1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/12(水) 12:42:16.45 ID:???0
・もう旅行や出張の時でも、きっぷを買わずに済みます!

 「Suica」や「PASMO」などの電車やバスで使える「ICカード乗車券」を一枚はお持ちかと思います。
 ところが関東から北海道や関西、九州などへ行ってみると、ICカード対応の改札であっても手持ちの
 カードが使えない!という場面に遭遇したことはないでしょうか。そして結局は、不慣れな土地の案内板を
 見つつきっぷを買うハメになることも...。

 この事業者によってICカードが異なる問題、来年の春にはさよならできるようです。
 TBSの報道によると、2013年3月23日から全国の鉄道系ICカード乗車券が相互利用できるようになるとのこと。
 相互利用できるようになるICカードは以下の10種類。

・Kitaca(JR北海道)
・PASMO(株式会社パスモ)
・Suica(JR東日本)
・manaca(名古屋市交通局)
・TOICA(JR東海)
・PiTaPa(株式会社スルッとKANSAI)
・ICOCA(JR西日本)
・はやかけん(福岡市交通局)
・nimoca(株式会社ニモカ)
・SUGOCA(JR九州)

 今までにも「Suica」と「PASMO」といったように、一部の事業者では相互利用が行われていましたが、
 来年3月からは、この10種類にうち1枚を持っていれば各地域の電車やバスを利用できます。旅行や
 出張先でも、普段と同じICカードが使えるのはありがたい限り。

 この相互利用、来年とは言わず早速明日からお願いしたいところですが...ひとまず春がきたら、旅行先で
 「おー!ホントに使える!」と楽しんでみることにします。
 http://news.livedoor.com/article/detail/7223952/

20 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 12:46:26.86 ID:4yanJ8Qw0
大阪でもSuica使えるんだな、助かる

31 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 12:50:07.70 ID:iPj+Wyep0
PiTaPaもってねーけど、これは後払い出来るんだよな。
全部この仕組にしときゃ回数券のような割引もできたのに。

39 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 12:51:32.42 ID:2jWDg3Z00
>>31
回数券つうのは先払いだから割引があるんだけどな。

100 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:06:10.45 ID:O8+tmPqH0
>>39
PiTaPaなら後払いで、請求時に利用状況に応じて自動的に回数券相当の割引がある。
さらに、事前に区間を指定しておくと一か月の利用状況に応じて定期券料金が上限の
従量制割引料金が適用される。

でもたぶん相互利用の部分はプリペイドの鉄道会社にあわせてチャージしておかないと
使えないんだろうなあ…ポストペイに統一してくれればいいのに。

107 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:08:20.64 ID:CdPuEqMF0
関西って現状でもICOCAでJR私鉄バス等全部いけね?
何が変わるかよくわからん

110 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:08:40.38 ID:n3rk6g9s0
>>100
PiTaPaに限らずポストペイはクレカと同じだから所持に審査が必要という
致命的な弱点があるぞ。むしろプリペイドに統一しないと。

142 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:17:36.02 ID:aaIPDMP70
改札系はもうしかたないけど
電子マネーの方は国際規格のICチップで統一した方がいい
国内メーカーが携帯を世界に売る為にも是非やってくれ

145 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:18:26.08 ID:vIPTSgJ00
>>142
これのおかげでグローバル版スマホに踏み切れない
やっぱ改札系をNFCに移行するのはもう無理なんかねえ

150 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:19:41.84 ID:S1vli5Yc0
モバイルSuica最強になるな

161 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:22:43.09 ID:GH3fdAl60
>>150
だな

viewカード作ってて良かったです

180 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:27:31.13 ID:Wxy3sp3P0
>>161
モバイルSuicaをViewカードで登録して、店での支払いをモバイルSuicaに集中させると
びっくりするくらいビューポイントたまるよな。実質毎月1000円以上のキャッシュバックと
同じくらい。

