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ニュース【政治】政治を極限まで茶番化してみせ、国民の政治不信を増大させた民主党・鳩山由紀夫氏

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/12/10(土) 19:25:35.04 ID:???0 ?PLT(12556)
「(名護市)辺野古以外を探す努力を続ける必要がある」
5日の講演で、こう力説したのは鳩山由紀夫元首相だ。藤村修官房長官は翌6日の
参院外交防衛委員会で、「真意を聞きたい。(移設先は)さまざま模索し、
すでに探し尽くしたというのが私の見解だ」と疑念を表明。

玄葉光一郎外相も同日の記者会見で、「特にコメントはない。私としては私の立場で
一つ一つ(沖縄との信頼関係を)積み重ねをしていく」と突き放した。
鳩山政権で失墜した日米関係を修復するため、政府は2006年に日米で合意した
現行案の辺野古移設に向け、沖縄の理解を得るべく年内の環境影響評価書提出の準備を進めている。
そんな中での鳩山氏の発言。首相在任中、県外移設を模索したかと思えば、
「辺野古(案)は生きている」「(辺野古以外の)腹案がある」など数々の
「日替わり」発言で日米両政府を翻弄した鳩山氏。
散々、問題をこじらせた揚げ句、昨年5月には「学べば学ぶほど海兵隊の存在が
沖縄の米軍全体の中で連携、抑止力が維持されている」と述べ、日米両国民をあぜんとさせ、
あえなく鳩山政権はズッコケた。

その後も、首相退任後の議員辞職を撤回し、管直人前首相の退陣工作が不発に終わると
「ペテン師」呼ばわりもした。政治を極限まで茶番化してみせ、国民の政治不信を
増大させた張本人でもある。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111210/plc11121018000008-n1.htm

2 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:26:52.56 ID:JblPSsBE0
そんな気違いを支持した愚民の国

24 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:30:05.59 ID:KH91anvG0
ん~?べつに鳩山だけじゃないよね 自民も民主も党自体腐ってる 政治が腐ってる 国民の方を見てない

30 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 19:31:23.09 ID:eiWVdf5h0
>>2
自民党が頼りないから消去法意識が
発動しただけでしょ。


199 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:00:57.50 ID:NVuueYEK0
俺ずーーーっと自民党に入れてたんだけど
この時だけはお仕置きってことで民主党に入れた
今はすげえ後悔してるけど、当時はそんな空気だった

213 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:02:58.42 ID:4HvQk3H50
民主党信者の言ってきたこと。

「事業仕分けで19兆円を捻出!増税せずに子供手当てができるんだよネトウヨ!」→ありませんでした
「鳩山派普天間移転で日米沖縄三者が納得する解決策うぃお持っているんだよネトウヨ!」→ありませんでした
「円高で問題ない!これからは内需!林業と介護で雇用創出!」→鳩山時代もそうだし今ですら着手してません

ここまで堂々と間違いを言っておいていまだに偉そうに小沢鳩山擁護できるんだから恐れ入るわ。

217 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:03:28.15 ID:9KdBzGUT0
民主党に投票した馬鹿の皆様
麻生元総理というか自民党政権のほうが遥かに優秀で誠意があったと断言できる状況にありますけど
何か一言お願いします

220 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:03:58.66 ID:AQBqyGREO
>>24
確かに自民党も民主党も腐ってる。
しかし鳩山の腐り方は特別なんだよ。
精神病としか思えないくらいだから。

反日だろうが愛国だろうが保守だろうが革新だろうが、どんなに馬鹿な政治家でも「一見、前に進んでいるように振る舞う」んだよね。
すると自ずと意識しなくとも、その気はなくとも「前に進んでいく」もんなんだよ。
周囲(国民)がそれに乗っかるから。
小泉だろうが安倍や福田や麻生、菅、野田、さらに村山とか細川だろうが、これは共通してる。

さて鳩山だ。
彼が志向してたのは「全て(自民党の政策)を白紙に戻す」ことだったんだな。
さらには普天間に限らず全てにおいて「前に進まなくても良いじゃないですか。立ち止まって考えることも必要ですよ」と言うようなことを公言してた。
「も・ち・ろ・ん!」民主党の公約も立ち止まってしまったね。(笑)
いや、笑い事では無いな。
かくして日本の政治主導の行政・外交・財政政策はストップした。

さらに国民にとって不幸だったのはポピリズムしか知らない鳩山が「僕は国民に愛されてるんだ!」と勘違いしてたこと。
古今東西こんな政治家を生み出した社会は無いと思う。

もちろん「鳩山に信念は有った」と言う人も居るだろう。
しかしそれは「月に石を投げ続ければ、いつかは月に石が当たるはず」と言う、それこそ努力しようが一歩も前進しないようなことを実現させようとする信念でしか無かったんだよ。



230 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:07:19.99 ID:iE5W3MMK0
>>217
OQは認めない。

民主→みんな(中折れ)→維新で夢の移動中です。

232 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:08:12.64 ID:TyAUJbyH0
>>220
鳩山が作った民主党の基本理念は、「日本国家と言うものの解体」だよ。
彼(彼ら)の理想は、日本と言う国家の枠を取り払い、すべてのアジアの
人たちが、仲良く日本で暮らせる社会だ。(東アジア共同体)
その理念を理解し、支持できる人だけが民主党に投票すべきだったのに、
政権交代と言う浅い考えだけで民主党に投票した人が多かった。

235 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:09:02.00 ID:4HvQk3H50
>>230
そしていまだにコイズミガーと言い続ける。
あの時以上の就職氷河期の新卒問題に民主がなんら手を打たないことは無視して。

257 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:17:14.82 ID:AQBqyGREO
>>213 >>217

いや擁護も弁解もしないよ。(笑)

民主党に投票した人間の過半は「このまま官僚主導体制が続くなら国が壊れた方がマシ」と思ってのことだからな。
自民厨は勘違いしてるんだが未だに自民党の支持率が伸びない要因もそこにある。
自民党の運命は安倍ちゃんが「融和」を打ち出した時点で終わったんだよ。

「国敗れて山河有り」。
日本が無くなっても日本列島は残る。
それに、そもそも日本国と言うのは「連邦国家」にすぎない。
いまの国家体制が崩壊しても皇室さえ有れば日本民族も残る。
だから民主党による日本解体を「仕方ないこと」だと思ってるんだよ、

あんなあ、今や自民党と共産党が仲良く協力してる時代なんだよ。(笑)


280 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:23:35.08 ID:iE5W3MMK0
>>235
あー、
自分は、小泉さん個人的にキャラは好きだけど
彼の時代に日本の何かが変わったのは事実だね。
自分はそれを悔やむ。
あの時は新自由主義イケイケドンドンと思ったけど、今になってその怖さを知ったよ。

299 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:28:21.43 ID:GH+qRnw70
>>280
はあ?

