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移民

ニュースやっぱり日本は、移民受け入れるしかないんじゃね?高齢化社会で労働者減ってるし・・・

1 : サイベリアン(京都府):2012/12/26(水) 01:04:04.89 ID:oJKMnME00 ?PLT(12012) ポイント特典

中国・韓国との関係が悪化する中で、成長著しい東南アジア諸国と信頼関係を築くことが日本にとっては重要となる。
22年にわたってマレーシアの首相を務め、日本を手本とする「ルック・イースト政策」を掲げてきた哲人宰相・マハティール氏が、
日本とアジアが共に栄えるための条件を語った。

 * * *
 日本人は優秀で、しかも勤勉な国民である。東アジアのリーダーとして、地域を牽引してもらいたいと私は願っている。
 そのためには、現在にも増して国を開かなければならない。米国社会の強みは、次々にやってくる移民に支えられている。
英国にしろ、もはやインド系移民の存在抜きには経済は成り立たない。マレーシアもマレー系、中国系、インド系の国民を抱える
多民族国家である。私たちが成長を遂げたのは、ビジネスに長けた中国系の存在が大きかった。

 近い将来、すべての国々が程度の違いこそあれ「多民族国家」となることは間違いない。その昔、マレーシアと中国の間を旅しようとすれば、
半年もの時間が必要だった。それが今では、わずか3時間で行き来できてしまう。人々がチャンスを求め、簡単に国境を越える時代となった。
いかなる国も国境を閉ざすことはできないのだ。やがては日本も、移民の受け入れを選択する時が来るに違いない。

 ルック・イースト政策の導入以降、約1万5000人の若者がマレーシアから日本へと渡って学んできた。だが、その数は欧州、米国、
オーストラリアなどへの留学生よりもずっと少ない。日本の大学、そして企業にも、マレーシアの若者が研鑽を積める場をさらに
提供してもらいたい。我々は、日本からもっと学びたいと考えているのだ。

3 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/12/26(水) 01:05:36.84 ID:DQ3ioHgf0
移民は働けても国民は働けない国!それが日本!!!

13 : ジャガランディ(神奈川県):2012/12/26(水) 01:12:47.28 ID:3Daz5FYD0
介護なんて日本人がやりたがらないんだから介護職専門の移民ならOKだろ

87 : 縞三毛(神奈川県):2012/12/26(水) 04:36:40.14 ID:m8wg4e0U0
移民反対派だけど現実みると膨れ上がる
社会保障に耐えられないし入れるしかないだろうな

130 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 07:30:21.54 ID:n1kPzwDdO
でも実際労働者が足りないんだよ。
それも若年層が…
たまに問題になる海外からの研修生制度や看護士等って
あれ賃金の問題でなく本当に人が集ら無いって問題なんだ。
中小企業の工場とか見て見な本当に若い人が居ないんだ。
将来考えるとぞっとするよ。

131 : ベンガル(大阪府):2012/12/26(水) 07:33:17.90 ID:h5ujuC/20
>>130
給料安くて仕事がキツくて待遇も悪いと3拍子そろったウンコな仕事にはそりゃあ誰も集まらんよ
誰だってみんなちゃんとウンコを避けて歩いてる

142 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 07:44:47.66 ID:n1kPzwDdO
>>131
そのウンコの仕事を団塊の世代までは、中卒、高卒の底辺層が担って
日本の経済が回っていたと言う事実があるんだよ。
言い方は悪いが底辺層の仕事の人材が足りないんだよ…
でも誰かがやらないと駄目な仕事でもあるわけで…

144 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/26(水) 07:50:39.11 ID:Ji5DorQn0
>>142
前時代的な奴隷精神を持った労働者がいなくなったわけだから
そのウンコをいかに綺麗であまり臭くないウンコにするかが大事だな
環境や待遇、イメージ改善に努めれば多少なりともウンコワークにも労働者は就いていく

145 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 08:00:04.04 ID:n1kPzwDdO
>>144
待遇改善しても集らないんだよ…
そもそも若年層の絶対数が足りない。
もはや物造りニッポンなんて終りかけてて
金融国家ニッポンになりつつある。

152 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/26(水) 08:08:08.85 ID:Ji5DorQn0
>>145
まじか
製造業に関してはまだ働きたい人間は結構いると思ったんだがな
どういう内容で求人出してるの?

154 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/12/26(水) 08:09:39.61 ID:M6WcXT7T0
大量に移民受け入れするしかないよ
人口が増えれば仕事が増える
人口が先細って行けばどんどん仕事は減る
当たり前の話

161 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 08:30:04.77 ID:n1kPzwDdO
>>152
機会があったら底辺層の代表格の土木建設業の現場見て見ろ。
公共工場増やせば景気回復するとか言ってる道路工事現場を見て見ろ。
道路工事してる土方の年齢注意して見て見ろ。
驚くほど高齢化してるから50~60代の人が多いのに気付くから。
人口構成比考慮しても異常だから。逆に20代なんて本当に少ないから。
金は出しても誰が道路作ってるか見たら日本の構造的に問題見えてくるから。
建設業に限らず中小企業や介護、看護士でも同じ問題が内包してるから。
誰が底辺と呼ばれる仕事をするのか?と言う問題を…

176 : リビアヤマネコ(神奈川県):2012/12/26(水) 09:27:20.81 ID:iZUQmYRG0
実際に移民が来たら「俺たちの仕事奪いやがって・・・」と考える奴が続出するだろうな
でもやってくれる人がいなかったら仕方ないね

183 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 09:56:38.36 ID:WEiQxxlc0
>>176
今のアメリカがそうだよ
たとえば造園業。
リーマンショック前の好景気のときは、高給で募集をかけても不法移民以外誰も応募しなかったんだって。
それが今じゃ白人ルーザーが不満をぶつける対象になってる。
不景気になれば当然人を雇うどころじゃないのに、なぜ自分たちを雇わない!?と逆ギレされてる模様

187 : バーマン(青森県):2012/12/26(水) 10:02:44.89 ID:/+wd+EAa0
>>183
2000年あたりはアパートとかのメンテ要員が移民だった。
英語がおぼつかないレベルのスパニッシュのおっさんばかり雇っていたな。

アパートとかいっても、20~50棟が敷地内に立ってて、テニスコート、プール
ジムが標準。敷地も広くて、全エリアの芝刈りと建物のメンテナンスやってた。

191 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 10:09:02.63 ID:WEiQxxlc0
>>187
移民しか応募しない仕事ってアメリカには沢山あるみたいね。
農業と食肉解体業?は移民なしでは成り立たないレベルだとか。

221 : キジトラ(熊本県):2012/12/26(水) 14:54:42.83 ID:z9tQF17y0
今日本は少子化だがおまえらは必死で移民政策に反対してる
しかしよく考えてみれば移民といっても特亜の人間が入ってくるのが
問題なわけで特亜以外の人たちならべつにいいだろ
特亜以外から受け入れるという条件なら移民政策やってもよくね?
インド人や黒人、南米人なんか特にいいと思う
インド人は頭いいし、黒人は勤勉でおもしろい 南米人は白人だから
日本人の容貌レベルが上がる
トルコなんかも親日だからいいと思う

228 : ノルウェージャンフォレストキャット (アメリカ合衆国):2012/12/26(水) 15:05:56.01 ID:glaxkWzv0
>>221
シリコンバレー周辺でインド人がどんなことやらかしてるか知らんから言えること
インドでは、
・アメリカで英語を使ってコンピュータ関係で働ける=超絶エリート
だから、車を運転しても「譲る」ってことを絶対しなくて滅茶苦茶危ないので有名

あと、複数のインド人がアパートに入ってきて、カレー毎日作り始めて
お香の匂いとカレーの匂いに参った非インド人が出て行き、今度はそこにインド人が入り
インド人に丸々占拠されたアパートを何件も知ってる

狭い日本だからもっと問題は顕著に出ると思うぞ
「母国での一般的な食い物」のことだから安易に規制なんてできんしな

メキシコ以南の国では「人殺しても教会で懺悔すれば許される」って本気で思ってる奴たくさんいるけど
それでも大丈夫なら開放してみればいいw

黒人のハイクラスだけだな、まともに付き合えるのは
ただ、見かけだけだと日本人にはDQN黒人と区別できないのが大きな問題
良い人、高等教育を受けた人と思って近づいてレ○プされても文句言えん

237 : ヒマラヤン(東京都):2012/12/26(水) 15:39:24.23 ID:GHkaxgi30
核家族状態から撤退させれば少子化なんてすぐ解決する
欧米式に共働きの核家族化なんかしたから欧米のように少子化になってしまっただけ

239 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 15:43:59.98 ID:WEiQxxlc0
>>237
アメリカは少子化で困ったことなど一度もない
今欧州で困ってんのもドイツとイタリアくらい

244 : キジトラ(熊本県):2012/12/26(水) 15:55:23.11 ID:z9tQF17y0
>>228
でもインド人はむちゃくちゃ頭いいぞ
インド人ならそのうち日本の順応してくれそうだし
国力アップにつながる

248 : 白(秋田県):2012/12/26(水) 16:02:34.65 ID:TSnVrC6U0
>>244
頭がいい人が10億人も居てなんでインドはああなんですかね

249 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 16:04:03.85 ID:WEiQxxlc0
>>248
カーストを捨てないからよ

251 : セルカークレックス(愛媛県):2012/12/26(水) 16:06:43.37 ID:JBalT8pq0
>>248
カースト制があるから

252 : 白(秋田県):2012/12/26(水) 16:09:02.63 ID:TSnVrC6U0
>>249>>251
頭いい人がなんでカースト制なんかこだわってイギリスに植民地にされて文明化されたのにまだあの体たらくなんですかね

254 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 16:12:36.20 ID:WEiQxxlc0
>>252
さあねえ
カーストは宗教上の縛りだからかしらね
ガンジーですらカーストを推奨してたんだっけか

255 : 白(秋田県):2012/12/26(水) 16:14:23.53 ID:TSnVrC6U0
>>254
つまり馬鹿だからでしょ

260 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/26(水) 16:21:30.24 ID:WEiQxxlc0
ゼロを発見した民族だしシリコンバレーを乗っ取れるくらいPCに強いからじゃないの

268 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 16:32:39.43 ID:SP11aBQB0
そんなことより新卒一括採用と年功序列と正社員を一切廃止して、
非正規だけにすればいい。
色々解決するぞ。

284 : ジャガー(愛知県):2012/12/26(水) 17:13:05.89 ID:wb1Kj6Z00
移民は白人のVIPに限る、アジアの貧民は要らん。
中・朝鮮はもちろん排斥

