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科学

ニュース【ノーベル賞】iPS細胞で「落ちてる髪の毛から精子作り、本人の知らぬところで子作り」「男性が卵子、女性が精子作って子作り」も★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/10/10(水) 23:49:04.43 ID:???0
・山中伸弥・京都大教授は8日夜の記者会見で、自身が所長を務める同大iPS細胞研究所
 (京都市左京区)に、研究倫理の専門家を迎える考えを示した。

 iPS細胞(新型万能細胞)は、あらゆる種類の細胞に変化できる性質があるが、最近、
 マウスの実験で精子や卵子へ変化させた例が報告されている。この手法が悪用されれば、
 落ちている髪の毛から精子などを作製し、それを受精させ、髪の毛の持ち主が知らないうちに
 子どもが誕生するような事態が起こりかねない。

 そうした問題を回避するため文部科学省は指針を策定。人間のiPS細胞やES細胞
 (胚性幹細胞)を精子や卵子に変化させる研究は認める一方、それらを受精させることは
 禁じている。

 iPS細胞は比較的簡単な方法で作製でき、応用研究は加速度的に進むとみられる。
 研究機関や研究者は、現行の指針を守るだけでなく、新たに起こる倫理的課題に迅速に
 対応していく必要がある。そのため、科学研究と同時に、社会とのつながりを重視した
 倫理面での研究を進める必要性が指摘されていた。
 http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=66136

※ANNによると、「男性から卵子、女性から精子を作り同性カップルでも子供を作れる可能性も」
 とのことでした。

前スレ(★1:2012/10/10(水) 08:30:00.09)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349825400/

9 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:55:17.52 ID:nSE4yWmHP
こうやって作った精子や卵子って
40代以上の劣化した精子卵子と比べて
どっちのが自閉症/ダウン症/奇形児のリスクが少ないものなの?
元の髪の毛の年齢とかカラーリングとかパーマの有無とかはやっぱ反映されるもんなの?



14 :名無しさん@13周年:2012/10/10(水) 23:57:55.18 ID:lncYEXko0
20xx年。

「お前は、お爺ちゃんのチン毛から作った精子と、
お母さんのケツ毛からつくった卵子から産まれたんだよ。」

・・・などと衝撃の告白をされる子どもが出て来るのだろうか。

21 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:07:54.43 ID:moblgh9g0
そういうことは起きてから考えようよ。
新しい価値観が誕生して折り合って行くものさ。
それが進歩ということだよ。

39 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 00:15:07.27 ID:JuYLeenr0
>>21
進歩と言うか転落と言うか。
人間は神では無い。悪用するという前提で考えるべき。

111 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 03:25:49.74 ID:la548ph80
>>9
それ気になるよな
精子卵子の劣化を止めるというより新しく卵巣とか作れるとしても
元の細胞のコピー回数というかそういうのもチャラになるとしたらヤバイなww
マジ不老不死始まった?

134 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 06:11:16.51 ID:eDzp6OT40
男の遺伝子から女は出来ても女の遺伝子からは男は出来ない
聖書でアダムのアバラ骨からイブを作ったと言う記述があるが
聖書を書いたやつはXY遺伝子の構造まで知っていたような気がする

147 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 06:48:17.53 ID:RZWrtJJn0
それより俺の髪の毛は復活できるのか?

162 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 07:24:25.33 ID:ra5E6r9S0
また未来妄想記事始まったわ
タイムマシンの話でもしとけ

169 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 07:32:16.10 ID:LTOcnBNGP
>>162
未来妄想記事でもないんだけどな。
この研究に文科省が追加で300億出すんだよ。

これウォールストリートジャーナルが英語ページでも配信したんだよ。
BBCでも京大の山中教授の話が出てたぞ。

223 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 08:26:09.80 ID:1xuAyrmv0
こうなったらB層には不妊手術をほどこして、エリートの髪の毛で優秀な人材を量産しよう!

227 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 08:28:08.16 ID:O9G5vRdeO
女性から精子が作れるなら男性の存在価値がなくなりそう。
でも労働力としては必要か…


235 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 08:35:19.59 ID:XXjghZ900
出来たとしても一握りの富裕層のみ。

貧乏人は貧乏人のまま繁殖できず人生終了します。

243 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 08:38:11.70 ID:LTOcnBNGP
>>235
それで良いのだ。

容姿、頭脳、運動能力とか全てにおいて完璧な遺伝子だけ残せばいい。
究極の日本人を作り出す為に

256 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 08:44:06.78 ID:afCMiVjR0
女同士ではもう子供作れるのか、いいな…男不要だな

胎内期のコミュニケーションの必要性から、人間の体内に子宮を作る必要があるから
女不要にはまだ時間がかかるか

最終的には完全にフラスコ生産ができたらいいのにな

260 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 08:47:05.90 ID:o2wrOoVc0
>>243
徳川将軍家の例をとっても、

裕福層や支配層 ≒  容姿、頭脳、運動能力とか全てにおいて完璧な遺伝子

とはならないことは簡単に証明できる訳だが。

264 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 08:48:43.08 ID:SsifkMqL0
精子なんて瑣末なことじゃなく自分のからだの悪い部分、老化した部分を
次々とIPS細胞で作ったパーツにとっかえひっかえすることで永遠の生命を
得られるようになるんだぞ

284 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:05:59.58 ID:qpc5wS5/0
ジョンイルは来るべきその時のたまに大量に自分の細胞保管させてるっていうぞ。
まあ山中先生みたいな誠実な人が悪魔の所業をするとは思わんけど、iPS細胞研究に携わってる
バイオ会社の連中なら金つまれたら何するかわからんからな

286 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:08:52.95 ID:1zrZFens0
メスから精子できるのか。。。
性染色体の役割分担がイマイチわからんよな。
オスから卵子ができたりとかするならな。

落ちてる髪の毛から、DNAとりだして移植すれば融合できるとして
男のDNAなら精子を、女なら卵子をつくれるの誤解じゃないのか。
男から卵子って、どうやってつくるんだ?

289 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:11:54.15 ID:+5irEtSr0
>>286
幹細胞は脳細胞にも皮膚にも爪にも髪にも骨にも各種内臓にもなれるんだぞ?
なんで卵子や精子になれないと思うのか不思議

293 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:13:47.19 ID:cwRbIqXNO
>>1
精子と卵子を作ったとして子宮はいらんのか?
受精卵が胎児にまで育つには子宮機能が必要だと思うが、子宮もips細胞から作るのか?


297 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:14:58.43 ID:1zrZFens0
>>289
お前はアホだなw
脳も内臓も皮膚も男女共通だろうがw
その中で共通じゃない部分が生殖器と、脳のプログラム。
それを担ってるのは性染色体部位のはず。

女は男が持つY染色体を持たないのに、精子はつくれるのはなぜかって話だ。
お前には理解できないのかわからんが。。。

306 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:23:07.68 ID:W4Q2SWbu0
武井咲の髪の毛拾ってきて、、、、、育てたい

308 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:24:33.94 ID:culKPOaI0
>>306 ハハ、ナイスジョークwwww

312 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:28:06.00 ID:W4Q2SWbu0
>>308
いや、普通の感覚だろ
犬を飼うなんかよりよほど楽しそうじゃないか
夢のiPS革命じゃ!
咲ちゃんぺろぺろ

320 :うひょのふ:2012/10/11(木) 09:34:53.62 ID:Ci8OD78K0
>>306
髪の毛から、精子と卵子 両方作って、
受精させたら、それはクローンってこと?

326 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:39:24.21 ID:IewtLUcY0
>>320
受精の段階で精子卵子の各遺伝子から受精卵のDNAの生成されるわけで、
同じ遺伝子を持った親から生まれた子供であって、親のクローンではない。

330 :うひょのふ:2012/10/11(木) 09:43:52.27 ID:Ci8OD78K0
>>326
ありがとう

でも、両方同じ遺伝子のはずだから、
結果的には、ほぼ同じ容姿、基本スペックの人物が誕生するってことでok?

あれ、男女の決定はどうなるんだろ
どの時点?

332 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:44:11.64 ID:yryM260kO
>>297
そのはずだよな

Y遺伝子無くても精子が出来る理由が解らん

例え♀の卵子+♀の精子で子が出来たとして、
その子は全員♀になるのかな?
それでも♂や♀の子がマゼマゼで出来たりするんかな?

このへんが良く解らん

336 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:50:33.11 ID:GzjSsbGo0
>>332>>330
SRY遺伝子を導入すれば精子ができる
けれどその精子はXX染色体でY染色体を持ってない精子だから基本的には女の子しか生まれないのよ

もちろんXX染色体の男というのは稀にだが現実に存在けど生まれる確率は低い


337 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 09:51:14.39 ID:yryM260kO
この幹細胞って、
男や女に決定する前の細胞って事?
俺バカなのか良く解らん

348 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:02:30.94 ID:deteUVgMO
少子化問題なんか解決しちゃうじゃん


362 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:15:00.62 ID:MOI4+Z6g0
>>111
記憶が継承されないからね…。
脳は寿命が来ると思う。


364 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:18:35.51 ID:LTOcnBNGP
>>362
記憶を抜き出して記録保存出来たら良いんだけど・・・。
そうすれば凶悪犯罪の長期間に及ぶ犯罪捜査も必要無くせる。

375 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:24:15.64 ID:1zrZFens0
脳も研究が進むだろうな。
特に大脳以外がそうだろう。
このあたりは書き換え不能な領域のはずだから
例えば、不整脈の家系の人がその原因が脳の制御部位にあるとすると
その部位を正常な組織に置き換えてやるとかな。
斜視の人とか、難聴の人、脳制御のホルモン分泌異常とか。
こういう部分は外科的移植可能なら、治療されるかもな。

できないのは大脳の書き込み可能な領域。
まぁでもその回路がどんな仕組みで、
どんな風に記憶されるか解明されるかもしらん。
そしたら、コンピュータみたいにフリーズする前に保存が可能になる。
自分の記憶を事故後修復するために保存しておくとかな。
まぁ相当先だろうけど、社会が激変してくのは確かだな。

377 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:26:24.63 ID:sZ5wDrVL0
これ、極論いったら

男性のIPS細胞で卵子を作りその男性自身の精子で人工授精もできて子作りができてしまうってことなのか?
まあ男性の場合は子宮が無いから代理出産ってことになってしまうが・・・・

あ、それをいうんなら
女性のIPS細胞で精子をつくって自分の卵子と人工授精させて自分の子宮に着床させて
子供つくることも可能ってことになるのか・・・

なにこれ、こわいww


379 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:30:49.79 ID:LTOcnBNGP
>>375
あらゆる科学者や技術者達の記憶をアーカイブ化出来るといいな。
ブレインストームって映画では死ぬ間際から死後までを記録するなんて事をやってたけど
実現出来るようになるといいなあ

394 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:47:44.68 ID:MCUsvaQf0
Y染色体がない女の細胞から
精子作れんの?