日本を崩壊の危機から救ったのが小泉だ

バカチョン民主党だったら日本発で戦争になってるわ

小泉は金融資本主義を強力に推進したわけではないぞ

332 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:37:15.80 ID:iTZP6rCg0
ムカツクのは民主党に投票した情弱ジジババまでもが掌返しで民主批判してる事
テメーらのせいだってことを自覚しろ老害ども

334 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:38:43.28 ID:iE5W3MMK0
>>299
そういう上から目線で言われても・・なんでそう攻撃的なんでしょうか?
民主とか糞政党と比べても意味ないでしょう。

実際、小泉時代に派遣で格差が広がったのは事実だし、
一つの政権一つの人間が完璧な分けないでしょうが。


340 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 20:40:31.89 ID:NBD6ALnI0
>>257
官僚支配云々は後付けの理屈で、要は>>257のような公務員嫌いがうまいこと利用されただけだな。
公務員を攻撃すれば日本は救われる、と本気で信じたかは知らんが、
少なくとも公務員の待遇悪化を求めて民主党に投票した層はかなりいるはず。

その点については橋下も同様。
単に変化を訴えたのではなく、「公務員の待遇変化(悪化)」を政策の中心に据えたからこその大勝。

そのうちまた同じように公務員攻撃で人気を集める人間が現れるだろうが、
願わくは、それが鳩山や菅のような人間ではないことを祈る。

388 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:01:13.08 ID:cRJnljsF0
そういえば、

一度民主党にやらせてみて、ダメだったら自民党に戻せばいい

と言ってたのに、最近そういう主張をめっきり見なくなったなあ。

397 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:08:11.97 ID:uRDw2rqB0
>388
まあ民主は言うまでもないが、谷垣とか見てると結局民主と大差ないと思わせる。w

401 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:09:47.87 ID:TyAUJbyH0
>>397
もし震災の時に首相が谷垣だったら、民主党内閣よりも
もっと復興が早かったよ。

402 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:09:55.40 ID:NBD6ALnI0
>>388
公務員等の既得権嫌いの心をくすぐられて民主に投票した人達にとっては、
民主党はまだまだ「自民党よりマシ」な存在。

公務員改革が進まないのは民主党がだらしない以上に、
公務員どもが酷く抵抗してるからなんだ、と思ってしまえば、
「民主党は少なくとも自民党と違って既得権益と戦ってくれている政党」
ということになるからな。

そういう層にとっては、外交とか関係ない。
内政だって自分の年金と公務員の給料以外は興味がない、という人多いだろうな。

434 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:31:07.72 ID:AQBqyGREO
>>401
オマイ、氏ねよ。日本人じゃないだろ?

>>397
>もし震災の時に首相が谷垣だったら、民主党内閣よりも もっと復興が早かったよ。

谷垣は震災直後に菅と会談して官邸を出るときメディアの前で、半ば笑顔で「増税して復興を急ごうと話しました」と言った腐れ外道だぞ。

さらには菅が「連立組んで一緒に復興を急ごう」と言ったら「僕一人では決められません」と言った政争重視の人間だ。

オマイさあ、喧嘩してる最中にさあ、川で溺れてる子供見掛けてさあ、「ちょっと休戦して子供を一緒に助けよう」と言われて「いま答え出すの無理!」という人間をどう思う?
「そんな人間は要らない!」と言わないかい?
民主党憎しのために冷静さを失うなよ。
そんな人間が谷垣なんだよ。

んで石破は「原発?いまさら誰が悪いとか言っても仕方ないよ」「放射能汚染野菜だろうが出荷させろよ」「東電が撤退言い出したくらいで怒鳴り込むなよ」「東電は経営陣が会見する必要ない」
これが自民党執行部の一員だぜ。

谷垣にしろ何にしろ日本人じゃないだろ?
そりゃ民主党は糞。
しかし自民党も糞まみれ、だよ。

438 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:33:57.72 ID:t7pwWShs0
良スレ発見w
官僚・公務員に過剰に嫌悪感示し民主党を支持する人間の愚かさが良くわかる。
まさに「愚民」という形容が相応しい。

457 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:42:40.42 ID:Qq4Si5S10
政治家じゃなくて、
研究者とか別の道に行けば何かを成し遂げてたかも知れん
発想が常人離れしてるし、すごい発見や発明をしたかも
惜しむらくは彼が政治家という道を選んだせいで日本国民が不幸になった


461 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 21:44:35.87 ID:NBD6ALnI0
>>438
公務員嫌いは別にいいんだが、それ「だけ」が支持基準になってる人が多いと思えるのが怖い。
その感情を利用して鳩山を首相に据えた、ということはもっと真剣に考えないと危険。

501 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:00:55.83 ID:H/chegQH0
むしろ最大の戦犯は幸。

502 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:01:05.16 ID:ZOXZW6y+0
政治家も2年後に向けてパフォーマンスに必死になる頃
口だけの人は当選するんだろうか?

