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秘書

ニュース中国 「空母で小日本を威嚇するョ 自業自得アルョ」

1 : ぬこ(埼玉県):2012/09/27(木) 13:36:33.91 ID:WOp++eC6P ?PLT(12000) ポイント特典

空母を対日圧力に 中国学者ら威嚇効果期待「過ち認めなければ自業自得に」
2012.9.27 08:37 [日中関係]

中国人民解放軍系の学者らが中国メディアを通じ、25日に海軍への配備が発表された空母「遼寧」は、
沖縄県・尖閣諸島(中国名・釣魚島)をめぐり対立が激化している日本への圧力になるとの発言を続けている。
中国は公式には「空母を保有しても、防御的な国防政策を堅持することに変わりはない」(軍機関紙、解放軍報)との立場を取るが、
本音では日本への威嚇効果を期待しているようだ。

中国メディアによると、国防大教員の李大光氏は「この時期に空母を見せつけることは、釣魚島を防衛する中国の強い決意を表明することになる」と指摘。
「過ちを認めなければ自業自得になると日本政府に告げる」意味があると訴えた。
また国家安全政策研究委員会副秘書長の喬良少将や、中国軍事科学学会副秘書長の羅援少将も空母の「威嚇効果」を強調している。
(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120927/chn12092708380001-n1.htm

13 : ピクシーボブ(dion軍):2012/09/27(木) 13:40:03.66 ID:oxD3Czdm0
空母が尖閣に来て何するの
もうそれだけで戦争行為だろ
沈められても文句言えないよね

19 : ソマリ(関東・東海):2012/09/27(木) 13:41:49.54 ID:fuK2CAkaO
仙石 「空母かいらっしゃる」

27 : ピューマ(WiMAX):2012/09/27(木) 13:44:22.90 ID:/c6zg3mS0
空母尖閣諸島に接近

空母座礁
とかやってくれないかな

51 : オリエンタル(庭):2012/09/27(木) 13:52:29.18 ID:aKRdLxTR0
着艦用のワイヤーは結局自主開発したのか
ロ助の盗んだのか

68 : ヒョウ(東京都):2012/09/27(木) 13:56:24.12 ID:/x8rkAY20
シナ人で空母に離着陸できるパイロットいるの?

71 : ユキヒョウ(栃木県):2012/09/27(木) 13:57:13.32 ID:xfvAVaIN0
>>68
離陸さえできれば問題ない

75 : ボブキャット(愛知県):2012/09/27(木) 13:58:38.82 ID:lSIvBRH30
********************************

 空母の維持ってスゲー金かかるんでしょ?

 そう考えると昔の日本って凄いよね、何隻も実働させてたんでしょ?

********************************

82 : ぬこ(catv?):2012/09/27(木) 14:00:58.90 ID:nTiPqHlg0
空母なんて、日本にとってありがたい兵器だ。

そうりゅう潜水艦からの魚雷 6本 斉射で轟沈。
航空機40機前後、乗員2000人前後を一瞬に葬り去ることが可能。

中国の対潜技術では、そうりゅう型潜水艦を探知、撃沈することは
不可能。

87 : アビシニアン(福岡県):2012/09/27(木) 14:02:47.46 ID:nplXI/SV0
空母機動艦隊持つのって

中国は初めてなの?

93 : イリオモテヤマネコ(西日本):2012/09/27(木) 14:03:30.73 ID:9f96m3Wj0
>>87
アジアでは初じゃない?

108 : マーブルキャット(北海道):2012/09/27(木) 14:08:42.42 ID:veaYyDp00
空母機動部隊を世界で初めて本格的に使ったのは日本だしw
真珠湾とマレー沖海戦でな

112 : スノーシュー(東京都):2012/09/27(木) 14:09:55.03 ID:3i2xxoZn0
海江田艦長なら魚雷使わないで撃沈出来そうじゃん。

115 : ヒョウ(岐阜県):2012/09/27(木) 14:10:56.52 ID:7cK0gan50
日本と中国の距離的にも空母の必要性を感じない
撃沈されたら艦載機とまとめてご臨終だし

118 : イエネコ(愛知県):2012/09/27(木) 14:13:18.32 ID:xlXCGe3M0
この空母中古なの?

120 : アビシニアン(福岡県):2012/09/27(木) 14:13:31.81 ID:nplXI/SV0
>>115
それそれ、中国は東、南側袋小路で

空母をどう運用するんかな?

121 : シャム(大阪府):2012/09/27(木) 14:13:38.58 ID:GzCNfjok0
今の中国にはアホしか残ってないんだなw

128 : ヤマネコ(千葉県):2012/09/27(木) 14:16:00.30 ID:ZUGihLYe0
>>120
この空母、実は地上も走行できるんだぜ
極秘の情報だけどな

144 : デボンレックス(静岡県):2012/09/27(木) 14:25:41.75 ID:3+d3Ftnr0
だれか止めてやらないとそのうちヤマトよりでっかい戦艦造り出すぞ

162 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/27(木) 14:32:58.50 ID:osn1H1TB0
何か清を思い出すなww
何だっけ?清の戦艦の名前

165 : オセロット(家):2012/09/27(木) 14:34:40.19 ID:40jpTLLf0
こいつら社会主義国のくせして
戦艦ポチョムキンの反乱とか知らんのか?w

支那はもうすぐ革命が起きてペキンダック官僚どもは
粛清されっぞw

171 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/09/27(木) 14:37:59.69 ID:+qsZfK8/O
着鑑ワイヤーの中古品北欧から買ったらしいよ

174 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/09/27(木) 14:40:37.24 ID:NbMN8YfeO
噂の殲でも乗せるのか?w

176 : クロアシネコ(宮城県):2012/09/27(木) 14:42:59.42 ID:iBxbVtrT0
>>174
あの狭い甲板に作戦機として50機以上搭載するらしい。

178 : アジアゴールデンキャット(山形県):2012/09/27(木) 14:43:41.83 ID:3tMa0o5Q0
空母の使い方知ってんのかこいつらw

179 : クロアシネコ(宮城県):2012/09/27(木) 14:45:12.95 ID:iBxbVtrT0
>>178
建造して12日で沈められた空母「信濃」よりはましかと・・・

189 : 縞三毛(WiMAX):2012/09/27(木) 14:53:09.06 ID:0QkTKnFC0
先行者と同じ臭いだ

191 : ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/27(木) 14:54:38.20 ID:6WXKN9AZO
みんな過小評価しすぎ
ここはMMR並に驚いて、じゃあ軍備増強しなきゃ!って持ってくべき

192 : スフィンクス(WiMAX):2012/09/27(木) 14:55:42.25 ID:MU5Y22sh0
>>118
ウクライナで建造中止→放置錆錆→海上カジノとして買うアルよ→エンジンを始め中身スッカラカンにして防水区画ぶち抜いて竜骨切ってスクラップとして売る
→いつの間にか人民解放軍に渡る→自前で揃えれるエンジンやら部品をかき集め無理やり修理→空母の形をした謎船完成

199 : ヨーロッパオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/09/27(木) 14:59:24.28 ID:Si8HdksGO
あばばばば 中国怖いwww

核保有しか日本に道はないな ニヤッ

200 : イエネコ(愛知県):2012/09/27(木) 15:01:02.22 ID:xlXCGe3M0
>>192
防水区画ぶち抜いて竜骨切った船って、動かしたら沈没するんじゃないの

201 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/09/27(木) 15:02:05.90 ID:4vS/kEEUO
>>199
だが原発すら全廃しようとしてる国民が核兵器保有など許すはずもなく

209 : ヒョウ(岐阜県):2012/09/27(木) 15:05:59.91 ID:7cK0gan50
艦載機なんて必要ない
甲板に並んでた水兵が鉄砲もってブーンって飛んでいくから

213 : ノルウェージャンフォレストキャット (会社):2012/09/27(木) 15:09:21.12 ID:T8YwdmWn0
DNAをいじって羽根の生えた歩兵が大量にいても驚かないぞw

220 : クロアシネコ(宮城県):2012/09/27(木) 15:13:57.42 ID:iBxbVtrT0
ところで、仙台の動物園に貸し付けるパンダどうなったのよ?
俺は要らないけど・・・

221 : アビシニアン(大阪府):2012/09/27(木) 15:14:00.94 ID:F7ty7ofI0
舳先が反り上がってる
長距離用の戦闘機は載せられない
旧式の空母なんか威嚇にもならん

223 : トンキニーズ(京都府):2012/09/27(木) 15:15:34.79 ID:vbaZOWrf0
>>220
中国側から断ってきたとからしい

232 : 黒(福岡県):2012/09/27(木) 15:24:24.34 ID:DndjkGN00
中国の攻撃で怖いのはなんだかんだいって自爆テロ。
人数多いからどうしようもない。 
核より怖い。

240 : ハバナブラウン(栃木県):2012/09/27(木) 15:37:59.73 ID:6WV/c5yi0
【速報】中国経済がリーマンショック状態!!!! ジャパンマネー引き上げで死亡
http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/5945216.html

中国「日本は出て行くアル」
日本「ちょっと待て、冷静になれ」
中国「早く出て行くアル」
日本「分かった出て行く」
中国「ちょっと待つアル、冷静になるアル」

自業自得アルヨwww

247 : ジャパニーズボブテイル(庭):2012/09/27(木) 15:44:08.74 ID:H8xxEP+2P
シナ海軍はネット化されてないからレンジ外から寸分の狂い無くフルボッコにできる
機械獣をファンネルで落とすくらいの作業感

251 : 黒トラ(福岡県):2012/09/27(木) 15:48:33.26 ID:B/Z0j4ud0
お前らあんまりなめてると
スキージャンプ甲板から戦車飛ばして強襲上陸艦として使ってきたらどうするのかね?

253 : ピクシーボブ(dion軍):2012/09/27(木) 15:50:19.06 ID:oxD3Czdm0
>>192
製造中止って構造上問題があるってことなんだろ
空母にしたのはいいけど航行できるのか

254 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/09/27(木) 15:50:30.69 ID:4vS/kEEUO
2隻目の空母が2012年末に進水の見込みだってさ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0927&f=politics_0927_025.shtml


260 : メインクーン(禿):2012/09/27(木) 15:52:46.79 ID:Ta6eJKPK0

>>251
飛ぶん!?

264 : サーバル(長屋):2012/09/27(木) 15:56:10.35 ID:xfA0p3/s0
ウクライナから引っ張ってくるときにエンジン無くて
艦船用のエンジンが作れなくて商船用ディーゼルエンジンを搭載したおかげで
艦載機の揚力を得るための速度が出せなくて発艦できず、また着艦用のワイヤーが無くて着艦できず、
その上艦載機が出来上がってなくて、しかもジャンプ台式だから重量制限で艦載機にろくな爆装もできない
護衛艦隊もいない空母で威嚇がなんだって?



