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福岡

ニュース【産経】「修羅の国」「大阪民国」「未開の地グンマー」 ネタ至上主義が生んだネット時代の地域差別

1 : アビシニアン(東日本):2013/05/17(金) 14:34:07.58 ID:TLQL0gYA0 ?PLT(12000) ポイント特典

【ネットろんだん】修羅の国?福岡 ネタが生み出す“地域差別” 2013.5.17 13:37

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130517/art13051713390000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130517/art13051713390000-p1.jpg

 市街地で発見される手榴弾(しゅりゅうだん)、頻発する暴力団同士の抗争…。何かと物騒なニュースが目立つ福岡県に対し、ネットでは最近、その治安の悪さを揶揄(やゆ)する「修羅の国」というあだ名が定着してしまった。
いわば「ネタ」として面白がられている状態だが、ひとたび盛り上がると実態を離れてエスカレートするネットの性質を表す事例ともなっている。



 4月15日に報じられた、北九州市のJR小倉駅近くにある植え込みで手榴弾のようなものが発見された-とのニュース。各種掲示板やツイッターの反応で目立ったのは「さすが修羅の国」「修羅の国北九州では日常」などという書き込みだった。

 「修羅の国」とは、往年の人気漫画「北斗の拳」に登場する、修羅と呼ばれる人間離れした暴力的な武闘家たちが始終殺し合っているというすさまじい設定の架空国家。
福岡に対してこのあだ名が広まったのはここ2年ほどで、匿名掲示板や、その書き込みをまとめたブログの影響が大きいとみられる。

◆「県民として不愉快」

 こうした風潮に、当然ながら当の福岡県民には反発があるようだ。

 福岡県在住の中島繁樹弁護士は、故郷福岡に付けられたこのあだ名に対して「ひとつの県に5つもの大暴力団があって、それが現に殺し合いを数年にわたって続けているからといって、普通の福岡県民の日常の生活に特別の不安があるわけではありません。
福岡県全域が地獄みたいなイメージは、県民の一人として、不愉快です。そんなネーミングはお断りしたいと思います」(「弁護士ドットコムトピックス」4月17日)と憤慨している。

↓本文続く

5 : クロアシネコ(WiMAX):2013/05/17(金) 14:36:17.07 ID:axHLNR3X0
昔「日本のチベット」とまで言われた岩手県とかはどうなのよ
たまたま自分が今言われたからって必死になってさぁ

7 : しぃ(関東・甲信越):2013/05/17(金) 14:36:29.89 ID:RBnDi7yiO
おまえらも千葉と茨城くらい仲良くやれよ

89 : ラガマフィン(やわらか銀行):2013/05/17(金) 15:18:29.00 ID:p53aqByj0
                                                      ┌─────┐
                                                      │ じゃがいも │
                                                      └─────┘
                                                    ┌───┐
                                                    │林  檎│
                                                   ┌┴─┬─┴┐
                                                   │自殺│ 鮑 │
                                      ┌─┐        ├──┼──┤
                                      │金│      ┌┤マット │牛舌│
                                      │箔├─┬─┘└┬─┴──┤
                                      ├─┤薬│  米  │セシウム │
                                      │眼│  ├┬──┼──┬─┤
┌─┬─┬─┐┌─┬──┬──┬─┬──┤鏡├─┤│蒟蒻│ 苺 │納│
│カス.|..海│強││河│蕎麦│砂丘│和│ 豆 ├─┤五│└┬─┴──┤  │
│テラ | 苔│姦││  ├──┼──┤  │   .│虐│平│葡├─┐ 葱 │豆│
└┬┴┬┴─┤│豚│牡蠣│団子│牛│ 腐 │め│餅│  │桃├──┼─┤
  │甘│椎茸│└─┴──┴──┴┬┴┬─┼─┼─┤萄│ .. |ひよこ.| 落│
  │  ├──┤  ┌───┬──┐│犯│素│赤│味├─┴┬┴──┤花│
  │夏│地鶏│  │蜜  柑│饂飩││罪│  │  │噌│ 茶 │ 暴力 │生│
  ├─┴──┤  ├───┼──┤├─┤麺│福├─┴──┴───┴─┘
  │薩摩芋  │  │  鰹  │酢橘││  └─┤  │
  └────┘  └───┴──┘│蜜  柑├─┘  
┌──┐                        └───┘
│泡盛│
└──┘

96 : ジャングルキャット(福岡県):2013/05/17(金) 15:25:06.14 ID:JKalPguF0
試される大地 北海道
陰湿イジメ   秋田
放射能     福島
未開の地    群馬
トンキン     東京
無能警察    神奈川
味噌土人    愛知
民国       大阪
陰湿       京都
大都会      沖縄
人口減少    鳥取・島根
うどん      香川
香川の水    徳島
修羅の国    沖縄
海底都市    佐賀
たかり屋     沖縄

あとなんかあったっけ?

105 : ジャングルキャット(福岡県):2013/05/17(金) 15:29:51.36 ID:JKalPguF0
>>96
訂正
試される大地 北海道
陰湿イジメ   秋田
放射能     福島
未開の地    群馬
トンキン     東京
無能警察    神奈川
味噌土人    愛知
民国       大阪
陰湿       京都
大都会      岡山
人口減少    鳥取・島根
うどん      香川
香川の水    徳島
修羅の国    福岡
海底都市    佐賀
たかり屋     沖縄

119 : アメリカンショートヘア(埼玉県):2013/05/17(金) 15:45:11.14 ID:GJmALLQx0
夜中に町をプラプラしてたら警察に捕まった。
パトカーが俺のそばに止まって警官が2人出てきて俺を囲んだ。
警「ドゥーユーハヴパスポート?」
俺「ノー」
すかさず確保される俺。
警「ニホンゴワカル?」
俺「はい」
警「どこから来たの?」
俺「…ぐんま」
警「ミャンマー?」
俺「ぐんま」
警「グンマーね。ビザは持ってるの?」
俺「持ってないです」
警「はい、じゃあパトカー乗って」
パトカーに乗る俺。
警「名前は?」
俺「山田太郎(仮名)」
警「日系人?」
俺「日本人です」
警「え?」
俺「日本人ですよ」
警「…えっ?」
俺「免許証見ます?」
免許証を見せる俺。絶句する警官。
警「…すいませんでした…不法入国の人かと思って…」
警「…あの、その、お顔とかが、ちょっと外国の方みたいだったので…」
俺「帰っていいすか?」
警「…はい…。お気をつけて…」
それでやっと解放された。
その日を境に俺のあだなは「ネパール」から「グンマー」になった。

136 : ツシマヤマネコ(庭):2013/05/17(金) 16:04:21.58 ID:sGIDSiAFP ?2BP(1130)

>>119
これ、気持ちは分かるけどさ
最初に「ノー」って答えなければ良かったんじゃない?
「はい?」とか「持ってません。」とか・・・

142 : イエネコ(徳島県):2013/05/17(金) 16:07:23.17 ID:u2Ezag280
ぶっちゃけ大都会岡山が一番バカにされてる気がする

147 : バーマン(神奈川県):2013/05/17(金) 16:08:29.64 ID:Ft86jE/b0
>>7
チバラギは、第三者から勝手に2コ1にされてるだけだろ

149 : ピクシーボブ(東京都):2013/05/17(金) 16:09:10.01 ID:ibH9gqLc0
グンマーはむしろアレで好感度上がってるだろ

159 : ラ・パーマ(関東地方):2013/05/17(金) 16:13:29.03 ID:VgZTQJAVO
>>149
群馬出身だけど、みんなに愛されてる気がして嬉しいぞ。
おまえらもっとやれwwwて感じで楽しんでる。
知事公認?だしな。

166 : しぃ(大分県):2013/05/17(金) 16:16:15.63 ID:m9ua1B0V0
>>142
実際はなにもないド田舎だからな

172 : オシキャット(岐阜県):2013/05/17(金) 16:18:26.11 ID:R6HDtuqd0
岐阜なんてなんにもねえからな 異名もねえ

177 : サーバル(香川県):2013/05/17(金) 16:26:11.86 ID:fna6E4yU0
ウチとこやうどんやで・・・

188 : オリエンタル(岡山県):2013/05/17(金) 16:32:41.23 ID:sMkAfzzM0
いや、川崎なら多摩川挟んですぐ東京だけど・・・
横浜は普通に田舎だぞ
金沢文庫まで行くと完全に山だw
うちの会社が山下公園付近に事務所あって、新入社員当時通ってたわ 東京から^^;

192 : オリエンタル(SB-iPhone):2013/05/17(金) 16:37:34.13 ID:0hikaH6Di
新潟もそういう蔑称欲しい

194 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/17(金) 16:39:51.47 ID:fahHAJhm0
なんかこんなのあった

ヨソの土地へ移住を考えている方へ

★ヨソ者参入難易度★

S(永遠にヨソ者扱い):長野・石川・愛知・京都

A(陰湿なイジメは当然):青森・岩手・富山・福井・和歌山・愛媛・高知・香川・佐賀

B(些細なミスで村八分):宮城・秋田・新潟・岐阜・三重・奈良・大阪・岡山・広島・熊本

C(表で笑って裏で悪口):山形・群馬・山梨・滋賀・兵庫・鳥取・島根・山口・鹿児島・沖縄

D(方言喋れば何とか…):福島・茨城・静岡・徳島・福岡・長崎・大分・宮崎

E(他人に関心無し):北海道・栃木・埼玉・千葉・東京・神奈川

205 : オシキャット(岐阜県):2013/05/17(金) 16:48:40.82 ID:R6HDtuqd0
>>188
そういや月曜から夜更かしで、横浜じゃなくて横山だって言ってたな

206 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/05/17(金) 16:48:55.51 ID:s8Ud4UZJ0
>>136
グンマーは素直で素朴だから
英語で聞いてくるからには英語で答えないとと思っちゃったんだろ

208 : シャム(神奈川県):2013/05/17(金) 16:53:08.62 ID:YgJz+rAa0
>>205
山の方にすんでるのが元々の住人なんだけどね
横浜というのは海に突き出た小さい陸地を開港後に埋め立てていって
それが市名になっただけだかんな

209 : 黒トラ(東京都):2013/05/17(金) 16:54:55.49 ID:x93FVCXJ0
いつかはグンマーを探検してみたい。

210 : トンキニーズ(千葉県):2013/05/17(金) 16:54:58.40 ID:Sj3cCuuy0 ?2BP(1)

マッドシティー忘れんじゃねーぞ

221 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/05/17(金) 17:12:25.68 ID:xz7wbGwb0
修羅の国「福岡」は違和感があるな


普通使われてるのは修羅の国「北九州」だろ

230 : ジョフロイネコ(栃木県):2013/05/17(金) 17:29:10.89 ID:YDrXe/d20
我々はグンマーに嫉妬している

237 : ライオン(関東・甲信越):2013/05/17(金) 17:43:56.60 ID:KXux5y6TO
ネタにされるだけ羨ましい
関東の中の空気は間違いなく千葉

248 : キジ白(鳥取県):2013/05/17(金) 17:55:14.24 ID:B9mwlRjn0
昔、仕事で会ったトンキン土人にリアルm9(^Д^)プギャーされて以降
トンキン大嫌いです(´;ω;`)

250 : ペルシャ(愛知県):2013/05/17(金) 17:58:49.30 ID:8klIsKo+0
「ひとつの県に5つもの大暴力団があって、それが現に殺し合いを数年にわたって続けているからといって


認めてるんじゃん

251 : 猫又(神奈川県):2013/05/17(金) 18:01:32.76 ID:ib68Ee9Y0
手榴弾が見つかったことに反応することと
ネットでの変な呼び名に地域差別だ!と反応することと

どっちが過剰反応か考えれば誰でもわかる

254 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/17(金) 18:06:05.51 ID:klwh+4z2P
>>250
どこかの暴力団が完全制圧したら治安良くなるのか
群雄割拠状態が一番ヤバイよね

257 : シャルトリュー(チベット自治区):2013/05/17(金) 18:08:51.44 ID:uPThN/L90
神奈川のあだ名は無いの?