516 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:07:03.85 ID:H/chegQH0
実際末期の頃は本人より幸の方が辞めるのを嫌がっていたからな

520 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:08:16.19 ID:tmME0Qev0
麻生との党首討論見てなんでおかしいと思わなかったの?
今批判するなんて誰でもできるよ。
あの時正当な批判してたらあいつが首相になってめちゃくちゃ始めることは、
防げたはず。

マスゴミの連中に聞きたい。


526 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:09:49.75 ID:t4Ap+wZp0
>>516
それは菅の嫁も同じみたいだな。公邸にビールを大量に持ち込んで篭城の構えだったそうだし
女のほうが権力志向って強いのかねえ

533 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:12:53.09 ID:MLHw3d/k0
>>526
菅の嫁は旦那に似て権力志向の塊だったけど
鳩山の嫁は単にわがまま放題できる立場を失いたくなかっただけだろうw

552 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:18:34.10 ID:TyAUJbyH0
2009年の選挙と正反対(マニフェストが実現できないどころか、
まさに自分たちが激しく批判していたことを、さらに最悪の方法で
自分たちがやっている)の民主党のおかげで、「選挙」とか「マニフェスト」とか、
「民意」とか、「政治責任」とか「クリーンな政治」って言う言葉が、
完全に無意味になったね。

564 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:21:25.74 ID:UPSbh6+Z0
つくづく鳩の電波は別格だと思う。
菅は無能、小沢は悪人、そして鳩山は本物のキチガイ。

574 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:28:17.48 ID:h29QmdwO0
>>564
害の大きさでは菅野田のほうが上だけどなw
ルーピーは最後にあった人の言うことを聞くだけまだマシだった。

578 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:31:37.01 ID:Qq4Si5S10
>>574
有害ゴミ、粗大ゴミ、生ゴミからどれがマシかを選ぶだけの気が・・・w
それぞれ害のある分野が違うってだけで選びようがねえw
それにしても民主党の人材の厚さには恐れ入る。歴代ワースト3を
3年連続でいとも簡単に排出できるなんてすごすぎるw

581 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:32:40.05 ID:TMh2M8wq0
鳩山は政権交代前から党首
国民は麻生よりこのキチガイを選んだんだから仕方ない

584 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:35:17.99 ID:CTLaZyy40
>>578
そのゴミみたいに売国奴の暴走を止められない愛国者陣営はどうなのよとも思う。
自民党は民主党より明らかにましなのに、未だに党内で脚の引っ張り合いをしてて
頼りないところばかりをマスコミに捉えられてしまってる…

小泉時代の愚民利用の技術を、上手いこと継承出来なかったのは悔やまれる。

>>581
あの時は麻生が青臭すぎたのもいけない。
当時の麻生は全裸でヤクザの抗争に立ち向かうような真似をしてただけだわ。

606 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 22:53:33.38 ID:hc9SYZQA0
ユキオのおかげ東大へのコンプレックスが消えて良かったよ
ありがとうユキオそして氏ね。

658 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 23:39:33.63 ID:YUuzpczI0
>>2

結果は民主圧勝だったけど、実際の得票率は10%程度の差じゃなかったか?

多分、国民の多くが政治に興味を失って投票にすら行かなかったけど、
公務員や労組を支持基盤としてる民主党は組織票で圧勝できたんだと思う。

664 :名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 23:47:58.56 ID:MLHw3d/k0
>>658
それじゃ郵政選挙の時に自民が圧勝した説明がつかない
郵政選挙の時も得票差は10%程度だし投票率は前回の方が郵政選挙よりも高い。

それに組織票有利なら公明や共産も勝ってもよさそうだが両方とも負けてる。

746 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 04:45:19.88 ID:lUMr1AjS0
麻生よりかは全然マシ

747 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 04:47:12.51 ID:sx5AbQBl0
>>746
どの辺がマシなのか明確に示してくれや。
漢字とかバーで揚げ足取るのはブーメランになるからやめとけよ。

748 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 04:47:52.35 ID:lUMr1AjS0
>>747
麻生は経済政策の失敗で日本を更に不景気にした

750 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 04:52:19.85 ID:sx5AbQBl0
>>748
全然明確じゃないんだが…。
何をどう失敗して、どれくらいの損失出したんだ?
それから、エコポイントを我が物顔で引き継いだのはどこの党だ?

754 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 04:56:40.35 ID:lUMr1AjS0
>>750
そんなとこまで具体的に説明しないと理解できないアホに割く時間はない
なんで麻生の支持率があそこまで下がって自民が大惨敗したのか考えてみろ

801 :名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 08:00:46.06 ID:0wZ66wj60
理系の人間に人間相手の実務をやらしたらいかんっていい見本だったな


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ニュース【普天間問題】玄葉外相「鳩山氏の県外移設発言は誤り」と指摘

1 :ゴッドファッカーφ ★:2011/10/26(水) 12:56:30.06 ID:???0
玄葉光一郎外相は26日の衆院外務委員会で、鳩山由紀夫元首相が政権交代前から
米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の県外移設を発言していたことについて「誤りだった。
鳩山政権ができたら恐らくこの問題で終わるんじゃないかと思った」と述べた。

自民党の河井克行氏の質問に対する答弁。


▼MSN産経ニュース [2011.10.26 11:20]
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111026/plc11102611210003-n1.htm

7 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:04.89 ID:aeL0A4J20
指摘ってwww

どんな他人ごとだよw

8 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄:2011/10/26(水) 12:59:13.18 ID:5R3jR3cw0

       ノ´⌒ヽ,,          ,. 、       /  ./
   γ⌒´      ヽ,       ,.〃´ヾ.、  /  /
  // ""⌒⌒\  )    / |l     ',
  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   r'´   ||--‐r、 ',
  !゛   (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´    l',  '.j '.
  |     (__人_)r '´         ',.r '´ !|  \
  \    `ー' l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
  /       ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
 /         (  ミ
 |   \    ,r'´ i

12 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 12:59:51.15 ID:OG1mmsdj0
>>1
鳩山由紀夫、沖縄のテレビで普天間問題を語る。



27 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:02:15.14 ID:UvRhBam80
>鳩山政権ができたら恐らくこの問題で終わるんじゃないかと思った」

じゃあ、止めろよ。
せめて鳩山政権時代にそれを言えよ

41 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:04:53.37 ID:jGHg2BSw0
>>27
だな。
卑怯すぎる。

当時、鳩山さんに異議を唱えたなら、こういう事を言う資格はあると思うけど。

67 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:08:35.65 ID:UvRhBam80
鳩山&普天間、といえば、「腹案」って結局なんだったの?

地元も間違いなく納得して、
米軍も間違いなく納得して、
抑止力は低下しない、
という案があるんだよな?

