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移転

PC等■ 移転ですー

1 :仕事人 ★:04/03/22 03:51 ID:???
移転ですよん

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541 :不明なデバイスさん:2012/12/05(水) 09:18:11.70 ID:8Y5/xjes


542 :不明なデバイスさん:2012/12/05(水) 09:26:19.34 ID:8Y5/xjes


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PC等■ 移転です

1 :移転係:02/07/12 11:55 ID:waKfNAVk
移転ですー

119 :山崎渉:03/04/20 05:57 ID:i4eoVk8q
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

288 :不明なデバイスさん:2006/02/12(日) 06:44:43 ID:hyJytNPz
ぬるぽ

554 :不明なデバイスさん:2012/11/20(火) 12:22:34.12 ID:NbvzKcJk


555 :不明なデバイスさん:2012/11/20(火) 12:27:57.22 ID:NbvzKcJk


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ニュース韓国ロケット打ち上げ中断 「技術移転ナシ」契約の為に、ロケットに触らせてもらえずロシアの修理待ち

1 : ピクシーボブ(埼玉県):2012/10/27(土) 19:25:58.05 ID:N0dgKWJfP ?PLT(12000) ポイント特典

俎上に上がった韓露「不平等契約」

 韓国の初めての宇宙発射体である羅老号(KSLV-1) 3次発射が無期限延期され、
羅老号開発のために韓国とロシアが締結した技術協力契約が再び俎上に上がっている。

 羅老号発射が1段ロケットと発射台連結部位の異常で無期限延期になったが、韓国はロシア側との契約上、原因糾明や解決方案摸索に制約を受けているからだ。

 専門家たちは羅老号発射成功の可否と関係なく、真の宇宙発射体技術自立国になるためには、
1段ロケットの液体エンジンなど、核心技術から確保しなければと口をそろえる。

 26日、韓国航空宇宙研究院などによれば、韓国は羅老号3次発射延期の直接的契機になった1段ロケットと
発射台連結の部分の異常現象を糾明することに主導的に参加できない。

 朴ジョンジュ航宇研発射体推進機関室長は、「ロシアが作る1段部品は非公開が原則なので、材質、大きさ、破損程度を確認できなかった」と話した。 
すなわち羅老号異常糾明と改善・補完措置、今後の発射日まで、私たちはロシアの処分を待つだけという話だ。

 これは2004年10月も締結された「羅老号開発のための韓露技術協力」の条項のためだ。
韓国は2002年、羅老号開発着手当時、1段ロケット技術を確保するのが急務と判断して、米国、日本など発射体先進国を相手に技術移転の意思を打診した。

 だが、大多数の国家が自国の核心技術保護のために、韓国との協力を拒否した。ひたすら経済不況にさまよったロシアだけが提案を受け入れた。

 しかし、ロシアもまた1段ロケット、特に液体エンジン技術の移転を拒否した。
当初国内で一緒に組み立てることにした1段ロケットは、韓国が完成品を購入する形式に契約が変わった。

 ロシアが液体エンジンなど1段ロケット製作から組み立て、点検、保守に至るまで、韓国の接近を徹底的に遮断する方式で契約が成り立ったのだ。

 鄭ソンジョン通信衛星宇宙産業研究会顧問は、「宇宙発射体の場合、技術移転を禁止する。
それだけ自らの能力で開発するのを妨げないだけの独自技術力確保に拍車を加えなければならない」と話した。

http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/121027-2.html

2 : マヌルネコ(東京都):2012/10/27(土) 19:27:21.17 ID:PnIUZCDx0
文句言うなら自分で作れカスチョン

26 : サビイロネコ(愛知県):2012/10/27(土) 19:34:37.17 ID:TH9PoyTQ0
これだっけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3560148.jpg

31 : マーゲイ(青森県):2012/10/27(土) 19:38:57.04 ID:5lDP3urC0
>>26
素人でよくわからんのだが、別の写真見る限り、この部分ってロケットじゃなくて
ただカパッと開いて衛星を放出するだけの能力しかないんじゃないの?

37 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/10/27(土) 19:43:08.65 ID:+7lNnQUU0
>>31
でも、ココの能力が悪かったら、大気圏を突破できないし!重要だし!!

52 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/10/27(土) 19:50:41.57 ID:XlqSfU3n0
>>1
さすがロシア
日本もみならえよ

56 : ヤマネコ(兵庫県):2012/10/27(土) 19:51:55.86 ID:7ymNfjFt0
>>52
アメリカも日本に対して情報公開しなかった
日本も当時似たような状態で失敗が続いてた

61 : ユキヒョウ(茨城県):2012/10/27(土) 19:57:16.94 ID:d3J4x++A0
よく技術移転を拒否出来たな
どこぞの議員の圧力とかなかったのかな

72 : デボンレックス(東京都):2012/10/27(土) 20:13:13.88 ID:r45INtDM0
冗談抜きで韓国が世界に発信したすばらしい発明品ってある?

102 : アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2012/10/27(土) 20:48:39.13 ID:iVOsjIFb0
>>72
売春婦

105 : イリオモテヤマネコ(岡山県):2012/10/27(土) 20:49:37.50 ID:cvV9EkUw0
>>102
発明したのアフリカだし

113 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/10/27(土) 21:00:25.79 ID:rdpB6duF0
嫌韓の2ちゃんねらーでも知らないことがあるんだなw

ロシアが警戒するのは、韓国はソ連崩壊後からロシアのエリティン時代で混乱してる時に
大量のロシアの軍事情報をスパイ活動で盗みだしたからんだよ。

玄武 (ミサイル) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E6%AD%A6_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)

玄武-2弾道ミサイルはロシアの弾道ミサイル技術を土台に開発されているが、技術導入経路については明らかにされていない。
しかし2011年6月に韓国メディアにおいて、国家情報院の指導の下で弾道ミサイルをロシアから盗み出した韓国人の話が報道された[17][18]。
この男(K)は1996年からロシア極東で鉄スクラップを韓国企業に輸出する事業をしていた。
この頃、ロシアはウクライナ独立によって欧州向け弾道ミサイルを既に極東のカムチャッカに再配備しており、
続いて米ロ戦略兵器削減条約に基づいてこのミサイルを廃棄することになっていた。これに関して
1997年にKの企業にミサイルを解体するよう依頼が来たのである。Kはその年にソウルで国情院と接触し、
秘密裏に弾道ミサイルの部品を韓国に搬出する作戦が立案された。1998年に本格的に作戦が開始され、
Kは米ロの偵察衛星に気づかれないように新月の夜明け時に限って少しづつ破砕されていないミサイルの部品を鉄くずに紛れ込ませて
12km離れた埠頭の野積み上に運搬した。この際ロシアのミサイル基地司令官ら4名に計70万ドルの賄賂を渡している
(当時のカムチャッカのマンション1戸が6000ドル)。そして1998年11月に無事に仁川港への搬出に成功した。部品だけでもトラック2台に
ぎっしり詰まるほどであり、大田の韓国航空宇宙研究院を経由して国情院に持ち込まれた。この後も2000年12月に
弾道ミサイルの詳細な接続部品を、2001年11月にはエンジン3個とノズルの搬出に成功した。正式には明らかになっていないが、
玄武-2の開発はここから導き出されたものと考えられている。

135 : トンキニーズ(大阪府):2012/10/27(土) 21:31:21.21 ID:6tPcJkjh0
日本が技術移転するなんて話はないの?