そうりゅうの89式長魚雷でも食らって海底の人工岩礁と化せはいいんでない?

272 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/09/27(木) 15:59:45.15 ID:VctRM+LX0
よくわからんからガンダムで例えるとどうなってんの?

284 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/09/27(木) 16:08:18.77 ID:VctRM+LX0
実際に空母が必要なのは対フィリピン辺り?
中国の飛行機の航行距離がよくわからん
中国本土から何処からでも飛んでこれるんじゃないの?

287 : リビアヤマネコ(catv?):2012/09/27(木) 16:10:09.85 ID:Bxv77HXb0
日本は航空母艦作っちゃダメなんだっけ?

298 : ボブキャット(関東・甲信越):2012/09/27(木) 16:16:03.23 ID:xtthMsBcO
ヘリコプター空母はあるんだよ、日本にも。オスプレイ搭載したら??

305 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/09/27(木) 16:22:49.14 ID:VctRM+LX0
一方日本の護衛艦は震災時に一般開放してシャワーや風呂などを提供した

308 : ロシアンブルー(東日本):2012/09/27(木) 16:26:46.68 ID:wyO2gaH50
空母の運用の仕方分かってないなw
現状じゃ張り子の虎だw


318 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/09/27(木) 16:32:44.09 ID:4vS/kEEUO
>>305
一方遼檸はレストランやスーパーマーケット、郵便局やフィットネスクラブやバーを装備していた
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0926&f=politics_0926_026.shtml


321 : ノルウェージャンフォレストキャット (会社):2012/09/27(木) 16:34:26.53 ID:T8YwdmWn0
ヘリと水陸両用の装甲車両を大量に載せられる強襲揚陸艦の方が日本には脅威なのにね

324 : スペインオオヤマネコ(京都府):2012/09/27(木) 16:35:07.96 ID:VctRM+LX0
>>318
移動できる保養施設か

329 : 縞三毛(長屋):2012/09/27(木) 16:42:07.78 ID:PkpY69aC0
>>298
米軍は大型空母を日本が建造するのに反対してた。しかし、最近の状況がこんなだから日本が大型空母を建造するとすれば賛成するだろう。艦載機は米国海軍のを購入すれば良いし。

333 : ボンベイ(広島県):2012/09/27(木) 16:47:28.34 ID:MsfcOBrz0
艦載機の着艦ミスで破壊されることを祈っています。

337 : 三毛(福岡県):2012/09/27(木) 16:56:53.28 ID:m3qLBQBW0
たった一隻の軽空母がなんだって?

340 : スフィンクス(チベット自治区):2012/09/27(木) 17:01:44.07 ID:oYBzbPmg0
>>264
あきれた、そこまでどうしようもない代物だったんかい。
こんなの買うくらいなら空中給油機売ってもらった方が1000万倍戦力上がるな。

344 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/09/27(木) 17:06:39.70 ID:4vS/kEEUO
>>240
2ちゃんの書き込み丸呑みで信じちゃうのか

346 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/09/27(木) 17:08:22.25 ID:MLgQBf0X0
>>329
アメリカは戦後しばらく経った頃日本に
「護衛空母なら余ってるけどいらね?」
って聞いてもくれたけどね。
日本は
「最低でも軽空母以上じゃないと使い勝手悪いから欲しくないわ」
って断ったけど。
護衛空母程度だろうがあそこで保有して、一応の実績作っておけばって思うわ。

348 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/09/27(木) 17:15:10.91 ID:bWBkTQt8P
>>324
中国ではどういう人員構成になってるのかは知らんけど通常動力空母とはいえ
アドミラルクズネツォフ級の乗員は2000人弱なのでそのくらいの設備がないと
外征作戦なんてできない

349 : キジトラ(やわらか銀行):2012/09/27(木) 17:15:12.85 ID:hqN+Cs1s0
対ソ連を想定してきた自衛隊が今更空母くらいでビビると思ってんのか

350 : スフィンクス(東京都):2012/09/27(木) 17:16:39.59 ID:lIOCpiKV0
>>333
タワーに激突するかも

352 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/09/27(木) 17:18:00.14 ID:bWBkTQt8P
>>346
日本の防衛戦略的に空母なんていらないじゃん
でも24DDHがインヴィンシブル級よりでかいのは秘密な

354 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/09/27(木) 17:18:25.31 ID:4vS/kEEUO
>>349
でも今後は対ロシアと対中国の二正面だから手が足りなくなりそう


355 : マーゲイ(東京都):2012/09/27(木) 17:19:12.87 ID:Yg6lA7Yt0
近い内に
着艦訓練でしくじって艦載機が激突→火災発生
火災を消し止める為に高速鉄道の時みたいに発破して沈める
って事故でも起きるだろうな

357 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/27(木) 17:19:46.49 ID:R2+oTdpP0
カタパルトがない空母って使えるの???w

358 : スフィンクス(神奈川県):2012/09/27(木) 17:20:19.15 ID:yksuu2Ku0
甲板の上に戦車を配備して戦車空母(?)

359 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/09/27(木) 17:20:20.65 ID:bWBkTQt8P
>>355
着艦設備がないので着艦訓練をしようにもできないんだ…

361 : ジャパニーズボブテイル(dion軍):2012/09/27(木) 17:21:35.63 ID:bWBkTQt8P
>>358
むしろ超たくさんの戦車の上に乗せて陸上空母として運用したらどうだろう

362 : ぬこ(dion軍):2012/09/27(木) 17:22:27.70 ID:14+CILIaP
>>13
沈められるのは米国で日本じゃないから。
尖閣中立宣言を米国がした以上は、日本は遺憾の意で終了。

363 : シンガプーラ(岐阜県):2012/09/27(木) 17:22:33.85 ID:WX7ajjl20
>>108
マレー沖海戦は違うだろ?

364 : マンクス(家):2012/09/27(木) 17:24:43.56 ID:a7iMPExc0
>>357
ソフトグライダーみたいにゴムで飛ばすんじゃね?w

365 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2012/09/27(木) 17:24:58.73 ID:oBELslsO0
中国の立場で考えて普通に空中給油機揃えたほうがいいのになんでポンコツ空母なんだろう?
空中給油機のほうが技術的にむずいの?



367 : 縞三毛(鳥取県):2012/09/27(木) 17:27:21.40 ID:z9t7bc6I0
>>365
つ制空権

368 : ラ・パーマ(群馬県):2012/09/27(木) 17:28:06.97 ID:QbUXEZIN0
>>367
給油機もそうだぞ

369 : ぬこ(dion軍):2012/09/27(木) 17:29:18.98 ID:14+CILIaP
>>365
空中給油はとっくにできる。この空母はポンコツだが、それでも日本の哨戒機を壊滅できる戦闘機を積める。
そして、あくまでも第一弾、第二弾、第三弾と技術力を高めていく計画なので、今稚拙なのは中国の計画通り。

371 : デボンレックス(チベット自治区):2012/09/27(木) 17:30:55.72 ID:5Tb/KPJ/0
>>337
ガミラスもその一隻を舐めて滅ぼされたんだよ

374 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/09/27(木) 17:33:19.50 ID:4vS/kEEUO
>>365
中国は空中給油機もう配備してるよ


375 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/09/27(木) 17:33:34.52 ID:M2jCF6K80
>>357
カタパルトは必要ないらしいよ。
スキージャンプ甲板を戦闘機自体のパワーで駆け上る。搭載量は制限されるけど運用は可能。
艦上戦闘機もすでにある。ただ、艦のエンジンは中国で備え付けたものらしいので、速度は
出ないらしいが。発艦の時には全速を出すらしいから影響はあるんだろうな。


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ニュース【政治】 谷亮子議員、不倫騒動…女性秘書が「いいかげんやめましょうよ」と忠告すると、谷亮子氏は逆ギレ★2

1 :☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/21(火) 21:08:46.15 ID:???i
・国会議員と秘書といえば、一心同体のパートナー。が、その深すぎる
 関係が「男と女」の疑惑を生むと‥。谷亮子参院議員(36)を巡る「不倫騒動」の内幕を明かす。

 ロンドン五輪柔道女子で福見友子がメダルを逃した翌日、谷氏は「皆さんが望むなら、
 またあの舞台に立ちたいと思います」と、議員の任期が満了する4年後のリオデジャネイロ大会での
 復帰に含みを持たせたのだった。だが、そんなノンキなことを言っている場合ではないのだ。

 「永田町では『ヤワラちゃんと私設秘書のM氏がただならぬ関係に陥っている』との情報が流れている。
 発信元は、民主党の反小沢陣営です」(政治部デスク)
 私設秘書・M氏とは、いかなる人物なのか。政治部デスクが続けて解説する。
 「M氏の父親が小沢一郎氏(70)と親しく、そのツテで小沢事務所に預けられた、政治家予備軍です。
 それが谷事務所に私設秘書として“派遣”されたわけですが、議員志望者を親しい議員の秘書にして
 修業させるのは永田町ではよくあること」

 この「レンタル秘書」について民主党議員が言う。
 「泊まりがある地方出張には必ずと言っていいほど、M氏が同行するそうです。実は今年1月末、
 谷氏の当選当時からサポートしてきた大ベテランの女性政策秘書が事務所を辞めています。谷氏の
 父親が事務所運営に口出ししたり、党本部に『もっと娘を表に出せ』などと電話してきたりするのに
 嫌気がさした、というのが表向きの理由でした」
 谷氏の事務所関係者があとを引き取る。
 「ところが別の事情があった。M氏と親密な関係になってから、谷氏は政策秘書の言うことを
 聞かなくなったんです。2人は事務所の中でもイチャイチャした雰囲気を出していたため、
 この女性秘書が『いいかげんやめましょうよ』とたしなめたところ、谷氏は
 忠告に従うどころか、逆ギレしたと‥‥」

 小沢氏秘書とのホテル密会がバレた青木愛氏の不倫愛を彷彿させるが
 「最近、彼女は結婚指輪を外しています。政治活動上、外したほうが都合がいい、ということは
 ありませんし‥‥」(民主党女性秘書)(抜粋)
 http://news.livedoor.com/article/detail/6869536/

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345520591/

10 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:10:45.65 ID:bYOyq9oW0
不倫って、アレを抱ける人いるの?

