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禁煙

ニュース【研究】 日本人の男女の喫煙習慣と死亡の関係・・・20歳前に喫煙を始めた日本人男性の余命短縮は8年、女性は10年

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/16(金) 19:53:48.77 ID:???0
日本人の男女の喫煙習慣と死亡の関係を分析した前向き研究で、出生年が遅い集団の方が喫煙開始年齢は若く、
喫煙本数は多く、喫煙歴がない人々と比較した余命短縮のレベルは欧米人を対象とした研究結果と同程度であることが明らかになった。

住民ベースの前向き研究「寿命調査(LSS)」の結果で、
放射線影響研究所の坂田律氏らが、2012年10月25日付のBMJ誌電子版に報告した。

日本でも喫煙が健康に及ぼす影響を調べる研究は数多く行われてきた。
それらの研究は、喫煙によって引き起こされる疾患は、日本人もそれ以外の人種も同じであることを示している。

一方、日本人の喫煙による余命の短縮は男女ともに4年、あるいは男性は4年、女性は2年などと報告されていた。
英国の研究では男性で10年短縮、米国の研究では男性で9年、女性では8年短縮すると報告されており、
全死因死亡に対する喫煙の影響は、他の人種に比べて日本人の方が小さいことが示唆されていた。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20121116/330886/?rt=nocnt

10 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 20:00:49.71 ID:j//z1mG00
そんなに、1秒でも長く生きたいか?

60過ぎたら、あとは68まで生きようと78まで生きようとどうでもいいわ、もうあと死ぬくらいしかイベントないっつーのに

20 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 20:08:29.58 ID:+IBiAm1g0
寝付きが良くなる
目覚めが良くなる
二日酔いにならない
痰が絡まない
目やにが出ない
服や車内、室内が臭くならない
煙草の灰の後始末をしなくてよい
ライターやタバコを探してイライラしない
肌の艶が良くなる
口臭、体臭がなくなる

タバコやめるといいことしかない

117 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 21:35:11.62 ID:EvUSJLWpO
喫煙してる人は病気になっても保険使わずに自由診療にしてね

132 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 22:22:56.86 ID:m/Hy/AAB0
長寿を記録したのが喫煙率が高くキツイ煙草をメチャメチャ吸ってた世代という事実は
どうやって説明するの?

145 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 22:36:47.42 ID:cdV2CjJR0
>>132
そーゆー反論を出されると、嫌煙厨は知らん顔して逃げ出す。
既に言ったが、「どうして必死でタバコを排斥したアメリカで、平均寿命が
他の国より伸びないの?」とか
「どーして、同じアメリカで肥満がもの凄い勢いで増えてるの?」とかいう矛盾に
嫌煙厨は決して答えられないからな。

※なお、嫌煙厨は「タバコは肥満の原因でもある」と主張している。

146 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 22:39:21.02 ID:BoV0TRJ8O
>>145
何か必死だけど一般人は別に喫煙豚の寿命とかなんか興味ないんだけど。

153 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 22:45:02.98 ID:HmJkA7SW0
>>146
主に頭がアレな可哀想な人なんだろう、そっとしておいてあげるのがいいと思うよ。

174 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 23:26:34.01 ID:493C8DLt0
世界の死亡要因4位(日本じゃ10位)といわれるCOPDって喫煙者数が減ってきた現在で急増してきてる
症状が出るまでに時間がかかるからとはいうけれども主に40代でふえてるのはなぜなのか

176 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 23:32:09.36 ID:OU2ua+fdP
>>174
普通に考えたら、子供のときの環境の、光化学スモッグなどの大気汚染でしょうなぁ。
放射能とかは被爆30年後のガン発生率とか問題にするようだし、なんかまとまるんでねw

188 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:04:32.67 ID:HAkrVd5NP
日本の平均寿命なんてあてにならんだろ
最後の方は無理矢理生かされてるようなのばっかだし

195 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:17:33.36 ID:UjMKJGWo0
>>10
平均寿命ってのは極端に早く死ぬ者を数多く含めての平均だからな。
明日、窒息に近い苦しみを味わう肺がんになる可能性も人より高いという事。

200 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:25:14.58 ID:0eJR9vm/0
>>10
退職金と年金生活
やっと労働から解放される。
それがイベントだろ?

202 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:28:26.48 ID:OeBJAQCh0
なんつーか、「タバコの健康被害」ばかりが取り上げられて、
単に「臭い」「煙い」で回りに迷惑かけることが蔑ろにされてる気がすんだよな。

219 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:16:00.93 ID:1c4mtMF70
>>176
喫煙者が減っているのと同様に光化学スモッグも大気汚染も減ってるんだけど?
その論理が通るなら全部原因から外れるわw

そもそもCOPDの有病率は喫煙者と過去喫煙者が12%強に対して非喫煙者は4%程度で有為に高い。

228 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 03:06:26.82 ID:W2Ee2Dk00
18の時、好きになった女が喫煙者で告白してこっ酷いフラれ方したけど
今頃シワくちゃでガラガラ声なんだろうな。かなり調子こいてた女だったけど
ザマーミロだわ。あのクソ女死んでくれんかな。

230 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 03:32:52.85 ID:3rUFJy3f0
>>228
喫煙女は20代まではまだいいが、30過ぎると椿鬼奴みたいになってるよなw

俺の母親(喫煙者)が今の俺と同じ年のとき、既にシワシワで歯もボロボロだった
俺(非喫煙者)は全然シワが無い
久しぶりに俺を見た母が「何でアンタはそんなに若いの?」と嫉妬していた
タバコを吸っていないだけだよw

240 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 05:06:16.12 ID:EJqxfYWI0
>>219
>そもそもCOPDの有病率は喫煙者と過去喫煙者が12%強に対して非喫煙者は4%程度で有為に高い。

にもかかわらず、タバコを必死で排斥したのにCOPDは増え続けているのというのは
どうにも矛盾しているねえ。
肺癌にしても、タバコを必死で排斥しても増えている。

242 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 05:22:53.83 ID:u8hUnZc6O
>>240
率と数の違いってわかる?
数が増えている内訳が喫煙率が高いなら喫煙者の数が増えているからなんだけど。
しかも喫煙率が下がっているなら、相対的に尚更喫煙者の疾患率だけが異様に伸びているってことだぞ。
煙草に何か仕込まれてんじゃね?ってネタ解釈でも結局は喫煙者に偏る話だから矛盾はない。

244 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 05:34:40.13 ID:EJqxfYWI0
>>242
いや言ってること支離滅裂だから。
どうして喫煙者の中でのCOPDの比率が突然急増するわけ?
ま、「タバコの害についての学説は根底から現実と矛盾している」
ことをどうしても認められないのだろうがね。

247 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 05:42:54.65 ID:u8hUnZc6O
>>242
お前の方が支離滅裂だし前提からすらおかしいから。
喫煙が関係しないなら一般喫煙「率」と疾患喫煙「率」は近似になるって事をまず理解しようぜ?
喫煙の関与は屁理屈垂れ流そうが明確だろう。
数と率を混ぜるのは矛盾以前に詭弁だろう。

265 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 06:54:14.49 ID:ZkJBK4SZ0
ほとんどが吸ってた団塊の男、ほとんどが吸ってない団塊の女
男女差の平均寿命の差は喫煙だけってことになるな。世界的にもそれで通す気なのか

270 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:06:07.66 ID:EJqxfYWI0
>>265
アメリカでは昔から、男女の喫煙率の差はあまりなかった。
なのに男女の寿命差は大きい。
さらに、男の肺癌は数十年前から減ってるのに、女の肺癌は増え続けているとか
どうにも喫煙率との関係が見られないんだよね。
反煙団体の主張は、現実のデータとことごとく矛盾している。

309 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:13:22.36 ID:E2cBwc2n0
俺の主治医は、タバコやめるなって言ってるぞ。

やめるとストレスたまるから、癌になりやすいんだそうだ。

313 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:21:14.93 ID:DOZ2VkpT0
>>309
じゃあ、精神安定剤を処方してもらえば?
タバコよりはるかに副作用がなくて安全。

329 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:36:10.85 ID:dPzNzgam0
困ったことにジャップは禁煙環境において相当遅れてるんだよな
喫煙場所を公共的な建物の出入り口付近に設置してるとこがどれほど多いことか
先進国じゃ考えられない酷い劣悪な環境だぞ

339 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:59:14.50 ID:2M9JpNGB0
なんか最近わからなくなってきたよ
なんだかんだ言ってただ統計とるだけじゃ
それ以外の要因がでかすぎる
タバコを吸うような低脳だからガンになるってだけかもしれん

双子を使って実験するしかないな

341 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 10:03:48.55 ID:lVsO5GVj0
テレビで見たけど、遺伝的なタバコの影響を受けやすさは
大雑把に言うと3段階に分けられるそうだ
一番弱い奴がヘビースモーカーだったりするとすぐ死ぬのだろ
酒と同じだわな

343 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 10:07:01.76 ID:e0v7jq770
>>339
双子 喫煙でぐぐれ

350 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 10:22:47.67 ID:zf+pi8B20
>>341
長生きの遺伝ってあるんだろうなぁ、ぜったい
名古屋の銀さんの娘らなんて全員、超へヴィースモーカーだし、知り合いの
婆ちゃんも今94歳だけど、毎日杖もつかずにとんでもない距離を散歩してる。
つうかこの婆ちゃん、他所に姉妹(92~96歳)がいて全員喫煙者で
目、耳、足腰、何不自由なくピンピン生きてるらしい。

351 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 10:22:53.86 ID:2M9JpNGB0
>>343
美容に悪いことはわかったけど
ガンに関してのデータが見つからなかった
もしかして有意な差がなかったのかな

361 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 10:40:24.23 ID:B3YlCLzS0
ぐぐればわかるけど、実際にタバコの害というのは
ガンとかではなく、血管系の病気なんだよね
つまり、血行が悪くなることによる臓器不全だったり、
虚血、梗塞だったり
歯槽膿漏だってそう

腎臓透析の患者も喫煙率が高い
単純に考えれば腎臓なんて血管の塊のようなもんだし
そりゃそうか
バージャー病も血行不全からくるもんだしさ

369 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:05:29.34 ID:w5Nxg6h00
タバコ吸ってると見た目老けるのも異常に早い(´Д` )
シワやシミが出来易い

370 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:11:34.38 ID:9noGVLfp0
いつも思うんだが
喫煙するような奴は他にも不健康と考えられるような生活習慣を持ってるわけで
まったく同じ遺伝子を持って、同じ食生活、生活習慣で、喫煙だけの差異を持たせた
二つの体がビフォーアフターしない、と比べることに意味無いじゃん?

386 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:08:37.16 ID:+pSDQ4tDO
自分の祖父は、ヘビースモーカーだけど、御年104歳、パチ○コとジャイアンツの好きな元気者。
タバコと寿命は関係なく、その人の人間力かと。

388 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:45:26.10 ID:u8hUnZc6O
>>386
普通の頭をしてたら統計や傾向で結論を導きだす。
馬鹿やB層は一例を全体のように決め付ける。

394 :靖国万歳:2012/11/17(土) 15:48:32.33 ID:uxJfiPQi0
酒タバコ女は成人の絶対的嗜みであり、芸術の分野に入る。
昨今の喫煙に対する風潮は、喫煙者に対する人権侵害であり、
喫煙しなければ「善人」という誤った認識を蔓延させてはならない。

396 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:15:14.90 ID:N0K2ONPiT
>>394
嫌煙運動をやってるのは左翼なんだよ
他人が許せない人間を量産して社会を破壊するのが目的
ただのクレーマーでしかない嫌煙に市民権を与えてしまったこで
日本はモンペとクレーマーだらけになってしまった

401 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:44:20.61 ID:zf+pi8B20
>>369
そうなの?俺42歳だけど、どこ行っても33~36歳くらいにしか見られない。
今はいいけど、30半ばの頃は22、23にしか見られず営業行くと必ずナメられて凹んでたけど。

402 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:48:19.49 ID:hlqDrgR90
かつてタバコバンバン喫ってた世代が、
世界一の長寿日本を支えてるのに、
タバコと寿命が関係って、何のペテン?