140 : スナネコ(家):2012/10/27(土) 21:34:40.66 ID:25vvmxgW0
まだ鮮人は宇宙だのなんだのいってるのかよ。
分をわきまえろ分を

148 : キジトラ(チベット自治区):2012/10/27(土) 21:56:31.31 ID:DPfyVDi80
地上で事故起こせば警察動員して公に技術パクれるよなぁ
なんか飛ばないような気がして来た

153 : アメリカンカール(関東・甲信越):2012/10/27(土) 22:02:38.25 ID:1TKB3V+tO
約束守るなんて珍しいな
イージス艦のブラックボックスすら開けちゃうのに

160 : トンキニーズ(東京都):2012/10/27(土) 22:10:28.29 ID:fq/RiO7v0
>>153
ロシアはマニュアル盗まれそうになった過去があるから
余計神経質なのかも

166 : エキゾチックショートヘア(大阪府):2012/10/27(土) 22:16:07.89 ID:/cMlxhqW0
チョッパリ一緒に作ろうニダ

168 : 三毛(家):2012/10/27(土) 22:21:02.12 ID:9AWV3Nl5P
>>166
アメリカのマサチューセッツ工科大学とかに韓国人学生多いんだろ?
そいつら卒業後なにやってんのよ。そいつらに作らせろ

170 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/27(土) 22:34:58.85 ID:7QrQee3v0
http://blog-imgs-31.fc2.com/n/i/h/nihon9999/20100614004118e29.jpg

182 : アンデスネコ(福岡県):2012/10/27(土) 23:01:07.88 ID:m1x9OGyz0
打ち上げ成功ならわが国が開発したロケットがとか言いそうだな

189 : ユキヒョウ(京都府):2012/10/27(土) 23:14:18.71 ID:46TbIh8q0
というか純国産って言い張って
ちょっと不具合があるとロシアガーって言って
いざ成功した時に韓国産って言いはれるの?

192 : ジャングルキャット(関東・甲信越):2012/10/27(土) 23:16:34.89 ID:rxMt5ZEaO
それぞれの国が莫大な開発費をかけて作ってきた技術をなぜ簡単に貰えると思ってるんだろう

考えてみたら韓国から生み出た革新的な技術や物ってないよな



202 : スナドリネコ(香川県):2012/10/27(土) 23:38:58.01 ID:T+QufiLS0
でも、アメリカも協力してくれなかったんか?
なんでだろ?

206 : ピクシーボブ(dion軍):2012/10/27(土) 23:45:39.56 ID:ZoGDr+/iP
>>192
今の薄型テレビのシェアってほぼ韓国が独占してるよ

208 : 三毛(大阪府):2012/10/27(土) 23:49:45.52 ID:xTWOh4tS0
ロシアは何度も韓国人にスパイされて(捕まえた)るから契約が厳しくなったね
アメリカもロケット技術を韓国人に盗まれた(捕まえた)し
日本もロシア波に契約厳しくしてほしい、ミサイル転用できる技術でもあるし

213 : スナドリネコ(香川県):2012/10/27(土) 23:52:37.29 ID:T+QufiLS0
日本ってロケット打ち上げに苦労したの?
あんまり知らん

安く、安全に、安定して、ロケットを飛ばすという段階で、事故が続いたという覚えはあるけど

韓国も自分で研究、開発すればいいじゃん
何をやってんの?
日帝がロケット技術も破壊していったのか?ww

216 : ベンガル(神奈川県):2012/10/28(日) 00:00:31.78 ID:qC+6pruW0
日本の状況を見ればどの国でも同じことをするだろ
日本がアホすぎる
スパイ防止法の制定を要求したい

>>213
日本は何度も失敗したよ
アメリカもロシアも同じ
失敗が成功を生む

227 : スナネコ(関東・甲信越):2012/10/28(日) 00:22:43.34 ID:KODPfGtwO
ロケットと技術者はロシア人、発射台は中国製
これで韓国の宇宙事業になんのプラスがあんの?
韓国担当の先端部分なんて日本の大学生ですら既に作ってたでしょ
莫大な金かけてすべて外注じゃ韓国になんのフィードバックないのに
自尊心満たすため?

228 : 猫又(四国地方):2012/10/28(日) 00:32:26.17 ID:IWg6GdRc0
技術確保………「確保」って!!
「開発」じゃないの?
もう、ここから盗む気満々じゃないか!!

242 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/10/28(日) 02:20:14.32 ID:eP4Lnzsb0
自力で作って失敗なら何度失敗しても得る物あるだろうけど、
ロシアからブラックボックスの1段目買ってチョン共ホルホル出来るのか?www


257 : スミロドン(京都府):2012/10/28(日) 03:08:07.94 ID:dWGow5qA0
よくわからんからガンダムで例えてくれ

259 : しぃ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 03:11:35.27 ID:1y9/c0WD0 ?PLT(12004)
>>257
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/3/6/3216/8404/46df6958c20efd71eb839a0983d3ceaf.jpg

262 : 黒(チベット自治区):2012/10/28(日) 03:16:36.15 ID:myZwyfxH0
技術移転が済んだら用無しニダ!
            ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
  ∧_∧   =二 ミ;;;;;;;;;;;;;;;;ミ
 <丶`∀´>  し  ( ´_⊃`)スパシーバ
 と  (^ ⌒つ て⊂   つ
  (  ( ̄   (三ノ ノ ノ
   し'    ガッ(_ノ、_ノ