398 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:51:10.04 ID:GzjSsbGo0
>>394
>>336に書いたけどSRY遺伝子はY染色体でこのSRY遺伝子を導入することで精子が作られる

けれどその精子はXX染色体でY染色体を持ってない精子だから基本的には女の子しか生まれないのよ
もちろんXX染色体の男というのは稀にだが現実に存在けど生まれる確率は低い


401 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 10:53:48.05 ID:Hu35Fzrb0
勝手に室伏×吉田沙保里とか出来るようになる訳か。
中国とか北朝鮮なんかは想像もつかないような恐ろしいことをやりそうだ。。

406 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:05:18.14 ID:TV960lVAO
きちんと育てれば問題無いじゃん

なんかマズイの?



409 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:09:25.47 ID:sbsTl0RIO
>>398
YY染色体の男ってのも居たな。
『スーパーメール』だったっけ?
 
やたら手足が長くて、性格が幼児型残虐性。
確か連続殺人やらかして刑務所に入ったとか。

413 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:12:18.84 ID:ejS1vNJE0
>>364
脳科学やってるけど、脳の分析が出来るようになるのは当分先だろうなぁ。
この領域がこれを担当しているというハード的な部分は大分分かってきたけど
ソフト的な部分がブラックボックスに近い。
たとえば視覚による認識は微小化していくと一ニューロンあたり円とか四角とか
ごくシンプルなものに単純化しているという研究結果があったけど、同じ研究者が
研究を進めた結果、複数のニューロンが連動して一単位を作ることで実際は
そこまで単純化して認識しているのではなさそうだ、ということになったし、
やっぱり根本的に0と1の重ね合わせで波形を表現する離散回路とは別の
方法で活動していそうだ。これを解明するには従来のアルゴリズムとは全く違った
新しい概念の導入が必要になる可能性が高く、人間は残念ながらまだ
その一片すらも分析できていない。

421 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 11:31:38.49 ID:X2CaZsslO
>>406

大富豪の髪の毛ゲット

子作り

大富豪の死後
「私は大富豪さんの愛人だ!子供もいる!遺産よこせ」

裁判所
「DNA鑑定の結果、確かに親子ですね。この隠し子にも遺産をわけてあげなさい」


444 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 12:47:00.65 ID:w7eJ4F+G0
同性でも子供ができる、か・・
ジャニーズ事務所でジャニーさんの子供がいっぱい生まれそうw

446 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:09:36.66 ID:1zrZFens0
よくわからんが、どの細胞段階から精子ができてんのかな。
減数分裂が必要だから、その前くらいからかな。
精原細胞あたりからからかな。

精原細胞を誘導する遺伝子を持ち、
かつその先の細胞分裂も制御する遺伝子を持つなら、精子はできるか。
XX染色体なんだけど、精原細胞を形成して
そっから減数分裂して精子形成に至る。
男はできないが女だけで完了する世界は想像可能か。
遺伝子的には有性生殖だけど
生物種、生殖形態的には無性生殖みたいな。。。
そうすると、自分由来の遺伝子で
自分と自家交配して代々メスだがクローンじゃない子孫を残すとかも可能だな。
そう考えると、これは雌雄同体型でもあるな。
なかなか奥深いよな。

449 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 13:27:13.23 ID:1zrZFens0
将来「お父さんのいない私」とかで自伝が出そうだよな。

私にはお父さんがいない、孤児でもなく死んだのでもなく
生まれたときから、生まれる前からお父さんがいない。
私のお父さんはお母さんであり、お母さんがお父さんなのだ。
お母さんからだけから生まれた自分。
Aはお母さん以外に女のお父さんがいる。
Bはお母さん以外に男のお父さんがいる。
私には片親しかいないのだ、どの世界を探しても。。。

こんな感じでw

458 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 18:27:43.60 ID:CjIVFIAi0
>>377
つまり男は必要ないってことね
男の場合、卵子と精子を作れても子宮がなきゃどうにもならない
結局女性が必要
でも女性には男は必要ない、男が絶滅しても問題なしw

461 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 19:44:49.44 ID:pUFuaY9l0
馬鹿ね
女の細胞からはY染色体が取れないから精子作っても女にしかならないのよ
男の細胞からはXもYも取れるの

受精卵を育てるには今のとこ母体が必要だけど今まで倫理的な問題で人工子宮の研究がされてないだけだから時間の問題なの

最終的に不要になるのは女の方よ

468 :名無しさん@13周年:2012/10/11(木) 22:13:53.66 ID:YQddxnb30
何れ生殖器は無くなるな

484 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 02:38:32.25 ID:mAxZhlis0
生物が人工的に作り出されて人間よりもさらに高等な生き物がでてくるかも。
人類は補食されて家畜になるかもしれんな。

516 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 11:06:58.08 ID:215sgoNF0
>>461
今はまだ培養できるのは、目の中の網膜だけとか、心臓の一部分の筋肉だけだが
臓器まるごと培養するのも時間の問題だろうな

しかし子宮の培養は、脳の次ぐらいに難しく臓器の中でも最後の方だろうが

522 :名無しさん@13周年:2012/10/12(金) 11:14:02.22 ID:SJwfobTt0
てか、技術的に可能だとしても、それが経済的にペイするかどうかは別だからねw
悪用するってことは、たいてい権力争いか金儲けだろ?それに見合うだけのコストかどうか、つまりコスト的な問題が解決しない限り無理ってことよ


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ニュース韓国 「また日本がノーベル科学賞、韓国にとって恥辱的」

1 : アメリカンカール(愛知県):2012/10/09(火) 10:19:05.58 ID:laN5MhkD0● ?PLT(12051) ポイント特典

日本の信用格付けも追い越し、日韓の国力が対等になったが
有毒ノーベル賞だけは恥辱的なスコアを記録している、と韓国科学界の現実を指摘している。
同時に、日本の安定した科学技術の底力を羨んで韓国の科学技術界も韓日戦に臨む
サッカー選手のように闘志を発揮するような論調を含んでいる。

ノーベル賞が初めて制定された1901年から日本は候補に名前を上げている。 またノーベル賞委員会は、
1907年、すでに日本の科学界に候補推薦を依頼し始めた。 西欧の科学が現代的な姿を備えた19世紀の日本の科学界も国際舞台に参加していたのだ。
さらに20世紀に入って、東京と京都、名古屋地域をはじめ、札幌、仙台、つくば、大阪、広島、福岡など
日本各地の研究拠点が形成されてきたこのような拠点を中心に有能な研究者たちが誕生してノーベル賞受賞につながっている。

韓国を訪れるノーベル賞受賞者は韓国の速い科学発展に応じて、韓国のノーベル賞受賞が遠くないことを指摘しながらも、
ひたむきなアドバイスを残した。

<画像>
韓国浦項工科大学内に設けられ、韓国人科学者のために作られた空の台座。 (台の上に乗せる)初の韓国人ノーベル科学賞受賞者を待っている
http://www.hellodd.com/IMAGE/NEWS/2012/10/20121008174821.jpg
http://www.hellodd.com/IMAGE/NEWS/2012/10/20121008180815.jpg

詳細 HelloDD ソース韓国語 2012/10/8
http://www.hellodd.com/Kr/DD_News/Article_View.asp?Mark=39416&Midx=1

2 : 茶トラ(石川県):2012/10/09(火) 10:20:00.33 ID:Pt15FNie0
>日本の信用格付けも追い越し、日韓の国力が対等になったが

はいダウトw

4 : バーマン(大阪府):2012/10/09(火) 10:20:33.78 ID:txWioEQE0
こっち見なけりゃいいのに

29 : パンパスネコ(岡山県):2012/10/09(火) 10:25:39.94 ID:BHyIEr8z0
>>4
いちいちスレ立てる日本の方が韓国見てんだろ
気持ちわりいわ

46 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/09(火) 10:30:11.18 ID:3VdO9UsA0

    坂本龍一 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
    http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html
    http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
    Ryuichi Sakamoto Trio Tour 2012 Japan & Korea 決定! http://goo.g■l/zQ■1Mg

    > 韓国に対してはとても親近感をもっていて、いま、日本人は疲れているとか、
    > 覇気がないとか、国としても先が見えないとか言われていますが、
    > 韓国はとても元気です。
    > 
    > これからは、韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメじゃないかな?
 

・.・・.韓.国.の.現.状

   金融を.外資.に握られ、利.益は配.当や金利.でほとんど巻.き上げられ、
   更に知財訴訟.で吸い取.られる。そ.の上、自国で.の海外調.達もできず、
   資源や食料までも外資に頼って生きている国。
   財閥.だけでGDPの76%。財閥人でなければ人にあら.ずの国。
   さらに40代での.首切りが横.行。その上.、年金や社会保障も未熟で
   整備されて.いない部分も多い国。左派勢力だけが力.をつける国。

    2012年10月01日 生.活.保.護.外.国.人.受.給.世.帯全体.の.3.分.の.2.が.韓.国.・.朝.鮮.人.(.2.万.7.0.3.5.世.帯.) http://goo.g■l/Bzj■VT
    2012年9月21日 韓.国.の.正.社.員.、.月給.5.万5.0.0.0.円.に.下.落. 生.活.苦.し.く.「.絶.望.し.か.感.じ.な.い.」. http://goo.g■l/T0ou■x
    2012年9月13日 韓.国.、.昨.年.の死.者.数が.過.去.最.多.、自.殺.率.も過.去.最高. http://goo.g■l/WQT■ZG
    2012年9月07日 「.竹.島.は.日.本の領.土.」.と.書.き.込.んだ. 「.親.日.派.」.韓国.1.3.歳.の.少.年.検.挙 http://goo.g■l/qIin■S

自.殺.率.は.世.界.最.多.、.1.か.月.の.自.殺.者.1700人.以上の国。
真.実を.叫.ん.だ.少.年.が.社.会.的に.抹.殺さ.れ.る国。
こ.ん.な国を.賛美.し、日本も.目指せと.言って.いるのが.世界.の.坂.本.龍一。

92 : スフィンクス(やわらか銀行):2012/10/09(火) 10:43:22.29 ID:jvUtmAtc0
でも海外の大学行った奴ならいつかはとると思うよ
まじで


102 : ヨーロッパヤマネコ(京都府):2012/10/09(火) 10:49:44.88 ID:VceHGJZY0
あいつら基礎研究しないもん
俺の研究範囲では韓国の論文の引用なんて見たことないしな

112 : メインクーン(会社):2012/10/09(火) 10:53:20.88 ID:8oEv70hW0
>>102
ショートカットしないヤツがおかしいとされる韓国人の民族性が改まらない限り
基礎研究に向かう韓国人研究者はそうそう出ないだろうね

119 : バーマン(やわらか銀行):2012/10/09(火) 10:57:20.38 ID:DXPVzcqk0
ご近所トラブルの迷惑ママみたいなこの感じ
兄が作文で賞貰ってから勝手にライバル視してきた近所のおばさん思い出した。
うちに負けないとばかり子供を徹底教育してたがただのニートに育った。
プライド高いから今は絶対息子の話しない。
うちの兄はマイペースで優しいおっとりに育てられたけど兄は普通に就職して結婚して幸せそうにしている。