298 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 17:35:45.74 ID:n1kPzwDdO
>>284
足りないのは特殊技能をもったVIPじゃないんだよ。
生産を支える肉体労働者や単純労働者。誰にでも出来る底辺労働人口が足りないだよ。
農業、林業、建設業、介護等。道路工事、工場でひたすらネジ回し、ボケ老人の下の世話等の奴隷労働者。
VIPは日本ではあまってて就職出来ないんだよ。
就職難とか言ってるのはキャリアにあったふさわしい仕事が無いって事を言ってる。
移民問題の労働者とはまた別の問題。

302 : ライオン(芋):2012/12/26(水) 17:39:48.85 ID:1RZVbF+LP
労働者減ってるけど、仕事も減ってるから大丈夫

311 : ウンピョウ(東日本):2012/12/26(水) 18:17:22.03 ID:a+OE4oUa0
>>298
なら人員自体は余ってると言う理屈なんだから移民は不要とならないか

312 : イエネコ(東海地方):2012/12/26(水) 18:23:41.85 ID:N5bvSns2O
>>311
どうやって労働力をそっちに移動させるのか教えて

315 : ウンピョウ(東日本):2012/12/26(水) 18:30:11.45 ID:a+OE4oUa0
>>312
何か思いついても良いけど特に必要なかろ
理想の仕事以外しないじゃ生活できないのだから金なくなりゃ勝手に移動するさ

319 : イエネコ(東海地方):2012/12/26(水) 18:39:17.55 ID:N5bvSns2O
>>315
移民全開放したら良いよ。
移民が来るなら移民が必要ってことだし移民不要なら移民来ないか帰るでしょ。
って言ってるのと同じ。話になりませんね

320 : トラ(兵庫県):2012/12/26(水) 18:42:11.59 ID:/Qh3CQfJ0
欧州で移民政策大失敗して社会問題になってるのに日本が真似する理由がない。

323 : ウンピョウ(東日本):2012/12/26(水) 18:46:39.19 ID:a+OE4oUa0
>>319
わけわかめな例えされても確かに話になりませんな

331 : キジ白(東京都):2012/12/26(水) 18:54:25.95 ID:ibN8sBiC0
>>320
失敗したのは多文化主義であって、移民政策そのものじゃないよ

80年代以降に強くなってきた、「移民に対し、自文化を押しつけるのはよくない」
というスタンスが多文化主義なんだけど、
このスタンスが実際に政策に移されると、
移民が自分たちでコミュニティにまとまってしまって、
商行為すら、コミュニティ内で充足しようとする、、という欠点が明らかになったわけ

あと、日本のネット見てると意外かもだけど、
移民政策自体が失敗だった、などという実証的なソースは西欧諸国ですら一つもない
逆に、公共機関や経済学者の研究レポートでは、
移民は経済成長にかかせず、フリーライド(社会インフラのただ乗り)を差し引いても、
全体としては経済的にプラス、という報告ばかりあったりする

例:イギリス内務省が、移民による-面と+面を比較し、トータルでプラスと結論したレポート
http://www.official-documents.gov.uk/document/cm72/7237/7237.pdf

336 : イエネコ(東海地方):2012/12/26(水) 19:01:13.55 ID:N5bvSns2O
国内の労働力・労働人口の話と移民の話が関係ないとかどんな電波でしょうか

345 : シンガプーラ(関西・北陸):2012/12/26(水) 19:18:10.56 ID:n1kPzwDdO
移民反対、推進の前にこの国の将来の形を検討する必要がある。
??経済を縮小させて生産性、内需の小さな国になる。みんなが少しづつ貧乏になり外国に対しても発言権が低下する。
??金融立国を目指して物造り大国はあきらめる。おちこぼれは貧民として我慢する。
??移民を入れ経済と国の規模を維持する。けど治安は確実に悪くなり混血も進み日本民族だけの国では無くなる。
??その他
まあ、色々検討して考えるしか無い。
単純に賛成、反対じゃなくて将来の事を皆で考える必要がある。

354 : エジプシャン・マウ(岡山県):2012/12/26(水) 19:33:53.37 ID:JaHh+Omz0
優秀な人材だけを選別して受けいれることはできないのか

362 : コドコド(山口県):2012/12/26(水) 22:06:23.89 ID:8LCjt3OZ0
移民っていうのは基本優秀なんだよ
つまり大きな視点で考えるとプラスになるからやった方がいい
でもお前ら劣等種がますます行き場を失うっていう問題が生まれるからそこをどうにかせないかんがな

367 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/27(木) 07:18:52.75 ID:bl6p2LkX0
じゃあ俺を雇ってくれよ!
給料低くてもいいしサビ残だってなんだってする
雑巾がけでもコピーでも絶対に文句言わない
TOEIC800だって頑張って取った

なんでどこも雇ってくれないんだよぉ…

377 : シャム(福岡県):2012/12/27(木) 13:54:17.51 ID:IWGpto7o0
SAPIO2010年11月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20101117_5954.html

日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
(田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授)


日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。

『エコノミスト・ミシュラン』(太田出版刊、共著)、『不謹慎な経済学』(講談社刊)など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が本格化すると語る。

現在、日本の中小企業では、単純労働者(非熟練労働者)の数が足りていない。
特に福祉関係である。

日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。

そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。

逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が生まれ、さらに働き口が見つかることになる。
国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会になっていくだろう。

381 : ボルネオヤマネコ(西日本):2012/12/27(木) 13:59:35.04 ID:Yog3DrJk0
>>377
単純労働の外国人を受け入れて
多様な人材が育つってアホか

385 : キジトラ(東京都):2012/12/27(木) 14:14:44.98 ID:+re6HcyR0
>>381
労働力移動(移民)の専門家、S・サッセンは、
海外からの労働力の受け入れ体制が整っている国において、グローバルシティが発達するといってるよ

もともとIT化の進行で、ホワイトカラーが都市に集中する必要はなくなっている
しかし、NYやロンドンはどんどん巨大化しているよね?
その理由は、
グローバル化が避けられない現在、国境をまたぐ法律、経済、文化を回転させるために、世界経済のハブが必要とされており、
そのハブであるグローバルシティは、世界中から優秀なホワイトカラー層を集めるから、
というわけらしい
(サスキア・サッセン 『グローバリゼーションの時代』 邦訳1999年)

ただし、サッセン女史は、
世界中の優秀なホワイトカラーが東京に集まり、東京は、世界経済の中枢であるグローバルシティになる!
と予言しちゃったんだ
現状みても分かるように東京はドメ市場に依存したまま衰退し、アジアで世界経済のハブになったの上海だ
そんなわけで、東アジア経済の分析はいまいちだけどね・・・

396 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 18:43:01.53 ID:gZzyVhsb0
>>1
消費税増税の問題と同じ。削るもん削らないで増税するのがおかしいのと同様、
余ってる日本人若者を雇用せずに、外国から移民を連れてくるのはあまりにも安直。

408 : シンガプーラ(山陽地方):2012/12/27(木) 23:43:26.08 ID:4DSNk5HjO
>>396
だってその余ってる若者って
ブラックはやだとか介護はやだとか
人並みの生活がしたいとか我が儘ばっかり言って
身の丈に合った仕事に全然就こうとしないじゃん

414 : サビイロネコ(北海道):2012/12/28(金) 02:23:08.97 ID:dxZMVNLO0
まあ、賃金が下がれば、物価も下がるから良いのか。

417 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/12/28(金) 02:36:19.30 ID:lK0lA3GU0
>>414
実質の話ね。
極端だけど、自給1000円で牛丼1000円とかそういう話ですよ。

421 : ライオン(岡山県):2012/12/28(金) 09:19:23.61 ID:jvo4aK+W0
今は低賃金で働いててもそのうち賃金上げろって言いだすだろうし
日本人と違って暴動起こしそうだけどね(´・ω・`)


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ニュース【移民政策】イギリス・ロンドン 白人のイギリス人が過半数を割り少数派に 市民「バランスを考えろ」

1 : リビアヤマネコ(京都府):2012/12/12(水) 09:16:32.74 ID:4wx64eqK0● ?PLT(12001) ポイント特典

ロンドン 白人のイギリス人が5割切る 12月12日 6時29分


 イギリスの首都ロンドンでは、海外からの移民が増えた結果、これまで多数派だった白人のイギリス人が
人口に占める割合が初めて50%を割り込み、少数派となったことが分かりました。

 イギリスの国家統計局が11日に発表した国勢調査によりますと、去年のロンドンの人口は820万人で、
10年前より12%増加しました。

 人種ごとに見ますと、これまで多数派だった白人のイギリス人が人口に占める割合は45%となり、
10年前の58%から大幅に減って、初めて少数派となりました。

 こうした背景には、イギリスとの結びつきが強いインドやパキスタンからの移民に加え、2004年にEU=
ヨーロッパ連合に加盟したポーランドなどからの移民が増えたことがあるとみられています。

 ロンドン市民からは、「イギリスは開かれた社会であり、よいことだ」とする声が聞かれる一方で、
「人口のバランスが崩れるので、これ以上移民を受け入れるべきではない」といった否定的な声も上がっています。

 イギリス政府は、移民の受け入れは、有能な労働力を確保するために欠かせないとしながらも、
一定の歯止めをかけるため、EU以外からの移住者の数を制限する政策を導入しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121212/k10014124401000.html

130 : イエネコ(神奈川県):2012/12/12(水) 12:44:37.61 ID:wgM9M8XK0
結論
ヒトラーは正しかった

132 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/12/12(水) 12:48:00.08 ID:Hj2fbXE60
>>130
ヒトラーはドイツを敗戦に導き
結果、ドイツは東西に分断された

扇動で世の中が治まるなら
アテナイ人だって苦労してねーんだよ

137 : イエネコ(神奈川県):2012/12/12(水) 12:51:42.49 ID:wgM9M8XK0
>>132
経済を立て直し
民族浄化した功績はある

140 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/12/12(水) 12:54:29.29 ID:Hj2fbXE60
>>137
民族浄化が功績だと?
アホかお前

それから経済を立て直したって国を潰してりゃあもとも子もねーだろが

141 : イエネコ(神奈川県):2012/12/12(水) 12:56:18.32 ID:wgM9M8XK0
>>140
潰れてねーしw
頭が変わっただけだろ

143 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/12/12(水) 12:58:32.65 ID:Hj2fbXE60
>>141
敗戦し、東西分断されただろ。
その苦しみを、ベルリンが既に崩壊しているはずのドイツは
未だに負う羽目になっているぞ。

経済を優先して国の基を崩す事を是とするようじゃ
おまえも移民を推進してきた下衆どもと変わらんな

144 : イエネコ(神奈川県):2012/12/12(水) 13:02:00.19 ID:wgM9M8XK0
>>143
国の基もなにも結局EU連合になってんじゃぬーか
ナチと何が違うんだ