こうなる↑のが分かってるからなw

275 : ウンピョウ(静岡県):2012/10/28(日) 05:29:18.17 ID:vMCHdWcL0
18 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/28(日) 00:48:13.16 ID:MWqtd7890
一方韓国の小中学生は絵を描いた
https://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/8/2/826d6282.jpg
https://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/1/6/166bb189.jpg
https://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/a/f/af6dabae.jpg
https://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/f/b/fb30e40f.jpg
https://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/a/2/a26f351c.jpg
https://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/4/e/4ec3aa59.jpg
https://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/d/7/d79441ac.jpg
https://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/b/a/ba46a331.jpg
https://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/4/f/4f4afa49.jpg
https://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/9/a/9a3bf65f.jpg
https://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/e/0/e09062a1.jpg

278 : シャルトリュー(北海道):2012/10/28(日) 05:40:07.02 ID:S1F0bKDa0
>>275
日の丸と太極旗を入れ替えたらまるっきりお前らの書く絵と同じじゃん

282 : ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 06:07:23.79 ID:SDU0S/uQP
チョンどもに言っておくが、お前らが難癖つけりゃ日本の企業なら例え夜中でも技術者が駆けつけて必死に改善してくれるが
そこまでしてくれる企業は世界広しと言え日本の企業くらいだってことをこの際きちんと理解することだなw

284 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 06:10:39.60 ID:grkbBBA40
これってさ、ただロシアのロケットを韓国で発射するだけのことだよね

285 : 縞三毛(長野県):2012/10/28(日) 06:13:14.08 ID:6L6eoMbDP
チョンて何したいの?
全世界に他国産ロケットと知られているんだから自国産名乗っても意味無いし
まさかコレで「宇宙大国になったニダ」とか言うつもり?????

314 : 縞三毛(静岡県):2012/10/28(日) 07:49:29.34 ID:9tIakDhpI
隣国なのに助け舟を出さない日本人は糞!人でなし!

320 : ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/10/28(日) 08:01:47.22 ID:TjqR77xo0
>>1
あれ?「独自技術で打ち上げられるロケット」って言ってなかったか?

321 : ジャパニーズボブテイル(静岡県):2012/10/28(日) 08:03:58.00 ID:TNJ/gnGF0
>>320
1段目ロケットが完全ロシア製
2段目ロケットがロシアの技術
発射台が中国製
衛星の主要パーツはフランス製

323 : ピューマ(WiMAX):2012/10/28(日) 08:16:59.34 ID:ZNBwiKIb0
あの「はやぶさ」も、似たような理由でジャイロとか触れなかった。
日本は、川崎重工とか東日本旅客鉄道とか、バカ揃いでホイホイと
技術を開示していくけど、外国はちゃんと押さえてる。日本の衛星の
図面でも、フランスやアメリカの技術部分は、相手が資料よこさないので
単に機器名称だけだったり、こっちから資料要求しても「外枠だけ」みたいな
図面や回路図送ってきて、「見せられないよ」状態で、故障の原因とか
探れなかったりする。

324 : アンデスネコ(東京都):2012/10/28(日) 08:23:42.40 ID:tuXJul9p0
技術大国に成ったと宣伝してるのだから失敗を恐れずに、ゼロから自国開発に挑戦しなさいよ。
中国はロシアのロケットを自分の物にしてるのに、なんで韓国は駄目なの、値切ったの?


330 : ラ・パーマ(東京都):2012/10/28(日) 09:01:28.53 ID:mR/GApKE0
>>324
ちゃんとやってるし観客から拍手をもらえる成果も出してる
あとは搭載する勇気が必要なだけだわ

アメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=dumolLDfWw4

韓国
http://www.youtube.com/watch?v=BjUuGONDXd8

333 : ソマリ(千葉県):2012/10/28(日) 09:30:52.93 ID:VoQM5o3u0
こんなことしても意味なくね?
たいした経験も積めず、トラブル対処も学べず
他国の組み合わせを巨費を投じて打ち上げるだけ
使用料払って他国の衛星を使った方がいいじゃんよ

まさか自尊心のためだけにやってんの?

342 : アメリカンワイヤーヘア(北海道):2012/10/28(日) 11:09:52.99 ID:xW+ulhAwO
もしかしたら北朝鮮の方が技術力あるんじゃねえの

343 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/10/28(日) 11:10:13.63 ID:QMK5FvjcP
>>330
韓国が小規模なボヤ騒ぎになってていてワロタwwwww

日本のは無いの?
日本ならアメリカより凄そう。

345 : ハイイロネコ(三重県):2012/10/28(日) 11:17:06.75 ID:QuNBwi4z0
>>343
日本のLNG(液化天然ガス)エンジン



347 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/10/28(日) 11:33:42.34 ID:NXlPoO5E0
>>323
はやぶさといえばオーストラリアに落下するカプセルを盗もうと
韓国人が大挙押しかけるてたな。

349 : ボルネオヤマネコ(埼玉県):2012/10/28(日) 11:43:52.46 ID:C4RrnPQc0
>>347
日本語OK?はやぶさが落下した時、チョン人が先に拾おうとしてたのですか?

351 : ぬこ(東京都):2012/10/28(日) 11:46:15.66 ID:xhAjKdqP0
>>330
これ韓国は成功みたいだし、後は搭載するだけじゃん
誰だよ韓国の開発が遅れてるって言ったやつ

352 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 11:48:12.31 ID:9DZQuP9R0
>>351
お前はアレを見て成功に見えるのか?
ガスのシールドも出力の制御も非常時の緊急停止も
何一つできて無いじゃん。
ただ、火がつく事を確認しただけwww

364 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/10/28(日) 12:50:09.50 ID:NXlPoO5E0
>>349
この記事だけど事実かどうかはわからん。

大韓天文の遠征観測隊オーストラリアで身柄拘束
【KBSnews 2010/06/14】

在キャンベラ韓国大使館の担当者に取材しました。
大韓天文の遠征観測隊の9人はサウスオーストラリア州警察当局に身柄を拘束されています。
拘束時に下顎骨を骨折した梨花女子大学講師の李さんを除いて負傷者6人はいずれも軽傷です。 オーストラリア政府に対してメンバー9人全員の即時釈放を強く求めています。

また、州警察当局に先程国際電話で取材したところによると。
負傷者については観測隊が激しく抵抗したため発生した。我々に過失は無い。
逮捕容疑は"連邦内における在外法人資産保護令32号"の違反である。
最高刑は禁固2年である。
全員容疑を否認しているが、耐熱服・大量の冷却用薬剤・輸送用のコンテナ等を所持しており その目的は明らかであり、今後厳しくこれらについて追求する。
取調べと治療の後6月17日には州検察局へ移送する。
起訴については州検察局の判断である。
現場に日本人が居合わせたとの情報については、メンバーの内数名が警察官に対し日本人であると主張したことによる混乱のためであり、そういう事実は無かった。