122 : キジ白(dion軍):2012/10/09(火) 10:57:49.75 ID:3Zud/dFl0
>>2
信用格付けは追い越されたろ

127 : トンキニーズ(庭):2012/10/09(火) 10:59:11.37 ID:dXHlUKTO0
  
★★★★★  こんなに 馬鹿 な 支那猿と朝鮮猿(大爆笑)   ★★★★★ 
 
(2012年現在)            日本人   支那猿・朝鮮猿 ←あははははははははははは
ノーベル賞(自然科学分野) new!→ 16人    0 匹
ノーベル賞(人文学分野)        2人    0 匹
フランクリン・メダル(科学等)      7人    0 匹
ボルツマン・メダル(物理学)       2人    0 匹
J・J・サクライ賞(物理学)         6人    0 匹
ディラック賞 (物理学)          1人    0 匹
フンボルト賞(人文、理、工、医、農)  9人    0 匹
キッピング賞(化学)            5人    0 匹
バルザン賞(自然・人文科学)      3人    0 匹
クラフォード賞(天文学等)       2人     0 匹
ブルーノ・ロッシ賞(天文学等)     2人     0 匹
クラフォード賞(天文学、数学等)   2人     0 匹
IEEEマイルストーン(電子技術)    14件    0件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学)  2人     0 匹
ホロウィッツ賞(生物学)         1人     0 匹
コッホ賞(医学)              6人     0 匹
ラスカー賞(医学)             6人     0 匹
ガードナー国際賞(医学)         10人    0 匹
ウルフ賞(科学、数学、医学、芸術)  11人     0 匹
プリツカー賞(建築)            5人     0 匹
フィールズ賞(数学)            3人     0 匹
コール賞(数学)               4人     0 匹
ガウス賞(数学)              1人     0 匹
ショック賞(数学・芸術)          3人     0 匹
ダーウィン・メダル(生物学)       1人    0 匹
ジョルジョ・クアッツァ・メダル(制御工学)  1人     0 匹

135 : マーゲイ(大阪府):2012/10/09(火) 11:03:55.79 ID:WHrHDcg30
> サッカー選手のように闘志を発揮

ああ、ノーベル賞はラフプレーや買収で強引にどうにかできるもんじゃないから
永久にむりっすよwお家芸のパクリも役に立たないしねw

138 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/10/09(火) 11:05:53.01 ID:tNVUHd5S0
>>135
今さらだけど韓国の技術って日本の技術者を引き抜いたり日本から盗んだものなんだよね…

139 : ラガマフィン(東京都):2012/10/09(火) 11:06:16.00 ID:qCU/+94c0
>>127
それで勝ったつもりか?

韓国人  日本人
 15人   0人  ソンジョッゴク賞(自然科学分野)
 *2人   0人  ソグヌン賞(人文学分野)
 *7人   0人  ファンジョク・メダル(科学等)
 *2人   0人  ウリソンジョン・メダル(物理学)
 *6人   0人  J・J・ジョンシク賞(物理学)
 *3人   0人  キムバルザン賞(自然・人文科学)
 *2人   0人  金ジョンウン賞(天文学等)
 10件   0件  大韓パッショゲ(電子技術)
 *2人   0人  キョンナム・ボウイ・メダル(地質学)
 *1人   0人  ヨンナム賞(生物学)
 *4人   0人  ヨンジョル賞(医学)
 *6人   0人  パクジョンチョル賞(医学)
 *9人   0人  パクキンナム国際賞(医学)
 *9人   0人  ヨンゴク賞(科学、芸術)
 *5人   0人  イ・キョンシム賞(建築)
 *3人   0人  ソ・ノンシク賞(数学)
 *4人   0人  スンゲク賞(高等数学)
 *1人   0人  ソヌゲ・ウヌグ賞(数学)
 *1人   0人  ジアホヌンゴック賞(数学部門)
 *3人   0人  ウリホンドク賞(報道)
 *1人   0人  ソウル平和賞

169 : アメリカンショートヘア(奈良県):2012/10/09(火) 11:40:09.28 ID:g6IjVwp/0
自分がとれないからって有毒ノーベル賞呼ばわりかよw

230 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/10/09(火) 12:37:51.32 ID:F3V6ZOzXP
大阪生まれ大阪育ちの山中さんが受賞だから
お前らの理屈だと朝鮮人じゃないのか?

233 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/09(火) 12:40:01.67 ID:3aPCX/F50
>日韓の国力が対等

これ本気でそう思ってるのか…いくらなんでも対等ではないだろ
信用格付け=国力ではないんだし

237 : スナドリネコ(SB-iPhone):2012/10/09(火) 12:45:17.01 ID:Ns47bn8ci
韓国がんばれ~!!!

247 : コラット(埼玉県):2012/10/09(火) 12:59:31.62 ID:fQSSwzmd0
だいたい、反日教育だなんて、歴史を科学的な証拠にまったく頼らずに
押し付けてる時点で、知能の発育が阻害されてんだよ。

 反日教育するなら、躁鬱や神経症を
誘発するような記述の羅列になるだろう。
だけど、数学とか、物理とか、そういう分野は平常心で
地味に取り組まなきゃ伸びない分野ジャマイカ。

 ありえないんだよ。反日教育してる段階で。
恨みで国民の一生が無駄に費やされる。気の毒すぎる。

255 : ボンベイ(九州地方):2012/10/09(火) 13:22:48.59 ID:oW6tMQEpO
ノーベル賞を受ける人たちにとってノーベル賞は「ついで」でしかないからな

その証拠に、受賞を推薦された者の9割も自ら受賞を辞退してる


263 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/10/09(火) 13:44:33.03 ID:Q4L+zE990
有毒ノーベル賞ってどんなだよw

275 : バーミーズ(dion軍):2012/10/09(火) 14:15:38.00 ID:Q/TE0/pv0
>>29
これが岡山か

279 : キジ白(大阪府):2012/10/09(火) 14:53:49.78 ID:HPY23P+90
日本と張り合おうとしてる意味がわからんわ
アジア人がボルトと張り合おうとしてるようなもんだろ
次元が違う
チョンは台湾やタイ辺りと張り合えば丁度いいんじゃないの

282 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/10/09(火) 15:00:37.36 ID:VG+cQ6nzO
別に山中さんはノーベル賞を目標にしてないんだよね。
難病治療のために研究している。
そんな簡単なことがなんで分からんのかな、半島の人たちは。

290 : ウンピョウ(大阪府):2012/10/09(火) 15:30:55.83 ID:BUqtVGZb0
ウソツク教授は捏造したけど細胞扱うのだけはめちゃくちゃ上手いらしいな
あの人で褒められるのはそれくらいだろうけどね
獣医学部出身でコンプレックスの塊だったんじゃないだろうか?

292 : ボルネオウンピョウ(栃木県):2012/10/09(火) 15:36:06.86 ID:eSclYBEM0
平和賞は韓国人的にノーカンなのか?
「チョッパリの獲れない真の文化の結実ニダ」くらい言いそうなもんだけど

305 : ハイイロネコ(茨城県):2012/10/09(火) 15:52:50.45 ID:r7FS7ldi0
だから韓国はノーベル賞を取れる研究で、ノーベル賞狙ってるニダw

319 : イリオモテヤマネコ(静岡県):2012/10/09(火) 17:14:34.69 ID:z9OxCi5Y0
ノ-ベル賞取れそうな日本人に勝手に韓国国籍やって
とったにだでいいじゃん

333 : ラ・パーマ(福岡県):2012/10/09(火) 18:14:49.52 ID:X9YRnAif0
火病と嫉妬を抑える薬でも開発しろよ

336 : バーミーズ(庭):2012/10/09(火) 18:22:49.94 ID:Y/Nk2xDZ0

★★★★★  こんなに 馬鹿 な 韓国人(大爆笑)  ★★★★★ 

(2012年現在)            日本人  韓国人 ←あはははははははははははははははははははは
ノーベル賞(自然科学分野) new!→ 16人   0人
ノーベル賞(人文学分野)        2人   0人
フランクリン・メダル(科学等)      7人   0人
ボルツマン・メダル(物理学)       2人   0人
J・J・サクライ賞(物理学)         6人   0人
ディラック賞 (物理学)          1人   0人
フンボルト賞(人文、理、工、医、農)  9人   0人
キッピング賞(化学)            5人   0人
バルザン賞(自然・人文科学)      3人   0人
クラフォード賞(天文学等)       2人   0人
ブルーノ・ロッシ賞(天文学等)     2人   0人
クラフォード賞(天文学、数学等)   2人   0人
IEEEマイルストーン(電子技術)    14件   0件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学)  2人    0人
ホロウィッツ賞(生物学)         1人    0人
コッホ賞(医学)              6人    0人
ラスカー賞(医学)             6人   0人
ガードナー国際賞(医学)         10人   0人
ウルフ賞(科学、数学、医学、芸術)  11人   0人
プリツカー賞(建築)            5人    0人
フィールズ賞(数学)            3人   0人
コール賞(数学)               4人    0人
ガウス賞(数学)              1人    0人
ショック賞(数学・芸術)          3人    0人
ダーウィン・メダル(生物学)       1人   0人
ジョルジョ・クアッツァ・メダル(制御工学)  1人    0人

340 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/10/09(火) 18:36:19.91 ID:YTnGVbtrP
>>336
名誉あるダーウィン賞を受賞している韓国人を笑うとかジャップの馬鹿さ加減には呆れるしかない

347 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/09(火) 19:13:56.03 ID:8564bXJl0
イグ・ノーベルでさえ採ってないよな?まー個人的にはノーベルより、イグノーベル崇拝派なんだが(笑)

364 : パンパスネコ(WiMAX):2012/10/09(火) 20:38:48.80 ID:TDw/qp1u0
真面目な話、なんで韓国はノーベル賞取れないの?
お受験戦争とかやってんでしょ?
韓国民は劣等人種だからとかそういうのは無しで

372 : バリニーズ(チベット自治区):2012/10/09(火) 20:49:55.45 ID:4yfrbsZM0
韓国の大学では
たとえば科学分野の授業があっても
日本人が功績を上げた分野の研究内容とか
ハングルで書かれた書物がない、教えない、
なのでいつまでたっても知識が欠落状態。
ろくな研究できないまま 。
それが分からないチ○コ半島人 あーあ


376 : ベンガル(関東地方):2012/10/09(火) 21:03:48.02 ID:gl/gbFJyO
自然科学って、もっとも客観的に物事を見ないといけない分野なのに
韓国人は現実を見ないで現実逃避や妄想や、自分の都合のいいように物事を捏造するからでしょ

歴史の捏造や文化のパクり、はては外見だけ変える整形が大流行
そういう民族性だから、根本的に自然科学分野が育つ土壌は無い

もっと見栄とかじゃなく現象をありのまま受け入れる気質を獲得しないと
韓国人なんか永遠にノーベル賞は取れない

387 : シャム(宮城県):2012/10/09(火) 22:21:39.20 ID:x+oUlgqz0
優秀な在日韓国人に資金投入するのが一番早道だと思うけどなぁ。
帰化してたっていいだろ、日本だって南部さんカウントしてるんだから。

392 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/10/09(火) 22:27:18.70 ID:AIcapkJB0
ノーベル賞は取れなくてもオリンピックで金メダルとれるから体育が得意

404 : ピューマ(関西・東海):2012/10/09(火) 23:51:45.61 ID:wZN6nKbgO
>1
一行目からおかしい 国力が対等ってw

414 : スナドリネコ(関東地方):2012/10/10(水) 00:29:35.81 ID:h42UtNDzO
おまえら下ばっかみてたら堕ちるぞ?