268 : 三毛(関西・東海):2013/05/17(金) 18:21:16.05 ID:gwGaVq9FO
兵庫県→部落県
神戸市→ヤクザ県

278 :◆DIABLObufE (福岡県):2013/05/17(金) 18:28:04.67 ID:fAXcK1Rd0
福岡で商売をやって勝ち上がって稼ぐには修羅にならざるを得ないと思うんだが。

284 : イエネコ(catv?):2013/05/17(金) 18:31:41.54 ID:sn/OaUlh0
>>172
ソープ

286 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/17(金) 18:38:11.87 ID:mjw7gjum0
大阪だって暴力団多いし陰気な連続殺人起こす尼崎があるだろ

308 : ユキヒョウ(東京都):2013/05/17(金) 19:43:35.56 ID:4R7iVK5f0
修羅の国福岡
半島べったりの大阪民国
未開の地グンマー
自殺練習の暗黒県滋賀
名古屋味噌作

どれも偏見じゃないし、差別じゃないと思うが

309 : サーバル(庭):2013/05/17(金) 19:44:38.90 ID:x+HGjbnMP
生粋の福岡もんは福岡こそ至高って考えだからな
よそ者の俺(福岡在住8年)がバカにしたらキレるから怖い

310 : スノーシュー(滋賀県):2013/05/17(金) 19:47:51.27 ID:pQkJEWMc0
>>308
大津だけだもん!

314 : アフリカゴールデンキャット(滋賀県):2013/05/17(金) 19:54:20.54 ID:jEkmuMx00
>>310
県庁所在地をないがしろにする気か! 
いじめは無かった、悪いのは京都。  

316 : スミロドン(関東地方):2013/05/17(金) 20:00:10.56 ID:iGvCHIoOO
大阪人だけはマジになってる

317 : チーター(山梨県):2013/05/17(金) 20:00:23.27 ID:7ZvwPt6g0
グンマーナンバーの車見ただけで吹く

325 : ブリティッシュショートヘア(宮城県):2013/05/17(金) 20:09:50.52 ID:LD9v/1Ig0
ネタになるだけいいじゃねえか

327 : ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/05/17(金) 20:12:37.36 ID:b+H6Uhj40
>>325
一本松県とかどうよ

328 : 黒トラ(関東・甲信越):2013/05/17(金) 20:12:41.55 ID:RBnDi7yiO
ちょっと大阪民国だけはネタとしてはきついから
かわいそうだな

332 : ツシマヤマネコ(愛知県):2013/05/17(金) 20:15:20.31 ID:/9BevhIF0
大名古屋帝国は無いの?

334 : ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/05/17(金) 20:17:44.14 ID:b+H6Uhj40
>>309
福岡から上京してる奴にちょっと福岡のことバカにしたらマジ切れされた
以来九州出身者には近寄らないことにしている

337 : マレーヤマネコ(関西・東海):2013/05/17(金) 20:20:01.22 ID:t5Y6O4n+0
味噌味噌いわれるのもかなわんがな(´・ω・`)

345 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/05/17(金) 20:25:21.20 ID:XoBTYsmr0
>>334
地方中枢都市出身者はプライドの高い奴が多い気がする。
札幌、仙台、名古屋あたりも酷い。
だから福岡民がカスなのは同意するけど経験的に宮崎、鹿児島あたりはいい奴多い。

346 : ツシマヤマネコ(岩手県):2013/05/17(金) 20:28:31.64 ID:HI78df390
選挙があると選挙区関係なくフルボッコにされます

347 : スナドリネコ(兵庫県):2013/05/17(金) 20:29:48.23 ID:OsXuNopL0
>>345
仙台入れるなら広島も入れろよ

最近はピカって言われなくなった

by元広島人

351 : アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone):2013/05/17(金) 20:47:01.43 ID:mWxoB3lci
京都って嫌われてるわりに叩かれないよな
陰湿に千年くらい祟りそうだからか

359 : ボルネオウンピョウ(東日本):2013/05/17(金) 21:08:14.71 ID:KMynMKpZO
>>206
日本語には日本語(上州弁)で、英語には英語(カタコト)で、ポルトガル語(ブラジル訛り)にはポルトガル語(日本訛り)で返すのがグンマーの常識ですからね

366 : ヒョウ(富山県):2013/05/17(金) 21:19:31.06 ID:nW4iircI0
富山なんかアダ名もつかない空気県

374 : ピューマ(岐阜県):2013/05/17(金) 21:31:11.64 ID:CLVDHued0
修羅の国 ← 事実としても酷いとは思う、特に鳥栖とか荒尾とか南の連中は名誉毀損で訴えていいレベル
大阪民国 ← そら、幾らなんでもあの国と一緒にされるのは嫌だわな
グンマー  ← 特徴がなく所在地すらまともに覚えて貰えない県民としては正直羨ましいネタとして絡める栃木も

375 : サビイロネコ(福井県):2013/05/17(金) 21:33:27.77 ID:DkiKJvh20
今じゃさいたまネタを無視してるよな

377 : セルカークレックス(大阪府):2013/05/17(金) 21:36:54.26 ID:98DlC7wu0
産経新聞は、大阪・兵庫・奈良の読者でなんとか持っている自称「全国紙」ってことでいいですか?(笑)
中日新聞より読者が少ない、明日潰れても別に誰も不思議がらない新聞社ですよww

385 : ジャガーネコ(チベット自治区):2013/05/17(金) 21:59:57.48 ID:Wolu9ebh0
修羅の国には行った事ない、民国生まれのトンキン土人で未開の地が大好きなんだが

386 : キジ白(チベット自治区):2013/05/17(金) 22:00:06.93 ID:yEQ+c97Y0
トンキンとか頭狂も入れろよ

388 : 黒(大阪府):2013/05/17(金) 22:01:51.57 ID:uzZ6AD2K0
>>386
頭狂ははじめて聞いた
大阪民国もなんかほかあんのかな?

406 : ラガマフィン(関東・甲信越):2013/05/17(金) 22:32:27.89 ID:YHezy9uAO
揶揄されたことを逆手にとって宣伝に使えばいいのにもったいない

410 : スノーシュー(滋賀県):2013/05/17(金) 22:52:52.26 ID:pQkJEWMc0
揶揄するんだったら自分のとこだけにすればいいのにって大阪のこと見てたらいつも思う

412 : ツシマヤマネコ(東日本):2013/05/17(金) 22:54:49.67 ID:UyMuqH2fP
>>410
自分のところは「自嘲」っていうんだよ

413 : スノーシュー(滋賀県):2013/05/17(金) 22:55:55.50 ID:pQkJEWMc0
>>412
自嘲してればいいじゃない、大阪についてはやり過ぎ

414 : ヨーロッパオオヤマネコ(岡山県):2013/05/17(金) 22:56:54.79 ID:LdLq8roh0
大阪は
はししたさんの慰安婦発言で
確実にダメージを受けたよね・・・
ほんと、あの人 何がしたかったの???

417 : セルカークレックス(愛知県):2013/05/17(金) 23:00:37.33 ID:nGGZpFgb0
>>414
個人と自治体はイコールじゃないっしょw
何処にだって色んな人が居るんだから


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ニュース【サッカー/Jリーグ】サガン鳥栖、J1昇格で入場者大幅増し経済効果…駅付近のホテル宿泊客数7~8倍増加

1 :真・ソニック ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★:2012/12/21(金) 21:33:07.53 ID:???0
サガン、J1昇格で入場者大幅増

 サッカーのサガン鳥栖は、J1初参戦のシーズンで、リーグ5位の活躍を見せた。J2時代と比べて、
主催試合の入場者数は大幅に増加し、地元の鳥栖市などに経済効果をもたらした。今季を振り返り
ながら来季の課題を探った。(池田亮)

 ◆入場者数

 チーム運営会社の「サガン・ドリームス」は今季の開幕前、リーグ戦の主催試合の入場者数について、
1試合平均で昨年並みの約7000人を想定していた。リーグ序盤は、スタンドに空席が目立つ試合も多く、
伸び悩んだ。特に、佐賀市の県総合運動場で行われた4月21日のアルビレックス新潟戦は、天候にも
恵まれなかったため、今季のJ1全試合で最低の5432人にとどまった。

 しかし、チームが白星を重ねるに連れて回復。11月24日の浦和レッズとのホーム最終戦(ベストアメニティ
スタジアム)は、今季最多の2万2116人に膨れ上がった。最終的に1試合平均で1万1991人を数えた。

 同社の竹原稔社長は「入場者数が伸びたのは、J1昇格の勢いによるもの。サッカーを初めて観戦する
新規のファンを獲得していかないと、来季は厳しくなる」と気を引き締める。

 ◆経済効果

 J1昇格で、訪れる相手チームのファンも増え、鳥栖市内のホテルや飲食店はにぎわった。

 JR鳥栖駅近くの「トスステーションホテル・マツザカ」は、昨季と比較して、宿泊客数が7~8倍増加。
対戦相手によっては満室の日もあったという。酒井孝子社長は「J1に定着してもらいたい」と期待する。

 市内の9ホテルが加盟する鳥栖ホテル協議会の古藤久晴代表世話人は「来季は、もっと多くの観戦客
に宿泊してもらえるようにPRしていきたい」と意気込む。ベストアメニティスタジアムでの試合後、同駅周辺
の飲食店では、多くのサッカーファンが来店する光景が見られた。


http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20121219-OYT8T01622.htm
今季リーグのホーム最終戦後、記念撮影をするサガンの選手とサポーターら(11月24日、ベストアメニティスタジアムで)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121219-353022-1-N.jpg

(続きは>>2以降)

2 :真・ソニック ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★:2012/12/21(金) 21:33:21.46 ID:???0
 同市観光協会によると、今季は、鹿児島県内の中学校が修学旅行の一環で、試合を観戦するケースも
あったという。協会の本田一也事務局長は「福岡市や長崎市への利便性をアピールして、今後は修学旅行生
の獲得にも力を入れたい」と語る。


 ◆自治体の支援

 Jリーグは来季から「クラブライセンス制度」を導入し、クラブのホームスタジアムの座席数などに基準を設定。
クリアするように改善が求められる。

 鳥栖市は、所有するベストアメニティスタジアムの改修費用を懸念する。同制度では、例えばホームのトイレ
について、「1000人の観客に対し、洋式5台、男性用便器8台」などとする基準を設けているが、同スタジアムは
現在、満たしていない。

 市は、県などと費用を分担して、10月に総事業費約4億6900万円をかけて、クラブハウスと天然芝ピッチ
2面を備えた専用練習場の整備に着手したばかり。スタジアム改修には、億単位の予算が必要になるとみている。
今後、難しい判断を迫られることも予想される。

(2012年12月20日 読売新聞)

(以上)

14 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:40:32.30 ID:Wc8SFtHa0
これは反則だわw
http://file.ms06r2.blog.shinobi.jp/neta1416.jpg

中も最強


26 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:45:51.98 ID:LLZFihwP0
焼き豚だけど、こういうチームは応援したい

浦和はいなくなーれ

30 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:47:29.21 ID:K8wjQpsR0
ここと日本平は見やすくていい。
鳥栖駅からスタジアムが見えるという光景が、気分を高揚させてくれていい。

駅のうどんの味が関東なんかと比較にならないくらい旨くていい。

できれば寝台特急で駆けつけたい。

42 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:54:25.66 ID:jEFhJ1ozI
これまでどんだけ寂れてたんだよwww

51 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 21:57:46.93 ID:pWwzqL+W0
>>42
だってクラブできるまで鳥栖なんて知らなかった人が
圧倒的多数だろ

72 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:06:39.25 ID:QrPRI+7u0
法事でたまに行く機会があるけど、流通の拠点と言われるのも納得するほど倉庫や工場が多かったな
特にamazonの倉庫デカ過ぎワロタ

96 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:27:49.50 ID:BWCnoKrx0
鳥栖って駅出て左に激しく渋いスナック街あるよね?
こんど行く時は行ってみたいんだがあれやってるのかい?