メンバー9人は小惑星探査機「はやぶさ」のサンプルリターン用カプセルを回収しようと今月12日に現 地入りしていた。

367 : ピューマ(WiMAX):2012/10/28(日) 13:02:21.62 ID:ZNBwiKIb0
最後の拍手はね、「拍手しておけば、あれが成功なんだと思うはず」という作戦なの。


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ニュース【社会】中国、総領事館移転先として新潟県内の広大な土地を購入予定

1 :依頼@締まらない二の腕φ ★:2012/10/08(月) 20:41:41.22 ID:???0
中国政府が、総領事館の移転先として、新潟県庁からほど近い、およそ4,500坪の土地を購入予定であることがわかった。
日本の領海を狙う中国。その動きは、尖閣諸島だけにとどまらず、日本のさまざまなところで見られる。
今回、取材班が向かったのは、新潟市。ここに、中国政府が購入を予定している土地がある。
新潟県庁から、ほど近い広大な敷地。中国は、総領事館の移転先として、この土地を購入予定だという。
以前は、駐車場として使われた跡が残るこの土地は、新潟県庁からわずか500メートルのオフィス街の一角にある。
さらに、この土地のすぐ近くには、保育園がある。登記簿によると、その広さは、およそ4,500坪。
すぐ隣には、ゴルフの練習場があるが、こちらと比較してみても、ほぼ同じぐらいの広さ。

この広大な土地の値段は、いくらになるのか。
新潟市内の不動産会社は「基準値でいうと、坪29万円。(土地全部で)おおむね13億円ちょっとになると思います」と話した。
近くの住民からは、不安の声も聞かれた。周辺の住民は、「広すぎるね。見たけど、近くだからよく行くけどね。領事館で、
あれだけの土地が必要かというふうに思いますよね」、「何かことがあると、そこに中国の方がいらして、デモをしたりする
んだったら、嫌だなと思いますね」と話した。
在新潟中国総領事館土地売却に反対する県民の会は、「新潟の土地に、日本の法律が通用しない、約5,000坪の土地ができる
ということには、無条件に不安はあります」と話した。
2012年4月から建設反対の署名活動を始めたところ、およそ70日間で、18万人を超える反対署名が集まり、9月、外務省に提出
した。在新潟中国総領事館土地売却に反対する県民の会は「5,000坪ではない適正な大きさで、領事館業務をするにふさわしい
、適正な大きさということで、してもらいたい」と話した。しかし、なぜ中国が、これほどまでに広大な土地を購入する必要が
あるのか。
>>2以降へ続きます。

▽FNNnews(10/08 18:12) *ニュース動画アリ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233096.html

2 :依頼@締まらない二の腕φ ★:2012/10/08(月) 20:42:02.85 ID:???0
>>1より。
2010年6月、中国は、日本で6番目となる総領事館を新潟市中央区に開設した。
ところが、そこはロシアや韓国の総領事館も入る賃貸ビルだったため、中国側は、自前の建物を希望していた。
中国総領事館の王華総領事は、「業務や館員の生活のため、新潟市内での土地購入と恒久的な建物の建設を希望している」と
コメントしている。
総領事館に来た中国人は「パスポートの更新手続きのために来たけど、かなり探した。ここは小さすぎる。とてもじゃないけど、
本当に見つけにくい。初めのころ、探すのにひと苦労した」と話した。
総領事館側が、さらなる移転先を探す中で浮上したのが、この新潟県庁に近い広大な土地だった。
3月15日の衆院予算委で、玄葉外相は「土地の使用目的とか、広大な土地が必要な理由について、中国側からは、総領事館事務所
に加えて、総領事の公邸および館員宿舎、市民との交流ができる触れ合いの場、駐車場を併設する旨の説明があったところで
あります」と述べていた。今回の件について、新潟市は、民間が所有していた土地の取引であるとして、ノーコメント。
篠田 昭新潟市長は、3月の市議会で「外交上、国が判断すべきこと」と述べている。
こうした中国による土地購入は、新潟だけの問題ではない。
東京都内では、大使公邸の用地として、国家公務員共済組合連合会が所有する、およそ1,700坪の土地を、一般競争入札により
60億円で落札。愛知・名古屋市でも、総領事館を国家公務員宿舎跡地およそ1万坪のうち、3,000坪に移転・拡張する計画。
さらに、農林水産省と国土交通省の調査によると、2010年と2011年の2年間に、中国資本の企業が、北海道内で100haにのぼる森林
を買収したことを確認している。水資源の確保が狙いとみられている。
中国による日本の土地買収について、中国事情にくわしいジャーナリスト・富坂 聰氏は「目の届かないところで、日本の土地が
自由に買われてしまっているというところが、今回の領事館の問題を入り口として、国がきちっと規制できるようなシステムを
持たないと、いざという時に対応できない。安全保障上、どうしてもだめだという場所とか、そういう場所は、きちんと最初に
押さえておくという、その手続きが必要じゃないかと思います」と話した。

以上。

12 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:48:07.80 ID:bAW9b3OI0
これを防ぐための重要な選挙、新潟県知事選挙が今月の21日にあります

http://go2senkyo.com/elections/2012073020736.html
http://www.jimin.jp/election/117904.html


おまえら、新潟県民の知り合いがいたら、しっかり投票に行くよう頼むんだぞ
そして新潟県民は、絶対に共産党やらネタ候補のマック赤坂には投票すんなよ

13 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:48:23.20 ID:y1FBqEkP0
これはおかしいだろ
そんな広い土地が必要なわけがない

特区でも造るつもりか?

16 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 20:49:13.26 ID:7DfVwpdO0
この計画がまぢでやばいのは問題の土地が信濃川の河岸にあること。
中国から直接船でやってきて領事館専用岸壁で積み卸しが出来るので密入国やり放題。
勿論重火器や戦闘車両の搬入だって思いのまま。

名古屋と新潟を押さえて日本列島を分断、占領統治の拠点となることは云うまでもない。

135 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:18:30.29 ID:xyFOxq0B0
>>13
基地作るに決まってんだろ。
ヘリポートと、弾薬倉庫が必要だろうからな。


145 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:23:42.16 ID:8Iof3KeP0
>>12
県知事は再選だろうし、別に問題ないでしょ?
問題は市長でしょ?
あの市長がいる限り、中国はやりたい放題だよ。



228 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:45:20.94 ID:Poc61T1h0
2年前の小学校跡地5000坪は、阻止している状態だが、こっちの方は外務省との密約で売られてしまった。
民間の土地と言う事で手を打ったのではないかと思われる。
元々、中国は沖縄に領事館を希望しており、それはさすがにヤバいだろうとなって新潟になったが、新潟も北朝鮮との航路が元々あった土地。
北朝鮮の港を中国は租借しているので中国の拠点と言っても過言ではない。
新潟の市長選も知事選も、対抗馬がいない。各政党、落下傘で対抗馬も出さない。
国家戦略として新潟を落さないという心算が今の日本政府には見えない。
中国共産党のHPでは、一貫して沖縄も尖閣も中国領だと主張している。
新潟の保守は反対運動も素人まかせで此処まで来たのだ。

いい加減新潟の保守プロ市民、仕事しろ!
てめえらは一回新潟を中国に売ったも同じだ!