103 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:16:46.63 ID:S07NI1/cO
今頃何を言ってる
民主党以外皆初めから分かってる

107 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:17:51.72 ID:ZvZdBxFQ0
鳩山は確かに無謀だったけど 県外移設のチャンスってあったんだよな
もちろん移設先の島民の反対が当然すごかったけどさ
その時沖縄知事は何やってたんだろうね
一緒にお願いに行きもしないでさ
本気で考えてないよね みんな


111 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:18:38.46 ID:beVvyqgC0
>>103
そうか?
党の人間じゃなくても当時民主信者これ全面的に擁護してたが。

123 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:21:16.39 ID:9PK3vdJa0
>>107
島民の反対以前の問題だったが?

127 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:21:52.29 ID:eOgTxsFN0
地理的にもあり得ない
沖縄の方々には申し訳ないが
県外移転なんてミラクル、天地ひっくり返ろうとあり得ない話をブチ上げた時点でキチガイ
でも、このクソ馬鹿の国とは言え、一国の首相
そんなあり得ないミラクルな秘策でもあるのだろうと本気で期待してしまったんだろうな、、、哀れ

追いつめられると腹案があるとか
親や教師に怒られたバカガキがその時逃れにまたウソをついてるのなんて誰が見てもわかるわ

あんな日本史上始まって以来のリアルクソ馬鹿キチガイ首相なんて今後絶対現れないわな

130 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:22:34.41 ID:1ULZJVH50
>>127
直後にもう一人現れたじゃないか

131 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:22:47.60 ID:ZvZdBxFQ0
>>123
そこ詳しくたのむ

133 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:23:36.48 ID:hCLDSENt0
>>1
それで、鳩山にはどんな責任の取らせ方するんだ?
沖縄行って、切腹ぐらいしないと納得しないぞ

134 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:24:20.85 ID:eMc+3+df0
           ) み パ 日 て
     ノ´⌒`ヽ_ ) ん | 曜  (
 /⌒´      \  な テ 日 (
// ""´ ⌒\  ) 来 ィ    く
i / ⌒   ⌒  i )  て 開    ノ
i::: (・ )` ´( ・) i,/  ね く    ヽ
l::   (__人_)  |   !!! よ    (
|:::    |r┬-|  |      !!!    ヽ
|:    | |  |  |、 l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
ヽ    `ー' / \
http://www1.tomakomai.or.jp/hatoyama/event/index.html
「鳩山由紀夫国政報告会
  ~元内閣総理大臣に問う! 国政の課題・地方の課題」
日 時 平成23年10月30日(日) 13時から
会 場 蓬らい殿 (室蘭市宮の森町1-1-64)
入場無料 ※入場整理券あり

「鳩山由紀夫国政報告会」
日 時 平成23年10月30日(日) 15時から
会 場 ホテルローヤル (伊達市末永町33-3)
入場無料 ※入場整理券あり

※両会場ともに入場は無料となっておりますので、皆様お誘いあわせの上、是非ご来場ください。
         ^^^^^^^^^^^^

139 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:25:04.51 ID:dlRVPCtS0
メール問題と同様だった
ポッポが腹案があると言ったときは信じたよな
誰かの口車に乗せられたのだろうね、坊ちゃんは


140 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:25:22.86 ID:9PK3vdJa0
>>131
地上部隊と分散配備は出来ないとすぐ米軍に言われたろ。

147 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:26:52.02 ID:hd/MN7c50
民主党って何を信じたらいいのかわけがわからん。
意見を統一しろよ。

151 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:28:15.72 ID:ZvZdBxFQ0
>>140
ありがと~
ふむふむ それはアメリカの言い分だよなぁ・・・
そこは外交力でとにかく沖縄県外っていうのも手のはず
アメリカの言い分がすべてなのかはちょっと疑問はあるよね

154 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:29:52.09 ID:eOgTxsFN0
>>130
あいつは
あいつなりに頑張ったと思うよ
馬鹿なりに

それにあいつの場合選出した馬鹿どもが悪いって感じ

157 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:31:42.52 ID:tNjeSxlT0
>>139
>誰かの口車に乗せられたのだろうね、坊ちゃんは
害務省キャリアだろ ちなみに今の野豚内閣は官僚よりなんだとさ

162 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:33:23.84 ID:ZKNU6d+l0
>>151
アメリカの言い分じゃなくて
軍の運用上の常識


164 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:34:06.79 ID:UZ6JrKb40
>>154
>あいつなりに頑張ったと思うよ

北朝鮮への迂回援助のこと?


165 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:35:36.22 ID:beVvyqgC0
>>157
外務省なら取り決めどおりに事を運ぶことを希望するだろ普通は。
いつまでカンリョウガーで責任転嫁できると思ってるんだよ。

168 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:36:33.82 ID:ZvZdBxFQ0
>>162
何回もごめんね
でも 沖縄って基地2つあるんだよね
どうもその辺がよく分からないんだよなぁ
これだけ現地で問題になってるんだから 
なんですべての条件飲むんだろうって ここは外交のヘタさなんだろうか・・・

179 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:41:01.10 ID:ZKNU6d+l0
>>168
基地は二つじゃなくてもっとあるw
それぞれが連携し合って抑止力を形成している。
その中から普天間の飛行場だけを引っぺがせるわけがない。
伴って海兵隊組織が訓練施設や機関と共に移動することになる。

鳩は飛行場だけを移せばいいじゃんと考えてたフシがある。


181 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:42:29.81 ID:tNjeSxlT0
>>165
>外務省なら取り決めどおりに事を運ぶことを希望するだろ普通は。
アホか 政治家主導(笑)訴えたポッポを切るために決まってんじゃん
取り決め通り辺野古に事を運びたいからポッポを欺したんだ

182 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:43:06.53 ID:oRzC1pdK0
ただただ自民党のやる事なす事に全て反対する事で成り立っていたのが民主党。
反対したり、失敗を追及する姿は格好が良い。マスコミも好意的に取り上げてくれる。
だけど、それだけで自分では何も出来ないと言うことがこの二年間でいやと言うほど分かったよ。

