をしている。でも人間の女性は超面白いよ、といいたい」

 オタク男性の魅力についても「法令を順守するし、まじめで誠実。いいやつが多いんです」とアピールする。

 森永さんは、日本の少子化の原因に「非婚化」を挙げる。「結婚するカップルを増やすことが一番効果がある」。
産休・育休の充実などの「育児への支援」については「すでに子どもがいる人への支援。子どもが増えるとは思えない」と、みている。

ここの部分に関しては部分的に同意するがオタってのは基本的に趣味人だから結婚に必ずしも向くかといったらそうでもない。

866 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 09:32:00.47 ID:TOPlXViW0
イケ男女税より、ブサ税のほうが良い。むしろ本当にやってくれ
ブサ男女は、悪あがきして結婚や子孫残しをしようとするより、
下手すると税金払ったほうが安く上がる
そして「自分はブサ税を課される程ブサだから仕方ない」と人生諦めもつく。
美形だけでどうぞ社会を回して楽しくやってくだちいw
ブサ共が、美形には何も貢献しない社会を目指そう

873 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 09:43:14.42 ID:fVZgyqN30
森永みたいな愚かな男には分からんだろうが
イケメンにはイケメンの苦労があるんだよ
男からは妬まれるし女からはプレイボーイみたいに見られて警戒されるし

894 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:08:10.11 ID:HutRaYAj0
兄は遺伝子のミラクルで超絶イケメンだが
中1の時に告白されて1ヶ月付き合ってから26まで彼女がいなかった
その時できた彼女が今の奥さんだけど
中1の時の彼女も今の奥さんも、それこそ森永くらいブサイクだぞ
本人は別にブス専じゃなく、引っ込み思案で告白された人とじゃないと付き合えないだけ
消極的だとイケメンでも人生で二人のブサイクからしか告白されないことを加味してあるのかね

899 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:13:43.08 ID:TOPlXViW0
>>894
ブス女の生命力、繁殖力が怖すぎワロタ
イケメンだし気が弱いし、ブスな自分が狙える範囲ではコイツが一番コスパが良い!
コイツを絶対落とす!みたいに狙われたんだろうな...
こうやってブサイク女が遺伝子を残し続け、苦悩を後世に伝えて行くんだな...
やはりブスは全ての元凶だ

903 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:18:35.40 ID:HutRaYAj0
>>899
ちょっとだけフォローしとくと森永系奥さん、良い人は良い人だよ
働き者だし明るくて両親からも気に入られてる
ただ上の男の子は奥さんに似たので多分もてない

913 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:28:56.85 ID:Mebrbbs/O
まじめに言ってるのかな…?
女性の方が、容姿に関してはハードル高いと思うんだが…化粧はしなきゃいかんし、美人とそうじゃないのでは扱いが天地だし。

915 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:31:36.56 ID:iwMuI993P
>>913
化粧の上手い下手で変わるから

男は化粧して云々て出来ないだろう。
結局素を評価されちゃうわけで、素が悪ければどうしようもない。
男も化粧すんの?やらないだろう

920 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:41:34.23 ID:DDdn5Pa50
>>915
民主党の選挙CMの野田が凄い似合わない化粧しててワロリンヌ

923 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:50:15.02 ID:Mebrbbs/O
>>915
化粧すりゃみんな美人になるわけでもないし、肌が弱い人もいるし、光量の多寡でケバくも薄くもなるし、化粧するだけマシみたいに言われても…
業績上げても、優しい美人さんには勝てないんだよね…できるだけ明るく笑顔のつもりなんだけど
美人さん見習ってニコニコしてるだけなら、ブスはクビだよ…

925 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:57:03.11 ID:cutYq/cA0
>>1
これは賛成。
ついでに、高額納税者は妻を10人まで増やしてもいいようにしよう


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ニュース競馬で1億4000万円の利益を得た男性、6億9000万円の追徴課税を受ける

1 : リビアヤマネコ(埼玉県):2012/11/29(木) 22:34:26.54 ID:mzQS/cbqP ?PLT(12000) ポイント特典

競馬の馬券配当で得た所得を申告せず、
2009年までの3年間に約5億7000万円を脱税したとして、
所得税法違反に問われた会社員男性(39)が大阪地裁の公判で無罪を訴えている。

 配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、
当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。
国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。

 国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、
競馬の場合は当たり馬券の購入額のみと判断。
配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、
一般的には給与以外の所得が年20万円を超えれば確定申告が必要になるという。