145 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/12/12(水) 13:03:56.39 ID:Hj2fbXE60
>>144

おまえはその「ナチ」を肯定しているんじゃないのか

179 : オシキャット(群馬県):2012/12/12(水) 16:23:03.55 ID:TQS4O3s50
インド系と中国系とアフリカ系に乗っ取られるんだろうな
スウェーデンはアラブ系、オランダはアフリカ系に乗っ取られてるし
カナダのバンクーバーは既に中韓の天下、国政を牛耳られるのも時間の問題

日本も早く手を打たないと中韓に好き勝手にされるぞ

188 : アンデスネコ(秋):2012/12/12(水) 16:58:11.33 ID:q0VoEzt7P
>>179
国と人種を無理やり結びつける必要ないよな
確かにバンクーバーはアジア人多いけどみんなちゃんと税金払ってて正規ルートで移住してきてるからな
国政に関してもアジア系カナダ人の議員もいるけど特に問題ない

189 : スノーシュー(埼玉県):2012/12/12(水) 16:59:47.81 ID:hruZyTXi0
欧州は移民を積極的に受け入れて、やっと合計特殊出生率が1.6~1.7にまで回復したんだよ。
そう考えると常に2.0以上をキープしてるアメリカはすげえ

1.5以下の国、特に1.2以下の台湾・韓国・シンガポールなんか、この先どーすんのさ

191 : スノーシュー(長崎県):2012/12/12(水) 17:03:39.36 ID:0ZmMjbpg0
>>189
まぁ現実的な話をすると、それらの国も日本も将来的には移民を受け入れるんだろうよ
移民の扱いについて政府が政策を誤ればさまざまな混乱が訪れるし、犯罪率も増加するだろう
でも労働人口を補わなければ国は衰退するだろうからね、全体的に見ればプラスと経団連は判断するし、やるんだろうよ

193 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/12(水) 17:05:36.91 ID:B7AwV3db0
>>189
生まれる子供が移民先の文化を継ぐ気がなければ、むしろ事態は悪化してるとしかいえないだろう。

>>188
妄想乙、いや、日本以外の国への幻想乙というべきか。

中国人の悪習に嫌気、移民受け入れ政策を転換=寛容だったカナダの方針転換―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121030-00000029-rcdc-cn

カナダは今や、中国系や韓国系移民のおかげで問題だらけだよ。
そして、拒絶に至った。

194 : スノーシュー(埼玉県):2012/12/12(水) 17:06:50.93 ID:hruZyTXi0
>>191
職の無い国に人は行かない
日本も貧しい時代にブラジルやハワイに多くの移民を送り出したことがあるけど、
経済が上り坂の国、つまり最低でも稼げて仕送りができる国じゃないと、人は移動しないよ

197 : スノーシュー(長崎県):2012/12/12(水) 17:11:05.39 ID:0ZmMjbpg0
>>194
確かに

でもまぁ日本に限定して言えば、アメリカの2030年の国力予想では4位にいるらしいし
「最低でも稼げて仕送りができる国」ではあり続けるのではないかな、と個人的には思うので
政策次第では来るんじゃないかな移民。

まぁ今職がない日本人達の数を減らす政策を成功させてから、という前提はあるが

200 : スノーシュー(埼玉県):2012/12/12(水) 17:17:02.61 ID:hruZyTXi0
>>197
職で思い出したけど、今EUで一人だけ経済絶好調のドイツさんは少子化で困ってるんだよね。
しかも、母子への各種の手当や優遇策は日本なんかとは比べ物にならないくらい手厚いのに、だよ。
2011年に産まれた子供の数は史上最低だそうだ。

ちなみに、欧州の中で合計特殊出生率が1.5を切ってるのはドイツとイタリア。
かつても枢軸国だわね

207 : アンデスネコ(秋):2012/12/12(水) 17:24:30.04 ID:q0VoEzt7P
>>193
バンクーバーは一度しか行った事ないけどトロントに住んでたから日本国内からの意見よりは分かってるつもり
その記事も読んだ事あるけど書き方が大げさすぎる
移住した時点で仕事がない状態になったら誰も得しないから厳しくするに決まってる
あと出生率も少しずつ安定してきてるし
それでも年間30万人近く受け入れてるよ

211 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/12(水) 17:28:08.44 ID:B7AwV3db0
>>207
住んでたから解る、って
経験から学ぶのは愚者の特徴だ…。

212 : アンデスネコ(秋):2012/12/12(水) 17:30:57.60 ID:q0VoEzt7P
>>211
いやだって実際にうまくいってるし
移住してくる人達がカナダ人としての自覚があれば何の問題ないだろ
そこは人種や言語の問題ではない
そもそも移民無しじゃ人口減るばかりだし

213 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/12(水) 17:34:53.95 ID:B7AwV3db0
>>212
自覚がないから問題が起きてるんだろうが

巧くいってる?移民側からの主観ならそうだろう、侵略が巧くいってるんだから。
例えばヨーロッパからアメリカへの殖民は成功したといえるだろう、だがアメリカ原住民にとっては災厄だ。

物事の成否の判断主を移民側にしかおかない人間が何を言っても無意味すぎる。

218 : スノーシュー(長崎県):2012/12/12(水) 17:46:48.15 ID:0ZmMjbpg0
>>200
イタリアは分からんが、ドイツのその話が本当なら
日本の出生率はドイツの真似レベルの優遇策を講じたところで低下し続けると予想できるわけか(低下速度は鈍化するだろうが)

うーん、ドイツも日本と同じで工業輸出で成り立ってそうだし、そこらへんなんか関連性があんのかね

個々人の結婚・出産の価値観が変化してる&
セクロス以外の娯楽がすごく豊富
&もう戦争時みたいに増やせ増やせってしなくてもいいじゃないという考え方が無意識に蔓延中

とか邪推してみる

221 : アンデスネコ(秋):2012/12/12(水) 17:48:52.60 ID:q0VoEzt7P
>>213
原住民出してしまうと日本を含めどこの国もアウトだろ
あくまでも近代に絞らないと全然別の話題になるよな
少なくともカナダの移民は昔でいう侵略とは違う
別に自分達の領土にしようと企んでるわけでもないし、あくまでも新カナダ人として生きて行くことを決めてる
この時宗教や言語や人種は問わないから移住者全員が(大まか)同じチャンスが与えられるから比較的悪い奴らは来ない
もちろん中にはとんでもない奴らはいるからそういう所はしっかり取り締まってる(アメリカからは甘いとかたびたび言われるけど)

225 : カラカル(大阪府):2012/12/12(水) 17:50:25.62 ID:1ZHnt3WB0
低脳か、安い労働力の間違い

226 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/12(水) 17:51:23.69 ID:B7AwV3db0
>>221
アメリカ建国は近代だろうが。
何を都合よくww

229 : アンデスネコ(秋):2012/12/12(水) 17:54:43.06 ID:q0VoEzt7P
>>226
わかったよ、もう
時期じゃなくて直接武力で奪ったかどうかって事!
これで文句ないよな?

232 : アンデスネコ(秋):2012/12/12(水) 17:57:24.76 ID:q0VoEzt7P
>>225
安い労働力だけのために移民を受け入れるといいことない
自国に今無い新しい何かをもたらしてくれるような優秀な人材も同じくらい受け入れないとダメに決まってる
母国では夢を叶える事はないできないけどここではできるっていう気持ちにさせるのが重要

233 : スノーシュー(埼玉県):2012/12/12(水) 17:58:41.08 ID:hruZyTXi0
>>232
そうそう、そうやって多くのインド人がアメリカに移住したのよね。
今じゃシリコンバレーはインド人だらけだってさ

234 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/12(水) 17:58:58.71 ID:B7AwV3db0
>>229
あるに決まってるだろ。

ハワイはどうやって奪われた?テキサスはどうやって奪われた?
移民を大量に乗り込ませて、多数派工作をして奪い取ったんじゃないか。

直接、軍事力で奪うほうが、双方納得できるだけ遥かにマシだ。

237 : アンデスネコ(秋):2012/12/12(水) 18:04:46.57 ID:q0VoEzt7P
>>233
えっと、それ素なのか皮肉なのかよく分からないんだけど

>>234
論点が完全に外れてないか?
何で移住より侵略の方が都合がいいんだよ
人が死んでんねんで?

246 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/12(水) 18:09:16.82 ID:B7AwV3db0
>>237
外れてない。移民は侵略の一形態でしかない、といってる。
そして移民による侵略よりは、他国との武力衝突や戦争のほうが派手ではあるが遥かに被害が少ない。

250 : アンデスネコ(秋):2012/12/12(水) 18:16:11.64 ID:q0VoEzt7P
>>246
あのさ、俺の親も20年以上前に日本からカナダに移住したんだけどカナダ侵略とか考えてるとこイメージして吹いたわwwww
インドなんて有能な若者がじゃんじゃん移住しちゃって本家が困ってるんだぞ
これのどこが侵略なんだよwwww

252 : ピューマ(北海道):2012/12/12(水) 18:18:01.43 ID:MMOHQNv/0
>>250
あんたは、自分が当事者かそれに近い立場で見てるからそうなる。
同じ現象でも、立場が違えば違うように見えるんだよ。

265 : ジャガランディ(熊本県):2012/12/12(水) 18:43:33.25 ID:mucFmwoD0
今日本は少子化だがおまえらは必死で移民政策に反対してる
しかしよく考えてみれば移民といっても特亜の人間が入ってくるのが
問題なわけで特亜以外の人たちならべつにいいだろ
特亜以外から受け入れるという条件なら移民政策やってもよくね?
インド人や黒人、南米人なんか特にいいと思う
インド人は頭いいし、黒人は勤勉でおもしろい 南米人は白人だから
日本人の容貌レベルが上がる
トルコなんかも親日だからいいと思う

267 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/12(水) 18:45:22.69 ID:B7AwV3db0
>>265
どこでも同じだ。大量移民そのものが元から住んでる人間には癌なんだよ。

269 : ジャガランディ(熊本県):2012/12/12(水) 18:47:20.51 ID:mucFmwoD0
>>267
インド人やフィリピン人なんて顔立ちもいいし頭もいいし
勤勉で優秀だぞ
アメリカに移民したインド人やフィリピン人は最も所得が高いし
インド人500万人フィリピン人500万人黒人300万人必要じゃね?

287 : スコティッシュフォールド(東日本):2012/12/12(水) 19:02:04.40 ID:0VC4uvys0
アングロサクソンも移民っちゃ移民なんだけどな

289 : ピューマ(北海道):2012/12/12(水) 19:04:07.28 ID:MMOHQNv/0
>>287
人類はみなアフリカからの移民だけど何か?