18 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:12:56.00 ID:tiQsd7zZ0
つまりこいつの経験人数は二人ってこと?
このツラと身体にしては大金星だな。

31 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:14:36.94 ID:/hYVyP9j0
蓼(たで)
http://ksbookshelf.com/DW/Flower/image/murasakitadeM.jpg

39 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:15:46.89 ID:kKDLr8QC0
一応やつのエ□画像貼ってもらえる?
万が一ってこともあるし・・・

46 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:18:41.25 ID:q176PAs20
>>39
http://i.imgur.com/uREOT.jpg

127 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:31:29.74 ID:lAJM5atr0



シンメトリ

金で柔道勝負買うのは組の者
従わない相手に「わかるだろ」と優しく諭す組の者
そうやって得たヒポン国内代表&五輪メダル

161 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:37:06.16 ID:zZmANV/G0
そんなこと言ったってもし谷が裸エプロンでお前らに
迫ってきたら抱いちまうんだろ?

164 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:37:21.94 ID:PGwtLDT30
>>31
右上に人の顔がみえる

171 :保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT :2012/08/21(火) 21:38:16.01 ID:5Xa6eDPB0
(#゜Д゜)っhttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira110996.jpg

214 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:47:12.90 ID:10kxfU3QO
香ちゃんとならできる
目をつぶれば35年前に会った時の事を思い出せる
当時のオイラは香ちゃんの中学の近所の中学で柔道部のキャプテン
しかしどんな若くてもタワラとは無理


234 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:51:55.55 ID:q176PAs20
>>214
これがのちに「柔道男爵」と呼ばれる男の
初めての書き込みだとはここに居る誰もが想像もしていなかった・・・

244 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:54:27.45 ID:UymXx+IQO
>>18
地元福岡ではヤリマンで有名

250 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:55:34.78 ID:nPwyrexv0
>>244
悪質なデマとしか

257 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:56:42.27 ID:10kxfU3QO
>>234
もう50くらいなんで
実名だせないけど2~30年前の日本代表とか何人も知り合いいるんだが
とりあえず昔の知り合いみんな篠原に腹を立ててる


263 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 21:58:28.01 ID:5sDA8Hp4O
谷さんでも男食えるのにお前らときたら…

282 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 22:04:16.61 ID:uhFUg2AAO
これどう考えてもタワラがレ○プしたんじゃないのか。
立場を利用して、あるいは抑え込みで一本とったか

292 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 22:06:40.79 ID:UymXx+IQO
>>250
火のないところに煙はたちませんよ
帝京時代もすごかったらしい

315 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 22:12:09.50 ID:EUC0iSqe0
こいつに国民栄誉賞を与えなかったことは
日本政府最大の功績である。

397 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 22:47:16.46 ID:LZs1FSQL0
しかしこのニュースは誰が流したんだろう…
一応谷亮子「議員」に対するネガキャンのつもりなんだろうが、全く違う方向に話が行ってるな…

むしろこの話が出るまで俵が議員やってたことなんて忘れてたオッサンオバサンが多いんじゃないのか。

421 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 22:54:44.11 ID:UcS8HVc00
谷という絶メンが旦那なのに不倫する理由がないだろ

429 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 22:57:59.82 ID:2praerF30
>>421
ヨシ君は職業上出張ばっかで家にいないみたいなもんだからな。


433 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 23:01:23.59 ID:UcS8HVc00
>>429
谷も不倫し放題か

446 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 23:08:59.57 ID:jbhYjzWt0
でもな。

こいつが結婚する前は、俺のストライクだったんだぜ
外角低めぎりぎり一杯。
審判によっては取ったり取らなかったりするコースだけどな

455 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 23:12:36.50 ID:bd0CCeeq0
谷って高校の時から
部員の男子を何人も食ってたって聞いてたよ
けっこう肉食系wだと思うよww

477 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 23:24:34.18 ID:NUqJZz9mO
10年前に中洲のソープ行ったらこいつの同級生の相手だったが、学校でもヤリマンで有名だったと言ってたけどホントなんだなw

540 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 00:11:32.28 ID:0VAt3gcN0
誰だよこんなビッチをヤワラちゃんとか言い出したの

541 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 00:14:18.93 ID:00+gE6PN0
>>540
当時はまだ中学生でしたので、、、

592 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 01:46:52.52 ID:/IS0Wuuw0
>>10
顔に枕乗せるんでしょ

594 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 01:57:22.52 ID:rpLAwsTS0
>>592
枕に失礼だろ

顔に袋を被せるんだよ

609 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 02:23:40.17 ID:FwWq6nC/O
こいつで立つ奴の顔が見てみたいわ(笑)(笑)(笑)

611 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 02:25:31.15 ID:P750gNIh0
よくネタにされるが谷亮子は別に不細工じゃないだろ
目が致命的なだけでアイプチすれば化ける

631 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 03:11:10.29 ID:MMcQXcqm0
>>10
谷亮子議員を抱きたい男性が急増中らしい…『女らしくて最高』『思い出に』
2012年7月11日(水) PM 2:33

民主党の谷亮子議員(36歳)を抱きたいか?という仰天アンケートの結果が、
ネットで話題となっている。
谷亮子議員と言えば、オリンピックの柔道では二度も金メダルを獲得し、
現在は母親としても国会議員としても活躍中のスーパーウーマンだ。
そんな彼女も、もう36歳。最近の谷議員の写真を見ても、大人の色気
ムンムンで若い頃よりもセクシー美人になったという声もチラホラ聞くようになった。

また、恐れ多いことに谷議員を抱きたいという男性も少なからず増えてきているらしい。
ほ、本当にっ!?ということで、321人の男性に「谷議員を抱きたいか?」という
アンケートをとったところ、かなり意外な結果が出てきたぞ!

■アンケート:貴方は谷亮子議員を抱きたいですか?

▼是非お願いしたい(43名)
以下理由
「良く見るとキュートでかわいらしい方だから。」25歳・会社員(東京)
「女らしくて最高」65歳・会社員(東京)
「大学の後輩で親近感があるから。」38歳・会社員(埼玉)
「普通に守備範囲だから」20歳・学生(宮城)
「奇麗になれば魅力があるとだれもが思う。」52歳・会社員(富山)
「強い人が好きだから」71歳・無職(神奈川)
「beautiful」26歳・無職(大阪)
「思い出に」41歳・会社員(愛知)
「寝技が魅力的」34歳・会社員(埼玉)
「強い女こそ抱いた時に可愛いし、男としての征服感が満たされるから」58歳・会社員(埼玉)

http://www.officiallyjd.com/archives/152120/

642 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 03:25:05.67 ID:RMAGmx+Z0
あのヤワラちゃんじゃないよね?
同姓同名の人がいるんだよね?
本当だとしたらあまりにばかげている、立つわけがない!

644 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 03:27:14.96 ID:O/EVNCm10
田村でも
谷でも金
ママでも金
Mでも金
田村でも金

期待してます


659 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 04:16:52.75 ID:WDoX3vkj0
この人って、柔道の何とかってのとも手つないでたしな、
相手ブス専だったし
不細工な男女でもお盛んなのはいるからね
お盛んなんだろうなとは思う

669 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 04:43:42.55 ID:7j5KSESd0
谷食うM氏も好き好き

もし谷に縦四方固や上四方固なんざやられたら
おまえら「何秒」で逃げれるよ?ww

何本でも取られるというか抜かれそうで怖いわなwww


671 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 04:47:57.68 ID:sr9GGWbTO
>>669
殴れば良いだろw
柔道じゃあるまいし

673 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 04:50:13.52 ID:oSH+tA5j0
http://1.bp.blogspot.com/_vRAbKgIDRS8/TLgcSzCj0xI/AAAAAAAAFns/5cXVwhLEOSs/s1600/images.jpg
すげえ!!絶倫

701 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 05:52:47.18 ID:E5b0lQh80
ドM氏

704 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 05:55:22.24 ID:ygVzKCGjO
学生時代に男子部員を喰いまくってた噂は本当だったのか

文字通りの絶対的パワハラだろう


706 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 05:56:30.81 ID:0sCgQIDiO
デブスの方が獲物手に入れたらここぞとばかりにイチャイチャがきついよな~
モテたことないから許してやって

708 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 05:59:20.93 ID:MDiGW5d60
あのイケメンの谷が
この女に一目惚れしたと言うのが信じられない
結婚式の再現ビデオでは
そうなってたようだがw

713 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 06:06:21.61 ID:TxIgMdpW0
      ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_    `ヽ.  で  吐  も   
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す い  う  
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ て   や  
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  る  め  
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   子   て 
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下  
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ  
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘        ,, -―-、 
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,        /     ヽ   
       ,'        ',l>く}:::7    rノ   / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、| 
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´   /  (゜)/   / / 
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ    /     ト、.,../ ,ー-、
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゛,ー、=彳      \\‘゜。、` ヽ。、o
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ /         \\゜。、。、o
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/  /         │ `ヽU ∴l
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!       │         │    U :l
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イ                          |:!

715 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 06:09:16.30 ID:nY4FIjyIO
>>708
ありえない話だw
出席した人は笑いをこらえるのに必死だったんじゃないの?
しかし最初はどうやって近づいたんだろうなあ。
谷レベルでもタワラの方が格上だから、やっぱり見えない圧力があったのかなあ。
かわいそうに……。

737 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 06:24:26.96 ID:xQAWSPrd0
谷さんんって、どんな顔だったっけ??

747 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 06:31:09.25 ID:MUdvjnL0O
上に乗られ、絞め落とされるんじゃないかって感じで首に抱きつかれる…
体力が有るから凄い勢いで腰を振り続ける…
こっちが逝ってもお構い無し…そんな感?

772 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 07:02:34.53 ID:8aQ8xSxl0
不倫しようが、妊娠しようが勝手だ。

ところで、谷氏は何か政治的な結果を残しているのだろうか、それが問題。

774 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 07:05:30.66 ID:A23yyAmX0
小沢が嫌いだからってヤワラまで叩くのかマスゴミはw

776 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 07:07:54.30 ID:MMcQXcqm0
>>774
谷亮子やその家族の悪い噂なんか民主党が政権取る前からあるだろ

779 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 07:14:09.46 ID:uG4hNghSO
全俺が吐いた

781 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 07:23:04.24 ID:pr3iSJKdO
>>779
おまえは俺が育てた

786 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 07:40:32.21 ID:k40L4wbj0
すごく締まりがいいらしいよね
自称、俵とやった男から聞いた

787 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 07:46:06.33 ID:zx6nYpxe0
>>786
肛○の話しだろう

788 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 07:47:45.08 ID:P/1XLUl8O
ヤワラの白濁汁とか
きめえわwwwwwwww
触るのも嫌だ


792 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 08:00:49.70 ID:+oWIzN7T0
【芸能/レスリング】NEWS・増田貴久、吉田沙保里に力づくで「お持ち帰り」されていたことが判明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1343861550/l50

796 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 08:22:14.12 ID:UzS31wgi0
どうでもいいよw


800 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 08:28:21.14 ID:N6pPDBAhO
谷(旦那)は後悔しないのか、寄りきられて結婚したようなもんなのに

気の毒

807 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 08:52:00.99 ID:BN9aQwYV0
寝技で押さえ込まれたら逃げられない気がする。

809 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 08:59:54.43 ID:BeVE/ixh0
愛人要員で議員に差し出される女性秘書とかの逆パターンじゃね?