他の要因がデカいんじゃない?

408 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:49:23.53 ID:IVU5dSL80
病気になる統計とか、本当にどうでもいいのにね

タバコがんがん吸っても100まで生きるならそれもいいし、今日死ぬとしても別にいい。
喫煙者が肺がんになってもならなくてもいい
鬱になってもならなくてもいい
自殺してもしなくてもいい
吸おうが吸うまいが、激しくどっちでもいい

ただ、俺の家の近くで吸うな
理由は臭いから
単純すぎる話なのに国や団体のへんちくりんな議論や統計で話をややこしくし過ぎ

409 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:57:15.86 ID:yH2nDE0o0
>>408
お前の家なんか知れねぇよwww
アタマ大丈夫か?

420 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:42:02.41 ID:uHtQNkA6O
>>329
チョンコロ降臨かよ

つまり基地外嫌煙の正体はチョンコロってことか?
俺はタバコ吸わないけど、こんな奴と同類視されたくないなぁ~。

430 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:45:26.90 ID:nwm51T0M0
肺がんの原因はエアコンのカビだよ

434 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 00:04:48.60 ID:pRLg+rFU0
放射線影響研究所の発表か。
微妙なところだな。

440 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:49:25.38 ID:WwzB1uG+O
煙草止めて二ヶ月になるが(肌が綺麗になった。頭皮と体臭と口臭が激減。頭皮が脂っこくなくなった。息切れしにくい。歯がヤニで汚れない)
これが目に見えて実感した事。

441 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:11:29.92 ID:CXvj2w350
>>408
お前の家の近所で吸ってるヤツがこのスレにいる、そしてそいつは国や団体のへんちくりんな理論で話をややこしくしてる
この2つが充たされてたらお前の言い分は間違いではない

お前のやるべきことはお前の家に煙を吹きかけてる奴に注意することか、若しくは精神科に行って診てもらうことだ
そいつに言いたい事をインターネッツで他の人間に言っても何も解決しないぞ、その前にそいつがへんちくりんな理論で話しをややこしくしてるか確認したのか?

445 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:16:49.29 ID:R4F/Tzn00
うちのばあさん7才から吸い始めていま92だぞ

449 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:00:24.68 ID:lDEfJzKt0
>>441
>そしてそいつは国や団体のへんちくりんな理論で話をややこしくしてる
>その前にそいつがへんちくりんな理論で話しをややこしくしてるか確認したのか?

ハァ?
日本語読めるようになってから出直してこいよチョンコロ

450 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:28:21.94 ID:Yo+lbKwm0
タバコを禁止、違法化まですればともかく、
税収とかなんとかでそれが出来ないのなら、
上手く住み分けるしかないんじゃないかな。

俺は吸わないけど、タバコの匂いは好きなんだが、少数派かなぁ?
母親も姉も長く続いた彼女も吸ってたので、なんか安心感があるんだが。

455 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:29:40.22 ID:j9t0Pd/BO
>>445
いわゆる長寿の人に喫煙者は多いよ

463 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:45:26.67 ID:UsZqdjNU0
俺の父親は10代からタバコを吸っていたが、56歳まで長生きしたよ。

469 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:44:11.40 ID:mOV6/YG60
10年早く死ぬなら、その分早めに年金出して欲しいね。
「喫煙者はがんの治療代がー」とか言うバカは60過ぎたら一切の治療を受けないのだろうな。

471 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:48:40.67 ID:WF+T5psy0
タバコでカッコつけた罰は寿命ー10年くらいってことだな。

476 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:52:32.54 ID:2xF42063O
>>471
本人が納得できるなら自殺したい奴は止められないって理論だな。
自殺は仕方ないし止めないけど自爆テロは止めてくれ巻き込まないでくれってのが無関係な他人の感想。

487 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 22:25:10.85 ID:t4oO+XkL0
そんな研究いつのまにやってんだよ
今までは寿命と関係ないって話だったろ
喫煙の健康に影響ない説が覆されるだろ

煙吐き掛けたら今度から有罪な

488 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 22:30:19.05 ID:dnWqfAPO0
>>487
そういう罪状を新設するのか
刑法第208条暴行罪を適用するのか。

でも暴行は故意がないと成立しないから、過失傷害(肺細胞にダメージを与えた)でいくのか。
ダメージを与えたことを一々立証するの大変だから、みなし規定入れないといかんけど


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ニュース熊本県議 「これ以上禁煙言うな!喫煙者のマナーは向上してるし、店もやっていけなくなるだろ!」

1 : ボブキャット(栃木県):2012/11/01(木) 16:12:07.26 ID:1HsPlM+50 ?PLT(12009) ポイント特典

「たばこ政策のために閉店か」地方の飲食店が悲鳴-熊本県議会 議長 馬場成志氏-

12年6月8日に閣議了解された「がん対策推進基本計画」に明記された、とある数値目標が
注目を集めている。10年の時点で19.5%あった成人の喫煙率を、22年度までに12%に引き下げるという部分だ(表参照)。

葉たばこ生産で全国一の熊本県だが、馬場成志・県議会議長は、声を上げているのは
たばこ業界だけではないという。どういうことなのか。何に怒っているのか。議長を直撃した。

――数値目標についてどう思いますか?
馬場 今回の厚労省の方針や、内閣で決められたことは、受動喫煙を心配されている方々
からすれば嬉しいことだと思いますが、こうした数値目標を立てて規制していくことには違和感があります。
以前とは違って、社会の風潮はどんどん禁煙の方向に向かっているし、喫煙者のマナーも受動喫煙を
できるだけ防ぐために、ずいぶんよくなってきているのを実感しています。歩きながら吸う人もほとんど見なくなりました。

この基本計画が奨励されれば、先の12%に加え、飲食店に設けられた個別の数値目標
(約7割減)を達成するために、必要以上に厳しい規制が導入され、杓子定規にそれが強要され、
おのおののお店で分煙のための設備投資を強いられる――そんなゆゆしき事態がこれからエスカレート
していくのではないか。設備投資には300万円から500万円がかかる。そして、その負担に
耐えられない多くのお店が廃業を余儀なくされるのではないか。彼らは皆、そこを心配しているんですよ。

――禁煙、喫煙のどちらか一方に決めれば、設備投資は不要になりませんか?
馬場 地方では難しいでしょう。都会ならお客さんの数が多いから、受動喫煙の心配がなくなることで、
かえってお客さんが増えることもあるかもしれません。

でも、熊本ではそうはいきません。お客さんは限られた地元の方々です。住み家は半径5~10キロ以内、
タクシーでもせいぜい2000~3000円の範囲でしょう。夜は奥さんや旦那さんの車のお迎え、
もしくはタクシーか運転代行で帰宅する。20キロ、30キロ先の神奈川・千葉・埼玉から大勢の人が電車で集まる東京とは違います。
http://news.infoseek.co.jp/article/president_7505

11 : シャルトリュー(千葉県):2012/11/01(木) 16:31:34.21 ID:veIOmHXI0
喫煙者のマナーは良いと思うよ
・電車の中で吸ってる人って居るか?
・飛行機の中で吸ってる人って居るか?
・映画館で吸ってる人って居るか?
・水族館の中で吸ってる人って居るか?
・病院の建物内で吸ってる人って居るか?
一昔前はこれらのいずれでも吸えたんだよ
でも、喫煙者は文句を言いながらでも、非喫煙者を尊重して来たよね。

非喫煙者はこの問題を解決する為に何かしてるか?
こういうのってさ、重要なのはそれぞれの立場を尊重して分ける事だろ
なのに喫煙所は設けないし、値段は上げるし、馬鹿にするし ・ ・ ・

まぁ尊重して折り合うとは真逆だよね。

81 : シャルトリュー(千葉県):2012/11/01(木) 17:37:29.75 ID:veIOmHXI0
『煙草吸ったら肺が汚れるから有害だ、煙草は極力吸わない方が良い』
なんて言う馬鹿は
『酸素吸ったら体が酸化するから有害だ、酸素は極力吸わない方が良い』
って言ってるのと同じレベルだとそろそろ気づくべきだ

事実100歳超のスモーカー爺さんは沢山確認されてる
(これを否定するなら医学書に載ってること全てを否定する事に成る)


酸素も煙草も有害性を発揮するには、平均寿命80歳は短すぎる


ってかね、この世界に毒に成らない物が有るなら教えてくれないか?
""用法用量""
この言葉が全てなんだよ

薬ってのは、症状に合わせて飲む毒の事なんだ
食事ってのは、体に必要なだけのエネルギーを摂取する行為なんだ
当然だが、病気でも無いのに薬を飲んだり、必要以上の食事をすれば命に関わる毒となる

でだ、煙草が有害だって?
馬鹿にも程がある。


256 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/02(金) 04:04:48.64 ID:QKSZMgMi0
そもそも煙(有害物質)が出る時点でアウトだろ。
公共で使用すること自体に無理がある。

分煙とか中途半端だから問題になるんだよ。
全ての店が禁煙なら、店ごとの差は出ないし設備投資もいらない。

258 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/02(金) 04:25:07.40 ID:hKLld9CU0
>>256
車を禁止してからほざけ
それとさぁ、お前も靴は履くよな!?
靴底が磨り減ると買い換えるよな!?

んで、その磨り減った靴底どこに行ったんだ?


320 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/11/02(金) 11:01:59.90 ID:M+Op4MpcO
タバコさえ吸ってなきゃ誰にも迷惑はかけてないと思ってるヤツって何なの?


327 : ラガマフィン(東京都):2012/11/02(金) 11:26:25.36 ID:iYAHWuVJ0
>>320
ファミレスの喫煙席で文句言われたことあるわ
「子供連れてるんでたばこ消してくれ」って
「希望して喫煙席に座ったんじゃないですか?」って訊いたら
「混んでて喫煙席しか空いてなかったんだ」と
「待てばよかったですよね。僕も禁煙席に座りたい時は待ちますよ」って言いながら
新しいたばこに火を点けたらブチギレられたから
「警察呼びますよ」って言いながらスマホをいじりだしたら一目散に逃げてった

331 : マンクス(dion軍):2012/11/02(金) 11:43:12.06 ID:O+StjuP+P
>>327
こういう奴がマナー良くなったとかいってるからマジで脳がおかしくなってるんだな
じゃあ、お前は隣に脱法ハーブ使用者が座ってわけわからんことわめいても
文句言うなよ。あれも合法なんだからな

333 : ラガマフィン(東京都):2012/11/02(金) 11:47:29.70 ID:iYAHWuVJ0
>>331
話をすり替えるなよ
喫煙席での話だから

たとえば人が倒れたり、そこでお産が始まったならたばこ吸うのやめるよ
でも子供がいるからって、喫煙席でたばこ控えることはしない
子供を喫煙席に座らせてる時点で親に問題があるわけで
周りに責任転嫁するのは大間違い

345 : ジャパニーズボブテイル(九州地方):2012/11/02(金) 12:10:52.18 ID:w5hFOt4UO
喫煙する人に聞きたいんだが基本的にさ、喫煙→不特定多数の一般人に迷惑をかけているって認識はあるの?
喫煙席なんて特別にここなら吸ってもいいですよって席を用意してあるもんなのに感謝の念も何もないのな。

377 : マンクス(栃木県):2012/11/02(金) 12:44:43.03 ID:bkFFNKDb0
とりあえず喫煙厨がキチガイなのはよくわかった

379 : ラガマフィン(東京都):2012/11/02(金) 12:45:58.15 ID:iYAHWuVJ0
>>377
そんなキチガイだらけの社会だったんだよ
おまえの親父がたばこも吸えないチンカスだったから
おまれは栃木なんかにしか住めないのさ