97 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:28:26.54 ID:HDOjejOP0
赤サポは痛いとこあるけど
たくさん押しかけるし気前いいからなあ

123 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 22:59:19.12 ID:dKm3Dqdr0
チーム総年俸1.8億でJ1ダントツ最下位らしいな
よく5位になれたもんだ

135 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 23:06:27.54 ID:tuIjGfeM0
先日の浦和戦初めて見に行った
傾斜がきつくて怖かったけど見やすかった
うどんがうまかった
駅から近くてすばらしい、博多の森よりも近く感じる
Jリーグに興味を持つきっかけになった、来年はちょくちょく行きたい

@福岡市博多区住み

147 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 23:12:34.50 ID:ge7DorcBP
佐賀っていうけど事実上福岡だよねここ
佐賀から離れすぎじゃね?

182 :名無しさん@恐縮です:2012/12/21(金) 23:49:01.26 ID:CYlgrynN0
大分や山形もそんな事言われて一時注目されたけど・・・

199 :山形:2012/12/22(土) 00:16:06.18 ID:bqtrk3Lr0
>>182
そんなことはない。
一度J1リーグを生み出した地域は、J2に落ちても、その恩恵を享受できる。
その典型が山形であり、そして山形大学こそが、その恩恵の最大の享受者だ。
知ってのとおり我がモンテディオ山形は、今年J2に降格し、成績も振るわなかった。
しかし山形大学は、相も変わらず全国から高校生が受験しに来ているし
肝心のサッカーとは裏腹に、結果も出している。
人文学部はナスカの地上絵の謎をを解明したおかげで、現地ナスカで研究所を設立したし
医学部の附属病院はがんの研究が認められて、今度最新の重粒子線治療器を導入するそうだ。

だからサガン鳥栖よ、安心してJ2に落ちて来い。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:06:47.97 ID:QB6Afh0f0
まぁ税リーグのアウェイ席なんて千~二千だろw
数十%は地方民ファンで産める野球とは格が違うわなwww

229 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:19:03.70 ID:7Vxkf02m0
鳥栖みたいな、こういう物語を楽しめるのがJリーグのいいところだな。

来年J2から昇格するのは、
元お荷物チームで消滅一歩手前までいった甲府、
無理な経営が祟って借金で火の車になった大分、
親会社が経営撤退し市民チームとして出直した湘南。

どこも語れる要素を持ってるなw
だからJリーグは面白いんだ。

232 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:21:39.63 ID:MofgXb0m0
支援拒否をググったらある鳥栖市じゃなくて議員個人の反応だったのか
勘違いしてたわ

尼寺議員「サガン鳥栖に5億円もだすなら、もっと市民生活に直結する事に、使ってほしい」。
http://www.geocities.jp/jcptosu/tm1169.htm

また学校給食センター化計画に関連して、「土地がないからセンター化するというが、グラウンドの土地を少し使えば、センター化しなくてもいいのでは」。
「スポーツはサッカーだけではない。野茂野球クラブ招請の時の対応と比べれば雲泥の差」。
「陸上競技場の整備、まだ芝生化ができていないテニスコートがあり、雨の日の大変支障をきたしている」。
「市民体育館の空調化、市民プールを50Mを25Mにして1年中使用できるに温水プールを」。
「少年野球チームの試合が土日に集中するために、野球場がなく抽選で決めている」などの市民の声を紹介しました。

そして、市長に「サガン鳥栖支援は必要であり、否定はしないが、そんなカネがあるなら、もっと市民生活に直結する事に、使ってほしい、
スポーツはサッカーだけではないという、市民の声があることも受け止めてほしい」と、要請しました。



この議員はサガン鳥栖の経済効果をどう思っているのだろうか

236 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:28:45.00 ID:fZ8k18580
>>229
大分はあれだけ酷いことになってJ2のまま消えるかと思ってたら
3ヶ月で1億2千万集めるわ、国立に1万人来るわ、その勢いで昇格しちゃうわ、
昇格決定したらいきなり県全体がサッカー一色になってまだ昇格特番が続いてる(らしい)わで
よくわからない爆発力を持ってるわ

242 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:34:47.30 ID:H7dujjFR0
【募集中!】2012サガン鳥栖韓国語講座 新規受講者募集のお知らせ
http://www.sagantosu.jp/news_release/2012/03/007087.html

正直、キモいw

251 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 01:46:33.25 ID:v5kJZ6ET0
Jリーグ開幕バブルの頃って専用スタジアムの優位性とかほとんど認識されてなかったろうに
よくぞこんな施設に金をブチ込んだもんだわな、先見性があったというか無謀というか
造るだけの施設で終わらんで本当に良かったね

274 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 03:27:06.59 ID:dhBTjTtl0
あとは大きな(ピヨピヨ)さえつけばね…
ACLも定期的に狙えるクラブも夢じゃない

281 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 06:03:20.02 ID:aarj4tpi0
>>274
付いたよ、大きいスポンサー。

http://www.warriorfootball.com/teams/sagan-tosu
リバプール、セビージャ、鳥栖。

282 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 06:13:02.79 ID:G80nZ5kLO
個人的に今年のサッカー関連で一番のサプライズなのにマスコミはあまり取り上げんな
シーズン中から定期的に取り上げてもらえば国民にももっと知ってもらえたのに。
やっぱサッカーは某スポーツの邪魔になるからなぁ

289 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 08:17:42.26 ID:CoJFJHS90
さすが偉大なる孫正義を生み出した土地だ

301 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 09:39:07.72 ID:4JM3hAqSO
鳥栖なんて何もないところに泊まらなくても…

2、30分で博多行けるだろ

318 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:17:11.81 ID:BchbMA7v0
>>236
いまだに昇格特番やってるのかwww
県民は飽きてないのかw

たしかにファンボで降格圏→シャムスカマジックでV字回復→ナビスコ優勝、J14位
今回の、債務で昇格ムリ→募金集めて返した→6位からPO勝ち抜き

ていう上下動の大きさは、他サポが見ててもほんと面白いわ。

319 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 10:25:58.93 ID:VQvcyHmEO
>>318
まだ飽きてないよw
年末も各局特番組んだり
昇格記念本やイベントもいろいろあり
シーズンパスの問い合わせが続出して下手すりゃ1万の大台行くかとまで言われてる

330 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 11:16:06.42 ID:xNIzNknt0
地図で見ると鳥栖スタジアムの反対側にはでっかいショッピングモールがあるのな
いくら田舎は車社会とはいえ駅の前に巨大な駐車場ってってあかんやろw

http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto022689.jpg

356 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 18:37:41.81 ID:tnG8FrIJ0
今年も夏場走れなくなる、研究されて勝てなくなる
っていわれたけど
結局、後半戦が成績良いんだよね

359 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 19:22:58.68 ID:nOAE+vns0
>>356
たしか最終節近くまで
前後期制なら後期優勝というぐらいトップ守ってな

367 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 20:48:44.68 ID:UXzwUBIaO
鳥栖は佐賀県だけど、福岡の一部みたいなもの
福岡市のベッドタウンとして人口も増え続けてるしいい所だよ
欠点は雨がよく降るのよ
他は晴れてるのに鳥栖あたりだけ降ってるんだもの
あ!民主党の原口もいた

373 :名無しさん@恐縮です:2012/12/22(土) 21:17:40.82 ID:srNhD/WD0
>>367
福岡市のベッドタウン、まあその通りなんだけど。
そのおかげで大半の佐賀県民はサガン鳥栖に興味が無い。
だからと言って福岡県民、特に久留米市民がサガン鳥栖に興味があるかというと、それも微妙。

390 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 02:56:00.89 ID:8JwLdoWm0
>>242
鳥栖の韓国語通訳はハンパないイケメンだからなあ。
「子供を集客すれば親も来る」はよく聞くが「韓流オバサンを籠絡すれば子供連れてスタジアム来てくれる」ってのはなかなか新鮮だw

393 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 04:41:52.95 ID:5Bw6oJXn0
ソフトバンク・ホークス 495億円 
http://qbiz.jp/article/8510/1/

ガンバ大阪 41億円
ベガルタ仙台 41億円
ヴァンフォーレ甲府 17億円
川崎フロンターレ 33億円
大分トリニータ 25億円
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h24pdf/201210201.pdf


Jリーグ(笑)(笑)

396 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 07:34:33.45 ID:405+ySNE0
鳥栖でこんなこと言われてたら、鹿嶋とかどんだけ田舎なんだよ・・・
人口の規模はそこまで変わらないが、水戸も千葉も遠いからな。

402 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 08:19:55.31 ID:FyKIRgHSO
>>373
しかしJ1での躍進がキッカケで佐賀県民のサガンへの関心が高くなってる
福岡にはアビスパがあるが、アビスパの没落とサガンの躍進とでローカル局を中心にアビスパを見捨ててサガンageの動きが出ている

406 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 09:57:52.83 ID:JDSejv+EO
>>402
盟主
「西から鳥栖、東からパンツ、南から大分
北しかない!」

415 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 12:23:56.12 ID:wc7qGF5I0
>>393
まともな大人ならこれ見て嘲笑するのはソフトバンクホークスのほうだぜw

417 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 13:01:39.50 ID:miNR2vtY0
>>415
ホークスの収入240億円ほど。
サッカーはアビスパ大分鳥栖共に10億前後。
経済効果としては何も間違ってないと思うが
どこが笑うところなんだ?

426 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 23:26:09.48 ID:AaQIa1qI0
>>390

あのチビで不細工の韓国人が人気なのかwww

チョンの妄想はたいがいにしろやwww

428 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 23:35:02.26 ID:r3//oho30
>>51
地方民なんで柏も鳥栖もしらなかったわ・・

432 :名無しさん@恐縮です:2012/12/23(日) 23:53:57.08 ID:RE/RbJkh0
>>428
鳥栖がどこにあるか知らないのか?