190 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:46:49.25 ID:l2TfMLLp0
>>182
もともとの成り立ちが、旧社会党の連中と、自民すら追い出されたような連中が、
自民憎しだけで寄り集まったような政党だからな。
綱領すらない政党が与党になるとか、本来なら基地外すぎる状況なんだが…

195 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 13:49:44.95 ID:KdlI6F6g0
話しをこじらせて、ぐちゃぐちゃにしたまま
トンズラした本人は、知らん顔。

211 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:00:12.81 ID:ILi3ymwR0
>>168
要するに鳩山に覚悟がなかったんだよ。政権発足直後の支持率、
それから自民党に対する懲罰感情があれば、特措法を成立させて
普天間などとせせこましいことを言わずに在沖海兵隊そのものを
例えば麻生とか安倍とか石破の選挙区に強硬手段でほぼ一体で
移転できる可能性はあった。鳩山が矢面に立ち、そこまでやる覚悟が
あったのなら米側も無碍にはしない。でも鳩はヤワヤワだったから。

226 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:07:12.53 ID:dH5tNvZJ0
これに関しては菅が鳩山に言うのを止めろと言っていたぐらいだからね、
菅も同じようなことを言っていたが、さすがに政権が現実になる選挙では
この発言は拙いと自覚して選挙で言うのを止めろと鳩山に忠告していたらしい。

それでも鳩山は言ってしまった。

231 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:09:22.88 ID:CiHoNPU40
>>226
嘘だね。

それがホントなら、なぜ菅は、選挙中、県外国外を否定しなかったのか?

つまり菅直人の政策は、県外国外だったんだよ。

その「らしい」のソースは?

237 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:15:52.61 ID:dH5tNvZJ0
>>231
政権発足直ぐに普天間が迷走し始めたときに朝日の記事に載っていたよ、政権が出来たのが
9月だから9月か10月ごろの記事だよ。

沖縄だと思うが遊説するときに、この発言をして菅が、あとで問題になるから止めたほうが良い
と忠告して鳩山も一旦は止めたのだけど、しばらくしてまた言い始めたという内容だったと思う。

250 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 14:41:05.06 ID:beVvyqgC0
>>211
ねえよアホ。
アメリカが海兵隊を戦略的に長所の無い位置に置くか。
無碍にはしないとか夢見すぎだ。

320 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 16:53:14.58 ID:P3jZsJZf0
だから言ったのに。
名護市を「県外市」と改名すれば解決と。

347 :名無しさん@12周年:2011/10/26(水) 17:52:10.07 ID:8GUayslt0

次の総選挙では、違法献金の在日朝鮮人民主党の全員を落選させて、
在日朝鮮人民主党を消滅させよう!

諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチ○コ屋だ!
諸悪の根源は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人だ!

諸悪の根源は、違法献金の在日朝鮮人民主党だ!


警察は、脱法賭博の在日朝鮮人パチ○コ屋を全廃しろ!
警察は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人全員を半島へ強制送還しろ

次の総選挙では、違法献金の在日朝鮮人民主党の全員を落選させて、
在日朝鮮人民主党を消滅させよう!

韓国ではパチ○コは全廃されました 石原都知事 20110425

パチ○コに溺れる日本、全廃した韓国

菅首相 「在日韓国人(パチ○コ店オーナー)から違法献金」

パチ○コ企業&民主党(在日韓国人達)が石原東京都知事を批判!

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員



407 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:47:44.08 ID:ReSxnwIa0
>>1
いやお前ら、民主党として、基地移設絶対反対派の稲嶺を名護市長に推薦してたやん
あいつどうにかしないと話進まんぞ

408 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 09:50:10.60 ID:aRTcttna0
>>407
揚げ足取りな物言いで申し訳ないが
基地移設は知事の許可さえあれば、市長は無視出来るらしい
勿論、無視したら反対派の熱が加熱するけど


422 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:10:11.58 ID:DH1DQzDEO
>>1
鳩山一人に責任押し付ける気か?

あれはマニフェストに書かれてたと思ったがな。


ほんと、早く解散しろよ。クソ野郎共が。

433 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:30:55.97 ID:y4pldZSR0
しかし、あの時の総選挙での党のマニュフェスとには記載してなかったわけだぜ?
それに、あくまでも鳩山さん個人が言葉で言っただけにすぎないから法的にも党の公約じゃないだろ?

437 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:36:41.42 ID:wSIekBAf0
まあ、これは正直な感想じゃないの。
当事者でなく評論家風ではあるが、
鳩山がすべて悪かったと、責任を押し付けてる面はあるが。

438 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:37:31.64 ID:+DFPddva0
みんな知っていた?
あの小沢さんの髪の分け方が、時々左になったり右になったりしている。

なんか意味があるんかね。

442 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:42:32.24 ID:YaVxO+uB0
>>438
左分けが輿石の盟友の本物の小沢で、
右分けが偽装保守用の影武者・・・。

443 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:42:32.12 ID:0dYxbZZc0
今更何言ってんだ?
党を挙げてあいつを支持してたんだろ


445 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:44:55.59 ID:YaVxO+uB0
>>443
永田メールの時も前原や野田は永田メールは
本物だと公言して国会で武部を責めてたのに
永田メールが偽物だとバレた途端に全部永田
に責任押し付けて逃げたからねえ・・・。

公認取り消された永田が真相を喋るのを恐れ
友愛して総理になってるんだから野田も悪党。

447 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:45:52.64 ID:+DFPddva0
>>442
あの分け方は、確かに誰かに合図している暗号のように感じるね。
普通なら、わざわざそんなセットなんかしないもんね。

450 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:48:06.81 ID:YjMbgjXp0

鳩山は国会で「自民党は杭一本打てなかったじゃないですかっ!」と
意気込んでいたが・・・・・

悔いを残したのは民主党だったな



454 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 10:51:12.56 ID:OUFtFED50
>>450
詐欺師に悔いとか反省があるとは思えない
『次はどうやって有権者を騙そうか?』って考えてると思うぞ


484 :名無しさん@12周年:2011/10/27(木) 13:44:05.17 ID:wSIekBAf0
>>438
毎年元旦に、一年ごとに分け目を変えるのは
分け目の所に櫛などの負担がいって、はげてしまうから
その防止とのこと。