382 : マンクス(dion軍):2012/11/02(金) 12:46:50.06 ID:O+StjuP+P
とうとうラガマフィン(東京都)の化けの皮がはがれたなw
どうせ未成年の時から吸ってた犯罪者だろ?
なにがマナーを守ってるだよ
本当は電車の中でも吸って、電車の中に吸殻を捨てたいんだろ?
食事の間ですら我慢できずに吸う中毒者だもんな

385 : ラガマフィン(東京都):2012/11/02(金) 12:50:55.86 ID:iYAHWuVJ0
>>382
食事目的の時はほとんど禁煙席に座るけど?
たまたま同伴者が俺に気遣ってくれて喫煙席に座っただけで
都内じゃファミレスも今の時間帯は全席禁煙だからな

珍しい存在だが、俺は成人してからたばこ吸いだしたよ
だから何って感じだが
電車の中で吸いたいと思うのは、長距離移動の時だけだな
喫煙車両が残ってればの話だが

おまえは何一つ俺を論破出来ていないわけだが
涙拭けよ雑魚

394 : マンクス(dion軍):2012/11/02(金) 12:57:55.30 ID:O+StjuP+P
>>385
ほとんど禁煙席に座る人が親子連れが来たときはなんで我慢できなかったんでしょうねwww
ま、ネット上ではなんとでも言えるわ
でもな、お前らが公共の場で煙をばら撒いてる事実だけは変わらんよ。自分が快感を得るためだけにな

397 : ラガマフィン(東京都):2012/11/02(金) 13:01:49.01 ID:iYAHWuVJ0
>>394
そこが喫煙席だから
周りが吸ってるのに何故俺だけ我慢しないといけないんだ?
ちょっと待って禁煙席が空くのを待てばよかっただけだろ

俺がこの話題を持ち出したのも
必ずおまら嫌煙がマヌケなレスするからだよ(笑)

421 : マンクス(dion軍):2012/11/02(金) 13:24:30.21 ID:O+StjuP+P
>>397
だからなんで喫煙者のために腹が減ってるのに禁煙席が空くのを我慢しなきゃいけないんだよ
空腹はどんな人間も持ってる欲求で、満たさないと生きていけないが、
お前らのニコチン中毒は自業自得だし、満たさなくても問題ないだろうが

真っ当な人間が来たらなりを潜めろよ
中毒者風情が

425 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/02(金) 13:28:20.38 ID:hKLld9CU0
>>421
もう気違いは黙ってろよ
全然論理的じゃ無いし見てて気持ち悪い

喫煙席だから喫煙者優先なのは当たり前だろうが
それが嫌なら他の店に行くなり、喫煙席を設置してる店に文句言え
店にも選択の自由が有るんだよ

431 : マンクス(dion軍):2012/11/02(金) 13:34:43.95 ID:O+StjuP+P
>>425
結局こいつらは自分自身の快楽以外頭にないんだよ
空腹の子供より喫煙者優先とは笑わせる
なあ、なんで快楽主義者のために周りの人間が我慢しなきゃならないんだ?
お前が我慢すれば大多数の人の不快感はなくなるのに

611 : マレーヤマネコ(北海道):2012/11/03(土) 22:23:45.56 ID:DBejZOOO0
童貞で肺がんになって会社でハブられてるのは実は自分で
ネットで憂さ晴らし中なんだろう…

614 : ラグドール(東京都):2012/11/03(土) 22:28:08.33 ID:kQSe2lgj0
>>611
北海道で何の仕事やってんの?
牛のウンコ掃除?

617 : マレーヤマネコ(北海道):2012/11/03(土) 22:31:53.97 ID:DBejZOOO0
>>614
闘病生活大変だろうけど、頑張れよ…

619 : ラグドール(東京都):2012/11/03(土) 22:36:40.56 ID:kQSe2lgj0
>>617
肺癌になったマヌケな嫌煙にそう伝えとくわ

北海道の童貞仲間からだって

620 : マレーヤマネコ(北海道):2012/11/03(土) 22:40:02.27 ID:DBejZOOO0
>>619
おまえ自分が童貞だからってそんなコンプばっか持ってると病気に影響するぞ。
あんま気にすんなよ。

621 : ラグドール(東京都):2012/11/03(土) 22:41:52.75 ID:kQSe2lgj0
>>620
わかったわかった
ススキノで童貞捨てたんだな
よかったね(●´ω`●)

622 : マレーヤマネコ(北海道):2012/11/03(土) 22:46:32.84 ID:DBejZOOO0
>>621
どんまい…お前にはアニメがあるさ。

強くいきろよ

625 : ラグドール(東京都):2012/11/03(土) 22:54:06.24 ID:kQSe2lgj0
>>622
今嫁子供と一緒にポケモン観てるから忙しいんだよ
もうチンカスのレスいらねーから

じゃあな、部落民

626 : マレーヤマネコ(北海道):2012/11/03(土) 23:03:32.56 ID:DBejZOOO0
>>625
現実逃避には設定も大事だよな…。応援してるのにそう怒るなよ。
またレス間違えて訂正する羽目になるぞw

655 : ジャパニーズボブテイル(栃木県):2012/11/04(日) 00:32:27.02 ID:Kz0h1ujU0
タバコの煙がそこまで害になるのなら、
工場や車の出す排気の方が余程害になるが、あれらも規制するべきじゃないか?
じゃあ電気自動車にすれば良いという人が居るだろうが、
今の自動車でも騒音になっているのはエンジンじゃなく、タイヤから出る走行音なんだ。
だから電気自動車も廃止。工場が稼動して煙でちゃうしね。
そういえば、息吸って吐くときに2酸化炭素排出してしまう人がいるがあれは・・

661 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/11/04(日) 00:37:38.44 ID:icK1qdLk0
>>655
そんな屁理屈並べるほどタバコって旨いかね
吸ってた時もそこまで思ったなこと無いな

697 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 01:11:36.14 ID:nJawcvDm0
喫煙者のマナーは良いと思うよ
・電車の中で吸ってる人って居るか?
・飛行機の中で吸ってる人って居るか?
・映画館で吸ってる人って居るか?
・水族館の中で吸ってる人って居るか?
・病院の建物内で吸ってる人って居るか?
一昔前はこれらのいずれでも吸えたんだよ
でも、喫煙者は文句を言いながらでも、非喫煙者を尊重して来たよね。

非喫煙者はこの問題を解決する為に何かしてるか?
こういうのってさ、重要なのはそれぞれの立場を尊重して分ける事だろ
なのに喫煙所は設けないし、値段は上げるし、馬鹿にするし ・ ・ ・

まぁ尊重して折り合うとは真逆だよね。


700 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 01:13:23.88 ID:nJawcvDm0
歩きタバコが悪いのは分かるが問題は何故歩きタバコをせざるおえないかだ
それは喫煙所が足りないからさ
それが証拠にあの新宿でさえライオン広場は皆んな喫煙所で吸ってるよ
喫煙所が有るから
喫煙者のマナーはけっして悪くない
悪いのは環境が整っていないからさ

マナーが云々と言うのは、環境を整えてなお喫煙者のマナーが"全体的に"悪かった時に初めて言える事だ


701 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 01:14:02.07 ID:nJawcvDm0
環境を整えるのは税金取ってる以上は義務だよ
お前らは叩く相手を間違えてる

例えば、
車の税金取ってるのに道路整備を国が全く遣らなかったらどうなると思う?
当然事故が増えるよな
でだ、だからってドライバーを叩くのか?
一部の暴走族をネタにしてドライバーはマナーが悪いって言うのか?

お前らが言ってるのはこれと同じ
ものすごく馬鹿げてる
抗議するなら喫煙者では無く国だろうよ

710 : メインクーン(dion軍):2012/11/04(日) 01:21:13.91 ID:dSwl5iWtP
ちゃんとマナー守ってる喫煙者も増えてるんだけどねぇ。
喫煙者の人たちは、
マナー違反常連のDQNの人たちに対して、
同じ喫煙者の責任として、
自ら積極的に注意しに行って欲しいけどねぇ。

716 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/04(日) 01:35:29.93 ID:NRvi8VRq0
>>697
んーそうだな。
例えばものすごい臭い格好をして電車に乗ったり、飲食店や映画館に来られたら誰でも嫌なはず。

で、「臭い格好が禁止されていない場所なら迷惑じゃない」。
喫煙可だから吸っても良いって理屈はそれと同じじゃない?

720 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 01:48:28.89 ID:nJawcvDm0
>>716
分かり辛いから浮浪者に置き換えて話をしようか

さて、浮浪者もコンビニで買い物が出来るのは周知の事実
臭いからって断る店は無いだろう
だが、飲食店やお前の言う映画館はどうかな?
例え1万持ってたとしても『他のお客様の御迷惑に』と追い返されるのは容易に想像出来るのだが

>で、「浮浪者が禁止されていない場所なら迷惑じゃない」。
>喫煙可だから吸っても良いって理屈はそれと同じじゃない?
迷惑だけど我慢するよね。
むしろ他のコンビニ探すわな。

態々浮浪者の居る所に行く事はしない
それは電車でも同じ
別の車両に移るか下りるかするね

735 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/04(日) 02:17:57.79 ID:NRvi8VRq0
>>720
つまり禁止されていない場所でも迷惑は迷惑ってことだよね。
非喫煙者はそれで我慢しているわけだ。
喫煙者も我慢しているしお互い我慢しているはず。

非喫煙者だけが問題を解決する為に何もしていないわけじゃないと思うが。

736 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 02:21:46.54 ID:nJawcvDm0
>>735
だから分煙しようぜ
俺等もそれはやぶさかではないよ
今までだって協力してきただろ!?

お前等は叩く相手を間違えてるんだよ
>>701

737 : メインクーン(dion軍):2012/11/04(日) 02:32:04.78 ID:dSwl5iWtP
>>736
ちゃんと分煙に協力してくれる人はいいんだよ。
マナーのいい人もたくさんいることも知っている。
でも、守らない人もいる。
せめて、歩きタバコと、ポイ捨てだけはやめてもらいたいもんんだ。

嫌煙家はそういうの見ると、タバコ自体が嫌いだから、
ちゃんとマナーを守れって方向じゃなくて、
"もう、タバコ自体を禁止しろ。"って話になるのは、自然な感情だよ。
で、嫌煙家は、そういう意見を社会に発信し続けている。

一方で、喫煙可の人たちからは、
マナーを守れ、分煙しようという意見を言わないよね。
「俺たちは税金払ってんだ」
「俺はマナー守ってるから」
こういう状態だから、立場がなくなるんだよ。
喫煙家は、喫煙マナー違反をなくすよう声を上げることで、
喫煙可の立場を保持できるようになると思うが。

738 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 02:35:24.66 ID:nJawcvDm0
>>737
>>697>>700

それは、環境を整えてなお喫煙者のマナーが"全体的に"悪かった時に初めて言える事だよ
事実禁煙って書いてる"施設の中で"吸ってる奴なんて居ないだろ?