304 : アムールヤマネコ(家):2012/12/12(水) 19:17:10.61 ID:k1nUt3dw0
移民ってことごとく失敗してもなおやり続ける馬鹿がいるよな
人ってのは単一民族でなきゃうまくやってけないんだよ
複数民族で成り立つのは強烈なカリスマ的独裁者が居ないと無理

305 : スノーシュー(埼玉県):2012/12/12(水) 19:18:58.07 ID:hruZyTXi0
>>304
アメリカは偉大ね

314 : スノーシュー(WiMAX):2012/12/12(水) 19:30:51.92 ID:AQvNCAUb0
日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種(イエ□ー)とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。

316 : ジャガランディ(熊本県):2012/12/12(水) 19:32:26.94 ID:mucFmwoD0
多様性は力なり
さまざまな人種民族のいる社会はダイナミックでより洗練された文化が生まれる
お互いの違いを認め合い、助け合いが当たり前の美しい社会になる
画一的で出る杭をうつような今の日本社会はもう古臭いだよな
なぜアメリカが大国なのか
それは他民族国家だから

324 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/12(水) 19:40:13.18 ID:B7AwV3db0
移民が素晴らしいと思う奴は、移民が国是の国へ行けばいいんだよ。
それで何もかもが解決する。

日本は日本であり続けることに価値がある。
同様に、他のそれぞれの国もそれぞれの国の特色を維持するからこそ世界が美しい。
全てを混ぜ合わせて一つの色に染め上げようなんて共産主義よりたちの悪い狂気の沙汰だ。

>>316
そうか、じゃあおまえがアメリカへ行け。それで万事解決する。

>>314
黄色だよ、色の濃淡は日焼けの多寡だ。そしてそんなものに意味はない。
すぐ隣の国を見てみろ、人種的には白人や黒人より遥かに近いが、あの有様だ。

人間としての価値と人種に繋がりがないと痛感させてくれる。

331 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/12/12(水) 19:58:07.33 ID:wneKPD6Q0
世界の統合と世界平和が最終的な目的
移民を受け入れる目的は、労働力の確保などそんなものに求めるべきではない

お互いの国を理解することに役立つのであれば、移民政策をしても良いが
どうしても、民族間の対立や差別の問題が発生する

お互いの国でそれらが問題にならないような教育が必要で
憎しみ合うような教育や、自己保身や利己主義を超えて
民族間の対立を超えられるような教育がなされるべきだろう

差別は、利己主義と自己保身のために生まれる愚かな精神である
協力して社会的な課題を解決するそういった取り組みを各国で進めていくのが良いだろう
その手段として移民政策が必要であればすべきであるが
意味のない間違った目的のためにすべきではないだろう。

333 : ジャガランディ(熊本県):2012/12/12(水) 19:59:17.23 ID:mucFmwoD0
日本人のいいところ 中身
日本人の悪いところ 外見
いろんな人種の人達を受け入れ混血していけば
容姿はよくなる
特亜以外の人は親日で民度高いから日本社会にくれば
日本人のように振舞うよ
多様性は力なりってことを知らない日本人多すぎ

334 : サイベリアン(埼玉県):2012/12/12(水) 19:59:33.63 ID:sEQdG2Ag0
血統主義的な考え方なら移民は一律NGになるが
文化主義的な考えなら、内向きな日本が好きな人が日本に来て
オープンなアメリカ社会が好きな人がアメリカに行けばそれぞれの文化が保たれる気がする
国が単なる地域になり、実質的に国が存在しなくなるようなグローバル化の流れの中では
仮に
日本を固持して人が居なくなる場合も、オープン化して、単なる地域化するのも同じことと言える

340 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/12/12(水) 20:09:50.03 ID:B7AwV3db0
>>331
無理だ。

全ての人間に憎しみや負の感情を捨て去れ、なんてのは
全員天国に行けと言ったほうがまだ早い。

何らかの悪意を抱いたときに、どうしても人間はそれに理由付けをしてしまう
「異教徒だから、異民族だから、異なる人種だから」などなど…
そうなると、より大集団の争いに発展しやすいし、憎悪の根は深く張り巡らされてしまう。
最初から住み分けるのが一番だよ

>>333
おまえはもう国へ帰れ。
おまえにとって醜くみえる日本人に囲まれて暮らすことはない。

借金大国ね、はいはいなら尚のこと日本から速く逃げなさい。

>>334
それはちょっと違う。
文化の体現者であることと文化の観察者であることの間の溝が深すぎるから。

日本文化が好きかどうかと、日本文化の体現者であるかどうかが結びつかないからなぁ…。

344 : ジャガランディ(熊本県):2012/12/12(水) 20:17:35.71 ID:mucFmwoD0
>>340
俺は日本国籍を取得してるから日本人だが
インド系の血が入ってるからお前なんかよりずっと頭いいし容姿はいい
そういや古代日本人って中東系やインド系と容姿や遺伝が同じ縄文系だったよね~?

349 : アンデスネコ(SB-iPhone):2012/12/12(水) 20:32:36.66 ID:q0VoEzt7P
>>344
嘘乙
ソースはインドに二年間住んでた俺

351 : ジャガランディ(熊本県):2012/12/12(水) 20:37:46.76 ID:mucFmwoD0
>>349
合衆国人種別平均世帯年収(2009年)
インド系          $88,538
フィリピン系.        $75,146
上位36%ユダヤ系白人. $75,000 (2001年)
中華系           $69,037
日系            $64,197

インドや中央アジアらへんは本物のアーリア系がいるところで遺伝的に
知能が高いんだよ
インド人が最も知能指数が高いのは常識なんだけどな
世界的な美の基準ならインド人女性が最も美しい


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ニュース【社会】日本は中国移民を歓迎している 日本で中国人の就業広がる 在日中国人は84年の10倍に拡大★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/12/04(火) 10:48:43.51 ID:???0
新華網】 現在、日本の中国に関する報道は厳しい内容のものが多い。「チャイナリスク」や「中国から撤退する」といったテーマの記事が多い。

だが実際には日本は中国移民を歓迎しており、各業種、特にサービス業のかつては日本人のみが働いていた職種で中国人の就業が広がっている。
これは過去になかったことだ。東京で中国語なまりの店員がいて、ネームプレートが中国人の名前でも、驚く人はほとんどいない。

日本には外国人がそもそも少ない。日本政府のデータによると、2011年の在日中国人の数は67万4879人と過去最多だった。1984年の10倍に相当する。

日本は生活費が高い。日本経済は縮小しており、中国経済は発展している。にもかかわらず、中国人はなぜ日本に行くのか。
両国の関係が悪化しても、中国人はなぜ日本に残るのか。

日本で外国人労働者の割合は1%に満たない。だが外国人労働者の構造に、日本労働市場と国民の態度のわずかな変化が見える。

圧倒的大多数の中国人は交換留学生や職業訓練などの形で日本に入る。22歳の女性、韓さんは中国東北部の都市、瀋陽から来た大学生。
中国の大学には入りたくなかったという。韓さんは「「本当は米国留学を望んでいたが、学費の高さや犯罪への心配から、
中国から近い日本を選んだ」と話す。また彼女の伯父が日本で長く生活していたことも影響している。

毎日中国経済 12月3日(月)12時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121203-00000025-xinhua-cn
過去スレ ★1 2012/12/03(月) 22:39:41.10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354541981/
(続)

2 :そーきそばΦ ★:2012/12/04(火) 10:48:50.88 ID:???0
中国やほかの国・地域の交換留学生は日本で週28時間までアルバイトをすることが許されるが、日本政府関係者によると、
多くの留学生はそれ以上働いている。韓さんは「授業中に居眠りするクラスメートが多い。
アイバイト先の東京のコンビニは同寮もオーナーも中国人だ」と話した。

韓さんは米国かカナダに行きたいと考えているが、日本で働く一部の中国人はお金を貯めたら帰国する。また、
日本人と結婚して日本のパスポートを得る人もいる。日本政府の統計データによると、日本で暮らしている中国人の約58%は女性だ。

ある日本企業によると、この企業が外国人、特に中国人を雇うのは、経営を国際化するためであり、
日本と中国市場を理解するスタッフを育てることを目的としている。また外国人を雇うことはコスト低減にもつながる。
東京などの都市の商店やレストランにとどまらず、自動車や電子の製造業でも同様だ。

最も重要なことは、日本で中国人の仕事は農村部にとどまらず、大都市のサービス業にも広がっている。
レストランで政府関係者や企業経営者のためにサービスを提供し、そろいの制服を身に着けている。
20年前、この分野では外国人従業員は珍しかった。

ある日本人の記者によれば、日本はまだ移民政策を公開で検討していない。
この記者は、公開で検討すれば国民の反感を買うだけだと指摘している。(終)

3 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:49:01.50 ID:pQ6Q/G+K0
    _, -¬ | |.| .|              \     
 __,,-''"´   |.し'' "~,,,,.  ,,へ,              ヽ
「     _.,.  | ,| ̄ ̄ / ,/´ /             |     ふ
|__,,-''"~ |  |.,!.__,,..--',/´  /   ___.       |
    _.,_|   |    /   /  /   ノ( \.     |.     ざ
__,,-''"´   .,;;   く.,   / ./  _ノ  ヽ、_. \.  |
|   _,,-'' ^      ^"  /ノ((○)  (○)  \. |    け
|,,-''"´      、、     |  ⌒ (__人__)  ノ( | |
    |.       ヽヽ    \     |!!il|!|!l|   ⌒/`|    ん
     |i       ヽヽ    >   ⌒⌒        |
    .| !      ,     /             |.     な
   .! .{    ノ|   /               |
   i  ヽ--''"  |   {  .,             ./      !!!
   ノ        `<__,//   亅          ̄ヽ
            。 /    \          )へ、_ _
  =     =     、 ゝ.     ヽ          | ,√,/ ,>、
ー─‐―---,,,,,____  ヽ、     \、        |{r,/_/_/冫
ー─‐―---,,,___/ | ||  , 、=-     \、      \ヾ匕/」
         ./||  | /  |\.      \、      ヽ
       ./  ||  | >   |  \      \       ヽ
____/   ||  | \   ヽ  ヽ、       `丶、..,,,,_  ヽ
     /|.    ||  | ̄´   冫    ヽ、         `ヽ i
     / !     ||  |   /       ` ー .,,,       ,) 、
    ./  |.    ||  |  /              ̄ゝ_、ノ  ヽ
__/   !     .||  |ー┴---.,,,,,___ /ヽ、         ヽ
   |         ||  |            ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
   .i          ||  |