 男性の弁護人らによると、男性は07~09年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入。
計約30億1000万円の配当を得ており、利益は約1億4000万円だった。

 大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約29億円を
一時所得と認定したとみられ、無申告加算税を含む約6億9000万円を追徴課税し、
大阪地検に告発。地検が在宅起訴した。

男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約800万円。
04年頃、競馬専用の口座を開設して約100万円を入金し、競馬予想ソフトを使って、
過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。
馬券の購入にはインターネットを利用し、
仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、
配当収支の黒字が続いていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm

37 : ピューマ(家):2012/11/29(木) 22:58:23.45 ID:K1qlBfbZ0
そもそも28億も馬券買ってたら7億前後の控除という名の税金をすでに払ってるわけで
そいつを潰してでも目の前の6億を拾いにいくって大阪国税局って税収減らそうとしてないか?
国税局の責任者の名前を晒してもらいたいわ。税金でこんな馬鹿雇われたらたまらん。

51 : 白黒(北海道):2012/11/29(木) 23:04:09.44 ID:cAQxNjFm0
>>37
税収というより競馬っていう公共ギャンブルの収入を守りたいんだろ
逮捕された人のやり方が広まったらJRAはたまらんって

164 : マンチカン(静岡県):2012/11/30(金) 06:34:33.20 ID:UCHj/LwJ0
要するに捨てちまったはずれ馬券の存在を証明できないから全勝したという計算で課税したんじゃね?
それとも財務省と農水省は仲悪くて、売り上げ落とさせる嫌がらせをしたとか。

311 : ユキヒョウ(静岡県):2012/11/30(金) 12:12:16.01 ID:DY6dfAZw0
ここまでやってるなら一時所得ではなくて事業所得にしてやるべきじゃね
馬券購入費は全部必要経費で

314 : ボブキャット(東京都):2012/11/30(金) 12:17:18.14 ID:/gMEq2F10
>>311
>馬券購入費は全部必要経費で

それをはっきりさせる裁判だろ

「配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、
 当たり馬券だけから算定したのは不当と主張」

326 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/11/30(金) 12:30:00.94 ID:7yKwP9dH0
この記事はインチキ臭い
ソフト使って確率ではじき出すと1点じゃなく似た確率で6~7点になる
それを全部買うと的中しても本命狙いだからマイナスになる
かといって勘を働かして1点に絞ると危険すぎ
1点買いだと的中率は格段に下がるし、1回外すと次に利益上げるのに数回的中
させないと挽回できない、その数回が的中できない。再度外す。ずるずる泥沼にハマる
インチキ記事

355 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/11/30(金) 12:47:05.06 ID:7T/U3iYU0
結局、国は
(合法な)ギャンブラー、博打打ちを業として認めないが
実態としては存在するし、公営ギャンブルもパチ○コも年単位でそれなりの
遊興を前提にしている。ここに矛盾がある

デイトレーダーは投資家だから博打打じゃないが、競馬は博打打ちだ
なんてのは屁理屈以外の何者でもない

357 : メインクーン(東京都):2012/11/30(金) 12:48:47.67 ID:aCCjV4JP0
>>355
無申告加算税が加わってるってことは申告してなかったんじゃね?
誰かにちくられたんだろw

366 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/11/30(金) 12:57:15.09 ID:7yKwP9dH0
俺の場合、JRAに預けてる保証金10万円しか勝負できなかったわけだが
上限の10万だと一年に9000回勝負しないとその金額にならない

371 : アフリカゴールデンキャット(内モンゴル自治区):2012/11/30(金) 12:59:55.70 ID:PFfSScQc0
>>366負けて悔しいんですね。わかります。

今は担保は要らなくなっている。いくらまで買えるかは知らん

394 : アンデスネコ(庭):2012/11/30(金) 13:11:42.21 ID:KP3Ghh9YP
リークしたのJRAかな

414 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/11/30(金) 13:21:49.23 ID:mOZnESoe0
このニュースを見て、競馬ってめっちゃ儲かるんだな!