739 : メインクーン(dion軍):2012/11/04(日) 02:37:20.18 ID:dSwl5iWtP
>>738
街なかで、歩きタバコしてる奴はいっぱいいるよ。

740 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 02:41:18.51 ID:nJawcvDm0
>>739
>>700
そうだね、喫煙所がないんだから仕方ないと思うけどね

優先順位の問題なんだよ
【禁煙って書いてる施設】と【禁煙って事に成ってる道路】
どっちで吸うか、より迷惑に成らないのはどっちか
答えは簡単だろ!?
道路で吸ってるのは非喫煙者に配慮した結果なんだよ

743 : メインクーン(dion軍):2012/11/04(日) 02:46:45.91 ID:dSwl5iWtP
>>740
"喫煙所がないから、歩きタバコします。"ってのも、
どうかと思うよ。
喫煙家の人で、ちゃんとマナーを守って喫煙所のみで嗜んでる人も居るんだから。

喫煙所が少ないっていうなら、
「ちゃんとマナー守るから、喫煙所増やせ」って、
喫煙家が社会に訴える話であって、
「喫煙所がないから、歩きタバコを認めろ」ってのは、おかしいよね。

745 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 02:51:22.96 ID:nJawcvDm0
>>743
可笑しくはないよ
今まで吸えていたのだから

それにね環境が整ってないのにマナーも糞もあるかよ
それはただの虐めって言うのさ
逆に環境が整ってるのにマナーを守らない馬鹿が居たら喫煙者が注意するよ

それが自浄作用ってもんだ

746 : メインクーン(dion軍):2012/11/04(日) 02:53:25.92 ID:dSwl5iWtP
>>745
だから、その自浄作用ってやつが、
現状は働いてないのでは?ってのが、
俺の意見だよ。


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ニュースバカ「軽いタバコにして、本数も減らして、徐々に禁煙していく」 ←絶対無理

1 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/10/29(月) 11:21:11.39 ID:9pNQehoN0 ?PLT(12000) ポイント特典

【10月29日 AFP】40歳までに喫煙をやめた女性は寿命が平均で9年以上延びるが、それでも死亡率は
非喫煙者より20%高いとする論文が、27日の英医学専門誌ランセット(The Lancet)で発表された。

 調査は英国の女性120万人近くを対象に行われた。なお、男性を対象に行われたこれまでの調査でも、
今回と同様の結果が出ている。

 調査によると、成人してから最後まで喫煙をやめなかった女性の平均寿命は、非喫煙者より11年短かった。
それに比べ、40歳までに禁煙した女性は平均で9年以上、30歳までなら約10年も寿命が長かった。

 論文を共同執筆した英オックスフォード大学(University of Oxford)のリチャード・ピト(Richard Peto)氏
によると「男性・女性にかかわらず、中年期までに禁煙した人は平均で10年ほど寿命が延びる」という。

 だが論文では、この結果を受け「40歳まで喫煙を続けても大丈夫」と思わないよう注意を促している。
40歳まで喫煙を続けた女性がその後数十年のうちに死亡する割合は非喫煙者の1.2倍と大幅に
高くなっていた。

 死亡リスクは喫煙量に比例して高まるが、「1日に10本未満しか吸わない人でも全体的な死亡率は
非喫煙者の2倍になる」という。論文ではまた、研究対象の女性の大半が吸っていた「ライト」と呼ばれる
「軽いたばこ」が持つ危険性も指摘されている。低タールのたばこを吸う人でも、最終的には
その半数以上が喫煙によって命を落としていた。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2909601/9753351

4 : ジャガランディ(大阪府):2012/10/29(月) 11:27:27.10 ID:yj0B3mxQ0 ?2BP(100)

禁煙なんて簡単だ
私はもう何回もしている

40 : トラ(東京都):2012/10/29(月) 12:04:48.50 ID:fznUo3Iy0
タバコ辞めたら体が弱くなったのかすぐ風邪ひくようになっちまった
前は年に一回くらいしかひかなかったのに

57 : カナダオオヤマネコ(愛知県):2012/10/29(月) 12:20:39.10 ID:gccIcUpe0
>>4
禁煙失敗ってことだよそれ。

禁煙ってのはねやめたら死ぬまで吸わないってことなの。
つまり一人の人間が禁煙を成功させることができるのは一回のみなの。


118 : ハバナブラウン(家):2012/10/29(月) 13:50:33.33 ID:ddRIhwhl0
「ほんまでっかTV」で武田邦彦さんが「調査した自殺者2000人に、喫煙者は一人もいなかった」
って言ってたけど、ほんまかな?
もし本当なら、ニコチンから良い成分だけ抜き出して、薬作ればいいのに。

132 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/29(月) 14:12:11.21 ID:bN4c2uX90
喫煙率は年々下がっているのに肺がん患者は年々増加している不思議。
ちなみに肺がんは最も生存率の低いがんで有名。

137 : ハイイロネコ(愛知県):2012/10/29(月) 14:25:23.19 ID:G0ziyUSv0
タバコを心底辞めたい気持ちがなければ禁煙は無理

140 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/29(月) 14:32:06.51 ID:bN4c2uX90
>>137
医者に「これ以上吸ったら死ぬよ」と言われたら自殺志願者じゃない限りは止められる。

150 : アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/10/29(月) 15:26:59.27 ID:W2x4mDgkO
タバコを止めて一年たちましたが…

タバコの煙・臭いがすげぇ気になる様になったよ

もっと値上げして欲しいな(´・ω・`)

164 : ジャングルキャット(東京都):2012/10/29(月) 15:43:09.87 ID:hBjGSJ3V0
>>132
これが一番わかりやすいデータだよな
タバコの影響なんて車の排気ガスと大して変わらんように思える
肺がんに係わらずガン全体の死亡者が年々増えているのが不気味
ガンの原因となる最大の要因を現代医学は見落としていると思うわ

181 : チーター(愛知県):2012/10/29(月) 16:46:38.53 ID:bCPApxkQ0
今持ってるタバコを捨てる
      ↓
どうしても吸いたくなったら1箱買って
1本吸ったら残りは迷わず捨てる

3ヶ月くらいで10箱程かかったけど完全に止めれた

192 : トラ(京都府):2012/10/29(月) 17:36:01.53 ID:7cFiNrZs0
○○したら辞める と宣言してるやつで辞められたやつを見たことがない
二十歳になったらやめる
彼女できたらやめる
結婚したらやめる
子供できたらやめる

俺の周りでは全部やめれてないな

195 : ラグドール(チベット自治区):2012/10/29(月) 17:39:51.11 ID:ygpO3/OJ0
>>192
俺は1999年12月1日午前0時でやめる、で止められた。
止める宣言は3ヶ月くらい前。なんでこの日付かというと、計算が簡単だから。
今禁煙してから12年10月29日目で17時間経過してる。

200 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/10/29(月) 17:44:17.09 ID:e4bZGP+U0
>>195
12月31日じゃないの?

204 : ラグドール(チベット自治区):2012/10/29(月) 17:49:09.50 ID:ygpO3/OJ0
>>200
一ヶ月後が1/1になるんだから12/1で合ってる
1日経過、としたいんだったら11/30スタートだけど。

216 : ラ・パーマ(東京都):2012/10/29(月) 18:15:54.25 ID:ergyuPVJ0
気合でスパッとやめろ
絶対出来るから大丈夫
全ては気合と根性

217 : ラグドール(チベット自治区):2012/10/29(月) 18:17:12.37 ID:ygpO3/OJ0
>>216
禁煙は根性論でいくと余計辛くなるんだが。

225 : ぬこ(千葉県):2012/10/29(月) 18:23:30.45 ID:FXQD1dpV0
>>217
申し訳ないがそれは間違いだ
煙草は精神力だよ
大切なのは動機付け
結婚を機に煙草を5年やめた俺が言うんだから間違いない
喘息の発作が出た為にまた吸う様に成ったが(煙草は喘息の薬に成る)

226 : キジトラ(神奈川県):2012/10/29(月) 18:24:43.45 ID:AGjQ7D4J0
今までマイルドセブン吸ってた親父がわかばとかいうのに変えた
俺タバコ吸わないんだけどニコチンタールが倍増してるんだよね?
やめさせたいんだけど聞く耳持たないし困るわ

227 : 白黒(兵庫県):2012/10/29(月) 18:26:12.80 ID:GXfOG2P40
>>226
親父何歳?

231 : ぬこ(奈良県):2012/10/29(月) 18:28:22.09 ID:scIuUBSl0
>>226
まず親父の本数の増減を見るべき。
あと10ミリのタバコが1ミリのタバコより一概に健康にやさしいとは言えない。
タールニコチン以外にも有害物質がはいってるんだから
10ミリ1本より1ミリ5本吸えばその他で逆転することもあると思う。

240 : サビイロネコ(埼玉県):2012/10/29(月) 18:37:28.66 ID:+25i4Z5c0
軽い煙草にして、慣れたら一気に禁煙する、が正解だった。ソースは俺。

減らすのは無理。一時的に減らしてもすぐ戻る。
軽い煙草にせずに一気に禁煙だと禁断症状強かったけど
1??を数年吸った後だと丸一日我慢しても特に問題無く
二日目にはどうでもよくなった。

247 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/10/29(月) 18:52:31.44 ID:w6vEhckZ0
よく禁煙すると飯が美味くなるとか言うけど、一切そんなことなかったな

248 : ぬこ(千葉県):2012/10/29(月) 18:57:10.40 ID:FXQD1dpV0
>>247
喫煙者である俺が言うのも変だが
お前が味覚障害者だと云うだけだ

249 : ピューマ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 18:59:24.52 ID:SYpAJ0j80
風邪引いたときに煙草吸ったら古い新聞紙を燃やして吸ったような味がしたな。
煙草って時々耐えられないぐらい不味く感じるから、そこをうまく突けばいいんじゃないかと思った。

252 : ボルネオヤマネコ(関西・東海):2012/10/29(月) 19:00:52.14 ID:gu07nmu7O
>>248
いや、実際にない。
口寂しいから食いまくるし体重は増えたけどな。

止めたら美味くなったって奴は、止めたことに価値付けしたいだけだろ。

253 : アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/10/29(月) 19:07:46.07 ID:nr4AQ62VO
>>249
古い新聞紙を燃やして吸ったことがあるのか?

272 : ペルシャ(家):2012/10/29(月) 19:55:01.16 ID:t/rDVayvP
ただ、煙草仲間ってもんがあってさ
喫煙所に寄り集まる連中は、部署や上下を超えて、ある種の連帯感が生じる
(まったく百害あって一利なしですねえ、我々は馬鹿ですねえハッハッハ)といった
そういう連帯感は強くて、オフレコ情報交換の場となったりする
オトモダチが作りやすいんだ
無償の協力が必要な場面って、会社、そこそこの規模の会社以上ならすごく多くて、大切なんだよね

281 : 茶トラ(関東・甲信越):2012/10/29(月) 20:17:54.63 ID:AU2PWGHN0
俺はこの方法で止めて7年になるが
いまだにタバコが吸いたくてたまらないときがある

282 : スミロドン(福井県):2012/10/29(月) 20:18:29.94 ID:e/YDAgci0
禁煙中はストレスを感じる時や、気分が良いときに吸いたくなる
まあ要するに大抵の時は吸いたいって事だが、我慢するしかないなw

284 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/29(月) 20:21:29.18 ID:v8G9qtARP
健康面よりも金銭面の負担がでかいから
止めようととは思ってるんだが、なかなかどーして…
意志薄弱だよなぁ

287 : ピューマ(dion軍):2012/10/29(月) 20:32:02.92 ID:uQeXm0480
>>284
俺は禁煙外来で治したクチ、つまり保険適用を許されるレベルの重度ニコチン中毒
(でないと治療をはじめてくれない)
だったんだけど、はじめたときは自分が本当にやめれるなんて思わなかった。
俺なんて意志も弱いしさ。禁煙の要はタイミング次第。あと中毒そのものより習慣
で吸ってた部分が大きかったってことが今ならわかる。

288 : ラグドール(チベット自治区):2012/10/29(月) 20:35:34.78 ID:ygpO3/OJ0
>>287
マジで禁煙成功のコツは「気付き」。これしかない。
>>282みたいのは、喫煙習慣のメカニズムに「気づいてない」から
禁煙しても>>281みたいになる

289 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/29(月) 20:40:05.17 ID:v8G9qtARP
>>287
禁煙外来かぁ。自力でムリなら行ってみるのも手かなぁ
肺一部切除してまだ吸ってるってのは重度なのかな

290 : ラグドール(チベット自治区):2012/10/29(月) 20:42:10.72 ID:ygpO3/OJ0
>>289
おまいがか?そりゃ重度だ。俺の祖父みたいに口呼吸出来なくなっても喫煙してた
もっと重症な患者もいるけどな

291 : ピューマ(dion軍):2012/10/29(月) 20:45:21.42 ID:uQeXm0480
>>289
いってみたらどう?必要なのは意思の力とか決断そのものより、きっかけと行動力だよ