125 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:27:43.82 ID:sTp2pCCQO
自民党
一千万人移民受け入れ計画の 中心は支那なんだよな
そしてそれに先駆けて三十万人留学生受け入れを始めようとしている
安部政権が再度誕生したら春の卒業入学は亡くなり9月入学になる
留学生が増えれば官僚も東大のランク上げが望めそれには大賛成だろうな
だが留学生の修学生活費は日本国民が支払うことになるんだろ
挙げ句国が就職の保証までして
世界の大学ランキングなんかにこだわりを持つと何の利があると言うのだろう?
一見保守的に写っても統一や創価と手を組んできた事を思えば良く解るな

155 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:38:35.57 ID:olfuWowm0
安倍自民をマンセーしてる奴はマジ支那人なんだろうな
小泉の時の盛り上げ工作ぶりとまったく同じ臭い

215 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:56:46.40 ID:IHKfcyb90
数十年後、東京の老人率が8割近くになるから自民は移民労働者年間30万人流入させる予定
自民が大勝したら本当に来るぞ
実際に大量に来るのは中国人や東南アジア人

224 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:58:55.24 ID:9WRPf5LX0
コンビニのレジ打ち程度の単純労働とか業界自体がブラックなサービス業ならいいんじゃね?
人件費も安く済むし、キツくてもやめないしで日本人労働者使うよりメリット多いだろ。

255 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:13:33.45 ID:w4r+yXst0
この前、横浜中華街に行ったら、路上で甘栗売ってるのが中国人ばかりでびっくりした

275 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:20:24.49 ID:2KrUP/3o0
企業も馬鹿じゃないから、採用する中国人の能力や性格は十分に調べている筈だよ。
政治的なトラブルは直接関係ないと考えている人が大部分じゃないの。

381 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 15:48:07.94 ID:b+dLTKZW0
中国人は使ったことがあるけど、役に立つとは言いがたい
やる気のない日本人よりも尚仕事ができない
ただ、コンビニとかライン作業とか、その程度の人材で良いってところには給料安くて良いなら使うだろうね
今、派遣とかが入ってるところを更に安く済ませるためとか

459 :名無しさん@13周年さん:2012/12/04(火) 21:59:19.59 ID:4Hc2RaDg0
これを考えると、
安倍自民党は無いね!
何を考えて日本国民の血税で、
犯罪者中国の人間を、
留学生として受け入れる?
逆だろう!
日本国の若者を国費で、
アメリカに留学させるべきだろう!

469 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:16:42.64 ID:bbdsGnmG0
>>1
歓迎してないよ
これからサヨクをやっつけて
シナ人を規制するから待っとけ

474 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:32:42.86 ID:Ie3xzmJmO
移民受け入れには反対だ
以上

476 :名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 22:35:11.47 ID:I/9oWy850
>>474
現実は、身の回りの国内製造品の殆どは、
最低時給レベルの職場の外国人労働者が作ってるんだけどね。

時給を上げれば、輸入品に負けるし、作ってる企業自体も
自社の海外工場からの輸入と天秤に掛けてる。

508 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 05:51:56.92 ID:w9XTVTqQ0
>>1
■驚くほどどこでも同じなゴキブリ在日韓国人のデモ   ★★ 今日も朝鮮太鼓が炸裂するぜwwwww ★★
●9.21再稼動反対!金曜デモ         サイカドーハンタイ! ドドンガ ドン! 
●9.9 オスプレイはいらない!国会包囲行動         オスプレイハンタイ! ドドンガ ドン!
●米倉やめろ!原発いらない!9.25経団連会館前抗議    ゲンパツ イラナイ! ドドンガ ドン!
●2011年9・11反原発新宿デモ、不当逮捕弾劾!       ゲンパツ イラナイ! ドドンガ ドン!
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=<    うぉぉぉぉぉぉぉぉー!!  >
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡ .|_  _  _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゛   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコ
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552 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 10:09:36.78 ID:kkhbKHAP0
こいつらが来なきゃ失業を免れた人がどれだけいることやら

557 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:42:19.17 ID:rt71jv7N0
>>552
中国人移民なんかに仕事とられるってことはそれだけ無能ってことだろw
移民がこなくてもそんな使えない奴はどこも雇わない

570 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 11:18:02.72 ID:ayTsksuC0
>>557
それがですね、チャイナマンセーのお花畑な団塊の世代がいるんですよ。
日本人の学生が手抜きしていた(クレーム無し)と首にするけど、
チャイナ学生が顧客からクレーム来たり、別なチャイナ学生がドタキャンを
繰り返してもなんとか使い続けようとしたり。

576 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:24:32.79 ID:JSkdVa720
確かに若い中国人女性増えてるな
俺も何人かとやったし
日本の男は貶められてきたけど、実はかっこいいんじゃないのか
俺中国人女性みんなからかっこいい、私のタイプって言われたぞ

595 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 04:05:53.04 ID:vNDd/EHm0
>>570
ローテク職場でチャイナマンセーな社長なんか見た事ないけどな。
日本人がバックレるから、しょうがなく使ってるだけだよ。

日本人と違うのは、見ず知らずの新入りだろうと連中は仲間内で仕事を教え合うから、
日本人の正社員の手間が掛からないってのもあるけど、
意志の疎通ができないから、やっぱり外国人は不便なんだよ。
マニュアルや注意書きも全部、中国語作らないといけないしな。日本人が。

597 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 07:49:35.01 ID:azH+u6Z50
>>595
何人かそういう人を知ってるから。

中国人留学生は可哀想と思ってるから、無条件で擁護する。

598 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 08:26:21.12 ID:Io4nPc+pP
>>597
可哀想って上から目線だな
あんた中国人か?
なら帰って自国をなんとかしろ

624 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:22:50.08 ID:X+BZf+CJ0
どうでもいいけど、税金取れよ

中国人留学生のアルバイト代は免税、
インド人留学生のアルバイト代は課税となってるようです。
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-277.html

625 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:29:37.41 ID:ANkaQK990
何人か知り合いいるけど、所得税と住民税を払ってる中国人は一人もいない。

634 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:42:49.26 ID:pG7KvPow0
秋葉原とか中国人観光客が凄かったな。道路の真ん中を歩いたり、デカイ声とでかい態度で店中をうろちょろしたり、まぁマナーが悪い悪い。どんな教育を受けてきたらあそこまで下品になれるんだ?

635 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:49:47.99 ID:4wL3yCAE0
少なくとも、
地方で新設している大学は、
中国人留学生を当てにしているわなwww

643 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:35:28.63 ID:q8ih0ZDKP
まだまだ中国人に乗っ取られる訳ないと
思っている日本人も多いでしょうね。


ここで問題です。

大きな池が有りました。
そこに一年で二倍に増える水草が育ち始めました。
少しずつ、池の水面を覆い始めて100年掛かって
池の約1/8が水草で覆われました。
さて水草が池を覆い尽くすのは何年後?

649 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:43:53.81 ID:yRdWn+0d0
>>1
中国の人も、日本に来ない方が良い。物価が高いから、その位の金額稼いでも残らない。
日本の単純労働で金残そうとしても残らない。全部使う。日本に来るなら、
有る程度、留学後、就職とかそいうプランの方が旨くいく。
中国で左官が200元東京なら1200元位、見習い済みで、でもそんなに仕事がない。
今だったら、足場とか作るのになれば1200元位、しかも怪我したら外国籍の人は保険書とか面倒臭い。
そい訳で、足折れるくらいにならないと病院に行かない。そいうタフな精神の持ち主なら親方も面倒見てくれる。
中々、単純労働の仕事がない。きつい仕事なら男性。頭の良い人なら留学生。
甘く見ないほうが良いぞ。甘くないから。

654 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:48:15.23 ID:ysBm7ljz0
誰が歓迎しているの?
聞いたことないけど。

656 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:50:26.30 ID:yRdWn+0d0
>>649
真面目にやってくれるんだったら、職工でも良いと思う。
全部、日系ブラジル人とか色々有る。でも職工は厳しいぞ。覚悟しておいた方がよい
。と言うより職工になるなら体鍛えてきた方が良い。
世界でも一位二位を争う労働単価だから、厳しい。正確で早くて力仕事も難なくこなして
と言う感じ。しかも日本人での勝ち残りが教えるからな。自分をどの程度か分かっていないと
日本に来たら悪さしないといけなくなるぞ。

658 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:54:53.06 ID:wJl33Vvq0
アメリカは市民権だろうが、日本は帰化、通婚し子孫も天皇の血を受け継ぐことによって「日本人」となれる国だが、それで良いなら認めるよ。

661 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:58:24.70 ID:Cuf7QuqUP
>>658
それは平和ボケしすぎw
工作員だろうけど
中国人なんて災いしか運ばないよ
在日を2倍にするようなもんだね
中国人よりロボットのがいいわ
これに反論できるやつしてみろ

667 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:08:32.22 ID:yRdWn+0d0
>>656
覚悟しておいた方が良い。土方、建築の親方(社長)は日本陸軍とかそいう系統の
戦地帰りとか成り上がりみたいな系統になる場合が少なからず有るから、
そいう社長のとこは働けたとしても苛められるぞ。厳しいぞ。一ヶ月で路頭の身とか。
そいうリスクも実際あると思う。気をつけてね。中国だけじゃなくなったから。

673 :名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:16:36.01 ID:yRdWn+0d0
>>667
日本人でも苦しくて悔しくて泣かされる業界なんだから、中国人にも恐らく厳しいぞ。


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ニュース【コラム】人口が減るのに街は失業者であふれる!? 「雇用貧乏国」ニッポンの厳しすぎる未来 [12/11/16]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/24(土) 08:24:31.52 ID:???
■働きたいのに働けない人があふれる理由

 「生産年齢人口が減れば、いいことだってあるんじゃない?」と言う人たちもいる。

 働き手が不足すると、企業は人手不足におちいり、女性や高齢者、身体障がい者を含め、
たくさんの人を採用するようになる。結果的に失業者が減る――こんなシナリオも考えられるからね。

 でもね、最初に話したように、生産年齢人口が減っても、労働力不足になることはないんだ。

 まず、生産年齢人口が減るスピードを見てみよう。2010~2025年の生産年齢人口の減少率
は、年率0.9%と予測されている。

 ところが、これを上回るスピードで進みそうな指標がある。「平均労働生産性上昇率
(へいきんろうどうせいさんせいじょうしょうりつ)」だ。ちょっと長い名前だけど、
労働の量に対してどれくらい生産できるかを表すものだよ。工場の機械化やロボット化など
を進めたりすることで、上がる指標だ。

 2004~2008年の平均上昇率を見ると、1.19%。今後もこのスピードで上昇するものと
仮定すると、生産年齢の減少率0.9%を上回って進むことが考えられる。これなら、生産
年齢人口が減ってもどうやらカバーできそうだね。