417 : ラグドール(東海地方):2012/10/10(水) 00:36:30.31 ID:tsG1GExxO
いい加減ストーカー卒業してくんないかな
本当に気持ち悪いわ

419 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/10/10(水) 00:38:56.38 ID:AWqdoGrJ0
>>414
上ばっか向いて踏み外したらどうすんだよ?

420 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/10(水) 00:40:41.72 ID:kkB01Nh+0
>>419
韓国の悪口は そこまでだ

421 : キジトラ(大阪府):2012/10/10(水) 00:45:15.69 ID:7TTAKBTQ0
でも感情論抜きにしても、韓国から全然受賞者でないのはなぜ?
勉強はめっちゃしてそうなイメージなんだけど。
まー単に勉強学力の問題じゃないのはわかってるけども。
環境が全然整ってないの?

423 : 黒トラ(千葉県):2012/10/10(水) 01:00:12.59 ID:Vo6mdL9k0
>>421
産業スパイや引き抜きで発展してきたからじゃね?
何かを作り出すってことしてこなかったから

427 : ボンベイ(東京都):2012/10/10(水) 01:11:36.36 ID:6kEPMtHJ0
>日本の信用格付けも追い越し、日韓の国力が対等になったが
>日本の信用格付けも追い越し、日韓の国力が対等になったが
>日本の信用格付けも追い越し、日韓の国力が対等になったが
>日本の信用格付けも追い越し、日韓の国力が対等になったが
>日本の信用格付けも追い越し、日韓の国力が対等になったが

428 : ロシアンブルー(関東・東海):2012/10/10(水) 01:13:50.11 ID:NGbLCxf+O
韓国のトイレ
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet01.jpg
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet02.jpg
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet03.jpg
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toilet05.jpg
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/toire06.jpg
http://adon-k.up.seesaa.net/image/up82795.jpg

431 : アメリカンワイヤーヘア(秋田県):2012/10/10(水) 01:15:57.33 ID:9S8GGjw20
>>427
それで目標を失ってくれればいいんだけどさ

434 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/10/10(水) 01:54:45.25 ID:pGT+hrK+O
>>404
日本が通貨保証してやってる時点で、対等ではないわなww
テレビで、山中氏のノーベル賞受賞のニュースに絡んで「韓国では~」
ま た か
韓国関係ないのに、一々入れて来るな!
ウザいわー!!!

437 : リビアヤマネコ(四国地方):2012/10/10(水) 03:27:43.21 ID:yheJmsKQ0
>>340
あれは日本人は取れんわ、あははははは

438 : 猫又(福岡県):2012/10/10(水) 03:27:43.45 ID:Ff1bRrE50
>>428
その男性用便器と女性用便器に何の違いが・・・w


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ニュース韓国 「ノーベル科学賞で日本に敗北したが、K-POPのyoutube再生回数で日本に勝った」

1 : アビシニアン(愛知県):2012/10/08(月) 22:08:10.34 ID:i/aAz8qZ0● ?PLT(12051) ポイント特典

ノーベル賞の季節がやってきたが―韓国メディア

韓国と日本が1対18である分野がある。 それはノーベル賞受賞者排出数字だ。
平和賞を除いて、科学分野だけを見れば、まったく0対17である。
今回こそ、韓国人ノーベル賞受賞者が出るはずだ。

しかし世界学術情報企業である "トムソン・ロイター"が発表した今年のノーベル科学賞の候補者リストに韓国人はまったく見当たらない。
日本の科学技術は私たち韓国人よりも少なくとも50年以上高いという評価を下されてしまった。

韓国の信用格付けは日本を抜いた。しかし、我々は日本との交易では慢性的な貿易赤字である。
日本の部品素材が輸入できなければ作れない輸出品目がほとんどである。
サムスン電子がソニーを抜いて、現代自動車はトヨタを脅かすが、日本にはそのようなグローバル企業が100個を超える。
私たちの衛星も日本のロケットに乗せて打ち上げられた。
しかしサッカーで日本に勝ち、(K-POP)サイの江南スタイルが世界を興奮させたのだ。

詳細 韓国経済新聞 (韓国語) 2012/10/8
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2012100867071&sid=011710&nid=103&ltype=1

46 : トラ(やわらか銀行):2012/10/08(月) 22:14:32.14 ID:xzL8Q6pp0
機械翻訳
>サッカーで日本を勝った、サイの江南スタイルが世界を興奮させた、
>私たちが日本に先んじ国際レベルだと思えば勘違いであり、誤算だ。

これってサッカーや江南スタイルが世界を興奮させた、と喜んでたら大間違いだ、
という自虐記事だろ。最後のほうもキツイ事言ってるし


>遊んで騒ぐ娯楽分野だけで一流国家になることはできない。 せいぜいB級社会だ。
>(中略)国力は知力の統合である。 もっとも大統領選挙政界からこのレベルだ。

92 : ジャパニーズボブテイル(群馬県):2012/10/08(月) 22:21:38.24 ID:yU0HuThL0
>>1
続き Chrome翻訳

サッカーで日本を勝った、サイの江南スタイルが世界を興奮させた、
私たちが日本に先んじ国際レベルだと思えば勘違いであり、誤算である。
遊んで騒ぐの娯楽分野だけで一流国家になることはできない。せいぜいB級社会だ。
国際専門家たちは、韓国の若者たちが賢いが(intelligent)、知的では(intellectual)ないと言う。
国際会議では、初日にソルチョデた韓国の青年たちが、いざ討論の席では、[参照]難しいと嘆く声も聞かれる。
国力は知力の統合である。もっとも大統領選挙政界からこのレベルだ。

114 : ユキヒョウ(WiMAX):2012/10/08(月) 22:26:05.24 ID:1Lir2Our0
スレタイは>>1の捏造
>>92の文が後に続く

133 : スナネコ(千葉県):2012/10/08(月) 22:31:30.51 ID:ij8g4wKX0
マジレスするけどさ
嫌韓厨って韓国の何が怖くてあんなに必死で活動してんの?

中国は核も持ってるし怖いのはわかるけどさ

145 : シャルトリュー(芋):2012/10/08(月) 22:33:11.12 ID:53q2wJAD0
>>133
いつものチョンコ理論早くも発動wwwwwwwwwwwwwwwwwww

164 : スナネコ(千葉県):2012/10/08(月) 22:39:19.61 ID:ij8g4wKX0
>>145
怖くなけりゃ絡まないだろ
実際問題韓国の躍進とまったく関係ない企業勤務のやつらは全然韓国の話をしない

フリーターっぽいやつらが居酒屋で声を荒げているのは良く見るが

179 : マヌルネコ(神奈川県):2012/10/08(月) 22:42:04.30 ID:KJKkvnru0
>(K-POP)サイの江南スタイルが世界を興奮させたのだ。

素直に信じてるのか… 山から下りてきたハイジかよ

186 : ベンガルヤマネコ(北海道):2012/10/08(月) 22:43:46.12 ID:4enZ+SL60
>>179
そしてお前は「韓国はPSYの人気を捏造している!」
という何一つ根拠のない言説を信じているわけだね
部屋から出たことのないひきこもりニートなんだろう

237 : バーマン(内モンゴル自治区):2012/10/08(月) 22:59:29.63 ID:q9VF7ExF0
いくら何でも、スレタイ盛っただろうと思ったら、

>しかしサッカーで日本に勝ち、
>(K-POP)サイの江南スタイルが世界を興奮させたのだ。


本当にこんなこと書いてたw
しかし、経済新聞で何言ってんの?

260 : トラ(静岡県):2012/10/08(月) 23:07:47.38 ID:qmAEdUwd0
バカかこいつら
比べる事柄が全く違うだろアホ民族が

261 : ハバナブラウン(家):2012/10/08(月) 23:09:12.21 ID:Rh4WKN5V0
>>260
アホはお前だ

267 : トラ(静岡県):2012/10/08(月) 23:10:34.20 ID:qmAEdUwd0
>>261
国に帰れ!この土民が

330 : ハイイロネコ(西日本):2012/10/08(月) 23:41:17.71 ID:TELSO8q/0
韓国って候補に挙がるような人もいないの?
ていうか、日本だって田中さんみたいにまさかって人が
受賞したように突然受賞する可能性あるんじゃね?

353 : デボンレックス(愛知県):2012/10/09(火) 00:00:50.13 ID:6SPArAHt0
つまり今年は江南スタイルでノーベル賞とか思ってたのか?

354 : デボンレックス(大分県):2012/10/09(火) 00:04:18.67 ID:RJoOCzk+0
でも格付けが日本より上ってすごいな

361 : マンクス(愛知県):2012/10/09(火) 00:08:16.74 ID:Sg4N4oqB0
>>1
本当に恥じ知らずで面白い
世界にバカっぷりを自ら大々的に発信
キモブタつべ再生回数>>>>>>>>日本人ノーベル賞受賞
ソース 韓国経済新聞
ってシラネーよ
韓国にまともな 経済 なんて有るの?
物々交換が主流じゃないの?もしくは強奪

364 : ボンベイ(神奈川県):2012/10/09(火) 00:10:30.43 ID:1NGyRBqb0
>>1
いや、途中まで冷静で客観的で、らしくないな~と思ったら、最後のオチでワロタ

365 : バーミーズ(家):2012/10/09(火) 00:10:35.34 ID:1epnRGgP0
>>361
バカはお前だ

371 : パンパスネコ(家):2012/10/09(火) 00:12:35.77 ID:Cv0CYlWo0





   不正(バキューン!)で保たれる韓国人の自尊心
 
 
 
 

389 : マンクス(愛知県):2012/10/09(火) 00:25:50.78 ID:Sg4N4oqB0
>>365
うん、指摘通りおれはバカだか
お前には負けるバカ具合だ、負けたよ
自尊心を取り戻したか?

392 : バーミーズ(家):2012/10/09(火) 00:27:15.10 ID:1epnRGgP0
>>389
俺の自尊心はどうでもいいから
お前は早く>>1に騙されたことに気づいて
正気を取り戻せ

408 : マンクス(愛知県):2012/10/09(火) 00:42:11.38 ID:Sg4N4oqB0
>>392
>>1 を読み直しても自分が正気を失っているようには思えない
いちいち日本を引合いに出して己を省みるなよ、と言いたいだけ
比較材料は他にも有るでしょ、大好きな中国とか

409 : バーミーズ(家):2012/10/09(火) 00:42:50.31 ID:1epnRGgP0
>>408
>>92も読んだか?