293 : キジ白(やわらか銀行):2012/10/29(月) 20:47:26.68 ID:v8G9qtARP
>>290>>291
そっか重度なのかぁ
中3以来の悪習から脱出すべく外来に行ってみるわい
考えてみるとずっとズルズル吸ってるだけだったもんなぁ

ありがとね。

323 : 斑(関東・甲信越):2012/10/29(月) 23:06:15.08 ID:9JqbfIaIO
全ての人間の死亡率は100%のはずだよね?
喫煙の習慣がある人はそうでない人より健康に対する意識が低いのかも知れないし、貧困層が多く高度医療を受けれるチャンスが少ないのかも知れない。

元々のその人の寿命を知る正確な方法も無いし。

同一人物で喫煙した場合としなかった場合の寿命を比べる事が出来ない以上、この種の統計には説得力が無いと思う。




326 : トラ(大阪府):2012/10/29(月) 23:11:29.69 ID:EYqp+Jdo0
ニコ中にならないタバコの喫い方(初心者必見)


333 : シンガプーラ(大阪府):2012/10/29(月) 23:29:32.71 ID:G24r2GhH0
寝れない、集中力なくなる、イライラするってのが一週間は続くけどもあきらめるしかないわ

334 : スナネコ(東京都):2012/10/29(月) 23:30:52.91 ID:lewaqyvX0
>>333
寝れないではなくて眠くてしょうがないじゃないのか

337 : アメリカンカール(愛知県):2012/10/29(月) 23:47:42.25 ID:Y738XAEA0
1日40本吸っていたが小細工なしで禁煙して3週間経過
楽になってきた。今回で決めてやる

338 : ラグドール(チベット自治区):2012/10/29(月) 23:58:37.34 ID:ygpO3/OJ0
>>337
とどめに禁煙セラ読んどけ。ステマじゃないけどあれはガチで効く。

一回目はな

341 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/10/30(火) 00:08:34.75 ID:YU41+8t80
逆に禁煙する奴は何なんだよ。「体に悪いから」ってお前は修行僧かよ。
人間ジャンクフードも食いたいし夜更しもしたい、生きてりゃ体に悪いことだらけだよ。喫煙は税金払ってんだから、マナーを守ればとやかくいわれる筋合いねえよ。

体に悪いってわかってるんだから、やめるぐらいなら最初から吸うな



355 : アビシニアン(千葉県):2012/10/30(火) 03:33:15.22 ID:vFKH2cCj0
『煙草吸ったら肺が汚れるから有害だ、煙草は極力吸わない方が良い』
なんて言う馬鹿は
『酸素吸ったら体が酸化するから有害だ、酸素は極力吸わない方が良い』
って言ってるのと同じレベルだとそろそろ気づくべきだ

事実100歳超のスモーカー爺さんは沢山確認されてる
(これを否定するなら医学書に載ってること全てを否定する事に成る)


酸素も煙草も有害性を発揮するには、平均寿命80歳は短すぎる


ってかね、この世界に毒に成らない物が有るなら教えてくれないか?
""用法用量""
この言葉が全てなんだよ

薬ってのは、症状に合わせて飲む毒の事なんだ
食事ってのは、体に必要なだけのエネルギーを摂取する行為なんだ
当然だが、病気でも無いのに薬を飲んだり、必要以上の食事をすれば命に関わる毒となる

でだ、煙草が有害だって?
馬鹿にも程がある。

360 : アメリカンボブテイル(福岡県):2012/10/30(火) 04:16:29.37 ID:VIfug7fO0
>>355
以上典型的な馬鹿の高説でございました。お粗末様ですw

368 : スミロドン(静岡県):2012/10/30(火) 05:19:21.59 ID:Yghlxei50
タバコを親の敵ばりに嫌う人増えたよなここ数年で
というかほんの数年前までは吸ってるのが当たり前だったよね

373 : ヒマラヤン(東京都):2012/10/30(火) 07:45:40.33 ID:gKZ3auiyP
吸うなら一生吸うしかないんじゃない
やめたらストレスとか半端ないだろ
まあ最初からやらないのが一番だけど

377 : ヒマラヤン(茸):2012/10/30(火) 08:41:44.10 ID:41etfX9rP
400円台になる前にやめたが最近はタバコよりもニコレットの方が安く感じるんじゃないのか。

3年たってもうタバコは吸いたいと思わないけどニコレットのあの口が痺れる感覚が懐かしく思えることがある。

378 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/10/30(火) 08:45:52.77 ID:DkFwrn+J0
>>377
アル中にビールよりジュースの方が安いって言ってるようなもんだろ

381 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/10/30(火) 11:09:55.96 ID:KNBBTSdK0
値上がり前に買いだめしたタバコが2011年3月2日PM7時45分に最後の一本を
すい終わって、休煙に突入。
何とか1年8ヶ月がんばってきたが、そろそろすい始めようかな・・・・

386 : コドコド(宮城県):2012/10/30(火) 11:42:16.13 ID:fk/zsGAv0
>>378
でも更にジュースより発泡酒の方が安いという事実w

392 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/30(火) 12:43:13.18 ID:oCb6DmXR0
誰も書いてないけど年末年始休業を上手に使え。
基本根性だが、辛かったらジョギングするか布団に潜り込め。
この期間をしのげばあとは何とかなる。

395 : ベンガルヤマネコ(静岡県):2012/10/30(火) 13:06:40.52 ID:J6j4XYaP0
20年近くヘビースモーカーだったがタバコやめて3年くらいたった。
が、正確には年に1回1本だけ忘年会のときに吸う。
これがめちゃくちゃ美味しいんだな。
といってもその後吸うことはないんだけどね、次の忘年会まで。
65歳になったらタバコ再開予定w

396 : ヒマラヤン(庭):2012/10/30(火) 13:07:06.05 ID:bs62QijHP
職場にもう何度も禁煙に成功してる禁煙のプロがいる
馬鹿っていうか哀れ

398 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/10/30(火) 13:19:58.85 ID:DkFwrn+J0
>>395
依存してんじゃんw
>>396
喫煙者が禁煙に成功するまでにチャレンジした禁煙回数は平均10回。
そんなもんだよ。開き直って言い訳付けながらずるずる吸ってる情弱より
よっぽどマシ

400 : スナネコ(東日本):2012/10/30(火) 13:26:59.89 ID:wQGbfEKyO
20年近く一日2箱吸ってたけど、杜仲草に代えて2週間で止めた。意志が弱いからダメもとだったのに、呆気ないくらい簡単だった。

406 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/10/30(火) 14:00:22.86 ID:ulnyLUvQO
>>398
そうなのか、俺一発で禁煙成功したわ

407 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/30(火) 14:06:06.17 ID:qvXCjqJ/0
パッチでの禁煙治療に挑戦したヤツが何人か、
最初の頃は「一本だけでいいから吸いたいぃぃぃ…」
って言ってたのが最後の方、パッチの処方が終わった頃?
「一枚だけでいいからパッチ貼りたいぃぃぃぃ…!!」
に変わっててワロタwww
あの後どうなったんだろ…?

418 : ヨーロッパヤマネコ(アメリカ合衆国):2012/10/30(火) 17:10:08.81 ID:36wvnF+/0
禁煙してもそれまでのガンリスクは減らないから一度も吸っていない人(非喫煙者)よりも
高いのは変わらない
禁煙しても酒を飲んだら結局ガンリスクは上がるんだがね

422 : ヒマラヤン(大分県):2012/10/30(火) 17:16:47.53 ID:5oZGsyaP0
風俗で女の子が
「タバコ1本吸うだけでビタミンBいっぱい消費するから
 タバコ吸う女の子で肌が綺麗な子は絶対いない」

って、タバコスパスパ吸いながら教えてくれた

俺は先ほどのプレイ思い出して、なるほどって思った

425 : ヨーロッパヤマネコ(アメリカ合衆国):2012/10/30(火) 17:19:43.75 ID:36wvnF+/0
禁煙した馬鹿に共通すること
・喫煙中の迷惑行為を自慢
・不健康自慢
・メシがうまくなった
・喫煙者を攻撃
・短期間の禁煙期間を自慢

禁煙10年で結局喫煙者になった人はそれなりにいる
一度でも吸ったらもう喫煙者なんだぜ
いくら禁煙しても元喫煙者なのに非喫煙者を語るなよ
そして嫌煙者の多くが元喫煙者だったりする


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ニュース人が食事してるのに隣で平気でタバコを吸い出す奴って頭おかしいの?

1 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 05:33:50.11 ID:n6VzA9zB0 ?PLT(12345) ポイント特典

ロシア 喫煙を禁止へ
18.10.2012, 15:08

ロシア政府は、2015年からカフェやレストランなどの公共の場所で喫煙を禁止する法案を承認した。

ロシア健康保健省によって作成された法案は、ロシア政府によって承認され、ドゥーマ(ロシア議会下院国家院)での審議に回される。

これは段階的な喫煙抑制措置を定めたもので、タバコ製品の価格値上げも含まれている。

いくつかの措置はその採択の時点から施行され、他の措置は2014年7月1日および2016年1月1日から段階的に施行される。

その結果、将来的にロシアにおける喫煙は路上もしくは家のバルコニーに限られることとなる。

http://m.ruvr.ru/data/2012/10/18/1289784287/4highres_00000401745064.jpg

ソース
http://japanese.ruvr.ru/2012_10_18/91654413/

食事終わってから吸えよ

20 : スミロドン(関東・甲信越):2012/10/19(金) 06:04:20.56 ID:LGc86PDvO
だったら香水の臭いのキツいヤツも飯屋に入ってくんな
タバコは吸わなきゃ臭くないけど香水は入ってきた瞬間からクセエんだよ


23 : セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/19(金) 07:10:10.12 ID:fy1gHmsX0
>>1
お前が食事終わっても、店内でまだ食事してる奴がいるだろ?
・・・吸うなって事だろ?w

35 : スミロドン(関西・東海):2012/10/19(金) 07:31:03.99 ID:IDzOHHj9O
>>23
飯屋で吸うなよw
吸ってる時ですら、食ってる最中に煙が流れてきたらイラッとしたわ。

40 : バーミーズ(千葉県):2012/10/19(金) 07:39:10.42 ID:8v3bGgSI0
喫煙者のマナーは良いと思う
 ・電車の中で吸ってる人って居るか?
 ・飛行機の中で吸ってる人って居るか?
 ・映画館で吸ってる人って居るか?
 ・水族館の中で吸ってる人って居るか?
 ・病院の建物内で吸ってる人って居るか?
一昔前はこれらのいずれでも吸えたんだよ
でも、喫煙者は文句を言いながらでも、非喫煙者を尊重して来たよね。

非喫煙者はこの問題を解決する為に何かしてるか?
こういうのってさ、重要なのはそれぞれの立場を尊重して分ける事だろ
なのに喫煙所は設けないし、値段は上げるし、馬鹿にするし ・ ・ ・

まぁ尊重して折り合うとは真逆だよね。
思うに何もしてない奴は何も言う資格ないと思う。

55 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/10/19(金) 08:01:24.89 ID:CkpG3TpJ0
>>35
全面禁煙の店に池

選択の自由はお前にある

57 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/19(金) 08:01:59.23 ID:VHTLK+tZ0
>>40
バカじゃねーのwww

食事してる時にうんこの匂い嗅がされても平気なの?

周りに迷惑かけてることを棚に上げて権利だけ主張するからニコ中は脳障害って言われちゃうんだよw

62 : 縞三毛(新潟・東北):2012/10/19(金) 08:03:58.79 ID:ZJzxBPQnO
居酒屋でタバコ吸ってる奴にキレてるババア見たが、どう見てもババアがキチガイだった

63 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/10/19(金) 08:04:04.54 ID:CkpG3TpJ0
>>57
なんで喫煙可の店で文句言ってんの?
完全禁煙の店なんていくらでもある
アホクレーマーか

67 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/19(金) 08:07:12.73 ID:VHTLK+tZ0
>>63
だから~ペット持ち込み可能な店で、お前の横にスカンクが屁をこいたら迷惑だろw

お前の脳はもうニコチンにやられちまってるんだよw

71 : スミロドン(関西・東海):2012/10/19(金) 08:09:18.95 ID:IDzOHHj9O
>>55
根本的に非喫煙者にとってタバコが迷惑だということを理解しろ。
喫煙者はその意識が全くないから、非喫煙者の言ってることがわからんのだろ。

店内は喫煙可能なだけであって喫煙所ではない。
他人に不快を与えないのがマナーじゃないのか?