438 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 02:30:32.55 ID:1ssTnPMh0
>>426
チビはおまえだよクズ
身長コンプレックスがもろにでてるな
あの通訳は180近いぞ

445 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 08:06:48.04 ID:Z77+9Au70
隔週のサッカーと週3の野球なら
せめて6分の1はないとダメだろ
20分の1って酷すぎるw

446 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 08:12:06.84 ID:3J4fUH7f0
>>445
赤字垂れ流しOKのコンテンツと比較されてもな

449 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 09:05:35.76 ID:b6qxEbP20
九州が福岡以外全部サッカーの県になってしまう可能性がある
早くなんとかしないと

457 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 09:24:41.36 ID:kuAYfBGX0
九州って福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島までわかるんだけど
あと2つって何だったっけ?

463 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 09:47:23.10 ID:xKX+sJ3f0
宮崎は交通インフラが全国ワーストレベルで悪いから興行系の運営は苦しいだろうねえ

464 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 09:50:45.75 ID:56mYy6Md0
大分から延岡行くのと(130km)延岡から宮崎行くのと(80km)で車移動だと時間が変わらないか
点在する渋滞の名所がある分宮崎の方が時間がかかるってのは事実だな

467 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 10:11:58.86 ID:RJOuIP6l0
>>463
>>464
宮崎は、最近高速が部分開通したから、今後に期待。
来年は延岡と宮崎がつながるみたいだしね。

宮崎は野球の独立リーグ加盟のチームならなんとかいけそう。
サッカーはホンダロックはあるけどJFL降格争いの常連なので無理。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 11:47:19.77 ID:FElxbl6R0
鹿島の悪影響だろうが、田舎町にクラブがあると地域密着型と勘違いする馬鹿が多くて困る。

485 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 15:09:53.19 ID:3xP60SbZ0
福岡県鳥栖市にした方がみんな幸せ

492 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 18:23:11.88 ID:KhDz3EL10
>>485
現実はすでにそんな感じだから今更名前変えなくてもいいんじゃね?
近くに住んでるやつはみんなその現実を知ってるっしょ。
あそこは佐賀県じゃねーと。
いや、佐賀県自体が福岡県佐賀郡みたいなもんなのかもしれんが…。

493 :名無しさん@恐縮です:2012/12/24(月) 19:09:00.82 ID:uBsXsIYZ0
専用スタジアム持ってないクラブってまだまだあるんだね
と思ったら日本どころかイタリアにもほとんどないの知ってちょっとガッカリした
ドイツも先のW杯で専用スタジアム増えたんだっけか


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ニュース【福岡】和菓子「鶏卵素麺」でおなじみ松屋菓子舗が自己破産 

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/11/13(火) 12:24:51.21 ID:???0

福岡銘菓の「鶏卵素麺(そうめん)」で知られる福岡市博多区の老舗和菓子店「松屋菓子舗」(松江光社長)が
自己破産申請の準備に入ったことが12日、分かった。信用調査会社の帝国データバンク福岡支店によると、
負債総額は約2億5千万円。本店や福岡市内の百貨店で営業している計7店の閉鎖時期などについては不明。

 同社は1673年(延宝元年)創業。福岡市内の和菓子製造会社としては最も古く、
江戸時代に黒田藩に献上したとされる鶏卵素麺を主力商品に、ようかんや最中などを販売していた。
1996年に株式会社に組織変更。99年4月期には約5億2500万円の売上高があったが、
消費者の和菓子離れなどの影響で、2011年4月期は約3億2千万円に落ち込んでいた。
現在は福岡市・天神の岩田屋本店や福岡三越、博多大丸などに直営店を構えている。

 「鶏卵素麺」はほかのメーカーでも同名の商品がある。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/333828

2 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:25:35.08 ID:7gym6fwg0
◆福岡の真の姿

1)ひたすら他力本願の支店植民地奴隷。
2)地元の全国的有名企業はゼロ。 とにかくゼロ。
3)九州の人口背景をバックに国や企業が作ったものを福岡市単独の力だと自慢する。
4)地元から日本に影響を与えるような文化・流行発信能力はゼロ。
5)福岡ラブコレクションに代表されるように他都市が発信したものを福岡が発信としてパクル。
6)九州内の他県、他都市を田舎モンと蔑む(特に熊本市や北九州市)。自分もカッペなのには気づいていない。
7)他都市は決して認めない。負けそうになると人格攻撃や論点をそらしてごまかす。卑怯な気質。
8)とにかく自画自賛や自己過大評価がすごい。過去の武勇伝を得意げに語り自分を誇示したがる。
9)天神をとにかく異常に過大評価する。超高層ビルへのコンプレックスは日本一
10)高層ビルがないのは空港があるからだと言い訳する(実際は需要自体がない)一方で、
内陸都市の札幌には港が無いと攻撃する。
11)他都市の話題でスレが立つとボウフラのように湧き出てその都市に関して必死にネガキャン・こき下ろしを行う。
12)言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。
13)社会人では、他人を蹴落として生き残ろうとするあまり、年下相手にも本気で争う。
14)冗談が通じず些細な事でも顔を真っ赤にして過剰反応を示す。
15)異常なほど自尊心が高い。自身の非は決して認めない。従って、傷付けられると異常に反応する。加えて執拗である。
16)極端な地元偏重思考。何でも一番だと思いたがる。
17)貧困から生じた他人蹴落とし精神によって、他地域を蔑み、蹴落とそうとする。
18)貧困による権利主張志向により、自動車に対し、歩行者と自転車運転者に『譲り合い精神』が無い。
19)生活安全面における「福岡市内は県内他地域より安全」説を強く信仰する。
20)福岡市内における事件ではまず他地域住民のしわざを強く疑う。また、脈絡なく他地域の悪口を言い始め、
話題を転換しようとしたり「~より福岡市内はマシ」説を唱え始める。
21)異常なまでにコンプレックスが強く他都市を攻撃する。一方でなぜか福岡市は周りから羨み妬まれてると勘違いしている。
22)麺類の話題が出ると聞いてもないのに「福岡市では~」「博多では~」とアピールを始める。と同時に他地域の料理を通ぶって批判する。

53 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:24:36.06 ID:Dcy9idTwO
博多には安泰を祈る縁起担ぎやしきたりが今も息づいてる
その中で育った博多っ子は開けっぴろげで人がいい
少しばかり横行でまつり好き
粒あんをフレッシュバターでくるんだ粋な味
伝統に生きる銘菓博多山笠

283 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 21:27:21.27 ID:Ut6qILH/0
抹茶色のひよこはもう販売しないの?

296 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 21:42:51.39 ID:EsHl8i6y0
馬鹿嫁の独身時代のブログ見つけた
ワロタ

http://ameblo.jp/princess-aki/entry-10088155939.html

王子から 新作のぉ菓子が届きましたぁ
博多松屋 果樹餅

和菓子らしぃ見た目ょりも、美味しさを優先させた
王子の自信作

310 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 22:04:19.96 ID:JkYkzO8d0
大手の福岡菓子工場販売所ですら最低限での店舗構えにしているのに、無駄に建物へお金かけ過ぎだわ。
平成入ってから株式会社化しているのも無駄。鳥飼の工場用地が自社持ちなら結構良い金になりそうだが、
平成入ってから、バブル崩壊と経営環境の悪化に対応できない転落コース。
変なコンサルかなんかに入れ知恵されて、無駄な投資と営業を続けていたのかもな。
この手のお菓子は小規模で細々と売り続けるようなものなのに
そのうち萬盛堂以外のどこか小さな菓子屋で売り出すかもな。そちらに期待する。

366 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 23:37:52.63 ID:/WvDuh8w0
日本三大銘菓

長生殿(金沢 森八)
越の雪(長岡 大和屋)
山川(松江)又は鶏卵素麺(福岡 松屋菓子舗)

3位は流動的なんだなw

386 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:16:08.17 ID:a6/WyV/30
昔は砂糖が貴重だったからそれだけで持てはやされた
今となってはサクマドロップ以下の味

389 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:22:11.14 ID:hwCwmWAD0
>>386
卵と砂糖をバカほど贅沢に使ったお菓子なんて
昔ならそれだけで高級品だったんだろうな。
今の時代には合わないけど。

この会社は細々とやっていけば「伝統の銘菓」でそこそこやっていけただろうに。
銀行の口車に乗せられて全財産召し上げられたパターンだな。

390 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:26:54.03 ID:AQEzyoOF0
>>389
そうでもない

元社長夫妻は贅沢三昧で
この社長はガキの頃から有名人だった
たしか大学は東京へ行ったが、高校生のときry

391 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:31:18.67 ID:xQV+YkHl0
>>390
福岡の老舗デパート「ガンデンオク」と同じ香りが漂うなぁ…。

395 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:39:49.18 ID:yEw4HII10
>>391
福岡の老舗デパートと言えば、本来は玉屋ですたい。
岩田屋が福岡の老舗デパートとか言う御仁は福岡を知らん素人さんですたい。
玉屋と比べると岩田屋は新興勢力という位置づけやったですたい。
その玉屋も、とっくの昔に廃業ですたい。

400 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:46:52.16 ID:C7GSbVei0
普通に考えれば、年商3億あまりの会社が、わずか数年で負債2.5億を作るのは難しい。
だとすると、本当にバカだったのは先代なんだろうね。

ジジイは勝ち逃げで、後始末だけ40代の息子かよ。
今の日本の社会みたいじゃないか。

403 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:52:55.59 ID:iHb38IfH0
>>400
普通、会社がまずい状態になったら、隠居した先代が
戻ってきて再建に向けて頑張るって流れじゃないの?

それが急に破産とか、なんか不思議なんですよね。

従業員の人達のことを考えたら、再建に向けて
法的手続きを踏むべきじゃないのかなぁ?

408 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:02:07.49 ID:C7GSbVei0
>>403
破産にはいろんな意味があるけど、噂では先代はかなり派手だったようなので、
資産の大半を親の代が持っていってしまってて後継ぎ本人には資産がほとんど無い場合には、
一度、借金を消すために破産を選ぶでしょう。

破産して、別会社を立てて従業員を雇うのと
借金抱えたまま従業員をギリギリの条件で雇うのと
後者の方が良いと考えたら、その選択もあるかと思います。

431 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 02:22:36.13 ID:kiXYUy1L0
>>283
あれは季節限定。
今は栗ひよ子。

443 :匠のクララ:2012/11/14(水) 07:44:54.50 ID:gLAKxu4k0
嫁のブログ見て来たけど、
金のかかる女だと言う事はすぐにわかるよ。
だからといって、嫁が悪いんじゃあないよな。

結婚した当初から経営に参画させるべきだったと思う。
多分、経営状態は何も知らされていない。
もし知らされていたら、結婚してないだろう。
何も知らされていない嫁が悪いんじゃなくて、
ちゃんと伝えなかった旦那側が悪いんじゃね?
嫁をもらう為に隠していた訳。
入れ知恵は先代か母親か、はたまた旦那本人か.......

506 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:38:09.16 ID:rb0k6fG70
何度見ても許せない
http://s.ameblo.jp/madame-aki/entry-11402723444.html

景気いいのはバカ嫁とアホ若社長だけ
30代で調子にのってりゃこのザマ

従業員が路頭に迷う 気の毒すぎて腹立つ

508 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:53:05.41 ID:IHMIsDUp0
>>506
そのブログの人が松屋菓子舗の嫁って分るんだ?