頑張ろうかな!って思って色々考えてるヤツ沢山いるだろ?w

競馬予想ソフト検索したヤツ手挙げろよwwwwwww

423 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/11/30(金) 13:29:19.24 ID:7yKwP9dH0
>>414
仮にそういうソフトが有ったとして出回ったら
大多数が的中して配当がほとんど無くなるよね
一回外れるともう大変

424 : デボンレックス(東京都):2012/11/30(金) 13:30:53.42 ID:RCirjVsc0
>>423
どんな人がやってもおなじ買い目が出るならそうなる。
LOTO6とかNUMBERSでめちゃくちゃ配当低いときなんてそれかもな。

427 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/11/30(金) 13:36:06.90 ID:7yKwP9dH0
>>424
過去何回か全然出てない数字とか、確率的にそろそろ出てくる?
そういうのは競馬などでもあるよね

432 : アンデスネコ(東京都):2012/11/30(金) 13:40:17.87 ID:JjuMPHG20
>>427
白か黒がでる確率はどこまでいっても1/2
もちろん「結果的に」白が10回続く確率は天文学的な数字になるけどねw
但し11回目に白か黒が出るかは1/2

447 : ロシアンブルー(大阪府):2012/11/30(金) 13:48:49.64 ID:/qpluKgr0
たとえば先週に元手1万円で単勝ころがしをしたとする

東京9Rの単勝1万突っ込んで大穴的中3974000円
東京10Rに勝ち分全額突っ込んで的中38945200円
東京11Rジャパンカップにオルフェーブルに全額いって結局1万負け・・。

この場合4291万9200円に対して税金来るってことだろ?

馬鹿もーんっ・・・・! 通るかっ・・・・! こんなもん・・ !

467 : アムールヤマネコ(北海道):2012/11/30(金) 14:01:08.37 ID:M2Ske8DE0
仮に

男性は07~09年の3年間に計約28億7000万円分の馬券を購入。
計約約28億7000万円の配当を得ており、利益は0円だった。

としても

約29億円を一時所得と認定され告発される可能性があるってことだよな?

468 : ロシアンブルー(大阪府):2012/11/30(金) 14:02:11.87 ID:/qpluKgr0
>>467
それどころか理屈としては負けてても来るっていうw

470 : アムールヤマネコ(北海道):2012/11/30(金) 14:05:22.40 ID:M2Ske8DE0
>>468
長年ネットでちびちび買ってるおっさんとかトータルで負けてても
勝ったときの金額だけ積み重ねたら軽く数千万いくと思うんだが

・・・それもアウト??

473 : シャム(チベット自治区):2012/11/30(金) 14:06:56.79 ID:rlxR5I8g0
>>470
追徴できるのは過去5年間
JRAには過去3年の記録があるそうだ
銀行は知らない

481 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/11/30(金) 14:16:42.79 ID:7yKwP9dH0
>>467
芸能人に置き換えてみると
歌か何かで大ブレイクして印税が10億円入ったとする
\(^o^)/ヤッター マンション買うぞ、別荘も買おう、クルーザーも買おう、
まだまだ使い切れねえ、カジノで豪遊しようぜ
うわああ気づいたらゼロ円だ

一年後に5億円の税金が舞い込む。
えー?なんでだよ金もってないよ
何で5億も払わないといけないんだwww

483 : デボンレックス(東京都):2012/11/30(金) 14:19:41.24 ID:RCirjVsc0
>>481
関ジャニの番組でそのパターンで2億円の負債があるFX君出てたよ。
10億円FXで稼いでキャバクラとかで全部使ったみたい

486 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 14:24:44.77 ID:LpBPZhC+0
>>473
おい、それが本当なら3年前の帳簿が消えたの見計らって税務署が来たってことだろ
嫌がらせにしてもやりすぎだぜ

遡れるのは追徴で7年だったはず
税務署に入られたときに7年分の帳簿だせやと言われた

490 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/11/30(金) 14:29:11.17 ID:mOZnESoe0
>>486
JRA側がサクラ使って捏造したに決まってるだろw

491 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 14:30:15.13 ID:LpBPZhC+0
>>490
逆効果だろw

494 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/11/30(金) 14:32:57.42 ID:mOZnESoe0
>>491
だから、この裁判は最終的に会社員が勝つんだよ、当たり前だろw


競馬に対する印象操作が目的なんだよ
JRAは売上げが毎年落ちてヤバイからな

確率論やネット、金融が大好きな若年層の顧客を獲得したいだけだよ

500 : 三毛(東京都):2012/11/30(金) 14:38:16.78 ID:pg6lkfnG0
FXが損益通算有りで競馬が駄目な理由が全く分からん。
一時所得恐ろしいな。