もっとも、俺も吸ってる時にはわからなかった。
やめればわかるよ、本当に不快だから。

75 : 黒トラ(関東・東海):2012/10/19(金) 08:12:49.06 ID:otbC+Y+lO
喫煙席で隣の他人が飯食ってるからって煙草吸っちゃイケナイの?
文句あるなら直接言ってね

76 : マーブルキャット(東京都):2012/10/19(金) 08:14:00.30 ID:HU5X5ZBY0
何でその場で直接言わないで、こんな場末の掲示板でグダグダ言ってんだろう、と毎回思う
直接言うような奴は>>62のババみたいにヒステリックな奴だし

78 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/10/19(金) 08:15:12.90 ID:CkpG3TpJ0
>>67
お前がペット禁止の店池
後ドックカフェの殆どは犬専用

選択の自由はお前にあるだろうがアホ

79 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/10/19(金) 08:17:04.81 ID:CkpG3TpJ0
>>71
意味不明
お前の食事のペースは他人には関係ない事

喫煙可の店で文句たれるのは筋違い
お前が完全禁煙の店に入らなかったのが悪い

85 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/19(金) 08:20:49.10 ID:VHTLK+tZ0
>>78
ニコチンで脳をやられちゃうと現実と比喩も区別ができないんだねw 可哀そうにw

想像してごらんよw 

食事中にくっせーおならをしまくる奴がお前の後ろに座ってたらお前はいい気持ちがするのかよw

86 : ラガマフィン(東京都):2012/10/19(金) 08:21:18.16 ID:wlhOumbL0
みんなどこでも喫煙してた時代があったんだから
今更おかしいとか言われても困るわ

分煙化すすんだんだから嫌なら喫煙席で食わなければいい話
ファミレスなんかで早く座りたいからって「どっちでもいい」に○しといて
喫煙者に「タバコ吸うな」って因縁つけるような嫌煙は片っ端からその場で射殺しようぜ

喫煙者の俺でも基本飯食う時は禁煙席座るよ
だって嫌煙がうざいから

88 : アメリカンワイヤーヘア(芋):2012/10/19(金) 08:22:11.15 ID:CkpG3TpJ0
>>85
お前がそういう店を選ばなければいいだけ
はい論破

94 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/19(金) 08:24:23.45 ID:VHTLK+tZ0
>>88
もちろん選ばないよw お前らが考え違いをしてるから教えてあげてるさw

お前らはおならをする権利はあるけどそれを他人に嗅がせる権利はないんだよw

分かるかなぁ ニコ脳野郎にw

101 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 08:25:48.71 ID:V/cyjIsK0
>>94
わかったわかった
わかったから少し落ち着こ?
ね?

112 : バリニーズ(WiMAX):2012/10/19(金) 08:28:54.35 ID:VHTLK+tZ0
>>101
お前が落ちつけよw

エレベーターの中で喫煙歯槽膿漏野郎と遭遇した時の絶望感は異常w
殺人兵器ぐらいの毒ガスをまき散らすからなw
一緒の車とか個室でこういう輩と遭遇すると氏ねばいいのに普通に思うわw

132 : クロアシネコ(栃木県):2012/10/19(金) 08:38:39.78 ID:mkBQPuQy0
>>76
なぜ直接言わないのかが本当に理解できないのだとしたら
ちょっと頭が弱すぎるというか、もう少し自分でものを考えるか
ニュースをもうちょっと見たほうがいいと思うよ。
直接言った人が喫煙者から暴行されたニュースとか聞いたことあるでしょ

169 : 猫又(中国地方):2012/10/19(金) 09:00:59.56 ID:WHBGJ9CV0
禁煙席でもタバコ吸う馬鹿をどうにかしてくださいorz
『喫煙席が空いてなかったから!』とかありえん、、、
世の中には、煙アレルギーなどの症状を抱える人が居ってだな…ソース俺
マジで、過呼吸やら起きちまうから勘弁してくれ


173 : クロアシネコ(栃木県):2012/10/19(金) 09:07:47.40 ID:mkBQPuQy0
>>169
いやそれは普通に文句言えるだろ
直接言うのがあれだったら店の人に言ってもらうとか

177 : ハバナブラウン(宮城県):2012/10/19(金) 09:16:00.05 ID:V1S/CnLc0
飯屋で飯食い終わったのか
隣の席のやつがタバコ吸いだしたからマジ切れちまった。
「こっちまだ飯くってんだろうが?あ?」
とか言ったら
「だって灰皿おいてあるし・・・」とかw脳みそとろけとるのかボケw
「おいてあっても周りの空気よめよ!」って怒鳴ってやったら
気持ち悪い顔して店でてったワロタwへたれがぼけ

180 : 猫又(中国地方):2012/10/19(金) 09:20:52.29 ID:WHBGJ9CV0
ラーメン屋で飯喰ってたときに、俺の隣に喫煙者が座ってて、
そいつの所に灰皿が無かったかどうか分からないけど、
俺のラーメンにタバコの吸い殻を入れてきた…まだ食べてる途中orz
>>173
今度それ見かけたら、店員に言ってみることにする。


189 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 09:29:19.84 ID:V/cyjIsK0
>>177
このように嫌煙厨は見ず知らずの他人に対していきなり怒鳴りつけるなど極めて攻撃的であり…

194 : ハバナブラウン(宮城県):2012/10/19(金) 09:34:26.32 ID:V1S/CnLc0
>>189
文章よくよめよ
俺は最初に「まだこっち飯食ってるんでやめてもらえますか」みたいな
ニュアンスでやさしく注意してるだろ
それをタバコ吸ってた馬鹿はくだらない言い訳したから俺は切れて怒鳴ったんだよ
怒鳴るまでの過程みろよボケ

234 : アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/10/19(金) 11:29:11.91 ID:YmzOZt4w0
いろんな趣味嗜好がある中で、異常に叩かれるのはタバコくらいだろ
喫煙厨のマナーが悪すぎるからだ
どう啓発しようが向上なんかしない
ポイ捨てなんか、条例じゃなく、法律で取り締まれ

266 : ジャガランディ(愛知県):2012/10/19(金) 12:34:03.11 ID:qcJyswM70
ちゃんと灰皿があって喫煙可の場所でタバコ吸ってる人にまで文句を言う嫌煙さんって何なの?

269 : バリニーズ(愛知県):2012/10/19(金) 12:36:38.93 ID:0/6zjdyr0
>>266
店の前の灰皿は「ここでタバコを吸ってください」って意味やないんやで
「ここでタバコを捨ててから入店して下さい」って意味やで

273 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 12:40:46.95 ID:V/cyjIsK0
>>269
そんなもんお前の中だけの理屈じゃん

276 : バリニーズ(愛知県):2012/10/19(金) 12:45:45.39 ID:0/6zjdyr0
>>273
本気で言ってるのか…?
ウチの同僚もそうだが悪いことを悪いと自覚してないからなぁ
取引先と会う直前にタバコ吸ってヤニ臭くして商談して嫌な顔されたからな
人と会う前は吸わないという常識もない
お前は昼にニンニクラーメン食って臭い息のまま商談するのか、と
いや、あいつならやりかねんな…

277 : キジトラ(山梨県):2012/10/19(金) 12:45:55.86 ID:X2fMxLcl0
歩きタバコだけはマジでやめろ

278 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/19(金) 12:48:46.48 ID:V/cyjIsK0
>>276
統計的にソースあるならまだしもいきなり話のすり替えかw
期待はずれだわ がっかり
「俺がこう言うんだからこうなんだい!」状態
ほんと感情的だなぁ

284 : ジャガランディ(愛知県):2012/10/19(金) 13:04:04.24 ID:qcJyswM70
>>269
俺は「喫煙可の場所で」って言ってるんだが

303 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/10/19(金) 15:23:50.44 ID:M4oH2DC40
>>273
コンビニの場合、店の前にある灰皿は「ここで火を消してください」という意味で
設けられてる。あそこを喫煙所にしてる猿が多くて店長が迷惑して張り紙を
出した店もあるし注意されることもあるからな

358 : マーブルキャット(栃木県):2012/10/20(土) 01:26:48.10 ID:3CPwBFpr0
まあ日本でも喫煙席がある飲食店なんて死滅寸前だけどな

360 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 01:28:18.12 ID:Q1Cr+9RB0
>>358
禁煙席しかない飲食店が死滅寸前なんだが(笑)

365 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/10/20(土) 01:50:21.14 ID:RhGyOPwc0
放射能たっぷり浴びてんのもわからずに煙草の煙は身体に毒だって

381 : デボンレックス(神奈川県):2012/10/20(土) 05:40:16.19 ID:QGXpk9FtP
>>360
この流れは今後も加速する一方だよ
そんなんで死滅する店はもともとその程度の店って事だ
公共の乗り物や周辺は軒並み禁煙になってるのに客は減ってないからな

386 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 08:55:07.05 ID:Q1Cr+9RB0
>>381
馬鹿じゃん


区別出来るようになりな

387 : デボンレックス(SB-iPhone):2012/10/20(土) 09:11:09.54 ID:QGXpk9FtP
>>386
筋道たてて反論してみろよ
短文低脳が


393 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 09:35:03.83 ID:Q1Cr+9RB0
>>387
>公共の乗り物や周辺は軒並み禁煙になってるのに客は減ってないからな

まさか公共の乗り物に喫煙する為に乗る奴がいたと思ってるならおめでたい
公共の乗り物で喫煙可能なくらいどこでも吸えたんだから
わざわざその為に乗ることはなかっただろ
ただ今みたいに時間を割いて喫煙所を探す必要がなかったわけで

説明しないと自分で書いたことの意味すらわからないのか
嫌煙って本当に社会に出てない蛆虫なんだな

404 : デボンレックス(SB-iPhone):2012/10/20(土) 09:45:47.72 ID:QGXpk9FtP
>>393
食い物屋は喫煙するために入るのかよ
ふつう飯を食うためにはいるんだろ
出てきたメシの匂いもわからなくなる位にタバコ臭が漂ってきたら
吸わないやつは大迷惑って話だよ

移動手段のために乗るだけの人にとってタバコは迷惑
飯を食うために入った人が無理やり嗅がされるタバコか迷惑

どこが違うんだ?反論しろ

407 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/10/20(土) 09:48:35.97 ID:RAAg4Nch0
喫煙猿は他のことと話をすり替えるのが好きだよね。
タバコを吸う正当性ってなんなの?