413 : 縞三毛(西日本):2012/10/09(火) 00:44:18.93 ID:dVWz0FuO0
前に捏造とかしちゃったのが大きいだろうね
正直不安が残るもん

434 : ジョフロイネコ(熊本県):2012/10/09(火) 01:18:35.81 ID:bg/maTqi0
ノーベル賞が何人でようが国民の生活は変わらないが
youtubeの再生回数は誰でも楽しむことができる
韓国の勝ちだな

449 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/10/09(火) 01:42:34.07 ID:KuSgaPfi0
http://www.chosunonline.com/
http://japanese.joins.com/
http://japan.donga.com/

悔し過ぎて大手朝鮮系新聞は未だに
山中教授ノーベル賞受賞の記事載せず沈黙。
いつ掲載するのかね(・∀・)スンスン

454 : マーブルキャット(埼玉県):2012/10/09(火) 02:23:36.46 ID:QFGJ2PJf0
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           V
           ○
            。  ウリナラは宇宙開発大国ニダ!
        ZZZzzz 。 ウェー…ウェーハッハ…♪
            _∧_∧_____,,
          /( <`∀´ > (() /     ハ ハ
         /  ⊂    つ ./      (-A-),,)~
       / ̄⌒(ヘヽ (へ) /
      / ※※\  ⌒⌒く
     (_____(___,,ノ


461 : オセロット(熊本県):2012/10/09(火) 02:47:07.78 ID:NzXL1daY0
信用格付けは日本を抜いたってアホな事言ってんじゃないよ
投機筋が儲かるか儲からないの指標にしてるだけで安全だってわけじゃない
リーマン債だって最上級の格付けだったのに紙切れになったんだから

469 : ジョフロイネコ(公衆):2012/10/09(火) 03:41:59.41 ID:yRCpm2Ga0
ソース読めないから何が書いてあるか分からんが
いくらなんでも、そんな事を新聞が書くか?
もし書いてあったら頭がおかしすぎる
頭が可哀想すぎる
ソース読めないからお前ら盛大に釣られてるんじゃ無いの?


470 : マンクス(福岡県):2012/10/09(火) 03:47:15.94 ID:EODU8scC0
>>469
韓国だぜ?
一種類以上の精神病を持っている人間、つまり本来の意味での気違いが国民の7割を占める
本物の「病気の国」なんだぜ?

474 : マヌルネコ(四国地方):2012/10/09(火) 03:54:13.06 ID:sdAFViaV0
そういえば韓国にIQが200を超えるガキがいたんじゃないのか?
そいつを徹底的に鍛えりゃワンチャンあるかもしれんのに

475 : サーバル(庭):2012/10/09(火) 03:55:47.87 ID:tVC4QeXz0
>>474
IQより、長年の地道な研究とそれを裏付ける熱意だろ


480 : スペインオオヤマネコ(西日本):2012/10/09(火) 04:05:58.03 ID:iKpJACfT0
そんなもんyoutubeがリセットや削除したら終了


481 : マヌルネコ(四国地方):2012/10/09(火) 04:08:55.89 ID:sdAFViaV0
データの捏造や改ざんは、ぶっちゃけ日本の国公立大クラスでもある程度はあるからな
特に准教授クラスでのし上ろうとしている人物は実績を上げようと必死だから
実際にアルゴリズムに沿って再現しようとしても同じ結果が得られないなんてザラにある


486 : ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区):2012/10/09(火) 04:17:45.36 ID:+nVeHLq8P
>>481
それはそうだが世界中の研究が遅れたって点で
ウソツク教授の行為は罪深いんだよ
他にも倫理無視の研究に
バチカンまでもが激怒してたし

ハッキリ言って風前のともしびだった

488 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/09(火) 04:21:11.92 ID:T51y3mc00
>>474
IQは高くても興味や研究意欲や集中力がなければ学問の分野では成功しないんだよ。
一昔前までは日本でも小中学校でIQテストをやっててアインシュタインと同等或いは超えるIQの子供が何千人もいることが話題になったこともあったけどね。



491 : マヌルネコ(四国地方):2012/10/09(火) 04:22:36.44 ID:sdAFViaV0
>>486
とはいえ、あの分野そのものに倫理的な嫌悪感を抱く人も多いからな
ドリーのときも世界中からバッシング飛んでたし

506 : サバトラ(北海道):2012/10/09(火) 05:23:37.39 ID:j3VW4iZk0
平和賞って政治的な意味合いの強い屈辱賞なんだけどなw

541 : メインクーン(やわらか銀行):2012/10/09(火) 07:28:30.27 ID:oAA8j6xI0

     ノーベルなんてどうでもいいセヨ!

   サッカーとyoutubeでウリが完全勝利したニダ!!

     \丶 r⌒ヽ (⌒⌒)  r⌒ヽ/,  / /,
  ヽ  、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒)))  /⌒) ),  ,
   、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
 、\(⌒ゝ;(⌒ヾ    ∧_∧    ⌒)/)) .,  /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
 (;;;;(⌒(⌒;;;(⌒   ヽ    ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─      (,,フ .ノ    ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─.       レ'    ─=≡⌒)丿;;丿ノ


544 : ベンガル(中国・四国):2012/10/09(火) 07:38:49.20 ID:TLBa6emLO
メダリストいっぱい育ててるからいいじゃないか。
しかし韓国の大学って何研究してるの?

550 : ジャパニーズボブテイル(中部地方):2012/10/09(火) 07:47:25.33 ID:WD19hi330
金で買ったノーベル賞と比べるなよ

563 : ハバナブラウン(東京都【07:47 東京都震度1】):2012/10/09(火) 08:01:47.06 ID:P7ZUB/Hw0
>>544
韓国の大学の入り口には
よく日の丸が引き詰めてあるから、
日の丸の踏みつけ方でも研究してんじゃないの。

564 : マンクス(関西・北陸):2012/10/09(火) 08:01:59.70 ID:OWh2zuxaO
ノーベル平和賞の数

韓国1こ

ジャップ0こwwww

世界平和に全く貢献しない日本人


566 : ハバナブラウン(東京都【07:47 東京都震度1】):2012/10/09(火) 08:04:20.23 ID:P7ZUB/Hw0
>>564
佐藤栄作

575 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/10/09(火) 08:09:08.44 ID:ESVZ9STJ0
>>563
>韓国の大学の入り口には
>よく日の丸が引き詰めてあるから、


引き詰めて……って……w

もう一回モランボン日本語学院で勉強しなおしてこいw

580 : ツシマヤマネコ(徳島県):2012/10/09(火) 08:20:22.83 ID:z3NeUQjx0
>>566
佐藤が受賞したのはロビー活動しまくったからで、後になって「佐藤栄作を選んだことはノーベル賞委員会が犯した最大の誤り」と言われているがなw

wikiより

この受賞には国連大使だった加瀬俊一のロビー活動が寄与したといわれており、佐藤も日記の中で加瀬への謝意を表している。しかし、
平和賞を選考するノルウェーのノーベル平和賞委員会は、2001年に刊行した記念誌『ノーベル賞 平和への100年』の中で、「佐藤氏は
ベトナム戦争で、米政策を全面的に支持し、日本は米軍の補給基地として重要な役割を果たした。後に公開された米公文書によると、
佐藤氏は日本の非核政策をナンセンスだと言っていた」と記し、受賞理由と実際の政治姿勢とのギャップを指摘した。
オイビン・ステネルセンは「佐藤氏を選んだことはノーベル賞委員会が犯した最大の誤り」と見解を述べて当時の選考を強く批判し、
「佐藤氏は原則的に核武装に反対でなかった」と語ったという。

581 : ベンガル(関東・甲信越):2012/10/09(火) 08:20:33.78 ID:cUaqigJVO
>>575
ひとしがごっちゃになる江戸っ子かぁと思ったら
ググるとちゃんと引き詰めるという言葉があるみたいよ

589 : ツシマヤマネコ(徳島県):2012/10/09(火) 08:33:03.92 ID:z3NeUQjx0
佐藤栄作はロビー活動でノーベル賞を貰い、
佐藤の兄の岸信介はA級戦犯だがCIAのスパイになって生きのびて首相になり、
岸信介の孫の安倍晋三は下痢で政権投げ出した

安倍晋三の家系はろくでもない一族


606 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/10/09(火) 09:04:10.02 ID:ZoUUHqWY0
>>564
ノーベル賞のこと知らないなら書き込まない方が良いよ
日本人も平和賞取ってるよ

608 : ツシマヤマネコ(徳島県):2012/10/09(火) 09:11:06.32 ID:z3NeUQjx0
>>606
佐藤栄作がノーベル賞貰ったのはロビー活動の成果>>580

615 : 茶トラ(家):2012/10/09(火) 09:24:10.53 ID:BFb0UlfT0
>>564
そもそもノーベル平和賞受賞者なんてほとんどがペテン師なわけで

662 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/10/09(火) 13:14:56.53 ID:ESVZ9STJ0
>長年にわたり親近相姦を繰り返してきた民族、

         ↑
       ゆとり発見w

666 : イリオモテヤマネコ(家):2012/10/09(火) 13:33:46.16 ID:boE+WxGf0
格付けはね、ハゲタカファンドのハメコミ記事
格付けを信用して韓国債を買うと、すぐに暴落して悲惨な目に遭う

667 : ライオン(やわらか銀行):2012/10/09(火) 13:50:05.42 ID:dm8BbKPN0
ips細胞とか一部の学者が評価してるだけ。
世界中の一般人にして見れば何の事かさっぱりだしな。
その点サッカーや江南スタイルの評価の方が
世界の一般人には分かり易く圧倒多数で価値がある。

669 : ライオン(やわらか銀行):2012/10/09(火) 13:53:18.90 ID:dm8BbKPN0
>>667
その通りだよな。
まさに正論。


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文化■□■幽霊は本当にいるのか178(いないのか)■□■

1 :本当にあった怖い名無し:2012/08/13(月) 02:20:28.23 ID:s45T5ecx0
幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの「いるのか」は「科学的に存在するか」という意味です)

☆ 論理的整合性のある意見なら、それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、“そう考える理由”を述べましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず、高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が?」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。
★ このスレに管理人や運営の類はありません。出禁なども一切ありません。
 特定の参加者を排斥するような言動は慎みましょう。


狢が作った前スレの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokakagaku.html

まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中

※ 否 定 派 ・ 肯 定 派 問 わ ず 、 科 学 的 に 考 察 す る ス レ で す 。
 「テンプレ」と称してこのルールをないがしろにするような文章はすべて無効。

79 :コンポーネント:2012/08/14(火) 18:30:55.96 ID:xiO989sM0
スーパーコンピュータの予想なんてなんにも意味がないね要素が
ひとつでも欠けてるとぜんぜん違う未来になるものね
これは世界のデータをコンピュータにインセプトできない
結局、未来に何回セクションがあるかでも未来はコンプレックスを
かかえるわけ、だからなにもかもニルなんだよ