235 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:48:45.34 ID:D9ZhhpRvO
だいたい、他の国家が土地を買えるということ自体おかしくね?

246 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:53:52.79 ID:AnMNYjsQ0
>>235
おかしいよね。でも普通なら大目に見ても
土地を買っても、その国の法律の中で運用しなくては
ならない。でも領事館となると話は別だよ。
だって治外法権だからその国の法律が適用できない。

250 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:55:39.58 ID:eCjxPcDDO
外患誘致罪って法律なかった?
たしか最高で死刑だっけ?
篠田市長って人をこの罪で問えない?


252 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 21:55:59.18 ID:HTx/v3x+0
>>246
広い土地の取引に届け出は必要


だか認可しない法的根拠がない
市や県レベルで国を相手に争えるかね?
感情論ではなく法治国家のやり方を取らねばならない

今回は公共用地ではない、民間の土地だ

276 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:03:22.70 ID:I+/WFGD+0
>>145
平成24年4月19日 泉田知事定例記者会見要旨

Q 
 東京都の石原都知事が、尖閣諸島を購入するということを発言していますが、これに関する知事の考えを教えてください。

A 知 事
 関係する当事者は沖縄県石垣市、東京都、日本政府になると思います。したがって、新潟県知事としてのコメントは差し控えさせていただきます。
他の自治体の話なので、口出しはしないということです。

ノーコメントは売国奴確定
おまけに新潟州妄想で国土を分断させようとする泉田

新潟県知事選は二年前の新潟市長選のように白票を投じよう


284 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:06:18.04 ID:y1FBqEkP0
海から川を上って、ヒトもモノも通関なしに
直接、広大な敷地に入れる

だとすれば、ほぼ人民解放軍の駐留基地みたいなもの
恐ろしいことだよ

292 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:09:04.61 ID:hpESsiyg0
新潟県民はコレでいいわけ?

306 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:14:07.61 ID:cm3wwJvH0
>>284
へぇー日本って外国船が勝手に入ってきて川まで上れるんだw

309 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:15:12.26 ID:UIAgt44H0
まあ、ある程度が外国人が買ってもいいとは思うけどね。
肝心なのはイザという時に日本がその土地を無条件で接収出来るかどうか。
最悪は、自衛隊出動して無理やり奪える事が法的に担保されてないとな。

315 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:17:05.36 ID:c/E7udOI0
ゴミはやっと報道したか。
まあこれでこの件はアウトだな。
新潟県知事選挙、重要だぞ。新潟県民がんばれよ。

357 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:31:06.60 ID:JEp5gh8H0
>>292
いいわけないだろ
こういう書き込みする奴にはマジで殺意覚えるわ

359 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:32:01.87 ID:VvuERpzs0
北海道のニセコだっけ?
あそこも中国人が購入してたんじゃなかったっけ?


362 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:32:55.11 ID:mKyVUFDL0
どうせ売るなら福島の土地にすればいいのに 放射能にも強そうだし

367 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:38:00.34 ID:AnMNYjsQ0
>>359
そうなの。
それで北海道は資源保護を目的として、
外国人による水源地の購入に関する規制をつくったはず。
内容はよくわかりませんが。

380 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 22:47:04.31 ID:UeZTTbJy0
どうすんだ新潟人。
これは自分らに今現在特別被害の無い、
その「土地だけのやりとり」じゃないぞ。
日本の歴史上の「危機的出来事」だからな。
今日明日大変なことが起きるわけじゃないから関係ないとかじゃないよ。
自覚出来てるか?
自覚してくれよ。

418 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 23:01:36.56 ID:fIOIKkrQ0
また、右寄りが正義だと思ってる情弱ゆとりがギャーギャー騒いでいるのか。
新潟市民だが熱烈に歓迎だよ。w

美咲町合同庁舎2号館の隣接地である県有地30,000??の土地を一緒に売ったらええがな。
近くに民家も無いし馬鹿どもがポスティング活動もできないからちょうどいい。

420 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 23:01:39.69 ID:tBU3W32o0
中国が賢いのではなく
日本がアホなだけ

朝日新聞を呼んで
冷静に、冷静にと言われて
洗脳されている痴呆たちの責任


429 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 23:05:47.03 ID:zG/8SnmP0
>>420
「同レベルになるからバカは相手にしない(キリッ」とかほざいてる奴隷のせいだろ
2ちゃんにも無言無反応は事実を認めるということになるのが理解できてないバカが大勢いる

441 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 23:13:35.15 ID:Poc61T1h0
>>418
道路挟んで向かいの住宅地の住民も、売られた土地の近くのマンションの住民も中国は大嫌いだし、
反対なんだがw
友好、市民とのふれあいという口実もあって大きな土地なはずだが、
一体誰とふれあうんだ?
古町どんどんにも出て来れないザマ。誰も近寄りたくない。
大きなお買い物でしたけど、無駄でしたね。
 

452 :名無しさん@13周年:2012/10/08(月) 23:26:38.26 ID:TjPgmaAp0
>>429
>>「同レベルになるからバカは相手にしない(キリッ」とかほざいてる奴隷のせいだろ

それを言うのが工作員の仕事なんだけどね。
日本人に冷静になれとか、もう朝日新聞の主張そのまんまだしさ。

サヨクらしくなく「日本人の誇りはどこへ行った?」とか「大和魂」とかの用法を行う。
火消しの連中が使う手だ。


500 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 00:24:37.21 ID:Pav9iTFr0

ていうか本当に防ごうと思ったら民法とか改正しないとダメだろう

民法を改正となるとほかの法律も大がかりに改正しないといけなくなる

大改正しないとダメだ

日本っていう国は何かが起きないと政治家や官僚、マスコミが本気にならない
それがダメ
で、それが起きた時はたいてい手遅れ
原発事故にしてもそうだし

510 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 00:38:39.80 ID:gMkpq4M40
>>500
うーんちょっとまだ分かってないんでは

現政権は、というか自民とたち日以外、そしてマスコミも、日本という国を無くそうとしてるわけ
今までは愛国議員が良い方向に改正しようとしてもマスコミに叩かれまくり、
国民もそれに流され叩きまくり、更に党内からも後ろから撃たれたりして無理だったんだよ