582 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:10:09.72 ID:ItZmYTYT0
なんで福岡の老舗なのに東京で結婚式したんだろ

586 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:17:10.01 ID:ORHFL/3Z0
Twitterプロフ画像
http://a0.twimg.com/profile_images/1150763326/_A9Y2538a.jpg

>>582
ヒント:遠距離恋愛→結婚

597 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:27:15.65 ID:uLD+qdye0
鶏卵素麺?
知らないので検索した
こんなの東京で見たこと無い
宣伝不足じゃねーの

601 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:30:07.02 ID:lqrgMlGV0
>>586
なんか目が漫画みたいに左右別々の方向見てね?
あと誰かに似てるけど思い出せん

615 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:39:44.67 ID:gdPa1H7A0
少し前見たテレビに出てたときにでてた人が先代なら
やや上品なおじいさんという感じだったな。
橋本に作った工場が重荷だったのかね。
他の事業を派手にやった様に見えないし
他社に比べてあんまり拡大しすぎたように見えんしな

626 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:55:14.04 ID:UAQwF58o0
>>615
事業での無駄が多い。天神のデパート3つに店舗とか規模からしてあり得ない。
それに先代の時、鳥飼から橋本に移転して無駄なぐらい立派な工場建てている。
時代的にも地方の遅れたバブル脳のままだったのだろう。

667 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 01:07:27.03 ID:mIGHsNiy0
普通に離婚して嫁は風俗にでも逆戻りってパターンかな

687 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:23:09.51 ID:Czq1ucE50
老舗老舗言うけど
単なる地方の零細食品製造業者だし
地に足のついてない浮ついた田舎者みたいな感じは
いかにも土着福岡人らしい

698 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:32:59.35 ID:5/JSohgi0
>>687
まともな嫁に操作してもらはないと浮かれて堕ちることが多い九州男児だから、
都会の嫁wなんて貰っちゃダメだよなー
地元のちゃんとした扱いを知ってる女と結婚させればよかったかも試練

699 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:47:43.36 ID:4emw97eD0
>>698
御本人、またその先代も派手好き
もっともな結果だと もっぱらの噂

地元の恥ですよ

700 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:10:33.03 ID:CQq/adIW0
嫁を選ぶ時、最低限でも着物が似合うよう黒髪で、
客接待の時に菓子が出せるように爪は無色の女にすべき
あんな下品な女が出した菓子は不潔そうで食う気になれない

712 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 10:32:33.52 ID:mPiGWHBL0
もらったとき見ためが変わっていたので
「わあっ」と思ったけど、食べてびっくり じょりじょりマズかった

茶道の菓子にいいという人もいるけど自分だったら使わない
薄茶の席は干菓子だからもちろん出せないし、
濃茶の席にしてもなんか中途半端で出せない

715 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 10:39:18.11 ID:Qr+O6xLn0
>>712
薄茶の席に生菓子使うこともたくさんあるけど?

717 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 10:40:37.13 ID:mPiGWHBL0
>>715
自分は裏千家なので…使わないです

719 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 10:42:35.23 ID:Qr+O6xLn0
>>717
いやいや、お前馬鹿?
自分も裏千家で師範もってるが
いつもいつも正式な茶会ばっかじゃねーだろうが
大寄せの茶会だと普通に主菓子で生菓子使うよ
お稽古だって毎回毎回濃い茶やらんだろ?
薄茶席のみのお茶会だと生菓子は普通に使うんだよ馬鹿

764 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 13:28:53.66 ID:23kzWV7N0
154 :今井:2012/11/15(木) 01:38:27.15 ID:HA/dyMll0
松屋の嫁の実家はラブホテルやってて名称で
フランスのファッションメーカーともめて
裁判で負けても名称を使い続ける朝鮮人
昔は金平団地に住んでたくせに・・・・・・
社会党(現社民党及び民主党)系議員の圧力で
成り上がった不法入国朝鮮人ですよーーー

鶏卵素麺美味いのに・・・・・

771 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 14:32:18.26 ID:4epe5SWU0
>>764,770
揉めた相手はシャネル?!

775 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 14:37:16.83 ID:Mik9eq++0
>>771
そうなん?
シャネルってホテルあったっけ?

777 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 14:38:18.68 ID:4epe5SWU0
>>775
いやいや、張られていた嫁ブログから、シャネルを好きそうな臭いがプンプン漂っていたから。

781 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 14:42:30.52 ID:Mik9eq++0
>>777
そうなんだ
ホテル名称知りたいわー
裁判起こされてまで名称継続させて、
洋服の品位を落としてるようなホテル名称が気になる

>>777

スリーセブンォメ!

783 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 14:47:49.92 ID:4epe5SWU0
>>781
ホラ見て、マダム亜希ちゃんのブログ

785 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 15:09:04.42 ID:Mik9eq++0
>>783
倒産奥は、なんであんたに自慢ぽいブログ書いてんだろ。
披露宴の司会者美元と同じで、金遣い荒そう。

倒産も、なるべくして…

789 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 15:25:51.16 ID:4epe5SWU0
>>785
張り忘れた、シャネル好きの根拠。
http://ameblo.jp/madame-aki/entry-11402723444.html

791 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 15:29:03.87 ID:Mik9eq++0
>>789
ありがとう!
けど、ごめん
シャネルに詳しくないから、どの辺がシャネルなのか分からない(泣)

792 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 15:36:35.35 ID:4epe5SWU0
>>791
ブログのテンプレがシャネルじゃないっすか!

794 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 15:41:57.30 ID:Mik9eq++0
>>792
サプライズ バースデーディナーCHINAしか書いてなぃー

シャネルて、どこ書いてある?

ホテル名称プラダとかじゃない?
違うかな?

827 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 16:56:47.16 ID:qiPrZhz00
甘いものなら何でもOKな俺でも鶏卵素麺だけは甘過ぎて食えなかった。
他にも美味しい和菓子を作っているのだろうが松屋=鶏卵素麺なイメージがあるから店に寄らなかった。
ちょっとレシピを変えたら売れそうなもんなのに伝統のしがらみで変えられなかったんだろうな、残念。
たった2億5千万という負債額から勘案すると保有不動産の売却でチャラどころかプラスになりそうな気がするが。

829 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 17:08:57.41 ID:DR4JgTM1O
>>827
普通の和菓子は美味しかったけどな。
本店は既に売却済みだったみたいよ。

831 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 17:14:31.98 ID:qiPrZhz00
>>829
ああ本店売却済なの、だったら橋本工場と自宅だけとするといいとこ1億ちょいだろうね。
スレッド全然読まずに書いたから気の毒だなと思ってたけど、書いてから全部読んだら
上原さくらと足場屋社長カップルみたいな派手夫婦だったみたいだね。

840 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 17:45:13.64 ID:GvcYgbbI0
このお嫁さん、どこからもらったの?
まあ、それはいいけど、鶏卵素麺だけ生き残ってくれたらいいな。
大分のザビエル作ってた会社が倒産したけど、元従業員たちが集まって会社作ってザビエルだけ復活したよ。

872 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:52:55.07 ID:BCR732+X0
松屋 社長夫妻の結婚披露宴
2009年09月04日
http://megalodon.jp/2012-1114-2126-55/ameblo.jp/madame-aki/entry-10329383392.html

マジカル解除済みです
http://i.imm.io/LGzK.jpeg
http://i.imm.io/LGzS.jpeg
http://i.imm.io/LGzY.jpeg
http://i.imm.io/LGA2.jpeg

876 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:17:48.23 ID:BvUTTZ6t0
生まれてから、ずっと福岡在住だが
鶏卵素麺なんか食ったこと無いし、知らん。

882 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:39:27.53 ID:+WubSB1k0
>>876
知らないというのはもぐりだだな。
瀬戸内海側在住でしょうか?

892 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:25:42.46 ID:nUtIQoUR0
>>882
たしかに小倉に住んでた頃は全然知らんかったな。
博多に引っ越してきてはじめて聞いた。
地域限定のキワモノ的な食い物だね。
イヤな奴に贈答品を装って送りつけてやるくらいの使い道しか思いつかない。


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ニュース【鉄道】九州新幹線、開業2年目で早くも正念場 利用客数が減少[12/11/01]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/01(木) 09:52:26.10 ID:???
全線開業2年目の九州新幹線が正念場を迎えている。
前年を上回って推移していた利用客数は夏場を境に減少に転じた。
開業人気の反動減に加え、東京スカイツリーに観光客が奪われているためだ。
新幹線の乗客減少はグループ経営にも直結するだけに、JR九州は新たな割引切符を
導入するなど、歯止めに懸命になっている。

同社が31日に公表した九州新幹線の利用実績によると、
10月(29日までの速報値)の博多-熊本間の利用者数は対前年比95.3%
(1日平均2万5700人)、熊本-鹿児島中央間は91.0%(1万4200人)に
とどまった。唐池恒二社長は「前年が良すぎた。健闘している」と言うが、
月間ベースの前年割れは、それぞれ4カ月連続、6カ月連続となった。

利用実績は同社の運輸取り扱い収入(JR他社管内の切符販売分も含む)に直結。
12年4月からこれまでの総額は、対前年比3億円減の1203億円だった。
九州北部豪雨災害で豊肥線が運休しているが、「新幹線の影響の方が大きい」
(JR幹部)という。

背景には今年5月下旬に開業し、周辺施設を含めた9月までの来場者が2000万人を
超えた東京スカイツリーに「旅行客の関心が移っている」(JR西日本幹部)ことが
ある。特に山陽新幹線と直通の「みずほ」や「さくら」で行き来していた
関西・中国地方に住む人の動きが東京にシフト。
同線の博多-新山口間の乗客数も、6月を境に対前年比で減少に転じた。

東日本震災直後に東日本への旅行が敬遠されたことによる「震災特需」も沈静化した。
新幹線収益の大半が設備リース料に消えるJR九州は、九州外からの新幹線客に
観光列車や商業施設も利用してもらい、利益を押し上げている。
新幹線利用者の減少は、上場を目指す経営の根幹を揺さぶりかねない。

同社は10月26日から、福岡市内-鹿児島中央駅間が往復1万5000円となる
「さくら早特往復きっぷ」の取り扱いを開始。7日前までの購入が条件だが、
「正規運賃の5000円引き」が売り文句だ。
在来線の定期券に数百円プラスすれば、同区間の新幹線に乗れる「専用回数券」も、
9月から区間を追加した。
唐池社長は「修学旅行生の利用も増えており、来年度以降も、今の数字を下回ることは
ない」と強気を崩していない。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000e020154000c.html
“九州新幹線の乗客数・収入の推移”というグラフは
http://mainichi.jp/graph/2012/11/01/20121101k0000e020154000c/image/001.jpg
■JR九州 http://www.jrkyushu.co.jp/
 2012年10月31日 平成24年度第2四半期決算発表

19 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:16:13.19 ID:3YLd1XqY
新幹線料金が高すぎるんだよ
フランスのTGVなんて日本の2割くらいの料金だぞ?