152 :本当にあった怖い名無し:2012/08/15(水) 04:47:44.39 ID:MbSlTQ5V0
幽霊いるんじゃないかな。 簡単な体験談だけど、昔車にはねられて入院した
時の事だ。1週間ほどの滞在だったんだが、深夜2時頃に足元に座るジジイ
がいたんだわ。背中向けて座ってんだけどハゲで痩せてたからジジイだと思って
た。ところが重たいんだよ、このジーサン。3日連続で座るもんだから
『おい!おもてーよ!どけ!この痴呆症が!』って蹴り入れたら消えたんだ。
んで5日目に看護婦さんに聞いたら『お年寄りなんていませんよ?』だってさ。
怖いというよりマジでイライラしたわ。

299 :考え中 ◆qkyqkJSnzU :2012/08/19(日) 23:52:23.02 ID:gBc1OGgS0
 
 もっとも

「伝統的魂を前提にした幽霊」→「居ない」

が確定した時点で、宗教ベースの「あの世」「この世」的な一派に関しては
勝負が付いている。このスレにおける自称肯定派は、数名を除いてこの一派に
入っている。


 君らとは勝負がついている。違うというなら論理的に覆せ。


 今ここ。というよりずっとここ。



382 ::2012/08/22(水) 12:07:18.91 ID:AZwIr7fR0
>考え中「魂?いや、えーとそんなの見たこともないですぅ~
>もちろん存在も分からないですぅ~

>でもその魂を用いて絶対的に否定はしますね^^」
>って言ってるのと同じってことだわ。

考え中はこんなこと言ってねえだろがバーカw

魂?えーと、肯定派の言う昔ながらの魂って、定義も曖昧だし否定派は誰も見た事無いし、
どういう意味で肯定派が「魂」って言ってるのかわかんないんだよね。
全くわからないから、それを霊と結びつける理由もわからないから、俺は結びつけないわ。
俺だけじゃなくて否定派ならね。

さて、そろそろ昔から肯定派が言っている「魂」じゃなくて、それとは別の
「科学的に扱う事が可能な魂」の可能性について考えてみるか。

言ってるのはこういうこった。

425 ::2012/08/22(水) 13:03:39.29 ID:AZwIr7fR0
>「伝統的魂を前提にした幽霊」→「居ない」

と考え中は前スレでも前々スレでもなく、このスレにハッキリ書いてあるのに、
その考え中に対して「伝統的魂が存在するというのなら証拠を出せやボケえ」などと言ってる
アホクレーマーが実在するということだけは間違いないことのようだ。

513 :本当にあった怖い名無し:2012/08/22(水) 18:08:31.60 ID:G7sm4r6a0
お前な~んもわかっとらんなぁ
あのな、俺は昼休憩1時間半あるんだわ
12:04~13:30までの26回が休憩中なんだよアホ

もうアホのやり取り飽きたわ

721 :考え中 ◆qkyqkJSnzU :2012/08/27(月) 23:51:21.92 ID:iSoFqbhi0
さて、思想家が思想書を書き、やがて死ぬ。
後世何百年も経って、思想書を読み、読んだ者の考え方が思想家に似たとしよう。

上記と何が違うのか。

単に非常に程度が低い劣悪なコピーではあるが、「完全」が論理的に
無い以上、程度の話にしかならないのではないか。

731 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 07:02:15.37 ID:tOsP1oKE0

静電気であれば、ちゃんと観測できる。霊を客観にとらえることができる。
しかし、そんな観測データが今までにあるかというと・・・・・・


732 :本当にあった怖い名無し:2012/08/28(火) 11:52:44.37 ID:fzsoSfGc0
>>731
だれも静電気と断定してないよ?霊現象?

まあ観測は無理だと思う。

第六感なんて陳腐な言葉だけど、五感と同じ情報伝達機能なんだと思う。
見る・聞く・匂う・味わう・触る のアナログ機能に対して「感じる」というデジタル機能が
あるんじゃないかな。エ□じゃないぞ。

753 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 08:26:01.99 ID:jZsrk2F70
>>721
霊とか魂というのは、データベースというか記憶媒体の部分なんだよ多分ね。
そこに記録されたり、されていたりする情報が完璧に同一であろうがやや同一
だろうが関係ない。意味が無い。
情報は意識の本質ではない、付属物なんだよ多分ね。

754 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 08:46:26.39 ID:a68sE6AK0
>>753
そう、データなのよ。で、肝心なのはそれを読み取るハードが生きてる人間なわけだが
もちろんそんな能力が誰にでもあるわけではないし、ファミコンソフトをプレステで再生できないのと
同じように条件が合わないと読み込めない。読み込めたとしてもゴミ捨て場にあった基盤以下の
状態不安定さなのでバグってたり色が違ったりするわけ。
だから霊能者(CPUが高い人)や家族など身内(同じ製作会社)が読み込む(見える感じる)率が
高いという理論になるわけ。

ああもちろん意識は「無い」 ただの残留物だ。

怨念や未練で強く書き込まれたデータはより鮮明に残るが、基本自然消滅する。
だからアホがたまに「幽霊がいるなら今までの人間ぜんぶいるからあふれかえるじゃんwww」
とか言うが、それは無い。

この『霊=データ』の理論だとほとんどの事が説明できる。あくまで仮説だけどね。
肝心のデータが何物質か証明できないと結局オカルトだからな。

756 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 11:25:08.02 ID:dc0VvBSY0
>>754
・・・つーかだな、幽霊=データ説なんてスレのごく初期段階で出とるわ
そのデータなるものがどこのあるかつーのがこのスレの主な争点

否定派の多くは人格その他のデータは主として脳にあり、あるいは身体記憶的に
体の各部位にもあるかもしれない
そしてそのデータは脳の損傷や腐敗などによって失われると考える
否定派の中にはそれらのデータを機械にコピーするのは
技術的問題をクリアすればできると考えるやつもいる

肯定派では人格データは魂にあると考える人が多い
あるいは脳にあっても人が死ぬときに魂に引き継がれるという考えもあるか
魂があるから死後生があり霊界やら神の世界などがあり、また幽霊もいるという論調だな

そしてこの二つの考え方の間には大きな溝があり
肯定派は否定派を唯物と呼び、否定派は肯定派を迷信と笑う
この対立を主軸としてずーとやってきたわけだ



774 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 21:58:33.64 ID:WTDbOIfg0
幽霊がいるとしたら、何故殺人犯がのうのうと生きていられるんだ?


776 ::2012/08/30(木) 22:28:54.96 ID:BOTu0SvD0
>>774
> 幽霊がいるとしたら、何故殺人犯がのうのうと生きていられるんだ?

おまえのその理屈は「幽霊の有無」に関する理屈ではなく、「祟りの有無」に関する理屈なんだよ。
「幽霊は存在する。ただし、幽霊が祟るというのは、生きている人間の勝手な思い込み」とか
「幽霊は存在する。ただし、幽霊は生きている人間に一切の干渉はできない」などという可能性もあるからな。

779 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 22:31:34.47 ID:kR37JzGZ0
「幽霊=祟り」ってのが原点な気がする。
科学的事実としてどうかは知らんが、少なくとも世間的には。
「うらめしやぁ~~」って言うじゃん。

780 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 22:32:40.11 ID:kR37JzGZ0
>>779
ゴミ屋敷は怖くない。ゴミ屋敷の主が怖い。


783 ::2012/08/30(木) 22:36:41.93 ID:BOTu0SvD0
>>754
> もちろんそんな能力が誰にでもあるわけではないし、ファミコンソフトをプレステで再生できないのと
> 同じように条件が合わないと読み込めない。

これはちょっとおかしくないか?

山田さんも田中さんも鈴木さんも、みんな人間という意味では「同じハード」だろ。
つまり山田さんもファミコン、田中さんもファミコン、鈴木さんもファミコン。
山田ファミコンで再生できるデータは、田中ファミコンでも鈴木ファミコンでも再生できそうなものだが。

人間と猫と犬という関係であれば、ファミコンとプレステとドリキャスみたいなものだから
互換性は低そうだけど。

795 :本当にあった怖い名無し:2012/08/30(木) 22:52:00.09 ID:kR37JzGZ0

被害者側の「恨みを晴らしたい」という気持ちと、
加害者側の「恨みを晴らされるかもしれん」という良心の呵責、
両方が関与してるんだろね。


826 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 00:34:38.46 ID:lFTVQgRA0
生前の記憶のデータねぇ…
そんなことができるんだったら、それこそ生前恨みがある奴や汚職政治家につきまとって、
まともに生活できないようにしてやろうと考える幽霊が全員とは言わないまでも何割かは、いそうだけどな
しかし有名な凶悪犯罪者等でも、そんな目にあったなんて話は現実にはなさそう 

829 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 00:54:12.70 ID:WD4b3Poj0
うらめしや は 
>>795のいうように両者の意識と波長も重要。プラシーボ効果ともいわれてるけど、それ含めて考えてる。

>>826
有名なコンクリ事件は犯人の一人が毎晩うなされ続けてあまりにおかしいから追求したら自供したという話もある
・・・まあこれはアテにならんけどね。

霊(残留データ)が怨念で濃く残ってたとしても、しょせん生きた人間の活きたデータにはかなわない。
でも弱っていたり極端にビビってたらデータ干渉起こしてバグ(体調不良などいわゆる呪い)が
起こるという仮説も自分の中である。

昔の人は予備知識がないし今より多くの人が受信能力あったのだろうから、そういう見えないけど感じる何かを恐れて
「先祖や死者を祀る」ようにしてたのだろう。
妄想なら世界を通じて「墓」や「葬式」の文化なんて起こってないしまして現代なら廃れてもおかしくない
非科学的行事でしょ?

835 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 07:20:58.15 ID:3ObGw5cO0
例えば、猿の目の前にPCを置いてみた教授がいたそうだ。
例えば、犬の目の前に本を置いてみた教授がいたそうだ。
例えば、猫の目の前に鏡を置いてみた教授がいたそうだ。

例えば、人間の目の前に霊が降り立ったケースがあったそうだ。

現代科学なんて力で証明できるほど簡単でないだけの話だろう。
猿がPCを理解できないように、犬が書物を理解できないように、猫が鏡を理解できないように。
今の人間に幽霊はわからない。ただそこに何かが在って、何かよくわからない能力が在って、その何かに対して間違った推測をたて続けているに過ぎないんだよ。

838 ::2012/08/31(金) 07:40:18.66 ID:yB4DpXGG0
>>835
例えば、猿の目の前にPCを置いてみた宇宙人がいたそうだ。
例えば、犬の目の前に本を置いてみた宇宙人がいたそうだ。
例えば、猫の目の前に鏡を置いてみた宇宙人がいたそうだ。
例えば、人間の目の前に霊(を思わせるホログラム)を発生させてみた宇宙人もいるそうである。

この理屈の問題点は、霊であろうが宇宙人であろうが異次元人であろうが未来人であろうが成立してしまうことだな。

840 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 07:50:12.50 ID:3ObGw5cO0
>>838
そうだね。残念なことにいわゆる「視える人」であっても霊の概念を把握しきれていないから。

わからぬ事には沈黙しかない。ていう考えがあってさ。

互いの主義主張はどこかで確実に交わらなくなる。それが科学か魔術的かの違いでね。
ならば討論する理由ってあるのかな?
どうでもいいと思うよ。こんなこと。信じる人は信じればいいし否定したいならすればいい。エアクッションを押しつぶす作業と何ら変わりない。
暇を持て余して討論でもするんだったら、もっと面白いことでもないものなのかね。

843 ::2012/08/31(金) 07:54:23.76 ID:yB4DpXGG0
>わからぬ事には沈黙しかない。ていう考えがあってさ。

俺は山田正紀の「神狩り」を読んでから、ヴィトゲンシュタインのその考えには与しない。

844 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 07:56:24.53 ID:3ObGw5cO0
>>843
僕はそれを読んでないな。どの部分を読んでそうなったの?