ネットのおかげでようやく国民が目を覚ましつつあるから、
今後はマスコミに叩かれても民意が味方して何とか出来るかも、という状態

542 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 01:28:58.18 ID:1C6m+9ZZ0
購入予定ってことはまだ売買は成立してないってことか
民主じゃ何もしないだろうから早く解散して法整備整えろ

557 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 02:29:54.29 ID:/9zX03IE0
日本側が中国の土地買おうとしたらうらないだろ中国はw
なんで日本だけは一方的にうる必要があんだよ
日本の大使館が中国で借りてる物件は全部賃貸だろ 中国側も賃貸ならOKをだせ
法整備をして、外国人に土地をうれなくするべきだろ

総領事とか治外法権で武器を持ち込んでても日本側は立ち入りできんぞ 


571 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 04:04:12.42 ID:XdFnvk6h0
こんなご時世に買ってくれるんだから
有難く思った方が良いね。

598 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 07:13:21.24 ID:tRRFpjDg0
ビザ緩和なんて、もうやめた方がいい
東京は中国人だらけで、何かがヤバいって肌でヒシヒシ感じるぞ
コンビニの店員、100均の店員、出前の店員、そして弁当屋の店員が
中国人は当たり前の状況、で、浅草やアキバ、銀座、果ては業務用スーパーや
ディスカウント・ストアまでデカい声で喋ってる中国人の団体客だらけ
金持ちではなく、どちらかといえば貧しい感じの奴が大量に増えてきた

608 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 07:53:07.22 ID:myVTIo8z0
>>598
>>金持ちではなく、どちらかといえば貧しい感じの奴が大量に増えてきた

中国からの移民を進めて、次に行うのは「異種交配」です。
日本女性はレ○プされ、バラバラに解体され、食用になっていく。
日本男性の間では「中国人妻は、いいね!」という価値観がテレビ、雑誌などで流布されていく。

これがチベットでも行われている「民族浄化」の政策、日本版となるでしょう。

そのうち、やらせのテロが日本で勃発。
犯人はネトウヨなどがでっち上げられ、「日本は危険だ、経済力が落ちて予算が出せない米軍に代わって、
我々が守ってあげましょう!」と、すでに上陸していた人民軍が、銃むきだしで領事館の警備にあたる。
そのうち街のパトロールも開始する。
その時点で法律なんて、誰も守らない(守らなくていい)形骸化したものになっているでしょう。

日本のチベット化は確実に来ます。20年後……日本の姿、街の光景はかなり変わってきているはずです。


610 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 07:59:42.88 ID:L3iEYmHb0
>>608
日本人は、家と家の結婚だから外国みたいに早急なる事は無いと思う。
年配層は今でもシナチョンを忌み嫌てるし。

614 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 08:07:51.03 ID:myVTIo8z0
>>610
いえいえ、結婚できない世代がすごく増えてきてるんですから、
孫の顔を見たさに、年配層は落ちます。
最初はどんなに反対していても……子供が生まれたら変わります。
いや、結婚できない子供が不憫に思って、折れやすくなっていくんですよ。

結婚しなくていい価値観を日本人に植えつけてきたジェンダーフリーやマスコミの勝利ですね。
これは何十年も前から中国で計画されていたことです。
田母神さんが資料を公表されています。



618 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 08:13:38.41 ID:L3iEYmHb0
>>614
成るほどね。
しかし、中国でも嫁不足なのに日本わざわざ来るのかな?工作員は別モノだろうけど。

628 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 08:29:50.65 ID:Ty14tULJ0
泉田は、正義の味方!と思うこともあれば、
なんだアホじゃないか!と思うことも少なくない。
隙を作るな!見せるな!!

637 :名無しさん@13周年:2012/10/09(火) 11:35:52.46 ID:ao+cnT7u0
>>628
泉田は売国奴
・新潟州構想で国土分断
・新潟県は農業立県でTPPは反対だがシナとの経済や文化の交流は大好き
 シナ産の安い農産物で県内農業瀕死に
・新潟こそ地震頻発地帯なのに他県の震災瓦礫受け入れには難色
・トキと交換?で佐渡島の土地を割譲
・東電の電気料金値上げの際「福島原発事故の検証が済んでいない(ニヤニヤ)」
 柏崎原発は停止のまま
・これも
 ↓
>>276



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ニュース【裁判】 橋下市長に96億円請求を…旧WTC購入で府に損害与えたとして、大阪府民約80人が提訴★2

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/01/13(金) 12:38:26.43 ID:???0
★橋下市長に96億円請求を=旧WTC購入で府に損害-大阪地裁

・橋下徹大阪市長が大阪府知事時代、耐震性などを十分調査せず咲洲庁舎(大阪市住之江区)を
 購入したのは違法として、府民約80人が松井一郎知事を相手に、購入費や関連経費など
 約96億円を橋下市長に請求するよう求める訴訟を12日、大阪地裁に起こした。

 訴状によると、橋下氏は府知事だった2010年、大阪市中央区の本庁舎を全面移転させるとして、
 咲洲庁舎(旧ワールドトレードセンタービルディング=WTC)を約85億円で購入。
 しかし、昨年3月の東日本大震災の影響で天井が崩落するなどし、専門家から耐震性に問題が
 あるとの指摘を受け、移転を断念した。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012011200047

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326334379/

260 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/14(土) 18:02:34.92 ID:qXS814Lx0
印紙代はどうなったの?

263 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 18:16:43.09 ID:52w4kaBq0
>>260
オンブズマン制度による提訴にかかる印紙代は原則的に
国の税金で一時負担し、結果に関わらず大阪府が負担します。

271 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/14(土) 18:40:42.33 ID:qXS814Lx0
>263

ググってみたけど、ソースがわからん。
地方自治法?民事訴訟法?大阪府条例?最高裁判例?