519 : ジャガー(東京都):2012/11/30(金) 15:04:18.28 ID:OklylVQR0
どう見ても会社員の巨大すぎるうっかり

520 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/11/30(金) 15:06:05.35 ID:7yKwP9dH0
リーマンが月5万円を競馬に充ててるとして年60万競馬で使ってる
その人は一年を通して一回も的中しないことはないわけで
60万だと5倍の300万は的中させてる。ハズレ券を残しておいて合計すれば300万くらいになる
しかし残金ゼロだけど、60万で300万円分賭けをして遊んだのだから結構楽しかった
そういう世界
そこで300万に税金かけますよ?って話が飛び込んだ

うわああ、こえー
競馬やめたー

523 : ジャガー(東京都):2012/11/30(金) 15:10:18.37 ID:OklylVQR0
>>520
払戻金300万-当たり馬券代金-特別控除50万でどの位の金額になるん?

529 : ボルネオウンピョウ(会社):2012/11/30(金) 15:20:18.18 ID:p5OHuKs50
>>519
うっかりじゃない。申告しようとは考えたが利益より税金額が大きくなる制度だから申告しなかったと。

531 : ジャガー(東京都):2012/11/30(金) 15:22:46.05 ID:OklylVQR0
>>529
無申告でOKと思ってたならそれがうっかり過ぎる

550 : マーゲイ(神奈川県):2012/11/30(金) 15:45:33.27 ID:/cDBKDgW0
>>447
では、会社の利益を全てどこかに穴でも掘って埋めておいて、税務調査がきた時に、「競馬で使っちゃいました。」って言えば、
税金がチャラって事だよな。脱税し放題だなw

560 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/11/30(金) 15:53:01.21 ID:EU22pPMp0
これまさかあの卍なんじゃ?

568 : ユキヒョウ(静岡県):2012/11/30(金) 15:56:22.16 ID:DY6dfAZw0
アタリ馬券の配当金を源泉分離課税にしてくれれば万事解決なんだがな
どう考えても法律の不備

611 : バーマン(東京都):2012/11/30(金) 18:09:40.44 ID:gVVaEmKQ0
そういえば、前にTVで見たけど、馬券を本業にしてる会社あったよな
そこもソフトで予想して買ってた
あの会社どうなったんだろう

637 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/11/30(金) 20:11:00.47 ID:ThrQfGEm0
なんでバレたんだろうな

648 : ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2012/11/30(金) 20:25:46.44 ID:LxMMYjUg0
>>637
この男性が投資に失敗して7000万円損失した
税務署がお金の出所を聞いたので
男性が競馬で儲けたと自分からバラした。

658 : アンデスネコ(西日本):2012/11/30(金) 20:35:10.14 ID:bZ3R0KB6P
>>648
税務署がお金の出所を聞いたので
それ想像でしょ

701 : 斑(東京都):2012/11/30(金) 22:11:47.59 ID:DWWKO6+y0
何が損失って、

 競馬で黒字をコンスタンスに出すシステムを作って実証した、真の天才を、
 バカな税金の仕組みで追い込んで、才能を潰す事だ。
 世の中、空理空論のやつは多い。 自分の金でガラスばりにガチで勝ち続けたのは
 本当に天才。

 こいつにこそ、より大きな権限を与えて社会的なシステムを構築させる機会を与えるべき。

702 : しぃ(神奈川県):2012/11/30(金) 22:12:01.65 ID:8QXKrA2j0
>>1
>>1
>利益約1億4000万円<

言い方変えれば馬券って買った瞬間に25%負ける事になる訳じゃん?
それでも元手100万円で3年そこらで1億円以上儲けるって
どんだけ当たる独自開発予想なんだ?凄いオッサンっす?(`・ω・´)

709 : アンデスネコ(西日本):2012/11/30(金) 22:18:55.27 ID:bZ3R0KB6P
>>701
だから
当たり馬券も一杯あったけども 勝ったわけじゃないんだよって事
税金収める前の段階での話をされても 困るよ
税金を免除されてるような人達ならともかく そうゆう区分の人でもないんだから
>>702
そうやで 凡人ならここまで当たらないから
税金額が膨れ上がる事はなかった
国税からすれば楽しかったやろな思うで
どんどん泳がしてどんどん太って行ってくれたわけやからな

717 : 斑(東京都):2012/11/30(金) 22:30:47.81 ID:DWWKO6+y0
>>709
君は小学生? 主催のJRAはPATの取引データがあるのに、
これまで、競馬ファンにそれをもとに確定申告課税させてなかった。即ち、
主催者の常識は、この男性と同じであって、年間トータルの勝ち負けで50万円を超えた場合に
確定申告義務が発生するという考え。
今回の国税の考えが異例なんだよ。