829 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 09:30:13.12 ID:ux5q5sp50
ヤワラちゃんを抱く男がいたのか?
だったら喜ばしい事じゃないか。
人並みって意味でw

833 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 09:35:22.85 ID:P/1XLUl8O
いい加減 タワラのオヤジは893だと報道しろよ マスゴミどもが


848 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 10:04:21.45 ID:oZScuN3Z0
実のところ旦那は、もう前から結婚したことを後悔していたとかだったら、
これがいい口実になると思うのだが

868 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 10:28:04.49 ID:ZZkkdAr/O
どうやれば起つんだ?


876 :名無しさん@13周年:2012/08/22(水) 10:49:29.21 ID:8WxlGIOH0
これが肉食系女子か
恐ろしい


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ニュース移住したいと思う場所 1位石垣 2位京都 3位札幌 4位港区 5位富良野

1 : マヌルネコ(東日本):2012/07/27(金) 17:27:20.90 ID:SSrilPoN0 ?PLT(12001) ポイント特典

住み慣れた土地を離れて、どこかに移住してみたいと考えたことはあるだろうか。
一年中温暖な南の島や、大自然に囲まれた土地で新たな生活を始めるのも楽しいことだろう。
ということで、マイナビニュース会員の男女848名に、移住したいと思う場所について聞いてみた。

Q.いつかは移住したいと思う場所(国内)はどこですか?(複数回答)
1位 石垣(沖縄) 19.8%
2位 京都(京都) 13.2%
3位 札幌(北海道) 9.3%
4位 港区(東京) 9.1%
5位 富良野(北海道) 8.6%

石垣
・「とてもゆったりした時間が流れているから」(24歳女性/機械・精密機器/秘書・アシスタント職)

京都
・「古都に惹かれる」(37歳女性/学校・教育関連/その他)

札幌
・「都会と自然のバランスが良いので」(28歳女性/金融・証券/事務系専門職)

港区
・「公共サービスも充実しているし、生活も便利だから」(29歳女性/ソフトウェア/秘書・アシスタント職)

富良野
・「ラベンダー畑があったり自然が多く、のんびり生活できそうな雰囲気だから」(36歳女性/その他/その他)

http://news.mynavi.jp/news/2012/07/27/089/

2 : シャルトリュー(奈良県):2012/07/27(金) 17:28:13.80 ID:rndVQqnb0
札幌は暖房費が凄そう

13 : ピューマ(東京都):2012/07/27(金) 17:37:53.13 ID:OwD1F5u00
港区はそんなに便利じゃないぞ

19 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/07/27(金) 17:45:18.88 ID:KkMdcdu10
北海道はキチガイが多くて駄目、旅に来る奴もどこかネジ外れてる奴が多い
京都は朝鮮人多すぎで住める場所が限られるし、余所者には容赦なく厳しい
離島は社会が小さすぎて息苦しい
東京は外出が少ないと無意味なうえに生活費高すぎる

雪が降らず四季がはっきりしない地域には住みたくない
夜空でシリウス程度しか見えない地域は住みたくない
海から10??以上離れてる地域は済みたくない

20 : コラット(内モンゴル自治区):2012/07/27(金) 17:49:29.95 ID:9eT+ERbEO
石垣て島だろ?コンビニあるのか?
富良野て破産した所だろ?スーパーあるのか?

54 : マレーヤマネコ(空):2012/07/27(金) 18:12:07.92 ID:6YCvncmri
2位 京都


京都はアカンだろ。
応仁の乱以前から京都に住んでいないと京の人間と見做されないんだろ?
ただでさえ、排他的な土地柄の上に、部落・チョンが多いぞ。
観光ならいいけど、住むのは勘弁。

67 : アメリカンカール(禿):2012/07/27(金) 18:39:17.61 ID:lT5TUGkyi
富良野と札幌に住んでた埼玉住みの俺が通りますよ

95 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/07/27(金) 19:55:21.70 ID:XZatsl8W0
>>67
俺三代前から埼玉県民なんだが札幌寒くない?
埼玉と比べて住みやすい?
いつか札幌住みたい

99 : セルカークレックス(東京都):2012/07/27(金) 20:00:34.65 ID:qKPzd/yV0
1位 釧路
移住したい

111 : スナネコ(WiMAX):2012/07/27(金) 20:14:10.17 ID:CCANDz4S0
>>99
実家があるけど釧路は環境も人もお勧めできない
北海道なら札幌が無難
色んな県の人間が住んでいて利便性もある程度ある

北海道、新潟、愛知、沖縄と住んでみて
次は関西に住みたい
第一候補は滋賀だったんだけど…
京都にでもするかな

112 : ハイイロネコ(北海道):2012/07/27(金) 20:14:57.09 ID:WO2sWFv+0
>>95
家の中の暖かさは、圧倒的に札幌の方が上
名古屋の5月下旬の暑さ(入梅前)が北海道の夏に該当
冬は、その埼玉の冬の風速による、風速によって体感温度がかわるため
金沢と名古屋、気温上は名古屋の方が暖かいのだが、湿気がないのと強風のため
金沢の方が暖かく感じる
札幌限定でJR、地下鉄沿線の住居を選べば、車なしで生活可
JR、地下鉄沿線に本州でいう郊外型大型スーパーがある
意外と本州で車なしの生活をするのはたいへんだ

123 : ターキッシュバン(山梨県):2012/07/27(金) 20:19:52.18 ID:ZlAP9g6E0
>>99
釧路は夏がないぞ
夏は霧ばっかりで25度上回る日が数えるほどしかないわ
半袖着る機会がほとんどないって感じ。

124 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/07/27(金) 20:20:04.31 ID:Pxghuhq10
実は転職ついでに札幌に引っ越せないかとたくらんだんだが、
ハロワの窓口の人が北海道出身らしく止められたわw@東京
雪が何より面倒くさいそうで。

125 : セルカークレックス(東京都):2012/07/27(金) 20:21:15.00 ID:qKPzd/yV0
>>123
それが目当てなのに

130 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/07/27(金) 20:23:15.65 ID:qMh8Xz+y0
>>125
気候以上に住民がアレすぎる
警察もアレすぎる

133 : セルカークレックス(東京都):2012/07/27(金) 20:24:32.79 ID:qKPzd/yV0
>>130
その辺は心配だね
生保も多いらしいし柄が悪い人多いのかな

136 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/07/27(金) 20:29:54.14 ID:3KwyziO10
アメリカLA

139 : 白黒(やわらか銀行):2012/07/27(金) 20:33:07.89 ID:wYS4y4Sm0
正直釧路が最強


・この時期の平均気温が20度程度
・極寒なのに雪はあまり積もらない
・街がそこそこ大きい
・交通便もそこそこ

143 : スナネコ(WiMAX):2012/07/27(金) 20:36:02.81 ID:CCANDz4S0
>>133
昔は炭鉱と漁業で栄えた街だが
今は漁業のみでそれも街全体が潤うほどではない
閉鎖的で遊ぶ場所もないショッピングも楽しめない

>札幌なんて東京でいいじゃん
札幌ならイベントも多いし見どころもたくさんある
空気も東京より綺麗で食べ物も安くて美味しい
釧路だと交通機関が不便で車が必要だが
アイスバーン(路面凍結)で死ぬ
札幌なら地下鉄の駅の近くに住めばどうとでもなる

145 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/27(金) 20:36:36.33 ID:tV8PyBL70
石垣ってGがでかいんじゃね?

148 : ラガマフィン(三重県):2012/07/27(金) 20:40:08.97 ID:i8hDR/yCP
>>145
なにこれ
http://mushinavi.com/photo/jp-gokiburi/f-kutiki_taiwan01.jpg
http://www.katak-katak.com/katak/nihon/images/reptiles/g_hooguro/1.jpg

149 : セルカークレックス(東京都):2012/07/27(金) 20:43:36.71 ID:qKPzd/yV0
釧路じゃなければ石垣がいいな
海好きだし好きなときにシュノーケリングとかして暮らすのはいい

>>143
ショッピングとか興味ないな
amazonとイオンがあればなんでも手に入るし
そういうのが好きな人は東京でいいんじゃないかな
都市って魅力ない

交通の便が気になるなら東京23区内しかないよね
札幌でも東京郊外でも車必須だし

153 : スナネコ(WiMAX):2012/07/27(金) 20:59:52.59 ID:CCANDz4S0
>>149
釧路は霧と湿原があって風情はある
ロンドンのように街が霧に包まれる姿は見もの
ただ住むには向いてないと住んでた身としては思う

石垣島ちかくの離島に行ったことがあるけど
住むなら石垣の方が楽しいだろうね
釧路は海水浴できないから

156 : セルカークレックス(東京都):2012/07/27(金) 21:06:07.75 ID:qKPzd/yV0
>>153
もういい年になったら街中に遊ぶ所とか要らないから
別に遊べなくていいんだよ
風情もいらない
生活を送るには快適な気候と生活必需品が買える店これさえあればいい
その条件には釧路は適してると思ってる
石垣も海に囲まれてるから夏でも風が涼しい

168 : アメリカンカール(茨城県):2012/07/27(金) 21:13:59.76 ID:vNHKgvUN0
>>20
ファミマあるよ。どこの田舎とも同じ

171 : セルカークレックス(東京都):2012/07/27(金) 21:16:53.30 ID:qKPzd/yV0
>>168
昔ファミマなかったけど今できたんだ
ホットスパーとかいうのはたくさんあった
でも石垣はでかいスーパーもあるし病院もあるから便利だよね

172 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/27(金) 21:19:51.62 ID:NFPBrZIb0
東京の隣の埼玉とか
名古屋の隣の岐阜・・はちょっとアレだが
大阪の隣の奈良・・もちょっと

結局、自分が生まれ育った都市の隣接県くらいが限度だと思うんだ
ちょっと離れると気候に限らず、他人との距離感とかつかめないし

184 : コーニッシュレック(京都府):2012/07/27(金) 21:36:15.65 ID:EixU8HO50
イメージだけで言ってんだろうな。
過ごし易い土地選べよ。うちは最悪だぞ。