508 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 00:39:09.94 ID:JxMfoN5Q0
鳩山の存在自体が誤り。


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ニュース【沖縄タイムス社説】玄葉外相は「推進」、仲井真知事は「反対」を主張 実に「異様な光景」 県知事がわざわざ米国に出向いたのに

1 :西独逸φ ★:2011/09/22(木) 19:05:07.44 ID:???0
ニューヨークでクリントン国務長官と会談した玄葉光一郎外相は「推進」と言い、ワシントンで講演した地元沖縄の
仲井真弘多知事は「反対」を主張する。実に「異様な光景」だ。

米軍普天間飛行場の移設問題で仲井真知事は、県議会与野党、市町村長がこぞって辺野古移設に反対していることを
強調した。

県知事がわざわざ米国に出向き、「沖縄の総意」を伝えたにもかかわらず、日本の外務大臣は、同じ日に米国で、沖
縄の総意に反する約束をしたのである。

沖縄側から見ると、「どうぞ使ってください」と卑屈な態度で沖縄を米国に差し出し、ご機嫌をとっている、ように
映る。

地元沖縄の切実な声を米国に伝え、県外移設に向けて努力する。それが日本政府のとるべき当然の態度であるはずな
のに、当然のことさえ主張することができない。

沖縄の米軍基地は、憲法が適用されない米軍政下に、米軍が思うままに建設したものである。1950年代には、講
和条約によって独立を回復した本土から、米海兵隊が沖縄に移駐した。

復帰の際には、那覇空港に配備されていた米軍の対潜哨戒機の本土配備計画が時の政権の反対でつぶれ、嘉手納基地
に移駐された。そして今度は、「本土には受け入れるところがない」との理由で普天間飛行場の辺野古移設を強行す
る。

沖縄だけがいつまでも基地の過重な負担を背負い続ける構図は「構造的差別」そのものだ。

負担軽減とは、基地をめぐる「構造的差別」をきっぱり断ち切ることに他ならない。

それは十分、可能である。

 2以降に続く

ソース
沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-09-22_23767/

140 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 20:55:49.56 ID:U5Bk5BeL0
どうして沖縄の人
ミンスや沖タイにコロッと騙されてしまうの?

143 :名無しさん@12周年:2011/09/23(金) 20:59:20.52 ID:ahj0zBBs0
>>140
どーでもいいと考えている、穏やかでお人好しな人が多いから。
そういうところはアカがつけ込みやすく、マスゴミも内部のアカを騒ぎ立て
さも沖縄全体がアカの巣窟のように世論を形成する。

209 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 10:49:02.85 ID:t5Bu5dB/0
米軍基地が嫌なら、8/15まできちんと戦えばよかった。
本土を裏切って、6月に勝手に降伏した報いだ。
裏切り者の沖縄土人がアメリカに降伏しなければ、原爆も大規模な本土空襲もなかった。


266 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 12:32:38.95 ID:B1fotw8D0
さっきテレ東の番組に元琉球新報の記者だった教授とやらが
出ていたが、奴の言い分がメアの言うとおり強請り・タカリそのもので
笑えたわ

273 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 12:50:58.29 ID:qybHrIlw0
沖縄??米軍基地=失業者の増加+国からの補助金カット
だと思うんだが・・・・・
ホントに米軍基地が無くなったら、また騒ぐんじゃね!?

274 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 12:53:35.74 ID:dV+e0ckn0
>>273
普天間移設その他をやっても全国平均を超えた基地は残るからなぁ。
そもそも沖縄基地全廃ってことじゃないから。

ま、普天間地域は不景気になるかもしれんがね。

276 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 13:01:43.11 ID:U2nx6r2r0
>>274

273は沖縄から米軍基地がなくなってしまって
補助金カットされて失業者が増加したらどうするの?って言ってるんだよ
答えは?

278 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 13:08:37.57 ID:dV+e0ckn0
>>276
沖縄から米軍基地がなくなってしまう話なんてかけらも進んでないから、
机上の空論だといってるんだが?

沖縄から米軍基地がなくなってしまうことが現実的になったら考えるんじゃね?

ま、そうなったらおそらくいままでの基地負担を理由に返還された基地用地を中心とした街の発展のための補助を沖縄は政府に要求する可能性が高いとは思うがね。

「基地があったからこの部分は発展できなかったんだ」とでも理由をつけて。
ここではさんざんたたかれるだろうけど政府は公式にはそれを否定できんだろうしな。

それがどーかしたかい?

279 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 13:11:13.04 ID:U2nx6r2r0
>>278
素晴らしい!!
そうやって永遠に国にたかっていくのねwww
まいったまいった、さすが怠け者土人は生きていくための手段は
選ばないのねwww

305 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 13:53:27.03 ID:tFtV5clK0
>>266
同じ事思った。あの沖縄の記者って・・・
沖縄県民は早く普天間固定か辺野古かどっちか選べよ。
その2択なんだから。

309 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 13:56:41.34 ID:CdtHICwv0
>>305
選択肢は、政権が民主党に変わったときからずっと県外移設一択しかないよ?

310 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 13:58:17.37 ID:F8xMEM4/0
>>309
沖縄県民と左翼以外は以外はそんなこと思ってないよ
戦えよ現実と

339 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 14:28:56.62 ID:o4sXrR6p0
>>1

仲井真知事も現在72歳とのとのことで次に知事選には出ないだろう。
それなら、そろそろ落とし所を考えてもらいたい。

今の日本周辺の状況を考えれば、西南方面が一番重要で、
沖縄米軍の抑止力は必須としか言いようがない。

日本全体を考えての落とし所はやはり辺野古移設しかない。
日本あっての沖縄なんだから、その辺は仲井真氏も考えてもらいたい。

それと、客観的に考えて沖縄の左翼性は行き過ぎ。
もう戦争からどれだけ経ったか。
日本全体が是正すべきは安全保障の軽視だが、沖縄が是正すべきは
過度の左翼の跋扈。
両方の是正の観点からしても、沖縄の反対を押し切ってでも、
もう建設に着手するしかない。

340 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 14:32:16.20 ID:aaFOXCCs0
>>339
そうだな、流れとしてはそうなるが、それは無理な話。