281 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 19:14:31.80 ID:DM11ZqBR0
>>271
住民訴訟では訴額にかかわらず一律では?
弁護士は別ですが。

284 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/14(土) 19:24:17.10 ID:qXS814Lx0
>281

それって、訴額の算定が困難な場合じゃないの?
今回は96億円だけど。

285 :名無しさん@12周年:2012/01/14(土) 19:41:32.61 ID:DM11ZqBR0
>>284
旧4号請求の事案で、一律にするという判例があったと思います。

288 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 01:18:27.03 ID:AGPgO/t9O
こんなことでいちいち賠償しないといけないなら知事や市長なんてやってられないだろアホ

289 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 01:21:07.39 ID:xCGCEol90
>>288
ところが橋下さん自身は府知事時代に、責任を取らない公務員に批判的だったんだよ。

>>285
8200円だよ。

290 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 01:41:11.28 ID:Xch1/dnG0
>>1
ほう、じゃあ欠陥住宅買わされたヤツに対して
近所歩いていると危険で市民に損害を与えたと
買わされたヤツを訴えるという論理思考なんだな

メチャクチャだな
そんな頭の悪いチンピラヤクザみたいな言いがかりでしか対抗できんのか
自分達で自分達の株を下げているだけじゃないか
低能はどうしようもないな

291 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 01:48:56.16 ID:xCGCEol90
>>290
というより290の思考が無茶苦茶。

選挙の結果を民意というなら、こういう制度もそういう民意の反映だよ。
法律で認められていることだからね。
これを否定するなら、そもそも橋下市長の当選を無効化しろって言わないとダメだよ。
それくらい無茶苦茶なことなんだよ。

315 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 07:45:06.00 ID:8oJ2XnWp0
>>291
日本で民意というのは投票でのみ示されるものでは?
選挙無効にしろというのは本末転倒。
検察審査会の様に、都合の良いときだけ民意民意と言う奴には反吐が出る





318 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 09:52:29.39 ID:xCGCEol90
>>315
じゃあ、お前は法治国家で法を否定するわけね。
認められている制度を否定するなんて、法治国家や民主主義の否定だな。

しかも、WTC購入のいきさつを白日にするという意味ではこれほどいいことは無いんだぞ。

第一都合のいいときだけ「民間基準」という連中がいう言葉じゃないよね。


319 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 10:38:59.92 ID:KpoBIxC+0
>>318
アホ
なら単に情報公開を請求すればいいだけ
このカス原告は、司法を完全に政治闘争の道具に使っている。
「府が購入したモノが不良品であった場合、知事が弁済」て、どこのキチガイ論理だよ
負けることを前提にしたイヤガラセ以外の何者でもない。しかもこれでまた膨大な税金が使われる

320 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 11:00:34.40 ID:xCGCEol90
>>319
税金が使われることを問題視するなら、買った橋下の責任を問うべきなんだがな。
それを問題視しないで、このバカ連中の権利は否定っておかしいだろ。

お前も税金の無駄を主張するなら、ムダがねをつかった橋下をまず批判しろよ。
橋下を徹底批判してから、この左巻き度もを批判しろ。

順番が逆だ。

321 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 11:40:43.07 ID:KpoBIxC+0
>>320
「府が購入したモノが不良品であった場合、知事が弁済するべき!」
おまえ、マジでこの主張が正しいと思ってんの?もしかして、ホンモノのあほ?
ちなみに予算を最終的に承認するのは議会。まずは共産党府議会議員に弁済させろや

322 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 12:12:49.17 ID:6fTCL1/eO
>>321
不良品と知りながら、又は知り得る状況なのに不十分な調査で購入したのなら、当然賠償責任はあるよ。

328 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 13:24:30.61 ID:6fTCL1/eO
>>321
何度も出てきたが、議会は購入を認めただけ。商業ビルになら使えるんだよ。
耐熱性でないコップ買ったら熱湯注いで壊したようなもの。水を飲むのには使える容器だったのに。

330 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 13:39:17.25 ID:xCGCEol90
>>3229
なればますます知事の責任は重いね。

332 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 13:42:10.97 ID:m0aoV4NU0
>>330
これまでWTCを企画運営した旧市長の責任が重いね。

知事の責任は今後のWTCの運営や
移転後に空いた土地の売却益等で決められる事

335 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 13:54:22.64 ID:xCGCEol90
>>332
建てたことに関する責任は別途追求すればいいと思うよ。
購入したことの責任も追求しないとね。

売ったほうがわるいとか、買ったほうが悪いとかではなく。
まず買った事象によって被害を与えた事実については、買った責任者が悪い。


>移転後に空いた土地の売却益等で決められる事

この意見を主張するなら、君は橋下さんを徹底批判しないといけなくなるけど。
有無を言わさず、言い訳せず橋下さんを徹底批判するしか、君は方法がなくなるけど、それでもいいんだね?


336 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 13:55:31.03 ID:KpoBIxC+0
>>322
予算案を承認した議会議員にか?
>>328
つまり議会は、予算の使い道を精査してなかったってことやな
なら賠償は議会議員にさせればいいのでは?
そもそも橋下は議会に提案しただけ。承認したのは議会だぜ?

337 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 13:56:13.74 ID:m0aoV4NU0
>>335
購入しなかった時のモデルケースも勿論想定して
比較するならいいんじゃないか?

どちらにせよ今の段階で結果は決められない事

338 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 13:58:17.49 ID:wnrfE1IEO
是非はともかくとして何故府市長ダブル選挙の時にこの話を出さなかった
姑息な揚げ足とりよりよほど効果があったはずだが

339 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 13:58:38.26 ID:xCGCEol90
>>336
その意見いいな。とすれば、大阪府の府知事っていらない。
当然大阪市議会ってのもあるから、大阪市長てのも要らない。

提案して主導したが責任は議会にあるってなら、そんな府知事も市長も要らない。

おう、どうだ。
お前の意見に同意するから、市長と府知事とを廃止するように市長と府知事二提案しようで。
当然区長もいらないし、府士合併後の長もいらない。

お前の意見いいとおもうぜ。責任取らない責任者なんて要らない。

343 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 14:02:05.05 ID:xCGCEol90
>>337
購入しなかったときのモデルケースは破綻処理だよ。
管財の時点で破綻処理事態はスキームがで来ているから、破綻時の影響は大小の差異は小さい。

>>338
左巻きどもは府知事時代に出していた。
府の責任者に対してやっていることだからね。
それをスルーした形で辞職市長選に出たのが当時の橋下さん。

ネガキャンのように見えるが、法律には即してるんだよ。この左巻きどもも。


344 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 14:05:01.52 ID:m0aoV4NU0
>>343
とっくに破綻してる。
市の建物が市の補償で破綻したところで
WTCがその後も毎年借金垂れ流し続ける事には変わらん

346 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 14:06:52.62 ID:PKqduttT0
>>336
おや、行政が予算を無駄遣いしたらそれは予算案を通した立法のせいになるのか。

ならば今後、君は一切、公務員の無駄遣いについて公務員に文句を言わないこと。
予算を通した議会のせいであって、公務員には何一つ罪は無いってことだよね。
君の主張によれば。

348 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 14:09:06.12 ID:xCGCEol90
>>344
だからモデルケースとして買わなかったときってのは、破綻でいいんだよ。
そこの差異は小さい。
破たん処理だと粛々と破綻が進められ、責任も明確になる。

ところで土地価格の話をだしているけど、なぜWTC購入が安くなったか知っているんだろうね?