191 : ボルネオヤマネコ(東日本):2012/07/27(金) 21:41:12.84 ID:QWvra28M0
港区はスーパーがないから普通の生活ができない



197 : スナネコ(WiMAX):2012/07/27(金) 21:44:03.17 ID:CCANDz4S0
>>184
京都市内在日分布マップを作っておいて欲しい
治安が悪いと聞いて滋賀にしようかと思ったらあれだし

201 : シャルトリュー(家):2012/07/27(金) 21:46:08.54 ID:kdfPrW0P0
>>191
デパートをスーパー代わりに使ったり、
ハンズやロフトをホムセン代わりに使うらしいな。

205 : ターキッシュアンゴラ(京都府):2012/07/27(金) 21:49:23.47 ID:3KwyziO10
>>197
つかさ そんないいとこよそから来たもんが住めると思ってんのwww

219 : リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/27(金) 21:58:41.60 ID:xDMFwe870
石垣島はナイチャーに占領されて沖縄方言が通じない

220 : ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/07/27(金) 22:02:37.42 ID:70VzmC7R0
願わくば、様々な地域がそれぞれ栄えて、
多くの人間が行き交って
それぞれが立派な「都会」になってくれればね。

繰り返すけど、余所者が入って来て、
いきなり好きに生きられる「都会」は
日本には、東京しか無い。間違いなく。
これは、長く住むにおいて、本当に重要な事で。

ほんと、どこも皆、中心都市はそうなって欲しいんだけどね。
地元の奴が幅利かして調子に乗る、地元第一主義じゃ
いつまでたっても村社会からは脱却出来んし、
それでは、余所者は、しんどいだけだよね。

237 : マンクス(空):2012/07/27(金) 22:40:05.66 ID:ykInTtLk0
富良野なんか絶対ないわー
暑いし雪多いし
それなら旭川でいいじゃん

242 : バーマン(dion軍):2012/07/27(金) 22:46:27.90 ID:Tj1FTQNN0
俺がニュージーランドに留学してたとき、スローライフ送りたいとかふざけたやつらが大量にきたけど
1年くらいですることがないとかほざいて帰っていったな

247 : ヨーロッパヤマネコ(岡山県):2012/07/27(金) 22:53:35.46 ID:kVLID8Fb0
富良野って実際は自衛隊の街じゃん…
農業と自衛隊以外にマトモな職業ってあるのか?

250 : ロシアンブルー(茸):2012/07/27(金) 22:56:41.43 ID:b3luSOlB0
美瑛いいよ(・∀・)


253 : スナドリネコ(東京都):2012/07/27(金) 23:06:37.87 ID:x2Vbe6uO0
どんな組織でも定期的に人を入れ替えないと腐って行く
土地も然り
人間の流動性の無い場所は陰惨な空気が漂う

254 : 斑(大阪府):2012/07/27(金) 23:14:39.23 ID:YG8TGw340
>>253
東北人をいっぱい入れてるはずのトンキンが一番腐敗してるよね

255 : アメリカンカール(dion軍):2012/07/27(金) 23:15:59.27 ID:jL7hVBBO0
京都だけはやめておけ
京都十代、東京三代、大阪一代という言葉があるように
京都は十代住み続けてないと京都人として認められない
東京は三代で江戸っ子
大阪はその日から大阪人になれるから
よそものがいくなら大阪が一番いいと思う

257 : ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2012/07/27(金) 23:21:08.74 ID:70VzmC7R0
>>255

大阪はオオサカジンが完璧に仕切ってる儒教国家。
オオサカ人にへーこらして自分も完全になり切れば可愛がって貰えるが
オオサカマンセー理論を受け入れないと呼吸も出来ない恐ろしい土地。
文化、言語、風習、何もかも同質性と排他性の異様に高い、典型的村社会だよ。

東京は、もう東京という形に何の意味も無いので
三代続けて「江戸っ子」になる必要すら無い。
もう居住者のほとんどが余所者だし、方々から来て皆好き勝手に生きている。
日本で唯一、その土地の人間にならんでも別になんちゃない「都会」だよ。

279 : セルカークレックス(福井県):2012/07/28(土) 00:10:02.47 ID:ExbktOZ+0
神保町だっけ?そこ住んでみたいな
面白そう。

281 : ラグドール(三重県):2012/07/28(土) 00:13:15.76 ID:VvoxsOHtP
同和の優待枠?みたいなのが存在するから同和のやつが減らないわけで
三重県のイオンでハムスター爺さん殺した女もそれ関係って噂が地元である
だからK察も手をひいたとか
京都とかもっとえげつないだろうな

283 : イエネコ(北海道):2012/07/28(土) 00:15:41.67 ID:NEXF5hEU0
同和って何とかならんもんかね
北海道で同和はなじみがないから、さっぱりわからん

286 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/07/28(土) 00:19:09.39 ID:kfndc2yg0
沖縄出身だが都会人に沖縄のましてや何もない離島は無理じゃないか
流れてる時間も価値観も違いすぎて終始イライラすると思う休暇に遊びに行くぐらいが丁度いい

302 : シャルトリュー(滋賀県):2012/07/28(土) 01:30:44.06 ID:8g24Xlfx0
なんだかんだ行っても結局東京が一番住み易そう

303 : ラグドール(三重県):2012/07/28(土) 01:32:18.95 ID:VvoxsOHtP
>>302
収入があればなぁ
物価高すぎ

304 : サイベリアン(北海道):2012/07/28(土) 01:32:34.26 ID:mzKE89gjO
札幌
し ご と な い よ
年中うまいもん食えるけど

305 : リビアヤマネコ(千葉県):2012/07/28(土) 01:35:35.71 ID:IF9qOJl/0
>>303

首都圏は決して物価高くない。
流通が異様に発達してるから
生活を安く挙げようと思えばいくらでも出来る。
むしろ田舎の方がよっぽど金かかるぞ。

まあ、都内で車所持、とかになると大変だけどな。

306 : ラグドール(三重県):2012/07/28(土) 01:36:04.51 ID:VvoxsOHtP
>>304
仕事ないよ、っていうけど地元の人間(高卒)って具体的に何やってるの?
漁師とかいきなりは無理だろうし

311 : ウンピョウ(家):2012/07/28(土) 01:49:13.47 ID:3hjIYrF20
>>306
仕事あるから>>304はスルーでいいよ
都内に比べたら求人倍率ちょっと低い程度。

321 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/07/28(土) 02:17:03.01 ID:S0FRUvhT0
京都がクソなのは認めるとして、オススメは何処なんだ?

324 : ウンピョウ(家):2012/07/28(土) 02:21:14.73 ID:3hjIYrF20
>>321
札幌

326 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/07/28(土) 02:26:43.09 ID:cc5K8du40
札幌住んで週一で六花亭行きたい
誰か婿に貰って(´;ω;`)

328 : サイベリアン(東京都):2012/07/28(土) 02:30:39.34 ID:NaEMdcTu0
現実的に考えて神戸か広島だな
神戸なら東灘区で広島なら南区に住んでみたい

329 : トンキニーズ(栃木県):2012/07/28(土) 02:34:17.79 ID:y04U5Kuh0
自分は圧倒的に真岡だ真岡に住みたい

332 : イエネコ(北海道):2012/07/28(土) 02:48:58.24 ID:NEXF5hEU0
>>326
六花亭って帯広市の商品が一番美味いんだぜ
札幌と帯広とで、生クリームの味が違う
当然、本物の生クリームを使ってるのは帯広製な訳だが

柳月や千秋庵もそうなんだけど、帯広のケーキ美味しいです

348 : ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/07/28(土) 03:35:06.67 ID:8+JJPTp4O
石垣は食べ物が無理だ

349 : ベンガル(東京都):2012/07/28(土) 03:58:09.26 ID:UgUe3Q1k0
札幌出身だが
ガチで職がねえぞあそこ。北大出身者が地元に残れない。
あと、交通網が道内ではマシとは言え東京に比べるとクソ。車無いと話にならん。
家が安いのはいいけどな。大手企業で転勤する以外ではお勧め出来んわ。

353 : 茶トラ(富山県):2012/07/28(土) 04:06:33.76 ID:oYHTu/Nu0
地域表示より京都寄りのところ出身だけど
京都がなんでこんなに人気なのかわからない
港区とか横浜とか博多のほうに魅力感じるんだが変かな

361 : ハバナブラウン(愛知県):2012/07/28(土) 04:22:07.36 ID:Vs4VyBaA0
北海道だったら伊達紋別がいいなと思った
北海道なのに桜の花見が出来るし、冬も比較的温暖

でもよーく考えたら、間近に恐ろしく物騒な山があったな
岩手の津波でさえ40周年周期なのに、20年毎に大災害とは


367 : 斑(栃木県):2012/07/28(土) 04:37:04.20 ID:u7GzMa4I0
44 福島
45 栃木
46 埼玉
47 茨城

369 : カラカル(関西・東海):2012/07/28(土) 04:44:03.66 ID:EzeZISxq0
>>361
どんなふうに物騒な山なの ヒグマ事件とか?

372 : マーゲイ(岡山県):2012/07/28(土) 04:57:36.86 ID:AOpksL870
なんでその周期で爆発するのが確定なのに、ふもとに道路や鉄道を通すんだよww

374 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/07/28(土) 05:03:54.74 ID:fC9uRmZn0
>>257
東京はもう東京出身者が7割なんだが
逆に大阪はどんどん東京に吸い上げられる分を
西日本出身者で補ってるから
日本で一番入れ替わりが激しい
余所者が多い街なんだよ

384 : パンパスネコ(山口県):2012/07/28(土) 06:21:14.58 ID:55L6VY/V0
5つの中で港区だけ何もイメージ沸かないんだが何かあるのかね

393 : ピューマ(東京都):2012/07/28(土) 08:30:09.83 ID:7bYxTpW30
家と職場が港区だったが、便利だって事が1番だったな
物価は話にならないけど、物価をどうこういう人間が住む場所じゃ無い事は間違いない

394 : スフィンクス(東京都):2012/07/28(土) 08:31:33.14 ID:cx93TXsS0
>>393
でも、高いの地価だけじゃね?