ここは、嘉手納に吸収案が妥当でしょ。
それ以上やると、沖縄は爆発するでしょうね。
そうなれば、独立論も火がつくし、中国も介入してくるし。

347 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 14:41:27.44 ID:ssSaHCZEO
日米地位協定改定+補助金倍額で沖縄納得するだろ



351 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 14:45:02.23 ID:psI8yjsl0
>>347
日米地位協定の改定には日本国の「代用監獄」問題がある
それこそ刑事訴訟法にも手をつけないとならなくなる

352 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 14:46:43.98 ID:o4sXrR6p0
>>340

確かに無理な状況ではある。

ただ、突破口として仲井真氏が容認に転じるのが唯一に近い手段と思う。
仲井真氏は知事選で移設反対に転換した際の公約を破ると、信義に反し、
批判されることを恐れているのではないか。

それなら、日本のために勇気を奮って最後のご奉公で転換してもらいたい。
切にそれを願っている。
次期の知事に転換を託すようでは、その方が無責任だし、
逆にこのままの沖縄の態度を押し通すなら、沖縄対日本の対立になり、
こんな残念なことはない。

沖縄と日本が本当に対決するなど本来有り得ないことだが、
現在とこれからの中国の圧力は日本の有史以来の脅威。
このことの前には沖縄の人の気持ちもそう構っていられないのが現実。
仲井真氏ほどの老練な政治家なら、このことがわからないはずはないんだが。

353 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 14:58:14.06 ID:dV+e0ckn0
>>352
そもそも知事は「辺野古移設容認派」だったんだぜ。
それがミンスの「最低でも県外」で状況をひっかきまわされた。
政権交代後もできるだけ辺野古移設の可能性を残そうと慎重な発言をしてむしろ非難されていた側だ。
で、それでも「トラストミー」だの「腹案がある」だのされ続け、で、どーにもならなくなった。

いまですら、「県民の理解を得ない移設」は反対と可能性を残そうとしてるくらいなんだぜ。

国防のために協力してくれって話なら理解できる。しかし、現状でそれは
「ミンスのめちゃくちゃをごまかすために犠牲になれ」だろ。

論外だわな、そんなもん。

354 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 15:03:12.19 ID:o4sXrR6p0
>>351

なかなか詳しいね。
そういう本質的な所まで知ってる人はなかなかいない。

更に付け加えると、幕末に諸外国と「不平等条約」を結ばされて、
明治期にその改訂に苦労したという話は日本ではよく語られる。
しかし、「不平等」と言うと、日本が一方的に不利な条約を
押し付けられたというように受け止められているが、
実際は日本の法体系の不備で、外国人を公正に裁くだけの能力が
ないということが日本側もわかっていたから、受け入れざるを得なかった。

このような物事の本質を日本人がもっと知る必要がある。
そして、本質を最も考えずに上っ面の議論を振りかざすのが左翼。
だから、左翼は早く駆逐する必要があるし、沖縄は左翼の蓄積が酷過ぎる。

357 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 15:14:39.61 ID:o4sXrR6p0
>>353

その事情は重々わかってる。

しかし、深刻なのは沖縄と民主党ではなく、沖縄と日本の対立ってこと。
何故なら、大失敗した民主が政権降りても、次は自民に戻って
又辺野古移設しかなくなる。
日本政府の結論はどうやっても辺野古移設しか出てこないのが明らかになった。

こんな先が見えているなら、仲井真氏個人の判断で転換して、
一人が悪者になって突破口を開いてもらうのもやむを得ないと思う。
ただ、仲井真氏としては晩節を汚すようになるのは嫌だと
いうことになれば、それ以上の無理強いは出来ず、
次の知事に託すしかない。


358 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 15:19:08.74 ID:dV+e0ckn0
>>357
それはミンスに責任をとらしての話の話だね。

つーかさ、「最低でも県外」のミンスが政権を降りて、自民なりに政権が移行すれば
まだ知事の転換負担は軽くなる。
「自民は県外なんて約束してない」ということを理由にできるからな。

知事にそこまで犠牲になれと言うんだったらまずできる限りその負担を減らしてからの話だろ。

つーか、ミンスがここまでぶちかました以上、次の知事なんてなおさら無理だよ。
辺野古移設容認派が沖縄知事になった・・・これですらもう二度とない奇跡に近かったんだぜ。

362 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 15:30:37.39 ID:o4sXrR6p0
>>358

言ってることはすべてよくわかる。

ただ、以下はことは辺野古移転を実現するより無理な話。
 >ミンスに責任をとらして

次の総選挙で民主を大敗させて政権から降ろして、責任を取らせたことに
なっても、連中は今度はしれっと元の左翼に戻って「辺野古絶対反対」を言い出す。

だから、民主が政権降りる前に、国家の一大事の打開を仲井真氏の決断に
掛けるしかないっていう情けない状況になる。

それと次の知事選も、前回宜野湾市長ではなく仲井真氏が勝ったということで、
沖縄の民衆の良識はあると思ってる。

365 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 15:41:06.57 ID:dV+e0ckn0
>>362
だとしたらそれは無理だってことだね。
沖縄のために、国防のために、理解を求めるという状況ですらない。

ミンスのめちゃくちゃをごまかすために犠牲になれって話でしかない以上、
そんなもんを引き受けたら家族含めての生活すら危ういし、
その原因がミンスのめちゃくちゃにある以上反論すらできない。

ついでに言わせてもらえば、知事が犠牲を引き受けて辞任と引き換えに転換を図ったところで
問題が解決する保証すらない。

ミンスがそのあとまともに辺野古移設を進めると信じろと?

ただでさえ財政難。しかも内閣はすでにもめてるありさま。
辺野古の振興予算についたってどれだけ対応されるのさ。
それも言ったことを守らないのが当たり前のミンスで。
さらに泥沼になる可能性の方が高いだろ、こんなもん。

国防についてだって、平気で素人国防大臣をこさえるありさまだ。

無理だわな、こんなもん。

367 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 15:56:55.11 ID:o4sXrR6p0
>>365

ホントよく分かるよ。正論だ。

民主の体質がわかればわかるほど以下の疑義は当然。
>ミンスがそのあとまともに辺野古移設を進めると信じろと?