 ただ、困ったことがある。不足分をカバーできる分、就職できない人たちがあふれて
しまうことだ。

 それを表しているのが上の図。一番上の点線は「労働意欲人口」を示している。失業者や
専業主婦、お年寄りなど、働いていない人を含む「働きたい人全体の人数」だよ。そして
下から2番目の点線は、実際の就業者数。見ての通り、2つの点線の間にはだいぶひらきが
あるよね。

 つまり、失業問題は、生産年齢人口が減ってもこのままでは解消される見込みがない。
それどころか、このグラフ以上に深刻なものになる可能性もある。

ソース:ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28035
http://diamond.jp/mwimgs/f/6/600/img_f67e376ed693b4aa4f05c64252fe8ef857833.gif

(つづく)

3 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 08:27:07.67 ID:J952nzdS
失業者であふれる街に、
市役所職員だけが、
威張って歩く未来が見えるよね。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 08:39:33.65 ID:epU+JUCv
>>1
また、親韓ダイヤモンドの反日記事かw

日本の失業率は、今、先進国中最低ラインであることを知らないようだなw
また、日本の今後の生産分野は、経済の原則から言えば、金融や情報産業が盛んになるだろうから、
そちらの方へ労働者が流れ込んでいくだろう。

特に、役に立つプログラマーの不足は、今の日本の失業者が全員その職に就いても、まだ足りないって言われているぐらいだしな。

75 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 09:28:44.58 ID:f+FXNK4u
しかし、過労で倒れる人が多いのも事実だし、
残業しないと片付かないレベルの仕事が押し付けられるのも事実。

実際のところ、日本には
過労死するほど仕事があって自殺○るほど仕事が無いんだよ。
誰か俺の分の仕事をやってくれよ、時間が欲しいよ。
この差はなぜ生まれるんだ?その是正って出来ないのか?

93 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 09:52:09.01 ID:U8kpPTMH
ユニクロや楽天の社長みたいに企業の利益追求のみで
日本人の雇用を顧みないようなクズ経営者が増えたからじゃね

102 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 10:07:46.45 ID:ub72eoy9
介護職はまだまだ人手不足なんだから、小学校のころから介護の仕事ができるように教育すればいいのに。

110 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 10:16:00.77 ID:/TE7wgW/
>>102
日本中に大量に存在する団塊世代が70代,80代になるころなんて
少子化が進む一方なのに一体誰が老人の介護をするんだろうな

201 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 13:28:40.77 ID:rnkeSrc3
こういう記事は

日本の少子高齢化を促進させて、日本を乗っ取りたい
ザイニチチョンメディアのプロパガンダと思うことにしました

だっておかしいでしょ? メディアが恋愛煽るだけで結婚出産増えるのに
報道するのは少子高齢化や必要以上に景気の悪い話ばかり
そのくせハンリュウ男子だ何だ言って、日本の女を海外に嫁がせようと躍起

日本人男女を憎み合わせようとする誘導記事多すぎ


みんな、普通に日本人と結婚して

普通に子供育てろ

それが一番幸せだぞ


日本の人口減少させて移民仕方なしの乗っ取り世論誘導に騙されるな
帰化条件厳しくしないとマジでヤバイ まだ間に合うけどもうホントギリギリ


構図は全て同じだということを覚えておきましょう。
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg

226 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 14:37:11.90 ID:jqAm0WXt
>日本の歳入38兆円、歳出100兆円。で、足りないから増税。
>これが特権階級の搾り取り以外の一体、何なのかと。
ちょっと何を言ってるのかわからんが・・・もうちょっと詳しく説明してくれんかの?
税金を全部公務員とか特権階級(この言葉も笑うけど)が分捕ってるとでも思ってんの?

233 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 14:45:03.36 ID:MTeIw8P+
教育水準の低い移民が失業したら
身寄りもないし治安が悪化するに決まってる。
真面目なのは安定収入がある時だけだ。

234 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 14:46:32.53 ID:GXD+d2HG
>>226
歳出100兆円 - 歳入38兆円 = 差額62兆円

この62兆円で生活している連中がいわゆる【特権階級】だと思うよ。
日本を腐らせている連中。

労組であったり、年金ジジババであったり、公共事業クズであったり、
助成金バカであったりな。ようするに乞食だ。

237 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 14:49:48.53 ID:jqAm0WXt
>>234
えーと、たとえば、お前は医療は全部自由診療で受けてるのかな?
それと、図書館とか使ったことはないのかな?
お前の親はお前が全部自費で介護するのかな?

238 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 14:49:49.40 ID:GXD+d2HG
>>233
移民なのだから仕事が無くなったら国へ帰るだけだと思うよ。
老人介護産業のフィリピン人がそうじゃん。

269 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 15:21:20.07 ID:jqAm0WXt
雇用には二種類ある。
「自分だけは生きていける賃金が得られる雇用」と、「家族を養うことのできる賃金が得られる雇用」だ。
後者の雇用が急速に減少してるのが問題なんだな。そこを一緒くたにしてはいけない。

273 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 15:25:05.92 ID:bg+Q0a6s
国内でうまく金を回す仕組みが出来てないから、仕事が回らない。
年寄りや団塊の既得権者が金持ってると言うなら、そこから取る方法考えないとダメだよ。
それを今まで通りテレビつくったりクルマつくったりしているようでは、金が回らないで当然。
今までの貯金を切り崩して生きるしかない。

安倍が金刷ってぶち込むとか言ってるけど、それやるとどこかで詰まってパンクするね。
かたやバブル、かたや貧困の極みって納税するのが空しくなる。
もっと社会の血液であるお金が隅々まで回るようなグランドデザインが先に必要だね。

298 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:15:44.07 ID:/FYQNpFR
>>273
そんなグランドデザインとうの昔にやっているだろうよ。
ないから日銀引受け議論が出てきているんだろ。
まあ平成の徳政令みたいなもんだ。
お上の借金が膨大になりすぎて、国債の発行額の増加傾向が止まらなそうだし、
大胆な経済政策をとるためにも
一度、日銀の引き受け枠を増やす、つまりリセットボタンを押そうとしているんだろ。
まあ、正直ハイパーインフレなんて起きないおは思うが、
管理通貨制度のお金の価値なんて、所詮紙切れに信用と言うなのまじないをかけたものだから
あまり煽り立てると日銀引受によるパニックが起きて大規模な物品の買い占めに動けば起きないともいえない。
起きる可能性は限りなく0に近いと思うが。

304 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:25:59.67 ID:bg+Q0a6s
>>298

金を刷ってぶち込めるだけぶち込んでも、
ハイパーインフレにはならないだろうけど、たぶんリセットにもならないよ。
どこかでお金が止まってそこだけ局所バブルになるだけ。

それにうまく乗った奴は金儲けるだろうけど、そうでない奴はいつまでたっても貧乏なまま。
今貧乏な奴は、金が刷られてもお金は回ってこない。

あと、東大出たような奴が大手企業に入って、オワコン生産に関わるとかやってるようなら、
末端まで金が回る仕組みはいつまでたっても進歩しない。
前時代の遺産の奪い合いなだけじゃん。
いつかは大手もソニーとかパナソニックみたいに消えて行く運命。
もっと失業者増えるな。

307 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:32:09.18 ID:HfEHshiG
>>304
止めないために復興耐震を中心に200兆円を政府が投資するんですよ
200兆は使ったら消えるわけではない、「お金は使っても消えない」
給料や材料費やなんやらとして、ありとあらゆるところで回転する
200兆円投入すれば200兆の何倍かの仕事を作ることになる(最後には貯金に回っていくが、全部最初から貯金になることは無い)

309 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:36:24.31 ID:bg+Q0a6s
>>307

インタゲ推進派は現状無視で、金をぶち込めば改善すると思ってるんだよなぁ・・・

>「お金は使っても消えない」
インフレすると価値は下がるぞ。

>ありとあらゆるところで回転する
今、1500兆円だかが日本にあるのに、回転してない人にはお金ないよね。
あと5000兆円くらい刷ってみる?

313 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:41:15.68 ID:HfEHshiG
>>309
1500兆あろうが、持ってる人が「貯金しておいて使わないでおこう」と思ってる割合が高いので金が流れません
だから政府が換わりに使うんですよ

5000兆、ああ、竹中大先生がおっしゃっていましたなぁw
自民党案でも200兆なのにいきなり極端なキチガイのふりをしだすw

320 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:50:22.41 ID:GXD+d2HG
>>313
>だから政府が換わりに使うんですよ

こんな社会主義国みたいなことして来たから、財政が崩壊したんだろ。
消費するか貯蓄するかなんて個人の勝手だと思うぞ。政府が口出しするこっちゃない。

325 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:55:29.35 ID:HfEHshiG
>>320
社会主義だろうが何だろうが、最低時給なのにサービス残業強いられてブラック企業を止めるに止められずに
過労死するような社会が今の日本だ

おまえさんは自宅警備だからかまわんかもしれんが、そんな社会なのに「しゃかいしゅぎしゃめー!」とかお花畑で遊んでることに
罪の意識を感じられるぐらいの頭と知識は持て

あ、何が「財政の崩壊」だw、お前程度のあほでも無事に暮らせとるじゃないかwww
ソマリアとかそこらへんの無政府で殺し合いとかなってから崩壊って言えよ、お花畑が

369 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 19:38:30.42 ID:4oM+0NIf
限界集落みたいなとこはどうなんの?無人の荒地が日本中にできるのか?

370 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 19:40:21.06 ID:NAlRM77p
持ってないやつは持ってるやつから奪えばいい
持ってないんだから仕方ない

376 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 20:06:54.68 ID:jqAm0WXt
>>369
確かIT化が進めばそういうところにSOHOがたくさんできて都会の集中もなくなったはず。
・・・現実は理屈どおりにはいかないねw

>>370
持ってる奴を倒して、さあもらおうと思ったら、次の権力を持つ奴に取られるのがオチだよ。
赤報隊みたいに利用されて捨てられて終わりだ。
すべての歴史は、それを証明してないかい?

418 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 03:48:38.20 ID:588xGe/N
ただの景気後退なのに、派遣労働を解禁して平均賃金を引き下げたのが小泉の失敗。

435 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 04:43:02.11 ID:JTxGbDId
 選挙よりも、労働者クラスによる暴動やテロが必要だってことでOK?

436 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 04:44:48.96 ID:D659B+LG
>>435
自分の両親を殺○以外に、明るい未来はないよw

488 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 17:52:14.32 ID:hcqNJ180
仕事が偏っている。仕事も再分配が必要だ。
残業の上限を法で規制して、その分従業員を増やせ。

現状の36協定とか、クソだろ。
日本の労働を取り巻く環境は先進国中最低だ。

498 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 23:02:13.73 ID:ILRrWQr4
中小企業のじいさま達が引退したらモノづくりも終わりだろ
加工精度とかその辺で差を付けられないなら、無駄に高いだけで本格的に滅ぶ

500 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 23:51:27.71 ID:vvb3xkWd
何かアメリカの失業率と日本の失業率を比べている人がいるけど
年収500万の正社員が250万の派遣になっても失業してないからokと言える?