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ニュース【民主党】輿石幹事長「身を切るって言ったって、生活が出来なくなる」…文書通信交通滞在費の見直しについて

1 :やっぱアホーガンよφ ★:2012/05/18(金) 04:24:52.25 ID:???0
日本民営鉄道協会、国会議員の無料パスの廃止を要請

国会議員には、JR・私鉄・バスの3種類の議員パスが支給され、多くの交通機関でこれらを
提示すれば、無料で乗り放題となる。

税金の無駄遣いとの批判もあがる中、私鉄用のパスを発行する
団体「日本民営鉄道協会」が、利用者の理解を得にくいことから、1995年より、議員パスの
廃止などを衆参事務局に求めてきたことがわかった。

日本民営鉄道協会によると、国から「パスの費用が支払われていない」ことから、国会側に
対し、パスの廃止か費用の負担を毎年口頭で求めているという。

日本民営鉄道協会は「国会側は、対応を考えるというだけで、実行に向けた具体的な議論が
進んでいない」とコメント。これに対し、参議院事務局は、「(雑談で話題になったが)正式な
要請はない。正式な要請がないので、何もできない」としている。
>>2以降に続く)

FNNニュース(05/17 20:08)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00223511.html

2 :やっぱアホーガンよφ ★:2012/05/18(金) 04:24:57.22 ID:???0
>>1の続き)
当の国会議員からは、パスの存続を望む声も出ている。

民主党の長尾 敬議員は「もう、いっぱい使わせていただいています。これ、問題は、
お支払いしなきゃいけないお金を、お支払いしていない。それは、僕らの所得から出ていくと
いうことではなく、衆院なり参院なりの事務局からお支払いすべき」と述べた。

長尾議員は、議員の負担ではなく、全額国が負担することにしたうえで、パスの存続を
望んでいる。

議員には、これとは別に、交通費に使えるお金が用意されている。

国会議員には、議員パスとは別に、用途を定めずに使える文書通信交通滞在費(領収書
不要)が支給され、その枠は月100万円にものぼる。

17日、このあり方について、民主・輿石幹事長は「議員自ら身を切る改革で月100万円
出ている文書通信交通滞在費などの見直しは?」と質問された。

これについて、輿石幹事長は「俎上(そじょう)に上がらないんじゃないですか? もう、そんな
ことやったら、政治活動ができなくなるじゃないですか。身を切る、身を切るって言ったって、
生活ができなくなるほど身を切ったら」と述べた。

しかし17日から、国会では、国民に負担を強いる消費税増税法案が実質審議入りした。

野田首相は「もはや、先送りできない、待ったなしの状況であるというのが私の
危機感です」と述べた。

まずは、議員自らが身を切る改革。これが求められている。
(終わり)

3 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 04:25:42.60 ID:uQ8aC+qPO
氏ねば良いんじゃ無いかな

18 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 04:35:39.76 ID:6EwcbT8e0
山梨人だけどごめんなさい

27 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 04:39:59.07 ID:b7r8c/voO
このジジィも解散すれば当選するわけないから引退でしょ

山梨県はしっかり引導をわたすべき

もしダメだったら富士山は静岡県と認識しちゃう

41 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 04:50:59.16 ID:CtIHHsmq0
これは輿石先生が正しい。
これじゃ貧しくとも優秀な人間が議員を目指さず、金持ちのボンボン議員だらけになってしまう。
どうしてもというなら、その分は国家公務員の給与を更にカットして穴埋めすればいい。

83 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:18:43.67 ID:+1q1h5Q+0
正味の年収が2000万円以上も有る議員さん達が生活が出来なくなる程苦しい訳が無いじゃ無いですか?流石、詐欺集団の幹部だけの発言はあるわw

94 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:23:12.67 ID:+1q1h5Q+0
世耕も片山も一度、生活保護レベルの生活をして欲しい。それでも政治家をやれる信念が有るなら見上げた議員なんだがな。

111 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:31:13.86 ID:+1q1h5Q+0
2000万円以上の年収で生活苦になるなら、350万円のおいらなんてもう、生きてる値打ちも無いね。死のう!

113 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:31:58.18 ID:qFr1mark0
>>94
そんな事言い始めたら、一般庶民はもう誰も議員なんてやりたがらなくなるよ

資産家の道楽息子か背後に宗教団体とか暴力団とか怪しい勢力抱えてる奴とかだらけになっちゃうじゃん

140 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:47:36.02 ID:syBOP/ky0
>>83
>正味の年収が2000万円以上も有る議員さん達が生活が
>出来なくなる程苦しい訳が無いじゃ無いですか?
>>111
>2000万円以上の年収で生活苦になるなら、
>350万円のおいらなんてもう、生きてる値打ちも無いね。死のう!

その2000万に政治活動費が入っているのか否かで変わってくる。
逆を言えば、350万で政治活動が出来るのかということにも繋がる。

145 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:50:02.81 ID:+1q1h5Q+0
>>140
あんた馬鹿ぁ~?その2000万円の年収には政治活動資金は含まれていね~からw


148 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:51:15.68 ID:2H3FDj7j0
アメリカの国会議員年収900万円
日本の国会議員年収4500万円


150 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:52:21.93 ID:syBOP/ky0
>>145
本当にそう思ってるなら世間知らずなだけ。

基本的に政治活動に関わるお金は
1、政党助成金 2、所謂モチ代 3、献金 4、個人所得 から出ている。
年間5000万収入があっても、支出が4000万あれば
それは年収1000万であるということと同じ。

さらに、私設秘書を雇うとなると大変。

154 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:53:55.11 ID:syBOP/ky0
>>148
http://matome.naver.jp/odai/2131739964131468401
日本2200万、米国1500万

ただ、給料の値段そのものより物価も考慮しなければならないが、
それをしないでただ給料だけを羅列するのはマスコミのやるようなミスリードと同じ。

156 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:54:49.55 ID:+1q1h5Q+0
>>150
もっとよく勉強した方が良いと思うぞw

159 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:55:39.02 ID:syBOP/ky0
>>156
指摘するならちゃんと指摘しないと
単なる自分の無知をさらけ出しているだけになるぞ?

165 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:58:33.22 ID:7EE+KiIl0
>>154
少なくともワシントンの物価はメチャクチャ高いぞ。

166 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 05:59:01.93 ID:IcVYkEzT0
>>159

年間支出の秘書代抜いての4000万?

つか、政治家の収支を実際に見てきたような口ぶりだけど

まあソースがないのでなんとも

168 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:00:13.08 ID:qFr1mark0
>>154
でも物価を考慮に入れても、米国の国会議員にしても、政治活動費の差し引き考えると
日本の国会議員並にカツカツなのは想像に難くないよな

もしくは向こうは企業の献金絡みの利権が日本以上にドロドロしてるかだな

西田議員なんかは会計士の副業でなんとかやっていけてると話してたけど

169 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:00:36.71 ID:syBOP/ky0
>>165
ワシントンで、ってなると日本も東京の物価で考えないといけなくなるよ?

176 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:04:44.14 ID:syBOP/ky0
>>166
>>154

>>168
>>154の下の方(日英の比較)にも書いてあるけど
負担の仕方の違いもあるっぽい。

今の日本の制度は給料と手当とごっちゃになっているのがまずいわけだけど、
国民が政治家に入るお金は興味あるが、
実際政治活動にどれくらいお金がかかるかについて無関心である部分も
現状を招いた問題の一つなのではないかと思う。

179 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:05:46.69 ID:7EE+KiIl0
>>169
それこそ永田町など都心と同等か、昼食とかは向こうの方が高い。物価が議員歳費二倍の言い訳にならないことは確か。

184 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:07:31.34 ID:syBOP/ky0
>>179
っていうか、ワシントンや東京に定住しているならともかく、
交通費や総合的な物価指数で考えないと行けないのではと思うが。

昼飯云々というミクロで語るより、一年全体の昼食費というマクロというか。

185 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:07:55.61 ID:fabtPhVk0
>>41
>金持ちのボンボン議員だらけになってしまう
現状がそうなんじゃ

186 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:08:44.72 ID:wvbJYx680
議員がかつかつだとか生活できないなどとほざいているバカ工作員。
だったら、飢え渇えたように議員になりたがる奴らはなんだ?
超旨い汁があるから群がっているんだろ。

187 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:08:54.82 ID:IcVYkEzT0
>>176

米国は秘書も公費で雇えるんだっけ?
加地隆介の議かなんかで読んだだけだけど。。。

欧米との比較はさておき

要は政治費用の金の配り方がどんぶりなんじゃね?
民間でも明細のあちこちを突っ込まれるってのにさ

さすがに通用しない時代だろうよ

190 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:09:47.35 ID:gh+gjpfS0
公設秘書が公金で3人も雇えるんだから私設秘書は必要ありませんが何か。
家賃だって公金で家と事務所が出るんだから必要ありませんがなにか。
これで足りない足りないって一体何につかってんだ。貯金か?

196 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:12:10.99 ID:7EE+KiIl0
>>184
議員はどっちも議会ある時は定住だろ。それにいくら向こうは航空機代が安いからってワシントンからロスまで飛べば東京から九州や北海道行くより高くつく。

199 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:13:58.40 ID:TsAuByvg0
>>184
日本も公費で秘書代3000万円でてるよ。今。
辻本が問題になったじゃんw
それに秘書代加えてるようなもんだよ文書通信費

そうやって経費がサポートされてるから、議員の本給って何?見たいな世界。

だけど、政策秘書資格ってのがあんだが
それ取ってる秘書ひとにぎりで、なんの意味もなしてないと言う

ご都合主義運営だから無駄なことしかしないw

200 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:14:00.50 ID:syBOP/ky0
>>196
推測じゃなくてデータで出してよと思うんだが。

214 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:17:34.83 ID:IcVYkEzT0
>>199

お~それは失念してました、すんません。。。
金の目的と名目をはっきりさせようと思っても
日本はなかなかグレーが好きですね・・・、国民性か?

216 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:17:57.03 ID:7EE+KiIl0
>>200
物価の話をしだしたのは君なんだから君が日米議員歳費二倍に見合う物価データを出さなきゃ。

227 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:20:40.80 ID:syBOP/ky0
>>216
「考慮に入れたほうがいい」と言えば出さなければならなくなるのかい?