ただ、今回の日米会談で驚いたのは、オバマの強硬さ。
普天間移設で明確な成果を求めてきた。

米国は日本のことをよく調べているから、辺野古移転が
膠着して泥沼化し、実現性が全く見えないのはよく知っている。
それなのに交代したばかりの首相に明確な成果を求めたのは、
民主党政権の崩壊も止むなしとの腹を固めたとしか思えない。

実際野田首相が進展を約束したから、少なくとも半年以内ぐらいには
どんな形でも一定の成果を見せられなければ退陣が現実味を帯びてくる。
民主党で4人目の首相を選挙なしで誕生させるのはさすがに無理。
そして、選挙をしたら確実に民主は大敗。

だから、民主も死に物狂いで辺野古に取り組まざるをえない。
この流れも否定できないと思う。

372 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 16:18:06.82 ID:dV+e0ckn0
>>367
アメリカの圧力でミンスが進展の成果を得る必要性があるのは分かる。
だが、二点問題がある。

1.必要性
沖縄知事が身を犠牲にして「辺野古移設容認」に転換したらそれはそれ自体が巨大なまでの「進展の成果」だろ。
その時点でミンスが「死に物狂いで辺野古に取り組まざるをえない」必要性がなくなっちまうわけだ。
それでもミンスがちゃんとやる保証がなきゃ、知事としては逆に「絶対容認しない理由」にしかならないよ。

2.取り組みの方向性
ミンスが死に物狂いで辺野古に取り組むとしてさ、その方向性はどうなのさ。
一例を挙げよう。「政治主導」だ。
ふつーに考える政治主導
1.官僚に委任されている権限を政治側に取り戻すことを目的とする。
2.そのために政治側は官僚の分も勉強し情報などの準備を整える。
3.それをもって政治は官僚にしっかりと指示を出していく。
4.それによって官僚支配の利権構造を打破し、より良い状況を作る。
5.その結果、政治が行政を主導していく。

続いてミンス風政治主導
1.官僚に委任されている権限を政治側に取り戻すことを目的とする。
2.ところがそれに必要な勉強や準備をしない。
3.だからまともな指示を出すこともできない。
4.で、それをごまかすために意味不明な仕分けと称する理不尽な官僚つるし上げパフォーマンス
5.それによって政治が行政を壊していく・・・

こんなのばっかりじゃん。必死に取り組まれたらその分迷惑…がありそうだよ。
ま、ふつーにあるのがとんでもないばらまきで増税率上乗せだろさ。
かえって状況悪化すると思うがね。
こんな状況じゃ期待するのは無理だぁよ。

373 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 16:18:55.22 ID:CdtHICwv0
>>367
>だから、民主も死に物狂いで辺野古に取り組まざるをえない。
>この流れも否定できないと思う。

ならば、まずは結果を出さないとな。

その結果に、民主党議員全員の首を携えて、どうか日本の未来のために
我々と心中してください、と知事に頼めば、なんとかなるかもしれない。

さあ、さっさとやれよ。

379 :名無しさん@12周年:2011/09/24(土) 16:38:10.11 ID:o4sXrR6p0
>>372 >>373

野田首相が進展を図ろうとするなら、20年間街頭演説したという
粘り強さとまめさを活かして、毎月でも沖縄に行くことが考えられる。
そうすれば、だんだん誠意が伝わって、「それだけ困っているなら
やむを得ない」という人が増えてくる可能性はある。

ただ、平時ならその手段が取れるのだが、今は震災復興と原発対応の
大非常事態。更にTPPや円高対策、増税問題もある。
この状態で、表面的には一番優先度が低いと見られかねない普天間打開の
ために、沖縄訪問を月一で行うというのははっきり言って無理だな。

本当に難しくて、解がない状態だと思う。

547 :名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 22:05:39.85 ID:TW3ZvBLY0
地理的に沖縄しかないんだよ残念ながら
知事とかマスコミはわかっててやってんだからタチ悪い

548 :名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 23:13:59.40 ID:+SItuROP0
>>547
いやあ、地理的にそういう状況なのに「国外、最低でも県外」と選挙でぶちかます方がよほどタチ悪いだろ。

沖縄の人たちは単に選挙での約束の履行を求めるという当たり前のことをしてるだけだよ。
知事に至ってはそれをしっかり認識してたからこそもともと辺野古移設容認派で、できるだけその可能性を残そうと慎重な発言してたのに
ミンス推薦辺野古移設反対派名護市長誕生からルーピーの「腹案がある」、「トラストミー」だのされまくるという状況で今の対応をせざるを得なくなった。
そして、今でも「住民が納得しないでの移設は反対」と言うことですこしでも可能性を残そうとしてる。
ミンスがひっかきまわした責任とって推薦した名護市長と住民を説得してきたら協力するよと。
ブチ切れてもおかしくないと思うのにな。

552 :名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 23:31:19.17 ID:9xYLl+4l0
>>548

それは卑怯だ。
例えば八ツ場ダム。50年もかけて地域住民が対立し、
それでも国のためにと着工し、完成間近の突然の中止。
周辺住民は国と約束した。政権が変わっても関係ないと頑張っている。
沖縄はその約束で、800億貰ってそのままか。
八ツ場のような信念は無いのか。市長が変わるたびに信念を曲げるのなら
危なくて沖縄と取引できないな。
確かに民主党も悪い。でも沖縄はそれを新たなゆすりの材料に使っているだけだ。


553 :名無しさん@12周年:2011/09/25(日) 23:42:24.41 ID:+SItuROP0
>>552
市長が変わっただけなら地元合意は揺るがなかった。
とどめを刺したのは「政府側」による合意の撤回。

政権交代したミンスがやりやがったんだよ。
「国外、最低でも県外に移転してみせる!」とな。

沖縄側は合意を「破棄された側」だぜ。卑怯もへったくれもあるかい。
で、市長がすでに反対派にされてたもんだから再合意もほぼ不可能になった。
ミンスご推薦の市長閣下が強硬に反対し続けてるという状況でな。

603 :名無しさん@12周年:2011/09/26(月) 07:49:22.41 ID:Ja/QUxTR0
沖縄タイムスは沖縄学級新聞に名前変えた方がいいね


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