そんな世の中になってきているから日本は少子化なんだぞ

501 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 23:53:52.70 ID:ck4mBINf
>>498
そのための技能五輪、技能グランプリだろ。
計測システムの開発速度やNC機の進化から考えると
正直言って手加工や汎用機での加工精度の追求は微妙なところだと思う。
nmオーダーの光学レンズアレイ加工なんて汎用機じゃ無理だろ?
光学研磨レベルや溶接なら需要はあるんだろうが・・・。

>>500
女の社会進出とか言って労働力の供給を多くしたから買い叩かれてる、ってだけな気がするが。

521 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 03:44:55.51 ID:BlDkr0GH
なんでデフレになって失業率上がるか?
答えは簡単。
賃金の安い外国人を雇うから。
日給1万円の日本人と日給1000円の外国人。
どちらも同じ仕事ができる。
あなたが会社経営者で、なんとしても会社を存続させる必要があるなら、当然後者を選ぶでしょう。
他社が賃金の安い外国人を雇って価格攻勢してるのに、あなたの会社だけ賃金の高い日本人を雇ってしまうと商品やサービスの売値は高くする必要があり、
その結果売れなくなって倒産するからだ。
これは外国人の好き嫌いの問題では無く、会社を存続させてみんなが生きるために仕方が無い事。
そこで解決策を書こう。
日本が更にデフレが進んで、
物価水準が10分の1、賃金も10分の1になれば、
生活水準は当然全く変わらない。
1万円の収入で1万円の服を買うのも、
1000円の収入で1000円の同じ服を買うのも、
負担は同じだからだ。
そしてそれで
外国人の賃金に対抗できる。
つまり会社は存続のために外国人を雇わなくても日本人を雇える。
よって日本の失業率は下がる。
グローバル化が進んだ以上、世界と戦うのは避けられない。
ならば世界レベルにまでデフレが進めば日本人も外国人に対抗できる。

538 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 09:50:20.75 ID:PzN760f8
>>521
いや、輸入に多くを頼るのにそれはないw

原材料400円+日本人による付加価値600円 = 商品1000円

原材料400円+日本人による付加価値60円 = 商品460円

末端の商品価格が下がると同時に日本人の生産性が下がる。
輸入品(食料・エネルギー)は暴騰し、海外旅行も実質的に不可能になる。

進むべきは、今まで以上の高度技術による市場独占しかないよ。

雇用は増えないと思うけど、付加価値部分で失業者を養える。
年金支給を早めて、早めにお小遣いで余生を楽しんでもらった方が良い。

558 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:44:12.06 ID:UfBLq0LC
人口減が必ずしも悪いことばかりではない。
日本の場合、狭い国土の割にたくさんの人が住んでいるが、
人口減によってつかわれない土地ができてくる。
そういった土地を利用して再生エネルギー開発をしていけばいい。
ただ、まだ火力や原発に対抗できる技術の開発がいまだないのが残念なところ。

584 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:54:03.70 ID:mxZ43v0M
TPPで自家菜園禁止になる可能性w

615 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:35:38.92 ID:l5BTTest
経済発展に一番重要なのは物欲だよ
物欲こそ経済発展の源

あれも欲しい、これも欲しい、無駄遣い上等こそがどんどん需要と雇用を
生み、物々交換を活性化さし、経済が発展させる

それを物欲は卑しい、贅沢はいけない、質素でなければいけないでは発展しないのだ
みなが清貧を目指すようになると世の中にまったく需要がなくなってしまう
みなが自給自足で、雨露しのげるだけのぼろい小屋と生きる分だけの食事になってしまう

ヨーロッパ・アメリカがあんなに発展して、アジアが貧しかったのは頭の良さより、
この手の物欲が大きい白人と小さいアジアとの差であるといえる

618 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:41:33.94 ID:C6O11Uvs
>>615
ほうw
中国人の物欲が白人より小さいとか、多分生まれて初めて聞いたよ。

勉強になった。

629 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 19:28:59.94 ID:ji6NneHx
豊かになっても遊んで暮らせる余力があることに気づかない
貧乏性国家日本だろ

649 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 11:24:11.73 ID:ZJnoyqug
>>629
遊んで暮らせる余力がないほど
貧乏国家ってことなんだろうけど、
上のバブルを忘れられない連中の贅沢を止めさせる事もできないしな。

666 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 00:41:16.38 ID:aq7F+vmv
政治家なんて、財政破綻が目に見えてるのに、票を落とすのが嫌で手を着けないし、少子化問題も移民の問題を含め切実な議論をしないといけないのに、票が取れないからほったらかし。

票の重みも、違憲判決が出てるのに、自分たちが損をしたくないから、ほったらかし。

日本の復興よりも、自分の政党の繁栄の方を最優先。

アメリカの属州にしてもらった方がよくね?

669 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 03:55:43.69 ID:+CPf/Uty
>>3
みんな市役所の職員なればいいんじゃない?
あっ君の学力じゃ無理だったねwww


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ニュース【論説】 「難民、『日本に行くな!』の親類の声で日本定住辞退…このままでは、日本は国際社会に取り残される」…毎日新聞★2

1 :春デブリφ ★:2012/11/28(水) 18:00:52.55 ID:???0
★記者の目:第三国定住難民、希望者ゼロの衝撃=高橋弘司

・日本が、母国に戻れないまま避難先の国で長年滞留している難民を対象にした「第三国定住制度」を導入して
 3年目の今年、難民の来日希望者がゼロとなる見通しとなった。援助関係者の間で「このままでは日本は国際社会から
 取り残される」との危機感が高まっている。

 2010年来、第三国定住制度を通じ、タイの難民キャンプに滞留してきたミャンマー難民計45人が来日。第3陣として
 今年も9月末、ミャンマー難民3家族16人が来日予定だった。だが、タイ出国直前、3家族のうち1家族が、
 「日本に行かないで!」という親族の強いアピールで翻意した。親類にあたる別家族も同調したため、残る1家族は
 「我々だけでは心細い」と辞退し、最終的に希望者ゼロになったという。

 この事態を受け、NPO法人「難民支援協会」の石井宏明常任理事は「第三国定住制度導入を機に、国際社会は
 日本が難民受け入れに積極姿勢を見せ始めたと期待していた。それだけに各国政府や支援関係者の評価は
 地に落ちた」とその影響を指摘する。10年の第三国定住難民受け入れ実数は米国5万4077人、カナダ6706人、
 オーストラリア5636人と続く。日本はわずか27人。移民国家でない国情を考慮し、国際社会には「小さく産んで
 大きく育てる」という期待があった。今年3月、事業の2年延長が決まったものの、「ゼロの衝撃」は制度の根幹を揺さぶっている。

 今月7日開かれた第三国定住制度の在り方を検討する政府の「有識者会議」でも討議され、厳格過ぎる選考基準に
 批判が出た。現行制度は、ミャンマーの少数民族カレン族で、幼い子どもを持つ家族に限定している。キャンプに残った
 父母らの呼び寄せも想定していない。基準緩和は遅すぎるぐらいだ。
 (つづく)
 http://mainichi.jp/opinion/news/20121128k0000m070105000c.html
※前(★1:11/28(水) 15:20:50):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354083650/

3 :春デブリφ ★:2012/11/28(水) 18:02:04.35 ID:???0
(>>1の続き)
 加えて、「受け入れ態勢」の改善も不可欠だ。一昨年秋に来日したミャンマー難民第
1陣をめぐっては、千葉県内の農業法人で職場適応訓練を積んできた2家族が「事前説
明と異なる長時間労働を強いられた」などと訴え、この法人への就職を断り、東京都内
に転居してしまった。2家族をめぐる騒動がタイの難民キャンプにも伝わり、今回の
「来日辞退」に影響した可能性も否定できない。現行のわずか半年間の日本語研修や生
活指導だけでは定住には無理があり、きめ細かく、息の長い支援が必要だ。

 また、長谷部美佳・東京外国語大学特任講師は「第三国定住制度にとどまらず、我が
国の難民政策全般で、難民を社会の一員としてどう溶け込ませていくかという『社会統
合』の視点が欠けている」と指摘する。ベトナム戦争後、ベトナム、カンボジア、ラオ
スからの大量の難民流出に際し、我が国は1978年から2005年まで総数1万10
00人の難民定住を認めた。だが、その後、十分な追跡調査もなく、現在の実際の定住
総数さえ不明だ。学問的研究も緒に就いたばかりで、大半の国民は無関心なままだ。

 元カンボジア難民のハン・ソクアンさん(31)は日本社会にうまく溶け込んだ成功
例だろう。父母とともに5歳で来日、神奈川県伊勢原市の小、中学校を経て、高校卒業
後、かまぼこ工場などに勤務。幼なじみのカンボジア人男性と結婚、2人の女の子に恵
まれた。昨年11月には日本国籍を取得、調理師免許まで取った。ハンさんは「小学校
時代、バレーボールのクラブ活動でできた仲間の支えが大きかった」と振り返る。だ
が、頼れる日本人に出会わなかった多くの難民は落ちこぼれ、貧困にあえぎ、生活保護
を受けたり、日本社会になじめず精神を病んだりした例も少なくない。
(続く)

6 :春デブリφ ★:2012/11/28(水) 18:03:18.18 ID:???0
(>>3の続き)
◇子の将来考え苦渋の離日

 ハンさんは今年10月、25年住み慣れた日本をたち、家族4人で母国に帰国した。
帰国直前、「定住に成功したはずなのになぜ」と尋ねると、生活費がかさみお金がたま
らないとこぼす一方で、「私は幸い、友人に恵まれた。だけど、日本ではやはり難民は
のけ者扱い。子どもの将来を考えました」と顔を曇らせた。

 オーストラリアでは定住に成功した難民が新参難民の生活支援を行い、カナダでは無
医村に難民出身の医師が着任するなど、難民による社会貢献が進む。日本でも、公益社
団法人「難民起業サポートファンド」(東京都新宿区)が今秋、中古車輸出業を営むパ
キスタン出身の難民に初の融資を行うなど、難民の経済的自立を支える試みが始まっ
た。難民を社会の一翼を担う戦力としてとらえるという発想の転換が求められている。
(新聞研究本部)
(以上)

15 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:04:55.67 ID:eS8Lxybv0
こういう記事ってほんと毎日と朝日ばかりだよな
ブレねえけど同調は出来ないわ 書いてるの日本人じゃないもん

19 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:06:12.03 ID:VKiUJNSrO
都合悪いとすぐ『国際社会で取り残される』ってwww
チョン向け新聞はダメダメだな

140 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:34:09.44 ID:UHMxbnc60
孤立する、取り残される
別に気にしなくていいじゃない

それより国内経済立て直しが先だろうが
難民を受け入れてる余裕など全くない

143 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:34:39.36 ID:mQg4ZiPX0
日本にはマイノリティを助ける機構がほとんどないんだよな
難民なんてマイノリティ中のマイノリティ
あんまいい傾向じゃないのは確か

149 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:35:51.93 ID:WRlEMgjMO
日本は狭いからもう手一杯ww

移民を推進したい勢力の、単なる世論誘導記事って認識でOKだよな?