291 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:00:54.14 ID:El/dRrwe
>>19
このデマっていつも書き込まれるよね
正規料金は同レベルだよ

293 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:09:42.46 ID:g2wnedC/
>>291

いくらなんでも同レベルってことはないだろ。パリ・リヨン駅からアヴィニョンTGV駅まで
正規料金で80ユーロ代だったぞ。東京~新倉敷くらいの距離だ。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:35:29.93 ID:9irFiJAt
>>293
フランスのは地震対策必要なし、
トンネルほぼなし、
昔社会党政権だったおかげで土地収用が楽、
などなど。

地震対策をしていない中共と同じくらい。
ドイツは寒冷地対策、
スイスはトンネルいっぱい、
イタリアは地震対策とトンネルいっぱい、
というわけでフランス国鉄は
これでもかってなくらい有利。
実際にヨーロッパの高速鉄道を技術的にも
引っ張ってきたのには背景があるのだよ。

あと、フランスはパリ一極集中の
中央集権体制なので
パリから放射状に伸ばせばいいだけで
必ず客はくるので。

323 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 00:02:27.83 ID:9o6anU/j
福岡-熊本はそうだが、福岡-鹿児島は高速バスの方が便利とかってのは
鹿児島のとてつもない遠さを知らない人間が言うこと

バスで片道4千円(新幹線は9000円)くらいなら圧倒的に新幹線の方が有利だろ
1時間ちょっとで行ける乗り物があるのに
誰が4時間もバスに揺られてあんな遠いところに行くかって話だ

てか福岡-鹿児島の公共交通機関のシェアって
部分開業の時点で新幹線が7割だからね

現状割引切符ですらボッタクリに近い金額
で、これだけ乗るんだから、とりあえず料金が東海道新幹線並みになれば
仕方なく車使ってる層もごっそり獲れるだろ

326 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 00:32:32.89 ID:WPIMevoX
>>323
だから九州新幹線に関しては、鹿児島のほうが熱心だったんだよな。
鹿児島方面から先に部分開業したのもそれが理由だし。

熊本に関しては、熊本駅の場所があまり良くないというのもある。
中心部からはそれほど遠くないが、熊本市は東のほうに住宅街が
広がるのでその辺の住宅地からだとかなり遠い。
中心部の渋滞を通ってさらに先に行かないといけない感じになってる。

333 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 05:50:20.54 ID:usxu96sW
>>326
とにかく熊本駅から熊本市内への(バキューン!)が悪い。
市電沿線以外はとにかく不便でわざわざ交通センターか通町筋まで行かないといけないような嫌らしい構造になっている。
駅から大学までのバスが1時間に2本以下とかマジ終わってる。

344 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 14:36:50.32 ID:isNztdBM
>>333
いや、大藩の旧城下町を近代化する都市設計としては、普通レベル。
名古屋などと比較すると、とてもよく分かる。
市街地拡張の反対側辺境に駅を作り、駅からの交通網は一端旧中心街に集約する。
名古屋と全く同じ。

熊本の場合、「名古屋レベルには程遠い大きさ」というのが、実は本当の問題点で、
つまり、明治大正の都市設計が雄大すぎた、ということになる。
明治政府は、もともと「九州の中枢」は熊本に置くつもりで、
これに呼応して、インフラ整備に関しては、熊本が九州で最もキャパを大きく作られている。
既得権の代表例である水利権も、圧倒的に潤沢。
(水利権の豊かな都市は、戦前から大きくなる予定だった都市だ、ということが分かる。
東京都(旧東京市)、名古屋市、大阪市の三大都市は、基礎自治体レベルで莫大な水利権を握って離さない)

362 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 01:40:28.78 ID:q0/Djran
熊本周辺の新幹線の車窓みればわかるけど東側(博多からだと左側)は繁華街の先、阿蘇の外輪山までひたすら住宅地や平地が続いているけど
西側(車窓右側)は金峰山がどんと構えてほとんど緑一面の風景。つまり新幹線や駅は広い市街地の西の端っこを通っていることになる。

東側は阿蘇からの平地・丘陵地が続き、水害にも強いからどんどんそっち側に宅地開発されていった。
豊肥線水前寺よりももっと東側に住宅地がだらだら続いていて、そっちにはほとんど鉄道は通っていない。

365 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 02:05:50.56 ID:3SuQsgVZ
>>362
平地の端にあるから栄えちゃいけない道理ってないけどね
東京駅だって丸の内側は一見するとビル街に見えるけど、数ブロック先に皇居があって開発はそこまで
歓楽街として栄えたのは八重洲方面だったけど、それも駅に隣接するように広がった

結局、インフラをどう利用するかは都市計画を考える行政の役割でもあるけど
同時にその街に住む商業会の人間の思惑だったりもするからね

372 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 02:43:14.72 ID:Xi/9JbJu
>>365
熊本の駅裏の先は山と田んぼと海しかないが皇居の裏は高尾山まですーーーっと商業地住宅地が続いてるでしょうが。

そもそも熊本と東京で比較しているのもアレだがw

385 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:15:12.67 ID:eGGrDZdG
>福岡や熊本をはじめ九州にはそういう余所から集まってくる人間のため?に
>形成された町ってほとんどない。
>大手私鉄自体、福岡の西鉄しかないし路線網も非常に貧弱だし

福岡人や福岡企業は天神博多に九州他県の田舎モンが集まってきてると思ってたぞw
博多シティなんかに進出してきた本州のテナントもそう信じて旗艦店を出店してきたんだろし。
ただ新幹線で熊本鹿児島から博多にこぞって買物に来たり地元商業が壊滅的ダメージを受けることはなかった。

386 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:22:11.52 ID:bGKFtlh8
>>344
九州の場合、福山や姫路みたいに町のど真ん中に駅を作った都市ってあんまりないよな。
福岡も熊本も鹿児島も長崎も、市街地の西端か東端に駅を置いている。
で、本州からの玄関口だった福岡は人口が多いので博多駅周辺が繁華街化してきている
一方で、それ以外の町は人口規模や交通の便の関係上、駅前がそこまで大きくは
ならなかったってところかな。

駅前もそこそこ大きく、旧来の中心地もそれなりに機能している町って全国的にも
非常に少ないと思う。
まして地方都市だと、せいぜい新潟や長崎や鹿児島ぐらいしかないよ。

387 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:31:10.42 ID:bGKFtlh8
>>385
集まってくるにしても、土日祝日に買い物や遊び目当てでその都度やってくる人間か、
九州各地から市内に定住してしまった人間かによって行動パターンって違うもんね。
居住しちゃったら帰省とかでない限り新幹線は使わないだろうし、路線バスにも乗らないし
結果的に新幹線の利用者がそう大きく伸びるわけじゃないと思う。

そうなってくると、賑わうのは安売りの店があるロードサイドやそういう店のある宅地周辺で、
既存の天神とか博多駅周辺は今以上に大きくはならないかもしれない。
上にも書かれているけど、結局新幹線で福岡「だけが」得をする構造にはならないってことなんだね。

388 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:39:08.69 ID:we9eZv1Q
秋田市や山形市のように、元々20万都市レベルの繁華街しか無かった街が
仙台にストローされたのとは訳が違うんだよ

389 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:41:49.60 ID:eGGrDZdG
>>386
鹿児島は旧来の繁華街天文館がダメージを被っているという報道があったけどな。
岡山みたいに駅前と旧来の繁華街(表町)で二分化したおかげで都市規模の割に中途半端な規模の繁華街しかないところもあるし
100万未満の都市で中心核を2つに分けてしまうのは危険な気がする。
福岡ですら博多シティの開業で不沈と呼ばれた天神やキャナルが打撃を受けてしまってるわけだし。

>>387
福岡にもほんの一部新幹線が鹿児島までスルーすることによるダム効果の喪失や、
観光地が他の県や都市と比べても弱いことを危惧する向きもあったんだけど、ほとんどが新幹線によるストローで
ますます発展を続けていくだろう、福岡が一番得するだろう、というお祭り思考が蔓延していたからね。

390 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:53:33.16 ID:eGGrDZdG
>>388
九州は都市規模でかい街が多いのにね。東北と比べたら一目瞭然。
ところが東京大阪から遠いこともあってかあんまり知られてないんだよな。

391 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:05:53.23 ID:bGKFtlh8
>>388
秋田は仙台から結構遠いけど、地味に仙台や盛岡に吸われちゃってるよね。
山形は奥羽山脈を超える必要があるものの、直線距離では50??ほどしか離れてないし
まあストローもしょうがないか。
熊本はもっと町が大きかったし、店もジャンルによってはむしろ九州では
ここにしかない、みたいなものも大きかったからストローも最小限に留まってると思う。
ファッション雑誌でも熊本ってちょくちょく取り上げられるほどのところだし。

>>389
天文館は地理的には市の北端みたいなところだし、地形的にもあれ以上大きくは
ならないから、どうしても市街地が南下していって駅前に新しい商業地ができるのは
しょうがなかったと思う。
ただ南部にイオンやその他大型郊外SCが進出してから、中央駅周辺の商工関係者と
天文館の商売人が協力関係になったことだけはまだ救いか。
岡山なんて今でも駅前と表町は仲が悪いまんまだもの。

394 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:22:39.67 ID:PTjXZBEi
>>390
陸の孤島とか言われている宮崎ですら40万超えてるからなぁ。
仙台以外は30万前後の東北とは状況が異なる。

>>391
熊本は新幹線開業前から既にストローされた状態だったから、開業で大きな影響が出る訳も無く。

396 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:50:18.14 ID:vVVXvfUd
東京の人は自分が知っている地方「東北」を基準に物を考えているのか。

402 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 15:46:27.66 ID:eGGrDZdG
>>394
福岡の算段だと本当の意味で熊本を根こそぎストローしたい、ストローできると思っていたみたいだしな。
通勤通学買物全部福岡に依存させて、新幹線で通わせたいという魂胆があったみたいだし
だから開業当初は新幹線通勤客がちょっと増えただけなのに熊本も福岡の通勤圏になったなんていう
結論ありきの記事が日経に載っりもしたw

で、開通前から福岡に集約する会社は既にしてたし、熊本も政令市でそこそこ大きな都市で出先機関もあるから
根こそぎ吸い取るのは土台無理があった。
新幹線通勤にしても福岡から熊本、熊本から鹿児島なんて流れもあるわけで必ずしも一方的でもないようだし。
商業にしても熊本鹿児島レベルになると何が何でも福岡に出ないと買えないものも少ないだろうし。
それなのにマスコミも経済学者も誰もそれを指摘するものもなくw

>>396
東京は東京が基準だよw 駅前中心・大型店メインの繁華街形態が基準。
だからヨドバシやビックカメラみたいな駅前至上主義という業態が成り立つし、
個人店よりワンフロア型の箱物を欲しがる傾向にある。
そういう意味では九州は駅前と繁華街が合致してないことも多いし、アーケードの個人店が主体の場所も多いから
出店予定地としては魅力が薄い。

404 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 16:49:28.33 ID:bGKFtlh8
>>402
中国地方で広島がそれほど一強にはなっていないのと似たような理由じゃないかな。
あそこも工業都市が海沿いに点在していて雇用はとにかく広島市じゃないとダメってほど
ではないし。

確かに熊本や鹿児島はそれなりに店があるので日常生活にはそう困らないね。
熊本にはドンキだってあるし、鹿児島にもネットカフェはあるし。
しかも依然として大分や宮崎は福岡から行くには遠い距離だし、この2市も
それなりに商業は発達しているからよほど都会暮らしを望んでるわけでもない限り
その都度福岡に行かないと苦しい地域でもない。

469 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 22:24:30.22 ID:DhBscSgh
博多ストロー前提で博多まで客が乗ればそれでいいという考えなんで
山陽九州で直通特急運賃をそれぞれの合算制度にしたり博多駅に頭端式の折り返しホーム造ったり
JRQ側の都合でだいぶ不便を被っている面もある。


476 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 01:29:35.38 ID:RbY08yQk
今はインターネット時代なのに
日本の国土を新幹線で繋げるというのは
愚行のような気がするのだが?