182 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:28:05.88 ID:+vRy6KB20
>>145
NFCじゃサイバネ規格系Felicaの処理速度を満たすのは無理
http://ascii.jp/elem/000/000/701/701654/?mail

183 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:28:44.02 ID:aeR9tv3p0
関東私鉄地下鉄はなんでIC導入あんなに遅かったの?
昔メトロ乗った時磁気カードしか使えなくてびっくりしたわ
PASMO登場のニュース大々的にやってたけど冷めて観てた

186 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:31:04.41 ID:I3xDln3P0
>>182
詳しくはいえないけど、JR東がNFC導入しない理由は速度じゃないんだよな
すごくシンプルな理由

188 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:31:11.79 ID:znI139Pl0
>>180
Viewカードってなに?
クレジットカードかなにか?

194 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:32:38.42 ID:p7WkH/R40
>>183
パスネット利権(適当)


東京モノレールみたいに「今日からうちはパスネット使えなくなったからSuicaで乗ってね」
とかひどい話もあったし。

195 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:33:04.57 ID:+vRy6KB20
>>186
そうは言っても、0.1秒基準を満たせたのがFelicaだけだったのもまた事実
http://kettya.com/backnumber/2011/netalog201102713410.htm

199 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:34:38.69 ID:I3xDln3P0
>>195
Oysterが250ms未満だっけ? 速度問題もそこだけの話じゃないんだけど

207 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:37:33.17 ID:n3rk6g9s0
>>188
JR東日本が発行してるクレカ。
モバイルSuicaへのチャージに対してポイントが3倍付くというメリットがある。

211 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:39:06.66 ID:+vRy6KB20
>>186>>199
速度以外って言うと、JEISやJREMの食い扶持とか、そこら辺?

>>194
東モノはJR東の傘下入りしてしまったから、その辺は仕方あるまい
浜松町の改良ついでに乗り継ぎノーラッチ化してくれれば良いのだが

222 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:43:23.76 ID:8lYbouql0
>>207
モバイルSuicaって駅以外で
使える店って結構ある?
俺もビックカメラのビューカード持ってるから導入考えてるんだが

265 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 14:20:32.24 ID:ubF2AFDL0
>>110
プリペイドに統一とか、
せっかくの利点を捨てる意味が分からん

288 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 14:36:04.00 ID:2so4tiOpP
鉄道系以外の電子マネーは今のところ iDが一番対応多そう。
コンビニ、マクドナルド、タクシー(東京の一部など)で使える。
Edyはマクドナルドとタクシーが駄目。
QPはタクシーやロイヤルホストとか行けるけど全体的に普及が弱い。

コンビニはクレカでも良くなってきたけど、
タクシーとかクレカだと遅いんだよな。

292 :紅茶飲み(゜д゜) ◆TeaCupJC8I @吉本旧喜劇φ ★:2012/12/12(水) 14:37:42.43 ID:???0
>>110
それ系の記事を読むと、関西のPiTaPaはSuica(プリペイド)だけでなく、
香港のオクトパスカード(ポストペイ)も参考にしてポストペイを選んだようですね

・プリペイドだとオートチャージできず、定期的に改札機に行くのが面倒だと磁気式カードの時に学んでいた
・チャージ方式だと改札機の改修に加えて、券売機の改修などで負担が5倍になり私鉄が耐えられない
・ポストペイのほうが1ヶ月間の利用状況で運賃割引などのサービスが出来る

などの事情で

今は、Suicaでもビューカードの紐付けでオートチャージは可能で、関西圏での券売機の改修も進んでますが

303 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 14:46:37.40 ID:gvZXDZGCO
ニューヨークのOysterも使えるようにしてください。

335 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 14:58:37.91 ID:n3rk6g9s0
>>265,>>292
オクトパスがどうなってるかまでは分かりませんが、ポストペイ最大の弱点に
クレカ同様の与信が必要なので欲しい人が気軽に持てないというのがありまして、
それが故に普及枚数が全く伸びなかったという事実があります。
ついでに言うと運賃割引サービスに関連して各社とも当初はPiTaPa定期を
やりたがらなかった(やっても1ヶ月定期のみの販売で割引率の大きい6ヶ月を
やってくれない)ので、磁気定期所有者が全く移行しなかったというのもあります。