153 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:36:47.44 ID:mQg4ZiPX0
>>140
なに?北朝鮮になるのがお望みか?

159 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:37:34.98 ID:jav1W8MJ0
>>143
それを言うなら難民というマイノリティより国内のマイノリティを助けるのが先だろ。

162 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:38:01.43 ID:DNvZWIUj0
>>149
離島も内陸も人の減少の影響で外国資本に買いまくられていますが、
それが何か?

172 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:39:46.56 ID:hV7NBmBp0
>>153
こういうキチガイは、
見渡す限りの更地、東日本大震災の被災地を見てこい、カス。
日本各地で、
当然だが、これからモンスター級の津波地震が連発するだろう。

・・・・・・・日本人はもう沿岸にはすめない。
どこに、異人を受け入れる余裕がある?、逃げるなよ、きちんと答えろ。

174 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:39:52.82 ID:ShMc5xt80
そもそも我が国はもう6桁の戦争難民を60年近く受け入れてる状態だろうに。
このことを何でアピールしないんだろうか

195 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:43:24.87 ID:DNvZWIUj0
>>172
沿岸っていうより日本全土ってな感がある

213 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 18:50:49.93 ID:39zgPFem0
ミャンマー人なんて、日本に来たって仕事がないし、
民族が違うから精神的な安住もない。
むしろ、今世界中の企業が注目して工場を作っているミャンマーに帰った方が、
仕事もあるだろうし、同民族の中で心安らかに暮らせる。
日本に連れてくるより、自分の国に帰れるように援助した方がよっぽどいい。

移民であれ、難民であれ、異民族を日本に入れようとする奴は なりすましが多い。

273 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:09:38.26 ID:YxazFphg0
毎日新聞がなぜ「変態新聞」と呼ばれるのかご承知でしょうか?
毎日新聞は日本を侮辱する下ネタ記事を9年以上海外に発信していた。
担当部署の責任者は下ネタ報道の業績により社長に昇格した。
日本女性は売春婦と侮辱した功績により新聞社は「毎日変態新聞」と称えられた。

堕落した社風はすぐに改善できず、その後も下ネタ不祥事が続いた。
深夜 支局次長が年増(悪趣味)女性宅に侵入してパンティを盗んだ。
本社会議室で皇居(不謹慎)を背景にAV撮影など下ネタ不祥事は盛り沢山。
長い間、日本を侮辱し陥れてきた毎日変態新聞は廃刊すればいい。
日本国を陥れる反日報道の一部です。毎日変態新聞が牙を??いた。

288 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:17:55.82 ID:pj0OUYFc0
俺、難民支援協会で難民支援ボランティアやっていた事があるんだけど。
在日韓国人の連中が、ボランティア支援者としてこの組織に入り込んで、
アフリカやミャンマーの難民の方達の前で、
「私達在日韓国人も皆さんと同じ難民なんです!日本に在住する難民の明るい未来の為に頑張りましょう!」
とか言っていたが、周りからは白い目で見られていた。

こいつら本当にウザイ。

297 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:21:45.53 ID:RqvR00Fg0
NPO法人「難民支援協会」

自分たちの仕事が無くなるの間違いですよね

304 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:25:30.21 ID:HPkyZVQu0
>国際社会に取り残される

たいして国際経験も無い奴ほどこういう言葉使うよね

307 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:28:05.10 ID:3EavqGH3P
日本で普通に働く事が貧しい母国での暮らしより過酷だってことじゃね?
残って欲しい真面目な外人は帰り、ナマポのクソ外人は居座る。

310 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:29:00.96 ID:uJABEk4c0
自国にいられない程の立場なんだから
普通は生きる為ならがむしゃらになると思うんだけど

328 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:38:32.32 ID:HA2YaFGK0
>2010年来、第三国定住制度を通じ、タイの難民キャンプに滞留してきたミャンマー難民計45人が来日。第3陣として
>今年も9月末、ミャンマー難民3家族16人が来日予定だった。だが、タイ出国直前、3家族のうち1家族が、
>「日本に行かないで!」という親族の強いアピールで翻意した。親類にあたる別家族も同調したため、残る1家族は
>「我々だけでは心細い」と辞退し、最終的に希望者ゼロになったという。

日本は震災で壊滅的とか、原発事故で放射能に汚染されているとか、不況だとか、円高だとか、
そういった噂から「日本に行かないで!」と親族が言ったって事は無いのかね?
一方的に、日本が国際社会から取り残されるなどと、日本が悪いように言われてもなぁ。

343 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:45:02.84 ID:xpobBJn8O
まず難民が発生しない世の中を、って訴えるべきじゃないのかね

358 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 19:55:52.11 ID:b2v0wp2P0
在日40万受け入れとるがな
39万追い返しても1万は残るし国際的に評価されんとおかしい

>援助関係者の間で「このままでは日本は国際社会から
 取り残される」との危機感が高まっている。

寝ぼけたこと言うなや

402 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 20:48:19.39 ID:n6vEUvl00
ヨーロッパぼ現状を見てまだ移民を入れろとか良くいえるわ

408 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 20:53:35.12 ID:akIJt4k00
すもそも第三国定住制度って初めて聞いたが?
3年目ってことは、鳩山のときか?

412 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 20:58:35.33 ID:gvX2pEHv0
まずは滞在費を、お前の給料から出せ
話はそれからだ

425 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 21:16:29.10 ID:7ciabLX30
国際社会言うわりにはアフガンやイラク難民、パレスチナ難民、チベットやウィグル難民とは決して言わないのな。

437 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 21:26:09.90 ID:eq9CY2fp0
>>1
マジレス

日本はもともと、ほとんどミャンマー難民しか認定していない
そしてミャンマーが軍政から民政に移管したのでミャンマー難民は存在しなくなった

ゼロになって当然です
衝撃でもなんでもなく、ミャンマーが民主化されたという好ましい変化の結果です!
この事実を明らかにせずに日本が嫌われたように書いている毎日新聞の論調は捏造

ミャンマーで軍政に弾圧と人殺しを続けてもらった方が良かったと?
毎日新聞、頭がおかしすぎ

443 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 21:30:25.65 ID:Ws1AF8YZ0
国土の広さも違う、そもそも移民国家とは国の成り立ちも違う。
同じ制度導入してどうするよ

445 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 21:34:11.55 ID:1/qqluTgO
>>6
無事に帰国出来たんなら、難民受け入れプログラムは大成功じゃないの?
自国にいられないから難民になっただけで、本来は自国に居たいはずだよね。
難民は国を捨てさせる為じゃなく一時避難と考えるのが正しいでしょ。

450 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 21:37:13.82 ID:Z/Ga5O8m0
>>445
だよなあ

母国に戻れるなら、もう難民ではなくなったということ
難民として日本に定住してしまうより、喜ばしいことだろうに

何かがおかしい

468 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 21:52:43.08 ID:kgs+bErt0
来なくて正解だろ。
日本は国全体としては経済的に豊かだけど、自殺大国でもあるし
過労死大国でもある。
自分を幸せと感じている人は一部だろうな。
まして外国で生まれ育った人が日本に来て住みやすいはずがない。

497 :労働者の黄金時代は、いかにして阻止されたか? 3:2012/11/28(水) 22:08:57.47 ID:jxd/p6hN0
 
 その分水嶺は、1987年辺りであると思われる。当時、東京のコンビニで、
バイト時給が1200円をつけた。大阪のガソリンスタンドでも、時給1200円の看板が上がった。
当時、2ちゃんねるこそなかったが、週刊誌各誌は、けっこう巷の声を取り上げていた。
そこには、次のような記事が目立った。忙し過ぎて、どこも、従業員の取り合いであると。
そして、従業員の取り分の方が、経営者の取り分よりも多くなっていると。当時、
増えてきた女社長の記事もあった。その女社長は、フェミニズムに共感して女性社員ばかり
雇ったのだが、社員に報いる事に腐心し過ぎて、自分は薄給でカップ麺をすすっているとか。
これらのニュースは、底辺労働者にとっては心強いばかりで、未来はばら色だという確信を持たせた。
しかし、一部の人は、これらの報道に眉をひそめたようだ。

 従業員が経営者より多く貰って、何が悪いのだろうか。コンビニ店員がオーナーより多く貰って、
何が悪いのだろうか。オーナーといえば聞こえは良いが、コンビニ経営なんて、
大手がノウハウを提供してくれるものだ。家で寝ているだけのオーナーだったら、
店で接客するバイト店員の方がよっぽど偉い。彼とのコミュニケーションを楽しみに来る客も
いるだろうし、深夜ひとり、強盗に立ち向かうのも彼だ。従業員が、経営者よりも多く貰う時代が
やって来たのだ。経営者は従業員よりも多く貰うべきというのは、旧時代の偏見に過ぎない。
しかし、一部官僚は、この旧時代の経営者の声に耳を傾けた。そして、労働者の黄金時代の到来は
阻止された。ひとつは、シナ人の流入によって。もうひとつは、中曽根から小泉にかけての、
規制緩和によってだ。

513 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 22:25:36.16 ID:0qi0h0O00
>>1
かなり昔にベトナムのボートピープル難民を日本が受け入れた時の
ドキュメントやってたけど、日本に一時的に住む場所や食事を
提供されている難民が身の回りの世話をしてくれている日本人スタッフに
「早くアメリカに行かせろ!!」「日本なんかに来たくて来たわけじゃない」とか
悪態付きまくってたのみて「死にやがれ糞ども!!」って思ったわ、マジで。
感謝もされないのに日本はそんなに一生懸命になることないよ。

545 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 23:04:55.78 ID:Z12YPEER0
おい高橋弘司て元変態waiwai英文毎日編集部長らしいぞw

561 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 00:50:41.25 ID:bC/vR4KL0
『難民』の定義が根本的に違うんだよなー
親戚が「行かないで~」と云って、出て行かなくて良かったり、
「やっぱり国に帰るー」で帰れちゃったりするのって難民なのか?

まぁ、日本は『日本列島が沈没するとしたらどの国に移住しますか?』
のアンケートに七割以上が『日本列島と一緒に沈む』と答えちゃう
お国柄だしな…


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