408 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 09:51:20.84 ID:Q1Cr+9RB0
>>404
タバコ吸えるなら吸いたいから喫煙席選ぶんだぜ
俺は食事する為だけなら普通に禁煙席座るし
タバコの臭いすら嫌な時は入らない

迷惑だって言われても、どこでも喫煙出来る時代があったんだし
時代が変われば新しいマナーも生まれる
ただ、喫煙可能な場所で吸ってる限り文句言われる筋合いはない

喫煙席に座っておいてタバコの煙が嫌だとか
それは同じ客の俺達じゃなくて店側に言うことなんじゃないのか
そしておまえみたいなキチガイを客として呼びたい店側がどう判断するのか
それはまた別の話だわ

414 : デボンレックス(SB-iPhone):2012/10/20(土) 09:56:57.25 ID:QGXpk9FtP
>>408
>>408
>喫煙席に座っておいてタバコの煙が嫌だとか
>それは同じ客の俺達じゃなくて店側に言うことなんじゃないのか

それはさすがに同意するよ
俺はそこまでは言ってないぞ
喫煙席に座っておいての文句は

417 : 猫又(関西・東海):2012/10/20(土) 10:13:00.79 ID:qUf8SQjDO
>>408
まず今の店舗状況で完全な分煙は不可能だ、禁煙席でもタバコの臭いがすることもままある。
それに、その店舗が禁煙席を設けているのかどうかも入らなきゃわからない。

喫煙席ではタバコが吸えるってのがルールではあるが、そのルールの上位にあるのがマナーだろ?
結局、喫煙者が喫煙そのものが非喫煙者にとって迷惑ってのを理解しなきゃわからんのだろうな。


427 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 10:37:18.99 ID:Q1Cr+9RB0
>>417
てかね、喫煙者は理解してるからこそ
喫煙可能な店に行くんだよ
禁煙店で吸わせろってごねるようなキチガイじゃないんだからさ
喫煙者は非喫煙者に十分配慮してるんだよ

普通の非喫煙者はタバコが嫌なら喫煙者と遭遇する可能性のある店を避けるし
タバコが我慢出来たり平気な人は入店する

でも嫌煙って自分達の権利や主張を振りかざすばかりで
喫煙者に対してはまったく配慮しないよね
そんな輩をまともに相手する必要はないよ

436 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/10/20(土) 10:58:13.86 ID:wo8ugc0Y0
>>40
そのシチュエーションで酒飲んでる奴は見た事ある
なんで酒は批判されないんだろうな?
タバコの煙害みたいなのが無いからかな?

438 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 11:03:23.46 ID:Q1Cr+9RB0
>>436
酒の方がよっぽど危険なのにね
タバコよりも酒が原因で死んだ数の方が圧倒的に多いんだし
酔っ払いがからんできたり暴力振るったり、飲酒運転で事故起こしたり

長距離電車とかで酒売るならいいけど
山手線ホームとかで売ってたりさ

公共の場所での飲酒とか
逮捕される国も多いような行為が日本ではまかり通ってるからね

タバコばっかり叩いてるけど
飲酒の方がよっぽど迷惑だし危険だよね

443 : オリエンタル(東京都):2012/10/20(土) 11:09:19.95 ID:fDGQcmlt0
>>438
危険かどうかは論点ではないだろ。
そんなこと言い出すと、自転車のマナーがどうのこうのって話にもなる。
第一、寝たばこで火事とかいくらでもある。、

447 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 11:16:27.31 ID:Q1Cr+9RB0
>>443
だからタバコだけ叩くのはおかしいでしょって話

寝タバコと飲酒運転どっちが多いの?

456 : ラグドール(東京都):2012/10/20(土) 11:25:33.87 ID:Q1Cr+9RB0
ここは喫煙可能な席でタバコ吸ってる奴が頭おかしいと言ってるキチガイのスレだけど
いつ喫煙マナーのスレになったんだ

462 : オリエンタル(東京都):2012/10/20(土) 11:39:11.93 ID:fDGQcmlt0
喫煙者は自分らだけ虐げられてる、って思ってるのかな?
周りに人がいたら、配慮するのが普通だと思うけど。

466 : サバトラ(関東地方):2012/10/20(土) 11:46:11.64 ID:SxtcKJcRO
>>462
またループかよ。
吸わない俺の眼から見ても、喫煙者はあまりにも不当に虐げられているよ。
間違いなく。

467 : ジョフロイネコ(東京都):2012/10/20(土) 11:46:15.50 ID:zgkdE3ED0
そろそろ結論出すけど
嫌 煙 厨 は 自 己 中
でいいよな?


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350592430/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース喫煙者を排除すると店の売上が減るんです 分かってない嫌煙たち

1 : アメリカンワイヤーヘア(秋田県):2012/07/25(水) 18:45:37.81 ID:Pie6jr1U0 ?PLT(12307) ポイント特典

横浜市内でバー「C」を営む店主は現状をこう話す。

 「条例制定後、店に入ってきた途端、“禁煙じゃないのか”と嫌な顔をして店を出ていく客が増えました。ウチみたいな店はタバコ好きの客も多いから、喫煙可は当たり前。店の構えを見れば
そんなことは想像できるだろうに、喫煙可の店をことさらに毛嫌いしてみせるような空気が蔓延しています」

 喫煙者ばかりか、喫煙可としている店までもが、肩身の狭い思いを強いられているようだ。

 また兵庫県では、全国2例目となる受動喫煙防止条例が’12年3月に可決、成立。神奈川県と同様に100平方メートル以下の小規模飲食店は禁煙・分煙の義務化を免れたが、新たな問題が発生しているという。

 「小規模店舗には、喫煙・分煙・禁煙などといったステッカーの掲示が義務付けられました。ところが、喫煙可を示すステッカーのデザインを、ドクロマークみたいなネガティブなイメージのものにしようと、
嫌煙活動家たちが県に圧力をかけている気配がある。組合加盟の飲食店では2~3年前から、喫煙可や分煙といったステッカー表示を自主的に取り入れている。それを使えば済む話なのに、
県はわざわざ無駄なカネを使って新たなステッカーを作らせようとしています」(兵庫県飲食業生活衛生同業組合理事長・入江眞弘氏)

 一方、こうした喫煙規制の流れは県のみならず、市町村レベルまで広がっている。千葉県流山市では、飲食店を禁煙化する条例案が議会で否決されたばかりだ。同市食品衛生協会会長の伊藤末子氏は条例案について憤慨する。

 「ただでさえ不景気でお客さんが減っているのに、禁煙を強制されたら大打撃。タバコを吸うか吸わないかはお客さんが決めればいいし、店を禁煙化するかどうかは店が決めればいい。条例で強制すべきものではありません」

 市の条例案は否決されたが、千葉県でも条例制定に向けて検討会を設置。大阪府や京都府でも同様の動きがある。

http://news.livedoor.com/article/detail/6789647/

127 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/07/25(水) 20:11:50.39 ID:5CQeGm+x0
喫煙者のニコチン中毒治すために税金で医療費使うとかバカじゃないかと思う
てめえが自分で吸ったんだから自分で全額医療費払えよ

220 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/25(水) 21:49:21.29 ID:52YkVVM/0
ν速あたりにいる嫌煙厨はたいてい女子供だと思う

うちの甥っ子も子供のうちは「この車くさい」とか言ってたのに、自分が大人になったら吸い出したから
家に来たときに「タバコ吸っても良いよ」とすすめると照れくさそうにしてるw
あいつにとっては嫌煙厨だったのが黒歴史になってるんだろうw

225 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/07/25(水) 21:58:54.97 ID:tK9yI9Iq0
>>220
会社勤めだと喫煙者と非喫煙者が共存してるの当たり前だからな
過度に嫌煙なのは社会に出たこと無い女子供に多そうだな確かに

232 : シンガプーラ(長野県):2012/07/25(水) 22:05:14.43 ID:e9eiE66T0
父親達が当たり前に人前でも吸ってた世代からすると
価値観が変わってきたんだなと思う
俺も大概ヘビースモーカーだが飯食う時くらいちょっと我慢すりゃいいじゃないかと思うようになった

242 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/25(水) 22:11:32.53 ID:52YkVVM/0
>>232
1960年代は客に「まま一服」とタバコをさしだすのが礼儀だったくらいだからなw
でもいかに禁煙ブームとはいえ、周り見てると
30代くらいで一旦禁煙し、40~50の要職に就く頃に復活する人も少なくない

248 : ターキッシュバン(京都府):2012/07/25(水) 22:18:53.41 ID:vaMFkQgG0
>>1
喫煙者を追い出すだけだったらそりゃ客は減るだろ
クリーンイメージを打ち出して吸わない人を呼び込まないとダメ
煙たいのが嫌でいったん離れてしまった客層を再び取り戻すのは簡単じゃない

251 : ボルネオヤマネコ(北海道):2012/07/25(水) 22:22:35.30 ID:0NX1wgui0
喫煙厨はチェーン店居酒屋だけ行ってろよ

その煙で腐った味覚で魚の味なんか判るわけねーだろ

272 : エキゾチックショートヘア(長屋):2012/07/25(水) 22:37:38.08 ID:NRP6FnIu0
頼むかメシ食う時くらいタバコは我慢してくれ。
自分が食べ終わったとたんタバコに火をつけるんじゃねーよ、臭せーから。
おまえらだって食事中にウンコの臭いとか嗅ぎたくないだろ?
タバコはそのくらい臭いんだって理解してくれ。

283 : ターキッシュアンゴラ(北海道):2012/07/25(水) 22:43:54.11 ID:SxyNCrP10
酒とタバコはセットだろう普通

285 : ラ・パーマ(dion軍):2012/07/25(水) 22:44:33.68 ID:JAZytlll0
喫茶店のくせに店内全店禁煙断行したスタバの経営判断はすごいよな。
その結果大繁盛してるし

290 : キジトラ(芋):2012/07/25(水) 22:49:44.35 ID:XpzmOcpg0
>>285
だがしかし嫌煙厨からは「あんなもんコーヒーじゃねえ」と

293 : 三毛(西日本):2012/07/25(水) 22:51:34.45 ID:NfpXAvBV0
>>290
そりゃあんなどばどば香料やらほうりこんでコーヒーの香りがはないよなw
さすが嫌煙厨wにおいには敏感wwwwなのに大人気糞ワロタwwwww

303 : バリニーズ(長屋):2012/07/25(水) 22:54:13.33 ID:RQAjAUbm0
やっぱタバコを吸うとリラックスできる な
http://art37.photozou.jp/pub/590/585590/photo/87768418.v1340341815.jpg
http://s.wsj.net/public/resources/images/OB-JL598_Smoker_G_20100803211832.jpg
http://i53.tinypic.com/2vk0z0k.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7230/7023596131_322c946411_o.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fragile4/imgs/7/e/7e67bd2f.jpg
http://yaplog.jp/cv/arakenblog/img/409/img20090221_1_p.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090801/19/jpnoricokr/24/f0/j/o0600080010224523403.jpg

306 : ラ・パーマ(dion軍):2012/07/25(水) 22:55:24.37 ID:JAZytlll0
>>293
スターバックスラテはエスプレッソと牛乳しか入ってないよ。

370 : 黒(千葉県):2012/07/25(水) 23:34:32.56 ID:q1fxE+Yr0
喫煙者→吸い始めた理由の殆どが、中学、高校ぐらいに
大人へのあこがれ、なんとなく映画やテレビで俳優が吸って
いるのを観て憧れの気持ちから始める。
周りに影響されやすく、自分というものがあまり無い。
結果、ニコチン中毒者の出来上がり。
吸う事の自分自身のメリットしか話せず周りがどう思うのか
想像する事すらできなくなっている。
故に犯罪者や底辺の人間が圧倒的に多い。


嫌煙者→子供の頃からごく普通にタバコの臭いが嫌い。
すでに精神的には大人なので別に大人へのあこがれなんて
のは毛頭ない。
臭いものは臭い。
映画やテレビにも影響されない、自分を持っている人が多い。

喫煙者はたかだか3割にも満たない。
禁煙にすると商売がやっていけなくなるなんて妄想。
むしろ逆。




373 : 白黒(茸):2012/07/25(水) 23:36:03.11 ID:M+ItqYP6P
煙草よりも酒臭い方が不快だわ


378 : しぃ(東京都):2012/07/25(水) 23:42:34.23 ID:NTy8RLO00
>>373
どっちが不快かは人それぞれ。

タバコの臭いの方が遠くまで届くから・・

384 : ベンガル(宮城県):2012/07/25(水) 23:52:09.58 ID:uh4Xjsqd0
>>378
それぞれと書いておいて反論するなよw
反対意見なら、2行目だけで充分。
嫌煙厨は悪癖の多様性を認められない節がある。

386 : コーニッシュレック(新潟県):2012/07/25(水) 23:53:39.82 ID:/BTYh9u60
ね、ここまで非喫煙者のレスって何かキツキツでしょ?