504 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 22:45:33.85 ID:sylwXzGd
>>469
それが機能しないことを、Qも思い知っているんじゃないか?
九州新幹線の振興策は、「運行距離が示す交通機関の選択動向の定石」から、
これは明らかであって、
「みずほ、さくらの増便(つばめの減便直通化)」と、「みずほ最速達便の中国地方の停車駅削減」しかない。
九州新幹線は、新幹線という性質上不可避に、博多以東との流動が主役の交通機関にならざるをえない。
九州は、在来線には大きすぎるが、新幹線で完結するには小さすぎる。
新大阪でもやってない「特急料金計算の切断」なんて、正気の沙汰ではない。

572 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 00:12:47.36 ID:T5brcWsL
鉄道が他の交通機関に対して優位に立てるのは、300km~700kmの距離帯
(http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/soukou/kansen/kansen09.pdf)らしいけど
九州島内である程度の需要の見込める主要都市は、ほぼ200kmの範囲内に
納まってしまうので、九州内では他の交通機関に対して優位に立てない・・・
つまり、鉄道が優位に立てない距離帯内に会社の範囲を決めてしまったことが
そもそも失敗。
ただ、九州のある40万都市は、福岡からほぼ300km離れていて、この都市と
福岡との間を結ぶ旅客輸送は鉄道が本来の役割を果たしていれば他の機関に
対して優位に立てるはずなのだが・・・

576 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 00:57:29.63 ID:Wy9IReCD
>>572
まあそういうことだろうね。Qは、九州新幹線を鹿児島まで通したことにより、
近畿の拠点性を、盛り上げなければならない立場に、不可避的に「追い込まれた」ことになる。
福岡の企業としては不本意だろうが、新幹線の性質上仕方ない。
大阪の側からすれば、昭和39年以来初めて、新幹線なるものが地域の利益にプラスに働くことになる。
「マイナス効果が無い新幹線」、実は大阪にとっては史上初めてのことなのだ。


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ニュース九州新幹線 「助けて!開業2年目なのに利用客減少が止まらない!」

1 : マンクス(埼玉県):2012/11/02(金) 12:42:17.38 ID:G0NFytDzP ?PLT(12000) ポイント特典

全線開業2年目の九州新幹線が正念場を迎えている。
前年を上回って推移していた利用客数は夏場を境に減少に転じた。
開業人気の反動減に加え、東京スカイツリーに観光客が奪われているためだ。
新幹線の乗客減少はグループ経営にも直結するだけに、JR九州は新たな割引切符を
導入するなど、歯止めに懸命になっている。

同社が31日に公表した九州新幹線の利用実績によると、
10月(29日までの速報値)の博多-熊本間の利用者数は対前年比95.3%
(1日平均2万5700人)、熊本-鹿児島中央間は91.0%(1万4200人)に
とどまった。唐池恒二社長は「前年が良すぎた。健闘している」と言うが、
月間ベースの前年割れは、それぞれ4カ月連続、6カ月連続となった。

利用実績は同社の運輸取り扱い収入(JR他社管内の切符販売分も含む)に直結。
12年4月からこれまでの総額は、対前年比3億円減の1203億円だった。
九州北部豪雨災害で豊肥線が運休しているが、「新幹線の影響の方が大きい」
(JR幹部)という。

背景には今年5月下旬に開業し、周辺施設を含めた9月までの来場者が2000万人を
超えた東京スカイツリーに「旅行客の関心が移っている」(JR西日本幹部)ことが
ある。特に山陽新幹線と直通の「みずほ」や「さくら」で行き来していた
関西・中国地方に住む人の動きが東京にシフト。
同線の博多-新山口間の乗客数も、6月を境に対前年比で減少に転じた。

東日本震災直後に東日本への旅行が敬遠されたことによる「震災特需」も沈静化した。
新幹線収益の大半が設備リース料に消えるJR九州は、九州外からの新幹線客に
観光列車や商業施設も利用してもらい、利益を押し上げている。
新幹線利用者の減少は、上場を目指す経営の根幹を揺さぶりかねない。
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000e020154000c.html
“九州新幹線の乗客数・収入の推移”というグラフは
http://mainichi.jp/graph/2012/11/01/20121101k0000e020154000c/image/001.jpg

18 : オリエンタル(長崎県):2012/11/02(金) 12:52:35.74 ID:jCY+Rj7n0
長崎新幹線も今からでも事業中止したほうがいいんじゃね?w

43 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/11/02(金) 13:09:51.39 ID:W6efeN4Z0
西九州は十分インフラ整ってたから今更新幹線なぞいらんかったんだよ
それより東九州をどうにかしろよ
日豊本線は未だに単線だぞ?

51 : ヨーロッパオオヤマネコ(鹿児島県):2012/11/02(金) 13:13:42.60 ID:jx5Syc2P0
>>43
宮崎~大分は犠牲になったのだ
あっち方面はどう足掻いてもムリでしょ

57 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/11/02(金) 13:19:58.06 ID:W6efeN4Z0
>>51
わからんでもないが新幹線作る費用があれば加久藤峠を通る複線作れるだろ
あそこで物流が滞ってるんだから
宮崎の人間からすれば鹿児島に行きやすくするほうが先かもしれんがな

62 : 茶トラ(WiMAX):2012/11/02(金) 13:21:52.28 ID:L7I2uuHD0
長野新幹線はオリンピック終ったら誰が使うんだと思ったが、かなり高収益らしいな

95 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/11/02(金) 14:16:16.68 ID:eyDxSRIO0
九州の人間が中心になって使わなきゃ、外部の人間はそんなに使わないだろう

96 : マンクス(大阪府):2012/11/02(金) 14:18:32.58 ID:ZzdxQQDIP
>>95
わしらが九州に行くべきやでええ
クマモンのオナゴめっちゃ美人やったど!にゃーごやとか近畿の女マジでブサイクすぎwwww

99 : 白(関東・甲信越):2012/11/02(金) 14:26:37.56 ID:AtmusWs60
>>96
大阪からでも九州に行こうと思ったら福岡以外は飛行機が第一の選択肢なんじゃないの
地方にとって新幹線は都会と一本の線で繋げる特別な存在なのかも知れんが
都会の側からしたらそんなことに興味はないんで空港アクセス鉄道をつくって時間が読めるようにしたほうがいい

103 : マンクス(北海道):2012/11/02(金) 14:30:45.27 ID:qEQEccj+P
>>99
大阪からなら熊本鹿児島は新幹線のほうがいいよ
空港だって別に便利なとこにあるわけじゃないからね

113 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/02(金) 14:46:13.26 ID:m7MBnzCG0
南九州なんか火山かマンゴーしかねえじゃん
1回行ったらもういかねえだろ

116 : マンクス(大阪府):2012/11/02(金) 14:53:03.73 ID:ZzdxQQDIP
>>113
君わかってへんなw熊本の商店街の銀座通りはマジべっぴんだらけやで。ついでに鹿児島も行ったけど
南九州の女は北トウホグに勝るとも劣らへん。こっち帰ってきたら女全部ブサイクに見えたわwww大阪とか女しょぼすぎるで

117 : ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 14:53:04.98 ID:rUa4VnlS0
バスでも鹿児島福岡で4時間程度なのに
新幹線高すぎるんだよ
時間短縮したかったら飛行機使うし

132 : マーブルキャット(富山県):2012/11/02(金) 15:27:11.09 ID:50MEDUon0
北陸新幹線について一言

146 : ハイイロネコ(大阪府):2012/11/02(金) 15:59:10.64 ID:pFtmt9PZ0
>>132
フリーゲージ採用して米原から在来線乗り入れ、中央リニア開通したら東海道新幹線乗り入れがいいと思う

148 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/11/02(金) 16:01:14.82 ID:Cxiyz8Sm0
まず安くする

162 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/02(金) 16:56:22.43 ID:m7MBnzCG0
>>116
興味ないよ
わたし女だからw

201 : イエネコ(西日本):2012/11/02(金) 19:40:20.68 ID:lMswP3Dh0
糞田舎筑後船小屋駅って必要だったの?

212 : 白黒(石川県):2012/11/02(金) 20:17:17.28 ID:j0gmP3Vv0
長野は成功らしいから
やっぱり、首都圏とつながらないとダメだな


219 : ジャングルキャット(長野県):2012/11/02(金) 20:35:43.83 ID:kmifz5rF0
>>212
利用者数はどこも劇的に増えてるよ

長野新幹線(長野ー高崎):18,000人/日→27,000人/日
九州新幹線(鹿児島ー八代):3800人/日→14,000人/日
東北新幹線(八戸ー盛岡):8000人/日→15,000人/日
(在来線特急時代→新幹線化後ね)

ちなみに長崎は現行の特急で1日18000人程度で、
長崎県は八代ー鹿児島の実績から長崎ルートの利用者数を4万人/日程度と試算してる

225 : 白黒(福岡県):2012/11/02(金) 20:53:33.79 ID:NpEgP45F0
新幹線は東京から山口県まででいいよ
その先は車でおk


227 : マンクス(宮崎県):2012/11/02(金) 20:55:47.83 ID:b3AupjuUP
>>225
高速が貫通してない県があるらしい。

232 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/11/02(金) 21:42:24.24 ID:dFxRhHMc0
>>227
そんな県があるのか

233 : ピューマ(青森県):2012/11/02(金) 21:43:43.14 ID:AIYKXJZl0
東京―八戸ならわんさか人が乗るけど、新青森のなんだろう感は異常

255 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 22:30:17.85 ID:Ar0JqP8E0
地元のJR利用者の大半は要らないと言ってたんだがな

259 : 白黒(福岡県):2012/11/02(金) 23:02:49.16 ID:NpEgP45F0
九州新幹線のCMでなんちゃら賞をとっただろ
あの新幹線の沿線に集まった何千~何万のエキストラが定期的に新幹線に乗ってあげろよ

260 : ボンベイ(東京都):2012/11/02(金) 23:10:41.39 ID:aWHgK5Jm0
九州育ちの人って都会の地下鉄網見るとパニクるんだろうか
普段電車に乗らないんじゃ駅は迷路だろうし路線図もさっぱりだろうし

261 : イエネコ(神奈川県):2012/11/02(金) 23:13:28.57 ID:HZULMvg30
九州は熊本~福岡が5分に一回来るバスが強すぎだし
鉄道は新幹線より在来線特急の方が面白い。

262 : しぃ(大阪府):2012/11/02(金) 23:17:24.40 ID:/p4OKpanI
>>261
田舎の大学のスクールバスなみだわ、あれ。
渋滞がと言ってる人は、大牟田から熊本行きバス乗れば。

264 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/11/02(金) 23:17:52.80 ID:I/ddbDqx0
正直途中ないのに鹿児島に最初に作ったのがわけわからん
熊本あたりまで作って採算考えるべきだ罠
さすがアホナ国が決める路線w