847 ::2012/08/31(金) 08:10:25.39 ID:yB4DpXGG0
>>844
「わからぬ事には沈黙しかない」というのは、思考停止についての発言。
「わかろうとする努力を放棄したのであれば、沈黙していろ」ということ。

現時点でダークマターの正体はわからない事だらけだが、だからといってダークマターについて
沈黙してたら、永遠にダークマターの正体はつかめない。

「ダークマターについてはわからない事だらけだが、研究をして、世界中の科学者と議論して正体を突き止めたい」
こういう科学者にもあなたは「ダークマターがわからないなら沈黙しなさい。議論もするな」と言いますか?

849 ::2012/08/31(金) 08:18:59.71 ID:yB4DpXGG0
>>840
> 暇を持て余して討論でもするんだったら、もっと面白いことでもないものなのかね。

何が面白く、何が面白くないのかなんて、あなたが決める事ではありません。
俺は切手収集には何の興味も無いですが「暇を持て余して切手収集するくらいなら、もっと面白い趣味を持てばいいのに」
なんて考えませんけどね。

そして俺が興味を持たない(持てない)切手が、数千万円の価値を持って市場で売買されたり
感動的な物語を生み出したりしている。

切手も、エアクッションも、心霊議論も、それに価値があると考えている人間にのみ価値があり、
それに価値が無いと考えている人間が口出しできる問題でもない。

「(その価値が)わからぬ事には沈黙しかない」だ。
口を挟めるのは、それに対して「価値がある」と考えている者だけ。


870 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 16:13:47.53 ID:WD4b3Poj0
>>に さんへ
>一部の人間の間だけにある互換性を担保するものは何
・・・仮の例えにいつまでも揚げ足取りしてそれに答えてても水掛け論なんだが
書いてたと思うけど「家族」とかね。家族と他人の違いがわからんならどうしようもないけど。
例えだけなら血液でもいい。君が言うひとつの「互換性の担保」でしょ?じゃあDNAでいいか。

俺が議論したいのはそこじゃない。今はもっと上辺の部分でいいんだ。
理屈抜きに誰もが「ああ、それありそう!」程度で認識できるような仮説をまず立てたい。


で、なんでみんな話題がそれていくの?
人としての教養や知識の議論はヨソでお願いします。


900 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 18:20:23.01 ID:3ObGw5cO0
あーあー結局荒れてるよ。スレッドはに君だけのものじゃないのに。
そのうえおかしな解釈で違った方面への叩きしかできていないし。僕の文章力不足かな?

もうわかったからやめない?みんなに迷惑かかるし、に君が全面的に正しく僕が全面的に悪いでいいからさ?
さっきからやっているのは既に自己満足でしょうに。いわゆるチラシの裏でどうぞ。もう君が正しいことはわかってるよ。もういいんだよ。わかったら、もうやめようね?

903 :霊電子:2012/08/31(金) 18:24:49.34 ID:WD4b3Poj0
>>900
お兄ちゃんこんばんは。
妹さんの話も少し詳しく聞かせて欲しい(Vip的な意味ではなく)
つらいならいいけど、霊?の事などね。

907 :本当にあった怖い名無し:2012/08/31(金) 18:36:20.83 ID:3ObGw5cO0
ていっても多分、終わらないよね。
もっと伝えやすくするために簡単に僕の主張を纏めるよ。

僕は、言い方が悪いけど普通よりも次元が高い、常人がしないような先端の科学をやっている。
これは多分、同じような勉強をした人でないとわかってもらえないんだろうけど、正直科学はもう限界なんだ。核の完全支配、その後の進歩はほぼ100%無理といってもいいと思う。現段階からみればね。これは僕だけでなく、僕の仲間や師もいっていることだ。
科学は限界。だったら他の方面から攻めるしか無いだろう?そして一番近くて頼りになるものが魔術だった。手相や予知、それらを今ある科学を使って全力で解明する。法則はあると思う。偶然では起こりえないようなことが、現実に底で起こっているんだから。
そこからは路線変更だ。それによって得られた魔術の知識を使って、僕は霊を知る。その方法しかない。
もちろん科学の限界は推測に過ぎない。なんらかの要素によって大きな進歩が在るかもしれない。でも不確定にもほどがある。できることをしなくちゃいけない。
だから、無意味だといったんだ。今話している方向。「科学的に幽霊を証明しようとしている人たち」に。階段は作れない。翼を生やして自らを飛び立たせなければならないと。

あくまで個人の意見だけどね。

>>903
僕が小さい頃、母に「赤ちゃんができたよ。」と言いました。小さな僕が返した言葉は「要らない」。赤ん坊は流された。それ以来小さな女の子の霊が俺につきまとってます。纏めるとそれだけです。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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         ( .( '、_    _ ,ノ  ノ:i   )
        ,、'""`ー---‐'"フ、_ - _,、' -'"
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・


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ニュース【教育】 文部科学省、全国の小中学生対象の学力調査結果を発表・・・トップは秋田県、大阪府46位、最下位は沖縄県

1 :影の大門軍団φ ★:2012/08/09(木) 10:45:37.39 ID:???0
また秋田県がトップでした。

文部科学省は今年4月、全国の小学6年と中学3年を対象とした全国学力テストを実施しました。
??
国語、算数、数学のほか、今年から理科が追加されましたが、
全体の正解率では小中学校ともに秋田県がトップで、最下位が沖縄県でした。

秋田県は、震災の影響で実施を見送った去年を除き、5回連続でトップクラスとなっています。
今年は、例年に比べて全体的な点数の底上げがみられたほか、上位の県と下位の県の差が小さくなったということです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220808039.html

文部科学省、全国の小中学生対象の学力調査結果を発表
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00229127.html

【教育】 橋下市長、全国学力テストの学校別結果公表へ…先生ら「学校がランク付けされる!」と強く反発★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330652808/-100

【教育】子ども社会に広がる学力格差…テレビのワイドショーやバラエティ番組をよく見る親などが、子どもの学力を下げている?★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335751847/-100

6 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:50:05.87 ID:A7MoomCy0
日教組が諸悪の根源

10 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 10:51:53.15 ID:10QrF+we0
◆なぜか、大学進学率が低い秋田県
http://www.aera-net.jp/summary/090419_000808.html

秋田の小中学生の高い学力を支えているのは、きめ細かい少人数教育だ。
そのため下位層は薄く、中間層が厚い。結果として平均点は高くなる。

だが、学年の進級とともに、学力が伸びなくなっている。

原因は何なのか。

秋田ではまだ「高校浪人」をする生徒がわずかだがいる。高校受験熱は高いが、
大学進学の風土が薄い。親世代に大卒者が少なく、高校受験が県民最大の
関心事----。現地でそんな言葉をよく聞いた。

54 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:22:23.46 ID:LenY3EB70
>>6
秋田は日教組の比率が高いぞ
大阪とか北海道とか各都道府県教組のキチガイ度が大きくかかわる

57 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 11:25:21.36 ID:OpnumypN0
なんか上位は日本海側つえ~

1 秋田
2 福井
3 石川
4 富山
5 青森
6 東京
7 香川
8 茨城
9 広島
10 山形
11 奈良 12 岐阜 13 群馬 14 京都 15 山口 16 熊本 17 宮城 18 愛媛 19 鳥取 20 愛知
21 宮崎 22 兵庫 23 千葉 24 静岡 25 長野 26 岩手 27 福島 28 山梨 29 神奈川 30 新潟
31 長崎 32 徳島 33 島根 34 栃木 35 大分 36 鹿児島 37 埼玉 38 佐賀 39 福岡 30 滋賀
41 和歌山 42 岡山 43 三重 44 北海道 45 高知 46 大阪 47 沖縄

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00229127.html

129 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:19:50.33 ID:Pka31Tth0
つうか大阪はどうなってんの?
京大とか阪大とかがそばにあるのにどうやったらそこまで悪くなるんだ

132 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:23:35.58 ID:VOOzcCBg0
>>129
大学は関係ないだろ。
大坂や沖縄の低学力は家庭の経済力と密接な相関性がある。

ちなみに府知事時代の橋下の市町村別の得票率と学力調査の結果を組み合わせて調べた奴がいて、
橋下の支持率が高い市町村は学力が低いという関係が見つかったw

135 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:28:16.35 ID:QoLwYX22O
>>132
違う
沖縄はむしろ金持ち

親はか金もってるので
ほとんどの中学生は塾通いをしている
中学生対象の塾は異様に多い
そして高校に合格すると満足して大学受験勉強はしない
なので大学受験対象の塾はほとんどない

137 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:29:03.84 ID:av3DbN000
ちょっとソース失念の上 それも仮説みたいだが
訛りの強さと学業成績には相関があるって言うのをどこかで見た
意外と裏日本とか東北なんかは
ローカル局とか無くて東京の番組を見てるから
標準語喋るんだと
関西なんかは東京の番組もあるけど
関西の番組も多いから、TVつければ関西弁流れて来るからな

そういう話を知ってか知らずか
うちの父親は教師だったんだが
家の中では標準語を強要してたわ


139 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:34:04.94 ID:VOOzcCBg0
>>135
就学援助率が全国平均より高いって事はスルーか?