350 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 14:12:39.98 ID:m0aoV4NU0
>>348
今後運用を一切しない破綻処理で、WTC閉鎖するって事か?
誰かそれを主張していた人は居たか?

352 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 14:15:17.29 ID:xCGCEol90
>>350
質問返し乙。
破産管財のスキームに乗っ取ればいいだけ。
モデルケースをといいながら、モデルケース否定してどうするんだよ。

355 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 14:18:54.54 ID:m0aoV4NU0
>>352
確認しただけ。
これまで二回の破綻処理はその後の運用を伴う物。

356 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 14:25:06.34 ID:KpoBIxC+0
>>339>>346
バカ
議会議員も行政の長も公務員も、法的に正式な手続きの上で業務である限り
「賠償」だの「処刑」だのを被ることはねーんだよ
そんな弾圧がまかり通るのは、元大統領処刑ヴァ韓国だの文革支那だのGHQ体制の話

361 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 14:29:51.95 ID:PKqduttT0
>>356
「賠償は議会議員にさせればいいのでは?」と言い出したのは君なので、
君は馬鹿決定ということか。

362 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 14:30:43.80 ID:xCGCEol90
>>356
あら、自論が破綻したら今度は相手を場かって言うんだ。面白い奴。


>>355
で、土地の話は?
そこもしかして何も知らないの?

374 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 15:02:48.14 ID:KpoBIxC+0
>>361>>362
「府が購入したモノが不良品であった場合、知事が弁済するべき」??論の
アホっぷりを示すために、「承認した議会が弁済するべき」論を出したんだって

439 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:29:03.08 ID:a2WBfhjf0
こういうのって普通府か市を相手に提訴しないか?
何で個人相手なんだよ。

445 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:34:26.19 ID:xCGCEol90
>>439
個人ではなくて、前府知事。

橋下さんが審査を誤ったために、損害を発生させた。
だから現在の府知事はその判定をした責任者に責任をとってもらうようにしなさい。
というのがこの左巻きの主張。

449 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:36:52.50 ID:icCm+pZL0
これに関しては失敗だと思うぞ。議会の反対押し切って決めちまったんだから。

>289
税金の無駄遣いに責任取らない公務員にすっげー文句言ってたのに
これに関しては間違ってないとか言ってるからな、思いっきりダブルスタンダード。

これは擁護できん

453 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:39:00.63 ID:KpoBIxC+0
>>449
え?橋下罵倒厨の脳内では、予算って議会の承認なしに可決するものなの?
何か違う気がする

457 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:41:33.51 ID:6fTCL1/eO
>>445
少なくとも、訴えとしては一貫してるわな。
本当に「誤り」があったかどうか(橋下が当時ベストを尽くしていれば、当然免責)が争点になるだろう。

462 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:44:27.83 ID:6fTCL1/eO
>>453
議会は「購入」を可決しただけ。
何度も言ってるが、例えて言えば「耐熱でないワイングラス買って良いよ」と言ったようなもの。
それに熱湯を注ごうとしたのが橋下。

465 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:45:58.63 ID:KpoBIxC+0
>>457
あほ
「誤り」があったかどうかなんぞ争点にはならん
「政策的な無謬性を司法が判断する」て、どんな独裁体制だよ
争点は、「原告に損害を与えたか」「橋下が不正な利得を得たか」だ

467 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:46:57.76 ID:xCGCEol90
>>465
この場合原告は府になるよ。

469 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:48:16.63 ID:15tx//FI0
>>453
購入の是非と
庁舎の移転先や防災拠点として是非とは
全然違う話だったりするんだなぁ、これが

んじゃ、いったい何に使うんだ?とか
要求される耐震基準がダブスタとか
それはそれで「???」って話ではあるんだけどね

475 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:50:52.50 ID:6QU/2FZH0
>>467

それは無理
たかだか80人がごにょごにょ言ってることが府による訴えになるわきゃない
それでもあえて受理されると民主主義の新たな一歩か破滅の一歩が!

479 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 16:51:27.77 ID:KpoBIxC+0
>>462>>469>>467
おまえら橋下賠償論者の言い草では、それは
「議会は、不十分な予算審議で府に損害を与えた。議員は賠償!」になるんじゃねーの?

531 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 17:56:04.75 ID:b/5wfpuLO
つーか>>1をちゃんと読まずに、
「この裁判でもしも原告が勝ったなら、橋下に支払いの義務が生じる」
とか思っているアホばっかだなw

537 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 18:05:49.39 ID:PKqduttT0
>>531
ちゃんと読めばどう解釈できると?w

539 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 18:13:33.35 ID:b/5wfpuLO
>>537
え?
本気でわからんの?
>>1をちゃんと読んで、このアンチ橋下集団がこの裁判で誰に何を求めてんのか理解しろよ。お馬鹿さんw

546 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 18:25:12.42 ID:PKqduttT0
>>539
求めているのは「大阪府知事が、橋下に対し96億円を請求すること」だね。
原告勝訴なら知事は橋下に請求しなきゃならんし、橋下には支払義務が生じる。

554 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 19:04:19.11 ID:b/5wfpuLO
>>546
こんなアホを抱えてアンチ橋下は大変だよなぁ……w
あ、俺は中立です。
橋下を支持も批判も出来る材料を持っていないので。

555 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 19:08:40.76 ID:PKqduttT0
>>554
で、君の脳内解釈によると原告が勝ったらどうなるの?
説明できるもんなら説明してよね。

557 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 19:12:10.96 ID:b/5wfpuLO
>>555
さあ?
橋下に支払い義務は生じない、って事がわかるだけで。
逆に、なぜ橋下に支払い義務が生じるとか思ったのか、教えて欲しいんだけど?

559 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 19:14:09.88 ID:PKqduttT0
>>557
請求されても踏み倒せばいい、という信念をお持ちですか。

561 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 19:19:23.57 ID:b/5wfpuLO
>>559
そんなんはどうでもいいです。
「義務」が「生じる」
と思った根拠を教えてね?

562 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 19:22:37.64 ID:PKqduttT0
>>561
知事から正式に支払い請求が出ても支払い義務は無い、という
すばらしい信念を持っている人ですか?

580 :名無しさん@12周年:2012/01/15(日) 19:35:59.75 ID:Ql6PNCWP0
>>562
知事から支払い請求がでたら払わなきゃいけないってどうして思うの?
そこでもう一度裁判になるでしょ?


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