近鉄や京阪がICOCA定期を売り始めたのも、やっぱりPiTaPaでは駄目だと見切ったからでしょう。

337 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:01:10.90 ID:I3xDln3P0
>>211
システム改修コストが相当高いって話。改札だけじゃなくてバックエンドのシステム総取っ替えになるらしいんで、
投資に見合うメリットがゼロってことらしい

346 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:07:58.98 ID:KS1QN8Qw0
台湾の電車、スイカみたいなカード使うと1割か2割引きで乗れる
日本もそうするべきだ。切符代節約できるんだし

371 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:31:16.04 ID:peQd6osZ0
どうせ、カヤの外・・・@みやざき

373 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:33:22.98 ID:it2Vd9X40
>>371

おまえんとこ、めじろスゴカとかなんとか

福岡志向丸出しのカード作ってなかった?

375 :373:2012/12/12(水) 15:35:32.09 ID:it2Vd9X40
ごめん。大分だったww

425 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 17:53:48.26 ID:T3nyQ8vR0
これで熱海超えて都内に出かけても精算窓口いかなくて済むの?

438 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:20:50.42 ID:mA5Dlk6n0
>>337
メリットはゼロどころかマイナスだろ
改札が糞詰まりになる

>>346
ロンドン地下鉄はもっと強烈
現金での磁気券購入は常に割増の掛かったピーク運賃(Cash Fares)
Oysterを利用したIC乗車の場合、時刻に応じてオフピーク/ピーク運賃の二階建て
1日に複数回乗車しても、一定の金額を超えるとそれ以上は徴収されない制度もある(price cap)
http://www.tfl.gov.uk/tickets/14416.aspx

440 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:21:45.06 ID:F+UfKE3E0
で、どのカード使うのが一番メリットあるの?

統一して使えるって事は、カードのメリットデメリットで
相当偏る可能性がある。

448 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:44:09.59 ID:2so4tiOpP
>>438
だいたい10ボンドちょいだったかな。1日上限額。
ロンドンも高いけど東京も電車高いよね。
ちょっと油断してると3社ぐらいすぐにまたぐから500円とかすぐに超える。

安いのはやっぱアメリカとフランスかな。
NYだとどこまで乗っても2ドルぐらいだし。

479 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:10:58.18 ID:GMWgdP100
suicaみたいなプリペイドは、そのまま会社にとって若干寝かせられる無金利借入金みたいになるから
おいしいんだよね。こっちのJRはクレジット移行機能がないからsuicaーviewカード一択になって
ますますJR東日本の一人勝ち。
どうでもいいけど、東京の改札、中国雑技団すぎ。改札の前になったら明らかに歩速上げて、
すみやかにタッチしてるけど、少しでもリズムを乱すと舌打ちするのやめてくれ。

501 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:46:26.08 ID:NxuMNzyj0
つい先日、大阪に出張に行ったとき、地下鉄の乗り換えがあったので
ICカード買おうとしたら、3ヶ月前に予約しないと買えないと言われて
驚いたわ。なんで、自販機で売らないんだ?

502 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:48:27.29 ID:ynR8YG3A0
>>501
イコカ持ってるから、もう何年も切符すら買ったことないが
それはマジな話なのか?

507 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:56:58.44 ID:NxuMNzyj0
>>502
マジ。新大阪の市営地下鉄で言われたよ。

事前に分かっていたら、上でICOCA買っておいたのに。

508 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:57:48.25 ID:JxEA1KAY0
率直にお聞きしますが、どうしてこれらのカードには
割引サービスがないですか?
カードなら運賃2割引きとか。

小銭にかかるコストを削減できるんだからサービスがないと。

527 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:12:25.95 ID:SAU+NYSb0
サイフとかパスケースにSuicaやICOCAを入れてたとして、
改札にかざしたらどっちが認識されるの?