145 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:45:16.98 ID:QoLwYX22O
>>139
内地では進学校以外は実業系=就職が多い、又、裕福でない家庭は身の丈にあった進路を選ぶ(就職)だろうが
沖縄は進学校以外の普通科高校が非常に多いので、それらは専門学校、私立大にいく者が大半を占める
そのために修学支援も多くなっていると思われる

ま、住めばわかるけど、自練は高校生がごったがえ、卒業すれば車買って乗り回す沖縄の家庭が貧乏とか嘘だろww

146 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:47:12.70 ID:cLfIwmjF0
>>145
沖縄は貧乏だよ。データ的にも明らかだし、走ってる車見ても分かる。

150 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:54:04.73 ID:FbCKGmcpO
>>137
東北出身だが、若い世代はキツい方言を使わないだけで、アクセントはその地域独特の訛りが強いぞ


152 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 13:56:11.48 ID:QoLwYX22O
>>146
平均収入のデータ的にはそうなんだろうが少なくとも住んでいる感覚としては中流以上が多い印象

生活保護、修学支援、税制支出の減少などがあるということは
生活レベルは額面より上になるということかもしれないね

156 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:02:28.58 ID:cLfIwmjF0
>>152
沖縄って物価安くないから平均収入が低い=貧困なんだよ。分かるか?お前の目線から語っても信憑性がゼロなんだが

163 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 14:15:45.14 ID:8UzJXBsm0
センター試験 都道府県別ランキング2011(950点集計)  センターリサーチ結果(参加者41万6902名)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3290568.jpg

         5教科  5教科 全体 5教科  英語
順位 所在地 平均点 受験者 人数 受験率 (筆記)
1位 東京都 655.5  11197 38293  29% 126.0
2位 神奈川 653.1  5694 19615  29% 128.4
3位 奈良県 643.5  3118  4613  68% 133.5
4位 大阪府 623.0  11469 17854  64% 130.1
5位 京都府 621.7  4659  7339  63% 126.4
6位 千葉県 620.3  4983  15801  32% 122.9
7位 和歌山 604.1  2120  2651  80% 127.5
8位 兵庫県 602.7  11298 18367  62% 123.0
9位 埼玉県 602.3  6391  21271  30% 117.7
10位 滋賀県 597.6  2457  4598  53% 121.6
11位 岐阜県 594.1  5215  7066  74% 122.4
12位 愛知県 589.8  17759 28593  62% 116.1
13位 三重県 589.1  4163  6402  65% 117.8
14位 群馬県 588.8  3976  7954  50% 115.8
15位 石川県 587.5  3628  4978  73% 119.0
16位 山口県 586.9  2710  4355  62% 119.3
17位 長野県 586.5  4863  8649  56% 116.2
18位 香川県 586.1  2681  3606  74% 119.1
19位 福井県 585.1  2915  3294  88% 123.8
20位 北海道 581.6  9955 15045  66% 118.1
21位 茨城県 580.2  6838 11547  59% 115.9
22位 静岡県 577.7  8227 14467  57% 115.7
23位 広島県 577.5  8470 12222  69% 117.1
25位 岡山県 576.3  5666  6660  85% 123.1

194 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:09:12.07 ID:kFklvxEEP
日教組が強いほど成績が悪い

197 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:11:41.82 ID:MHTdKizQ0
>>156
食料品メチャ安じゃん。

>>194
秋田は日教組の組織率高いけど、なぜか目立たないという不思議な県。

205 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:22:18.65 ID:cLfIwmjF0
>>197
安くないよ。肉なんか本土より高いくらいだ。野菜もそんなに安くないし。

208 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:26:54.80 ID:MHTdKizQ0
>>205
肉安いぞ。とくに豚肉。関東より2割くらい安い。近県なら鹿児島よりも安いな。
野菜はまあ安くないね。
あと外食や出来合のものが本土の半値くらいだ。人件費と土地費用が安いからかな?

209 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:27:38.50 ID:cLfIwmjF0
>>208
豚肉も安くないよ

212 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 15:31:20.19 ID:MHTdKizQ0
>>194
日教組の組織率の低い
栃木も低いな。
北海道における北教組みたいな組合でもあるんだろうか。

>>209
那覇に仕事で二ヶ月滞在したことがあったが、
豚肉の正肉が常に100g60円台から売ってるだろう。
大都市圏じゃそんなこと珍しいぞ。
那覇だけの話なんだろうか。

255 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 18:09:05.84 ID:bHc3G2rK0
何故ど田舎の秋田の子供達ができるんだろうな。
謎だわ

266 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 18:28:18.59 ID:VDFxxZvU0
センター試験 都道府県別ランキング2011(950点集計)  センターリサーチ結果(参加者41万6902名)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3290568.jpg

         5教科  5教科 全体 5教科  英語
順位 所在地 平均点 受験者 人数 受験率 (筆記)
1位 東京都 655.5  11197 38293  29% 126.0
2位 神奈川 653.1  5694 19615  29% 128.4
3位 奈良県 643.5  3118  4613  68% 133.5
4位 大阪府 623.0  11469 17854  64% 130.1
5位 京都府 621.7  4659  7339  63% 126.4
6位 千葉県 620.3  4983  15801  32% 122.9
7位 和歌山 604.1  2120  2651  80% 127.5
8位 兵庫県 602.7  11298 18367  62% 123.0
9位 埼玉県 602.3  6391  21271  30% 117.7
10位 滋賀県 597.6  2457  4598  53% 121.6
11位 岐阜県 594.1  5215  7066  74% 122.4
12位 愛知県 589.8  17759 28593  62% 116.1
13位 三重県 589.1  4163  6402  65% 117.8
14位 群馬県 588.8  3976  7954  50% 115.8
15位 石川県 587.5  3628  4978  73% 119.0
16位 山口県 586.9  2710  4355  62% 119.3
17位 長野県 586.5  4863  8649  56% 116.2
18位 香川県 586.1  2681  3606  74% 119.1
19位 福井県 585.1  2915  3294  88% 123.8
20位 北海道 581.6  9955 15045  66% 118.1
21位 茨城県 580.2  6838 11547  59% 115.9
22位 静岡県 577.7  8227 14467  57% 115.7
23位 広島県 577.5  8470 12222  69% 117.1
25位 岡山県 576.3  5666  6660  85% 123.1

330 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 21:44:17.91 ID:kmXEIUnS0
上位の北陸三県は同和とかそっち系の問題がほとんどないからな
無駄な同和教育とかをしてないのがいいのかもしれん

337 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 21:54:03.03 ID:fNtRIRx70
>>330
だよね
15まで秋田にいたけどチンかスな左翼教師とかいなかったもんなあ

351 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:05:25.94 ID:MHTdKizQ0
>>337
左翼だから必ず同和教育に熱心ってことはないんだぞ。
部落解放同盟という最大組織が教育現場での対立から共産党と対立してて、
共産党シンパの教師とは融和性がまったくない。

そもそも秋田でえたひにん系の部落差別はほぼ無いから。

355 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:08:27.75 ID:kmQ7frz5O
大阪が学力低いのは、今に始まった事じゃないから。
国旗とか頑張って書き込みしてるやつ(笑)

357 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:09:48.95 ID:YWOfLU740
>>355
日教組が学習指導要領守らないで好き勝手な授業やってる可能性が高いね
だから最低レベルの学力にすら達していない

358 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:10:03.22 ID:JtNSmItV0
>>351
そういう大人の下らないやりとり見ないで勉学に集中出来た俺は運が良かったわ

360 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:10:22.05 ID:MHTdKizQ0
>>357
日教組壊滅状態の栃木が低いのはなんででしょうか?

362 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:12:05.88 ID:YWOfLU740
>>360
○○はどうしてなんだろう?という問いには各地域のデータ見てみないとわかんないね
うちは大阪だから栃木よく分らないな

364 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:12:59.66 ID:J/k3Il3eO
秋田県民ですが完全に>10がファイナルアンサー

365 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:13:19.10 ID:MHTdKizQ0
>>358
まあそういう場面が表立つ学校なんてまず無いと思う。

>>362
因果関係を追究する調査じゃないから、どうでもいいといえばそうなんだけどもね。


368 :名無しさん@13周年:2012/08/09(木) 22:17:46.82 ID:IqTCEJDF0
>>365
式典で君が代歌わない、起立しない教師から教わることなんて何もない
なんて思ってる生徒はいるかもね
子供は大人よく観てるよ



448 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 00:15:48.01 ID:WC9SVaFc0
学力テストのランキングよりも大学進学率のほうが地域格差を如実に表しているな

452 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 00:17:20.15 ID:NzLncMfq0
石川県強いな。北陸って住みやすさもNO1なんだっけ?
金沢は雪は多いけど落ち着いた古都のイメージ。
海の幸はうまいし米や日本酒もうまい。
頭もいいし、工業もさかんで平均所得も並以上。
朝鮮人は少ないし、失業率も低い。
福島から遠く信州の山に隔てられ放射能の影響もゼロ。
水がなんといってもうまい。
金箔に代表される工芸品も絢爛豪華。県民性は真面目。
なんといっても日照時間が少なく色白美人を大量生産している。
新幹線で東京は2時間代が見えている。もともと関西、名古屋にも2時間足らずでアクセスできる。
兼六園に代表される美へのこだわりはハンパない。
持ち家率が異常に高いのは家をもって一人前という独立精神からきているもの。
松井や森元総理のように器量が大きく大器が育ちやすい。
コマツを代表とした工業製品に対するこだわりも強い。繊維産業もさかん。
冠婚葬祭にはお金をかける見栄っ張りの一面ももつ。
石川県ってこんなイメージしかないけどなんか他にいいとこあんの?

469 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 00:53:43.54 ID:EzAM19oN0
>>448
大学等卒業者比率

・首都圏(173市区)学歴マップ&ランキング
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H 

・近畿地方(152市区)学歴マップ&ランキング
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501 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 01:30:42.33 ID:xJ9n9/BG0
北海道・高知・大阪・沖縄

知恵遅れ四天王は他の追随を許さない強さ

524 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 02:38:09.73 ID:KF2csbSnO
親の経済力と学力なんて、できないヤツの言い訳。
家は貧乏だったけど兄弟3人とも普通に私立御三家や上位校、国立などの中高大学に行った。

って言うと、「塾に行けるのは貧乏って言わない」だの「東京と田舎は違う」だの言い出すんだよね。
勉強ができれば特待生で行けるし、地方ごとに教育要領が違う訳がない。

549 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:03:16.97 ID:zUtIXYum0
大阪とひとくくりにすると分かりにくい。
代々大阪育ちのホワイトカラー・自営層の子供は高学力だが
他県より大阪に出稼ぎに来てる下層労働者階級の子供が
低学力で大阪の平均を下げてるだけで、厳密にいうと
大阪地元民にとっては大阪ピラミッドを構成する他県からの
流入の下層新住民の問題でしかない。

553 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:10:13.83 ID:nknzjT330
大阪がセンターで一気に伸びるのは、何が原因なんだ?

557 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:17:42.58 ID:JfozwJeP0
>>553
センター受ける時点である程度選別される

562 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:23:53.30 ID:zUtIXYum0
大阪市といっても此花・西淀川・大正区なんか沖縄や
九州から移住して来た住民が多い。
大阪の中に他県があるようなもの。だから平均すると
低くなる。大都会の宿命だよ。東京の場合は大阪より地価がバカ高で
家賃も高いので東京で働く他県からの下層労働者は周辺の埼玉千葉に
住んで東京にDQNが滞留しない構造になってる。

563 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:26:18.40 ID:riZIKymR0
>>557
そうでもない。

都道府県別 センター試験現役志願率
http://eic.obunsha.co.jp/resource/topics/1012/1201.pdf

566 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:30:31.36 ID:JfozwJeP0
>>563
東京は志願率50%でセンター試験トップかやっぱすごいな
2chにいると変な東京人にしか会わないから、余計に・・

569 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:39:07.60 ID:riZIKymR0
>>566
東京は志願率トップだけど【5教科受験率】は29%で最下位。





570 :名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 06:43:58.56 ID:JfozwJeP0
>>569
マジか、私立が多いからかな。
5教科受ける層は東京の国立大受けるだろうからかなり優秀な層だろうな


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