トータル25%-の競馬をコンスタンスにやって黒字を出すという仕組みは、
トータルイーブンの投資の市場より不利。でこれまで黒字を出し続ける人物そのものが神話の存在
それを達成したのは天才なんだよ。 

718 : アンデスネコ(西日本):2012/11/30(金) 22:33:16.57 ID:bZ3R0KB6P
>>717
主催者の常識は、この男性と同じであって、年間トータルの勝ち負けで50万円を超えた場合に
確定申告義務が発生するという考え。

法令遵守ではないんだな
やっぱJRAも一緒に訴えられるべきだわ

719 : 斑(東京都):2012/11/30(金) 22:37:29.17 ID:DWWKO6+y0
>>718
そう。 この男が有罪なら、JRAも崩壊。 このスレで何度も出てるだろ。
そして、この男は天才。 慣例という法理の世界で現実の成績を出してきた。

今回は、慣例の法理に、国税が、明文の法理をぶつけてきたって話。 
まだ、男が負けたわけじゃない。 

721 : ライオン(東京都):2012/11/30(金) 22:39:17.84 ID:BuRTh84y0
>>719
明文の法理って何?

724 : 斑(東京都):2012/11/30(金) 22:50:21.85 ID:DWWKO6+y0
>>721
法律は文章できちんと記載してる って事だよ。

たとえば、憲法で、勤労の義務もあるだろ。 こないだ大阪で遊んで暮らしてた男が、
勤労義務違反で捕まったよ。 遊んで暮らしてたって捕まることは普通ないよな
高速道路の制限速度も守ってる奴いないだろ。
馬券は一時所得扱いで、年間50万円を超えると確定申告義務が発生するってのも明文
また、国税は確信犯的な脱税以外には、注意勧告という処置も裁量で認められてるのに
も関わらず、この男性に明文で当たってるところが悪質

725 : ライオン(東京都):2012/11/30(金) 22:51:05.79 ID:BuRTh84y0
>>724
> 馬券は一時所得扱いで、年間50万円を超えると確定申告義務が発生するってのも明文

これ何法に書いてあるの?

731 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/30(金) 22:58:57.73 ID:uY55LLaQ0
>>725
馬券が一時所得になるという所得税法上の条文はないよ。

確か、通達には書いてあったと思うが、通達は法律じゃないからね。
事業として馬券を買ってれば、事業所得として申告することもできたはず
だが、この人、本業がリーマンだからな。

リーマンが副業的にやってれば一時所得に分類されるしかないわな。

733 : ライオン(東京都):2012/11/30(金) 23:01:14.66 ID:BuRTh84y0
>>731
リーマンが副業で事業することはできるでしょう
ただこの場合は開業届け出してないから無理だけど

734 : アンデスネコ(西日本):2012/11/30(金) 23:02:48.38 ID:bZ3R0KB6P
道交法で何度も捕まった事あるけど
次からはこうして下さいなんて事は一度もなかったよ
その場で青切符切られてその都度罰金払ってきたよ
なんでそんな通達とか(今度からはこうして下さい)とか甘い対応になるんだよ
法律に関しては知らないとか言っても逃げ場ないんやで

736 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/30(金) 23:06:35.99 ID:uY55LLaQ0
>>733
副業は事業にはならんよ。
基本、雑所得あつかいにされる。

リーマンが馬券買ってたら一時所得認定まちがいなし。

737 : 斑(東京都):2012/11/30(金) 23:08:41.67 ID:DWWKO6+y0
>>734
いや、道交法の明文ですら警官の裁量はある程度認められている。
注意だけで終わる事も実際にある。
税務関係の裁量権は、日本は異常に多い。
グレーゾーンの範囲は非常に多く、知らない奴にとってはまさかと思うかもしれんが、
あるときは経費に認められて、あるときは認められない 
悪質なときは認められるず、うっかりの時は注意で終わる。
それが現実に運用されている、税務署の裁量権限

738 : ライオン(東京都):2012/11/30(金) 23:09:14.83 ID:BuRTh84y0
>>736
> >>733
> 副業は事業にはならんよ。
> 基本、雑所得あつかいにされる。

いや、それはおかしい
給与所得があっても開業届け出して個人事業主を開業することはできる

税務署的にはこれは問題ない
会社の副業禁止だとばれるとやばいだけで


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