540 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:27:05.06 ID:06e0gC160
いちばん可愛いカードを持ちたい
とりあえずスイカかな?

542 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:32:17.51 ID:ykksJ+OZ0
>>540
http://www.animate-onlineshop.jp/products/list.php?mode=search&smt=IC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC&x=3&y=7
ICカードステッカー貼ればなんでもいい

543 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:34:37.38 ID:06e0gC160
>>542
紹介してもらってすごくうれしいけどこれはちょっと・・・恥ずかしいっす(*ノノ)

562 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:03:52.95 ID:tHiAjAGP0
>>543
TOICAのひよこ可愛い

568 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:09:54.21 ID:06e0gC160
>>562
ひよこ可愛いな
でもカードにはひよこいないようだよ
IKOKAにもイコちゃんいないしな

571 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:12:04.15 ID:1BWO2nIP0
>>568
SMART ICOCAには居る
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/79/0000116779/39/imgd9c5b2d5zikazj.jpeg

574 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:14:11.94 ID:06e0gC160
>>571
ほんとだ
クレカはイコちゃん模様かよ、ちっ

596 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:38:47.32 ID:ATAKUfdMP
なんで最初から相互利用できるように規格統一してICカード作らなかったの?
例えばどの鉄道会社もSuicaを採用してればややこしいことはなかったんじゃないの?

601 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:53:50.92 ID:GErx9CMh0
>>596
JR東日本に上納金を納めないといけないからダメ。

614 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:32:17.46 ID:8gXNSYTt0
「JR四国」が無いのですが・・・

618 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:34:59.35 ID:jQhve54L0
>>614
ICカード出してないし、ICOCA採用が決まってるから・・・。

620 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:36:43.46 ID:pbVwO35Q0
>>618
JR四国は偉いな。
立場をわきまえて、イコカを採用しようとする。
それが利用者の立場を考えてるというものだ。

JHR東海に四国の爪の垢を煎じて飲ませたいな

633 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:48:35.46 ID:JTR/58m90
>>1
これ、サーバー側で対応するの?
端末総入れ替え?

634 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:49:49.15 ID:/WOtTAgU0
とりあえず、次は香港で使える様に頼む。
オクトパスは持ってるけど、1枚でいけるってのは良い。

636 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:55:37.82 ID:jO79TqIt0
>>634
通貨違うのにどうすんだよ

無茶だろ

639 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:56:49.66 ID:/WOtTAgU0
>>636
それは大した問題じゃないと思うぞ。
クレカやデビットカードは普通にやってることだ。

642 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:57:52.11 ID:jQhve54L0
>>620
単に開発する金がないってのが理由だけどな。
既に設置されてるICOCA用改札機の設置費用はJR西が負担したとか。

644 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:58:33.92 ID:S7RobOSC0
>>642
そもそもJR四国は独立してる時点で分不相応

647 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:59:57.36 ID:E8YHVCf10
>>644
西日本に含まれるか、JR四国・九州で良かったよね

652 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:04:26.00 ID:BOxLKCDA0
>>639
PiTaPaには「LOTTE PiTaPaカード」なるものが既にあって、
韓国でのみ発行だけど、こいつだと利用料金はウォン払い

言うようにクレカの海外利用枠を使っているだけで技術的にはたいした問題ではないな。

655 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:06:03.68 ID:/WOtTAgU0
>>652
韓国と聞くと、凄ぇレートが悪そうな気がするのは俺の偏見ニカw

656 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:08:38.14 ID:S7RobOSC0
>>655
>俺の偏見ニカw
東亜民かハン板民乙ww

668 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:34:14.98 ID:esgE6eUh0
>>601
特にPASMO陣営は金に余り余裕の無いバス会社も参入してたからそこら辺が渋っちゃったんだよ


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