そこを具体的に突っ込んだのはあなただが。

229 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:21:29.54 ID:TsAuByvg0
>>214
いや、あまりもらってないように見せかける習慣が
公務員に根付いてるから
政治家も同じでしょ

たぶん給料いくら?って答えられる議員いないんじゃないかな・・・

国から1億近くまで1議員(事務所)に渡す結果になってるのは
まちがいあるまい・・・。

232 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:23:39.00 ID:C0WjXTEj0
とりあえず歳費・手当て削るか、定数減らすかどっちかはやれよすぐに
このままで消費税増税許されると思うなよ

233 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:23:51.69 ID:syBOP/ky0
>>229
とりあえず、給料は2000万。

ほかは余ったら返すお金。
でいいと思うんだけどなぁ。

じゃないと年収1億になっちゃうわけだしなぁ。

236 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:24:00.45 ID:7EE+KiIl0
>>227
では物価に二倍近い違いがなければ議員歳費削減には賛成なのね?ちなみに世界的には米国は高すぎ。イギリスやドイツは年の歳費は800万円程度。こちらはますます物価なんて言い訳に出来ない。

242 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:26:15.63 ID:TsAuByvg0
>>233
それが給料なら、市会議員でいいわw

それに。

年度末工事で使い切る国に
戻すなんてことがあるわけねーだろwwwwwwwwwwwwwwwww

248 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:27:37.56 ID:syBOP/ky0
>>232
自分はどちらか、なら前者選ぶな。

>>236
いや、歳費削減そのものは別に構わないと思うが、

日本の特殊事情などの問題に切り込むことでの
経費削減による歳費削減だな。自分としては。

で、日米や日英などを比べるというのがそもそもナンセンスだと思ってるので
比較対象するなら数字そのまま比べるのではなく、
物価や国の様々な事情、制度などを比べなければならなくなるので
あまり意味がないと思ってる。

それとも、単純に給与を比べるだけでいいと思ってる?

254 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:29:15.40 ID:syBOP/ky0
>>242
そう言われても。
手っ取り早い解決策を提示しただけなのに。

http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_sigiin.htm
市町村議会議員は700万台だね。
国会議員の話でそっちを持ち出すのもどうかと思うけど。

263 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:32:01.89 ID:7EE+KiIl0
>>248
重要な比較要素だろ。政治家や公務員の給与は民間と違ってある意味基準がない。儲かったから給与を上げたり損失を出したから給与を下げるということがないから。はっきり言えばお手盛りになる。そういう世界では他の国との比較は重要な基準だよ。

271 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:33:42.55 ID:syBOP/ky0
>>263
単に比べるだけだったら誤解を生むだけだと思うけどな。
だったら、韓国と比べてもいいし、中国と比べてもいい。
アメリカとだけ比べる必要はなくなる。

それこそ恣意的な印象操作、マスコミのようなミスリードと同じ手法を使って
都合のいい情報を流そうとしているようにしか見えない。

291 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:39:19.53 ID:7EE+KiIl0
ちなみに話に出てきたから書くと韓国の議員歳費も年800万円前後ね。やはり日本の議員歳費は異常に高すぎ。

297 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:41:49.43 ID:syBOP/ky0
>>291
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5216.html
こんなの見つけた。
政治家の年間収入の国際比較。

アメリカすげえ。

350 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 06:58:59.45 ID:b8GuHkLL0
こいつを選んだ責任があるのだから山梨県民はもっと怒っていい

401 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 07:17:22.06 ID:tDdTD5x60
麻生が同じこと言ったらキチガイみたいに追究したくせにほんと権力の座に座ったバカサヨクほど醜いものはないな

403 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 07:18:22.32 ID:DRywI//a0
輿石は今期で引退だから蓄財に励みたいんじゃね?
こいつ党務くらいしかしてないでしょ

来年の参院選後には参院議長になって正二位ゲットだぜ

459 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 07:49:51.29 ID:1rq7mQtP0
>>2
>国会議員には、議員パスとは別に、用途を定めずに使える文書通信交通滞在費(領収書
>不要)が支給され、その枠は月100万円にものぼる。

コレって一律なのかな?
文書通信費はともかく、交通費は東京から遠い選挙区の議員と近くでは全然違うと思うのだが。
領収書出して清算したほうがいいんじゃないの?

485 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 08:03:35.65 ID:uumpnysL0
なんで領収書不要なんだよ。
高級旅館泊まってんのか

491 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 08:05:35.82 ID:Ti6oRm800
タダで交通機関使えるのに
文書通信交通滞在費の中に交通って入ってるっておかしくね?

665 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 12:16:36.84 ID:BNlF1YoAO
ミイラ輿石 (爆)
ガイコツ輿石 (爆)
栄養失調輿石 (爆)
絞った後の牛乳 (爆)


すでに概出


追加で なにかないか? (爆)モノのあだ名…

677 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 12:44:01.65 ID:VIP+/ICX0
輿石は日本の癌

681 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 12:59:29.86 ID:ipKbKIVBP
身を切るのは一般人だけでいい
我らは贅沢な暮らしができなくなる、貯蓄額が下がる、ということだね

685 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 13:05:55.42 ID:xuosOGJt0
>>677
悪性新生物と言ったほうがぴったりな気がする。

702 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 14:36:10.22 ID:8H1dZnSDO
政治家って毎週地元に帰ってるんだよな
これないと秘書の交通費も含めてすごい負担だと思うがね

711 :名無しさん@12周年:2012/05/18(金) 14:54:22.70 ID:RopxlKIm0
>>702
比例ならまだしも、小選挙区議員は地元の支持が全てだからね。


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ニュース【政治】 小沢裁判指定弁護士は控訴断念しろ! 報酬を時給換算すると、1400円程度にしかならない!

1 :影の大門軍団φ ★:2012/05/07(月) 15:25:21.26 ID:???0
控訴するか、否か――。小沢裁判は、検察官役の指定弁護士が10日の控訴期限までにどう“判断”するかが焦点になっているが、
「控訴断念」は確実な情勢だ。

9日の最終協議が迫ってもなお、指定弁護士3人の意見は三者三様で割れているが、
2人は「ひっくり返す自信もないまま控訴して無罪になったら、被告の立場を長引かせることになる」
「弁護士として、有罪を求めて控訴することにためらいがある」と「控訴断念」に傾いているという。

そりゃそうだ。万に一つでも勝ち目があるならともかく、控訴したって結果は見えている。

「無罪判決に納得のいかない大マスコミは、コメンテーターの検察OBに『有罪同然の判決だ』『限りなく黒に近いグレーだ』と言わせて、
小沢叩きをしていたが、カン違いもいいところです。判決文をじっくり読むと、無罪に向けて論理的に結論が導かれている。

重要なのは、小沢氏が政治資金収支報告書について『報告・了承した』といっても、不記載の認識はなく、
違法行為を了解したわけでもないこと。指定弁護士にとって、争点以前の大前提が成り立たなくなったわけで、
最初から、無罪ありきの判決とみていい。判決文が小沢氏に対して厳しい口調に感じるのは、
東京地裁が検察審査会制度や指定弁護士に精いっぱい配慮して、花を持たせた結果です」(法曹関係者)

だいたい、指定弁護士には新たな証拠もなければ、限られた“持ち札”は暴走検察が捏造したデタラメ調書ばかり。
控訴なんて、やるだけ時間のムダというものだ。

元特捜検事で弁護士の郷原信郎氏(関西大特任教授)も、メルマガでこう切り捨てている。
判決内容からすると、無罪の結論は裁判所にとって当然の判断であり、有罪とは相当な距離があると見るべきであろう〉
〈控訴審で、その判断が覆る可能性はほとんどないのであり、今回の事件による政治の混乱をさらに長引かせることになる
控訴をすべきではないことは明らかである〉

指定弁護士も分かっているはずだ。最終判断を控訴期限ギリギリの9日まで先送りしたのも、
小沢の党員資格停止処分がどうなるかや、世論の動向を見定めたいという意図があったからではないか。
http://gendai.net/articles/view/syakai/136425
>>2以降へ続く

2 :影の大門軍団φ ★:2012/05/07(月) 15:25:37.76 ID:???0
「しかし、小沢氏の処分は解除されるし、世論も極めて冷静です。『控訴すべき』という声は思ったほど多くない。
もはやリスクを冒してまで控訴するメリットはない。メリットどころか、マイナスが大きい。

指定弁護士の報酬の上限は120万円です。強制起訴から判決までに要した830時間を時給換算すると、
1400円程度にしかならない。指定弁護士は準公務員扱いなので、カンパを受け取ることもできない。

彼らにとっては商売あがったりです。当然、裁判が長引けば税金のムダ遣いにもなる。
控訴しても、誰ひとり得をしないのです」(司法ジャーナリスト)

指定弁護士の“最後の仕事”は、控訴をあきらめ、この不毛な裁判にピリオドを打つことだ。
http://gendai.net/img/article/000/136/425/a01b2e23a01b8a633e7da1e88e22e76e.jpg

123 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:15:47.12 ID:1kziDcrk0
指定弁護士はどうやっても四方八方から叩かれてかわいそうだなとは思う

131 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 17:26:00.95 ID:8O3rY5hM0
>
23 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/26(木) 13:01:07.78 ID:/2xeLOqf0
裁判所の事実認定
1・当時の正規の秘書が小沢の評判低下を恐れて隠蔽目的で虚偽記載した
2・秘書は記載しないことを報告し、小沢は了承した
3・ただしこれ↑をもって共謀あり、とはいえない
 (小沢が「これを了承したら虚偽記載」、と認識していた証明がない)
-------------------------------------------------------------
ただし検察審査会が起訴を議決したのは1.2のためであり
これ(無罪)をもって検察審査会がおかしかった、ともいえない
さらにいうと3の判定が世論の納得しうる程度かどうかもまた別のお話


1.と2.が事実認定されてる時点で、世間一般では「クロ」ってことになるんじゃないのか?