265 : マンクス(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 23:18:47.76 ID:OgGfSsKX0
札仙東横名京大神広北福 静堺新浜岡相熊 ◎は本社・基幹店・大手・最長・複数・J1・ターミナル・中枢国際港湾・150m以上、新幹線△は計画
幌台京浜古都阪戸島九岡 岡 ..潟松山模本
◎○◎×◎×◎×○○◎ ○○○×○×○ 拠点空港(会社管理空港および国管理空港)
×○◎◎◎×◎◎○◎◎ ○×○×××× 港湾(中枢国際港湾および中核国際港湾)
◎×◎◎◎◎◎◎○×◎ ○×○×○×○ 地下街
◎◎◎◎◎◎◎◎○×◎ ×○××××× 地下鉄
△○◎○◎○◎○○○◎ ○×○○○△○ 新幹線
××◎○◎×◎◎◎○× ××××××× 新交通システム・モノレール
××◎◎◎○◎○○○◎ ○○×○○○○ 私鉄
××◎○◎○◎○◎◎◎ ×○××××× 都市高速
○×○××○○×○○× ×○××○×○ 路面電車
◎◎◎◎◎○◎◎◎○○ ○○○◎○○○ 高層ビル
○×◎○○○○○×○○ ×○××○○× テレビ東京系列受信
××◎◎×◎×◎××× ×××××○× 独立U局
◎◎◎×◎◎◎×××◎ ××××××× 旧帝国大学
××◎◎×××○○×× ××××××× そごう・西武
○○◎×○×○×○×○ ××○×××× 三越
××◎××○○×××× ○×○××○× 伊勢丹
××◎○○○◎×××× ×○××○×× 高島屋
○×◎○◎○◎○××○ ○×××××× 大丸・松坂屋
××○○×○◎◎××○ ×○××××○ 阪急・阪神
○×◎○○×○○○×○ ○×××××× 東急ハンズ
◎○◎×◎×◎×◎×◎ ◎××○××○ パルコ
○◎◎◎○○◎○○○○ ○○○○○○○ ロフト
◎◎◎◎◎×◎×◎×◎ ××××××× プロ野球
◎◎◎◎◎◎◎◎◎○○ ◎×◎×○×○ Jリーグ
××◎×○×○×××○ ××××××× 相撲場所
◎×◎○◎○◎×××◎ ××××××× 劇団四季専用劇場
×○◎×○×○×××○ ××××××× モーターショー
×○◎◎××××××× ×××××◎× ラーメン二郎

272 : シンガプーラ(東京都):2012/11/02(金) 23:35:45.47 ID:p1qJY5bg0
博多なんて飛行機が捗ってるんだから新幹線なんて不要なんだよ

273 : キジ白(埼玉県):2012/11/02(金) 23:43:13.27 ID:3Y8vmRvT0
>>260
携帯の乗り換え案内が無かったら相当悲惨な目に合ってたと思う
上京して半年は路線図を常にポケットに入れてた

274 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/11/02(金) 23:47:02.83 ID:KZfTH9BQ0
早いのは素晴らしくいい。席も広くていい。
料金がなぁ…

277 : バーマン(愛知県):2012/11/02(金) 23:58:28.02 ID:C/y2lSfI0
>>265
いつも思うんだけど、何でさいたまと川崎が無いんだ?

278 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(-1+0:8) (dion軍):2012/11/03(土) 00:07:36.73 ID:PnI7vu710
>>233
実際は利用者数で新青森>八戸なんだが。
http://www.jreast.co.jp/passenger/2011_02.html

南に行けば行くほど増えるのでそう感じるだけだろう。


285 : オリエンタル(福岡県):2012/11/03(土) 00:25:41.15 ID:B6jBIl7y0
特急で30分の距離を20分で行けるからって倍の料金はらうか?
10分なんて誤差の範囲内でしょw
これが1時間が30分でも同じような物だから特急で十分でしょw


288 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 00:36:41.95 ID:DgFUcRAy0
ビニール1枚で8時間止まる新幹線があるらしい。
一度、痛い目にあったほうがいいと思う。

290 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 00:51:32.18 ID:aBZttAHS0
東北新幹線はどうなん
北海道まで伸ばすとか言ってるけど、東京の人とかは普通に飛行機使うんじゃないの

292 : 白(福岡県):2012/11/03(土) 00:54:04.79 ID:5l7HI1Nm0
>>260
そうそう、東京の地下鉄で乗り換えに7分歩くとか
そんなのおかしいよ
7分歩くとか半端じゃ無いよ

293 : ジャガーネコ(家):2012/11/03(土) 00:54:20.01 ID:/YSKPRNW0
なんだかんだ言っても普通の人は関西から宮崎、鹿児島行くなら飛行機使うだろ

303 : ハイイロネコ(東京都):2012/11/03(土) 01:25:18.78 ID:tL5l+lRv0
未だに宮崎の方って国鉄の車両なん?
何年か前に乗ったけどすげえ昭和臭で新幹線よりこっちに金かけろって思ったんだが

306 : バリニーズ(宮崎県):2012/11/03(土) 01:46:33.28 ID:KwBb2q7+0
新幹線が全通すれば、宮崎にも新しい車両が来るようになります(BY社長)
      ↓
で、やって来た車両
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e0/60/ken6723/folder/893949/img_893949_30274685_0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/inajun1751/20120429/20120429090601.jpg


310 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:25:30.53 ID:0dWVa9Cg0
高杉なんだよ。都内の感覚で九州の鉄道乗るとマジドン引きする。
鹿児島博多間は3000円で鹿児島大阪は10000円にしろや。これぐらいじゃないと全員飛行機かバスに乗るわ。

311 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:29:34.95 ID:0dWVa9Cg0
宮崎から熊本まで鈍行で行ったら6時間かかります。これ豆な。
特急と新幹線使って3時間。価格は10000円近く。ばかじゃねえの九州。
鉄道全部潰してバスと道路に全力入れろよ。本当ばか過ぎ。
宮崎生まれとして言わせてもらうは

313 : オリエンタル(福岡県):2012/11/03(土) 02:30:52.34 ID:B6jBIl7y0
>>311
福岡から車&高速で3~4時間なのに?(´・ω・`)


317 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:36:01.09 ID:0dWVa9Cg0
>>313
まじ宮崎終わりすぎ。バスがなにやるにしても一番速い異常な県。

318 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:37:42.96 ID:0dWVa9Cg0
大分まで高速繋がれば本格的に日豊本線叩き潰して欲しい。

322 : スナネコ(中国地方):2012/11/03(土) 02:47:58.93 ID:Yf5yKmMG0
スカイツリーとか関係ないだろw

324 : シンガプーラ(広島県):2012/11/03(土) 02:51:37.15 ID:a56Ev9rL0
>>310
鹿児島博多間が何キロあると思ってるんだ?
東海道山陽でも9千円近く掛かる距離なのに

貧乏人はバスへどうぞ、ってのがQのスタイルだろ
そもそも初年度から減っても部分開業時より増えた事には変わりないんだし

326 : スペインオオヤマネコ(宮崎県):2012/11/03(土) 02:52:31.37 ID:VO1Ox7FL0
ざまぁwwww

331 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/11/03(土) 02:58:26.33 ID:TFxHH3D1O
新幹線なのに駅に止まりすぎ
運賃が高い特急列車

334 : 白(福岡県):2012/11/03(土) 03:04:17.71 ID:5l7HI1Nm0
大陸までトンネルを掘って新幹線で繋げばいいんじゃね
そうだな福岡から上海まで新幹線で4時間

342 : サバトラ(愛知県):2012/11/03(土) 03:40:08.83 ID:m5SIeo5r0
>>331
この前乗った時は博多の次は熊本・鹿児島しか止まらなかったけど
最近の九州新幹線は停車駅増やしたの?
まさか東海道だとこだまクラスに乗って文句言ってるとか無いよね

343 : シンガプーラ(西日本):2012/11/03(土) 03:43:29.10 ID:ZmYONunEO
>>1
だってあんた
九州~関西圏なんか飛行機で行った方が速いし


349 : ジャガランディ(青森県):2012/11/03(土) 04:48:37.67 ID:Yc4IivgD0
>>278
2010年末に新青森まで延伸して、データ上2011年度一時的に乗客数が伸びただけだろ
つか、新青森まで延伸してキャンペーンやイベント起してるのに八戸と200人しか違わない
ってどういうことだよw
それに2010年度の新青森の乗客数絶望的だなw


350 : マーブルキャット(熊本県):2012/11/03(土) 05:16:37.24 ID:W3yL2oK40
特急つばめで充分だったかも(´・_・`)
あと九州は福岡市の中心部以外は1人一台以上車持ってるし

七つ星の行く末が不安(´・_・`)

351 : ペルシャ(北海道):2012/11/03(土) 05:20:34.03 ID:EgmKSBO10
だから北海道札幌延伸を先にやれと何度も言っただろ
人口全国5位の都市なんだぞ札幌は
他はその後でやればよかったんだよ
なんで札幌が全国で一番最後なんだよ

353 : サイベリアン(大阪府):2012/11/03(土) 05:37:01.62 ID:U8xgT5df0
>>259
出演者のほとんどが新幹線に乗ってない人。
なかにはマイカー移動の人たちも。

311なければ放送されてたんだろうな。

354 : ソマリ(大分県):2012/11/03(土) 05:39:40.18 ID:T1BKqlJu0
新幹線ってなあに?

356 : ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2012/11/03(土) 05:53:50.80 ID:IlohFKqwO
>>351
札幌以外人口希薄地帯だろ

361 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/11/03(土) 06:51:22.19 ID:Q5DTjEwp0
日本なんて東京大阪間だけであとはゴミだろ

362 : スナネコ(長野県):2012/11/03(土) 07:01:14.32 ID:LM3RI6mU0
>>361
新幹線利用者数(1日あたり)

東海道新幹線・・・36万人
東北新幹線・・・24万人
山陽新幹線・・・16万人
上越新幹線・・・10万人(新潟ー大宮間のみ)
鹿児島ルート・・・3.2万人
北海道新幹線・・・2.8万人(札幌まで開業したときの予測需要)
長野新幹線・・・2.7万人(高崎ー長野間のみ)
秋田新幹線・・・0.6万人

やっぱ最初の4路線と後の路線じゃ明確な違いがあるな

370 : トラ(千葉県):2012/11/03(土) 11:07:28.79 ID:7MFo3bj00
新幹線なんかどうでもいいから
早く豊肥線の鉄橋復旧しろよ

374 : 黒(宮崎県):2012/11/03(土) 11:17:54.90 ID:BdAWTeyx0
何だ新幹線の話か
心配して損した

376 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/11/03(土) 12:00:04.17 ID:qtkxHbIZ0
ゲキ★ヤス
復活ですべての問題が解決されると思う
本気で思う

382 : オセロット(神奈川県):2012/11/03(土) 12:54:00.83 ID:WRim1xo50
>>376
あの切符は良かった。夜行列車でも終点まで有効とかな

385 : マヌルネコ(宮崎県):2012/11/03(土) 13:17:02.77 ID:0XzpsQ9w0
そのCMは虚偽・欺瞞に満ちていて不評だった。

397 : オセロット(dion軍):2012/11/03(土) 14:20:44.41 ID:QA1G2PTi0
>>362
> 上越新幹線・・・10万人(新潟ー大宮間のみ)
上越新幹線も、北陸新幹線が金沢まで開通すれば、越後湯沢からの旅客がそっちに流れて
九州新幹線以上に過疎新幹線になる予定だぜ


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