158 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:03:21.03 ID:GHkBtJ4h0
>>131
最初の「虚偽記載した」という虚偽記載の明確さの問題だろ。
判決ではは意味不明な理屈で虚偽記載と認定したが、これは法廷で証言した専門家でも
「問題ない、むしろ陸山会の記載の方が正しい」というもの。
裁判官は「この専門家は当事者の証言など詳細な実情を知らない」などと
直接否定はせずに、当否判断を避けるように「虚偽記載だ」と認定した。
しかし、これが裁判官の限界であり、どう頑張っても「虚偽は明か」にはならない。
であるから、専門家でも「問題なし」と思うのに、実務に携わったという証拠が皆無で、
普通に「そんな事務なんてしてられない」と思われる小沢が虚偽性の認識があると言えるわけがない。
マスコミは本件を虚偽記載しようとして生じた虚偽記載であるかのように報じて、
違法性が明かなように誘導しているが、これはたとえ虚偽だとしても

合法で何の問題もない次年記載と小沢からの借入金4億(検察の主張は実は8億)の事務手続き

に関して石川元秘書がミスをして虚偽記載と解釈される事態になったというもの。
実態は有罪では有り得ない(そもそも、政治家の共謀が問われる法律ではないし)
この肝心な点を隠すマスコミが糞なんだよ。

165 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:10:36.22 ID:0R/vOdxN0
今回は銭の処理の問題で無罪。しかし、その銭がどこから小沢の懐に入ったのかは問題にされなかった。
またもや政治と銭の問題が闇に葬られた。汚沢は限りなく真っ黒だろ。

166 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:11:11.79 ID:/4mP/hXk0
>>158
>これは法廷で証言した専門家でも「問題ない、むしろ陸山会の記載の方が正しい」というもの。

陸山会の財務実態を偽る意図が問題なのに
記載ルールに適ってるから問題ナシとかアホじゃねーかと

171 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:13:50.05 ID:GHkBtJ4h0
>>165

【「4億円が怪しい!」のまとめ】

1)怪しいという証拠なし

  石川元秘書の隠し録音
    「4億円が汚い金というのは検察が勝手に言ってるだけ。証拠がない」と田代検事
    http://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/528692975c430a00be8984eaa67d402b

  小沢元代表本人の裁判で前田元検事の証言
    「この件は特捜部と小沢の全面戦争だ。小沢を挙げられなければ、(特捜部は)負けだと言われた(捜査初日に主任検事から)」。
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121611210001-n2.htm
    さらに、「検察は4億円は企業から来たと妄想」「検察には証拠隠しがあった」 「小沢氏 自分なら無罪判決」
    http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1324175409/
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121622440023-n1.htm

2)そもそも・・・4億円の「出所」は解決済み (複数の4億とその意味があるだけで、二転三転などしてない)
    http://gendai.net/articles/view/syakai/133018
    http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2010/ar20100124150021.html

「怪しい」とするキチンと根拠がないのにプライバシーたる個人資産を資産公開の範囲を超えて
「晒せ」と言う反小沢やマスコミの方が倫理違犯なんんだが、わかってる?

177 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:18:51.59 ID:6xyisvY40
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_433581
1土地購入代金の計上を翌年にずらすことの「報告をうけていない」とした小沢被告の供述は信用できない
2池田光智元秘書が、小沢被告の了承を受けた上で虚偽記載したことを認めた
3提供した4億円を簿外で処理することも、「小沢被告の意向に沿うものだったと考えられる」と判断
4小沢被告の法廷での供述については、「変遷や不自然な点が認められ、信用できない」
5指定弁護士側の主張に沿った事実認定をし、「共謀を疑うことには相応の根拠がある」

203 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:46:24.05 ID:GBVBT+PbO
検察の裏金をテレビで喋ろうとした元検察官三井環氏は
収録当日突然逮捕。

暗殺された石井紘基議員はその3日後国会で爆弾質問をする予定だった
「これで与党の連中がひっくり返る」と言っていた

偶然過ぎるが三井環も石井紘基も菅直人に相談していたという

205 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:47:44.62 ID:e0VNoHWg0
>>203
>偶然過ぎるが三井環も石井紘基も菅直人に相談していたという

ソースを出してくれないか。

291 :名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:21:47.49 ID:3Z6ruWUM0
素朴な疑問なんすけど
ホシュと言われる中にも小沢支持の人けっこういるけどあれって何で?
天皇陛下を政治利用した時点でレッドカード一発退場だと思うんだが

iiyamaさん(290)みたいにイっちゃってるから?

391 :名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 15:20:56.75 ID:DrV4IkXC0
官房機密費もらってんじゃないの?


426 :日々之:2012/05/10(木) 05:12:01.20 ID:vtoEzY910
大体記載したからってなに?
お前ら今まで一度たりとそういう出資の帳簿を請求して閲覧したことあるのか?ないだろ?
99.999%の国民は記載していてもいなくても、まったく関係ない生活をしている

国民にとって、今一番関心あるのが消費税であって年金であって雇用であるのよ
国民が何に対して一番関心を持ってるのかを見誤るから、自民党は野党へ転落したのだろうが
流れとか空気とか、まったく読めてないだろな
この分だと、自民が単独過半数になることは次の選挙はない

437 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:01:15.37 ID:0yXFK2gGP
報酬?そんな物のためにやってるとでも?

巨悪を倒すために命張ってるに決まってるじゃない。どんだけ小沢に幻想抱いてんのよ。

439 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:10.83 ID:XMpaMp+l0
>>437
小沢が巨悪だってのが 幻想だけどな

440 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:37.27 ID:6/OCeO3k0
弁護士業としては赤字でも控訴するってことはビジネス視点ではなく
明らかに弁護士としてのプライドだろ
それほど一審の判断が納得行かないってことだからやはりクロなんだろう

441 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:02:43.65 ID:muISSByL0
>>1-2
この話ももう飽きたな

なんの正義もない
ただの権力争い

野田や仙石、前原、菅が、政敵の小沢を潰そうとしてるだけだろ?

ミャンマーのスーチーと同じだよ
政治的に幽閉しようとしてる
ミャンマー並のクソ政治だってことだ

445 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:07:21.51 ID:O9z1sk3kP



無能の3指定弁護士

弘中弁護士の50分の1以下の壮絶無能3バカ。
売名と反小沢大手マスコミの仕事貰えるので控訴。
試しに30分相談でもしてみろ。
壮絶なドアホさがわかる。

449 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 06:17:36.04 ID:2aY95E7oO
>>440 虚偽記載の争点も主観だし、立法上の不備にワザと目をつぶって
捏造証拠に基づいて延々と裁判制度を利用して政治的活動を封じ込める。

司法の分際で政治に干渉する、むき出しの強烈なエリート意識だろ?

公益の代表の検事役を個人事業者の弁護士がするのがそもそも変。

何が職業的プライドなもんかw



460 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:36:32.27 ID:6/OCeO3k0
>>449
政治的に判断してるんなら控訴はするわけねえよw
それこそ小沢周辺から裏金もらって表面上は残念がって控訴断念するわ
控訴したら周囲からの批判を受けることを覚悟してまでやってんだから、
検察審査会制度や政治資金規正法の問題に一石を投じたいんじゃねえの?
弘中弁護士は表面上控訴に批判的だが、こっちは長引けば弁護士費用が
積み上がるから内心は喜んでるよw

461 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 07:39:30.32 ID:Kq4gaqNqO
仙谷と江田五月が絡んでいる

464 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:20:43.99 ID:ULMrw+kh0
時給1400円たっけーーー!w
いい時給だね(^-^)

468 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:40:23.41 ID:dnS6I7R2O
いいかお前ら。
いままで安倍、麻生、小沢、ポッポが叩かれた理由何か知ってるか?
理由はボンボンだからだよ。
議員で叩いてるのは貧乏だから叩いてるんだよ。
前原や左巻きが叩いてるのは貧乏だからだよ。
石原も金ないからカンパしてるだろ(笑)


469 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:41:21.16 ID:oT+32fji0
小沢は4億円の出所について早く話しなさい

475 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:47:04.12 ID:iqhlxlOs0
>>468
麻生以外は消費税増税に反対したからじゃねえの?

476 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:47:31.48 ID:DrNCTLpBO
>>469
裁判ですでに話したよ。
指定弁護士も証人を読んで4億の内容を裏金だと証明しようとしたが、結局裏金は検察の妄想で存在しなかったことが分かったので、裁判所は小沢の証言内容を認定した。

お前が小沢裁判の公判内容を知らないのはお前の責任。

もし実は知っていて、しかも裁判で証言した人物に対して、証言していないと思わせるような本人の社会的名誉を傷付ける書き込みをしたのなら、お前は名誉毀損罪だな。




480 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:51:40.01 ID:nkypXzpB0
この指定弁護士は報酬額の値上げを求めているらしい
小沢が有罪になれば仕事をしたのだから増額は当然
だが無罪の場合は無駄な税金を使ったということで報酬ゼロにすれば
正当な評価だと思う

483 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:08:09.63 ID:oT+32fji0
>>476
じゃあ、国会で再度全ての国会議員、全ての国民にむけて話してくださいw
既に話してるのならば、何の問題もないだろうw

485 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/10(木) 09:23:17.18 ID:SifArd/jO
控訴の原因になったのは輿石の対応にあると思う。
つまり、輿石が党員資格停止を早々と解除したことで、この裁判の早期巻く引きを謀ったものだと思う。世間に小沢のダーティーなイメージを消したかったのではないか。検察官役の弁護士からすると、まだ何か隠してるんじゃないのか、という疑念を抱かせる結果になったが…

一方、検察官役の弁護士だって控訴したところで勝てるとは思っちゃいない。勝てると思ったら判決出た時点で即控訴すると思う。

487 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:33:23.31 ID:2aY95E7oO
>>469 お前、たとえば金の出入りが激しい自営業で40年間コツコツと老後のためにお金を貯めたとしてだな

その出所を全部一円まで説明できるか?



497 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 09:58:50.66 ID:+27hnGee0
やはり、人間金だけじゃないんだな
儲からない仕事、勝てるかどうかも分からない裁判でも
真実と正義のために控訴した指定弁護士の方々に敬意を表したい

506 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:10:20.98 ID:EfuSWtH20
ゲンダイ「金になる記事しか書きません(キリッ」w

507 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:13:27.38 ID:ODWSeyRS0
>>506
マスコミの仕事として、ソレは一つの真理だ
連中は「カネになる情報を売る情報屋」なんだから

コレの例外なのは、公共の電波を使うテレビくらいだな
だからテレビが偏向したら起こられる

新聞や雑誌が偏向するのは、各社の自由だ

509 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:19:14.24 ID:82JNuvG20
まともな政治をやれよ民主党

513 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 11:36:27.83 ID:QVus8gaf0
控訴棄却されなかったら一審と同じくらいの時間がかかりそうなんだが、
もらえる金額の上限は固定なので、検察側弁護士の目的は金では無いということは明らかだ、
ところで何の信念に基づいて小沢を有罪にすることに拘っているのだろうか?
検察側弁護士に何らかの政治的意図があると見るのが自然ではないか?

515 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:09:52.65 ID:BU+f3xsc0
弁護士は金で動いたんだよ。多分、億単位の金だよ。
弁護士としてはキャリアに傷がつくわけだから、億単位じゃなきゃ受け入れないだろう。

この案件では決まった金額でも、後で顧問料とかの名目でもらえばいいわけだから。
官房機蜜費でも迂回させれば足はつかない。

正義感のあるまともな弁護士が、冤罪に加担するか?
あるとすれば山際レベルの正義感だよ。


517 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:31:33.57 ID:82JNuvG20
>>515
所得税を払ってくれよ
弁護士が脱税したら犯罪だわな



519 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 12:37:27.06 ID:EfuSWtH20
>>517
それ以前に収賄だが。


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