405 : シンガプーラ(中国地方):2012/07/26(木) 00:39:05.36 ID:V2bw51N90
喫煙者は一度「煙草を吸う」行為を「放屁する」に置き換えて考えてみてはどうか
嫌煙者の言い分がかなり理解できると思うんだが



413 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/26(木) 00:49:17.30 ID:EGUi+GWV0
>>405
煙草吸わなくて放屁する奴は何厨?

434 : ぬこ(北海道【02:30 北海道震度1】):2012/07/26(木) 02:48:49.52 ID:lTbMg5ag0
臭い臭くないは人それぞれになるよな。
香水でも好きな匂い嫌いな匂いあるよね。
嫌いな匂い=臭い、好きな匂い=良い匂いだと面白くないよね。

437 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/07/26(木) 02:55:39.81 ID:2joln9EV0
>>434
個人の好みとかの問題じゃなくて「強い臭い」ってのがマナー違反なんだろ
どんな香水でもつけすぎりゃ嫌われるし
芳香剤の香りが充満した部屋には長居できんだろ

439 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/26(木) 03:00:48.17 ID:tUQ8dYiS0
禁煙ブームはせいぜいここ30年
一般庶民にも喫煙が広まったのがここ300年くらいだとすると
その間にほとんどの日本の食文化が出来上がっているわけで
喫煙が味覚を阻害するという主張もなかなかに無理がある

443 : ぬこ(北海道):2012/07/26(木) 03:14:33.38 ID:lTbMg5ag0
>>437
じゃあタバコが臭いという表現は適切ではないんじゃないのかな?
タバコの匂いがキツいと表現すべきじゃないか。

445 : スコティッシュフォールド(チベット自治区):2012/07/26(木) 03:23:03.90 ID:2joln9EV0
>>443
キツくて不快に感じるニオイならそりゃもう「クサい」って表現が適切だろうね
それにタバコ吸わない人にしてみりゃ"匂い"じゃなく"臭い"だろうよw

446 : スナネコ(チベット自治区):2012/07/26(木) 03:24:14.23 ID:BXMkPcRE0
豆知識

喫煙率を大幅に下げたことで喫煙由来とされていた病気の発症率が下がった国や地域は存在しない。


449 : ヤマネコ(東京都):2012/07/26(木) 03:30:03.71 ID:Zhe2vXlh0
>>446
豆知識

大量摂取が病気の原因なので、吸わない人が増えようと発症率には関係ない

458 : シャルトリュー(内モンゴル自治区):2012/07/26(木) 04:05:09.85 ID:qQD9NKI0O
喫茶店であんなに煙プカプカやってて、コーヒーや紅茶の香りなんて本当に分かるもんなのかが不思議
自分は純粋にコーヒーや紅茶の香りを楽しみたいから、できるだけ禁煙か分煙の店を選んでるよ

474 : トンキニーズ(関西地方):2012/07/26(木) 05:31:00.51 ID:rnuvULA80
家の近所のマクド、未だに『分煙』なんだよ
それも、仕切りもエアカーテンも何にもなくて、ただ席を分けてるだけ
たま~に、朝マック買いに行くんだけど、その度にたばこの煙で嫌な気分になる
マクドってどこも喫煙OKなのか?


477 : バリニーズ(東京都):2012/07/26(木) 05:43:08.19 ID:kRv6nwe20
>>474
マクドって、もしかしてマクドナルドのこと?


478 : トンキニーズ(関西地方):2012/07/26(木) 05:44:27.67 ID:rnuvULA80
>>477
お前には聞いてないから気にするな

480 : バリニーズ(東京都):2012/07/26(木) 05:55:50.81 ID:kRv6nwe20
>>478
ごめん、検索したら、
マクドナルドを「マクド」っていう田舎地区があるって初めて知ったわ。

481 : 黒(大阪府):2012/07/26(木) 05:56:55.28 ID:pufRHrUA0
なんでもかんでも権利を主張したもの勝ちって風潮があるよな
禁煙化を主張してる奴らも、喫煙者が店を離れたことによる損益分を自分たちの代金に上乗せされたら、どうせ文句を言うんだろ?
俺は非喫煙者だが、嫌煙厨の傲慢さは理解できないわ

482 : トンキニーズ(関西地方):2012/07/26(木) 05:59:04.49 ID:rnuvULA80
>>480
お前が謝ってるんだから今回だけは許してやんよw
情けねえ奴だな

485 : ハイイロネコ(東日本):2012/07/26(木) 06:02:44.80 ID:JtTzKBAN0
肺がんはディーゼルの排気ガスの影響だろ

487 : バーミーズ(チベット自治区):2012/07/26(木) 06:06:12.67 ID:ttmtQhXG0
嫌煙厨は自分は臭くないと思ってるだろ?
嫌煙厨のモテないキモヲタは十分臭いからwwwあとこの季節ワキガも勘弁な

490 : 黒(大阪府):2012/07/26(木) 06:09:59.79 ID:pufRHrUA0
>>485
ソースは?
喫煙による肺癌リスクの増加は、医学的にも統計的にも確認されているはずだけど

502 : ベンガル(WiMAX):2012/07/26(木) 07:06:10.12 ID:mlqU3hfQ0
美味しいものを食べて欲しい飲食店なら禁煙は当たり前のこと

飯食う時にタバコは味覚を損なわせる

505 : ヒョウ(栃木県):2012/07/26(木) 07:25:22.18 ID:Me2zLWJk0
喫煙の可・不可は店が自由に決めればいい。
喫煙可の店に嫌煙家が来る必要はないし、喫煙不可の店で喫煙家がタバコを吸うこともない。
コレのどこに問題があるの?

509 : パンパスネコ(千葉県):2012/07/26(木) 07:32:30.42 ID:oX23Q7lb0
>>502
お前バカか?タバコ吸う人でも飯食いながら吸う奴なんていねーよ。
飯が来る前に吸うか、飯食い終わった後に一服するんだよ

510 : スノーシュー(関西・東海):2012/07/26(木) 07:33:24.93 ID:0dsp3vR/O
>>505
嫌煙家にしてみりゃ「はぁ?なんで行けない店があるんだ?煙草吸ってて行けない店は当たり前だけど、
俺たちは煙草を吸わないんだぜ?店の壁をニコチン、タールで汚すわけじゃないし、灰皿もいらないのに?」みたいなとこあるからな

514 : マーブルキャット(東京都):2012/07/26(木) 07:44:02.66 ID:UrHXiuJr0
地方でカフェを経営しようかと思ってるんだけど、
10席くらいだと分煙の意味もないし、どうしようか悩んでる
おしゃれなスイーツ女子系カフェだし、やっぱ禁煙かな

528 : マーブルキャット(東京都):2012/07/26(木) 08:17:38.06 ID:UrHXiuJr0
いろいろ返信ありがとー
カフェは自分的にはおしゃれな感じにしたいけど、
お客さんはどういうタイプが来るか読めないし
そもそも、禁煙喫煙に悩むほど客が来るのか gkbr
カンブリアは今日コメダなんですね。見てみます。

536 : リビアヤマネコ(WiMAX):2012/07/26(木) 09:42:53.19 ID:H+IEo4Zn0
ぶっちゃけ全席喫煙可でも問題ないよな

禁煙席でしか納得いかないなんて客

そもそも神経症や精神病なんだろーし

吸う吸わないじゃなく、納得もできないような奴は店に入れない方がいいよ

541 : アムールヤマネコ(東京都):2012/07/26(木) 10:00:33.57 ID:0zVT9BS20
まあ長いスパンで見れば俺が死ぬまでに完全禁煙の世の中にはならないから別にいいや

っていうか、法律で煙草の販売禁止して喫煙行為自体も禁止すれば「健康増進」になるんじゃないの?
なんでやらないの?

548 : オシキャット(福井県):2012/07/26(木) 10:12:38.19 ID:k3EtiDF/0
なんで周りからの悪意に脅えながらタバコを吸い続け禁煙ができないのか自分でもよくわからない
社会から隔離された施設で一定の人権を与えられて生きられるようにしてくれるならそれでも構わない
どう考えても気分は犯罪逃亡者です

552 : アムールヤマネコ(東京都):2012/07/26(木) 10:16:05.04 ID:0zVT9BS20
今まで嫌煙派の人に>>541の質問して、一度もきっちり回答を貰ったことがないんだけど、なんでだろう?
本気で疑問なんだけど

562 : ロシアンブルー(兵庫県):2012/07/26(木) 10:45:20.33 ID:4ewYsyeC0
受動喫煙でガンになるのはウソだと証明しない限り
嫌煙が根強いのは仕方ない
害が無いなら、線香やBBQの煙と同じで気にならなくなるよ

584 : ボルネオヤマネコ(福岡県):2012/07/26(木) 11:19:09.71 ID:ooEw39Z20
まずいかメニューが悪いのを、たばこのせいにするとはひどい
そんな店はさっさと潰れろ
だいたい煙が漂う劣悪な環境で味が分かるわけないだろ

590 : 縞三毛(dion軍):2012/07/26(木) 11:26:25.24 ID:q3Z+nwWT0
>>584
ぶっちゃけ喫煙する人間からすると
喫茶店なんてタバコ吸って休憩できればいいんだから、味なんてどうでもいい

コーヒー1杯300円の禁煙店と、コーヒー1杯1000円の喫煙可店並んでたら後者に入るし
どっちも禁煙なら両方入らない。路上禁煙なら喫煙可の店を探す

小規模零細喫茶店がつぶれずにやっていけるのは喫煙者のおかげだよ

597 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/26(木) 11:58:44.02 ID:ALNac7JF0
いいかげん公道全面禁止しろ
歩きタバコ増えすぎ

602 : 縞三毛(dion軍):2012/07/26(木) 12:04:42.81 ID:q3Z+nwWT0
>>597
現状でも吸えるとこほとんどなくなってるのにこれ以上増やすと
ルール破るひとむしろ増えてくると思うよ

行政罰だから、ほとんど取り締まりしてないし、
違反して見つかっても2000円程度の科料で済む&刑事罰じゃないから前科はつかない
ぶっちゃけ破ってもたいしたことない

605 : 白(千葉県):2012/07/26(木) 12:09:57.48 ID:TKdcpWqS0
>>602
そういう考えだから嫌われるんだろ・・・

607 : 縞三毛(dion軍):2012/07/26(木) 12:26:49.10 ID:q3Z+nwWT0
>>605
考え方も何も、現状そうなってるわけで。

警察には取り締まり権限ないし、行政もそれほど積極的に取り締まりしてないから。
自主規制による抑止力狙うための行政罰だよ

ルール守って吸いたいと思っていても、吸える環境がなくなって追い詰められれば
そりゃ破るやつ増えるっての。

613 : 白(茸):2012/07/26(木) 13:13:49.95 ID:vqhhlyyCP
街角の喫煙コーナーくらい大目に見てやったら?
街中には煙草よりも臭い物有るんだから

614 : オシキャット(福井県):2012/07/26(木) 13:16:43.22 ID:k3EtiDF/0
>>613
よくわからんけど大気中の放射性物質より煙たがられ嫌われるのがタバコの煙なんです
10年前では信じられない現象が起こってしまったのです

617 : オシキャット(福井県):2012/07/26(木) 13:20:44.16 ID:k3EtiDF/0
まあどこもかしこも煙草が吸えないご時世なのであんまり旅行に行く気にならなくなったのは良い兆しです
車旅行ならSAで煙草吸えるから行っても日帰り程度です

639 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/07/26(木) 14:58:23.81 ID:guH4Xm6p0
地方都市に住んでると、あんまり禁煙とかに煩くなくて楽だぞ
歩きタバコも何の問題もない

640 : 白(芋):2012/07/26(木) 15:15:48.65 ID:PPMizZhdP
>>639
歩きタバコは公共マナーとしてダメだろ
俺は絶対にやらない

660 : スノーシュー(長屋):2012/07/26(木) 23:38:28.55 ID:kD/22a4g0 ?DIA(110033)

車乗ってタバコ吸ってる高額納税者に文句言うな
このバカたれが!

662 : チーター(WiMAX):2012/07/27(金) 00:22:02.46 ID:mZ5kXFHz0
>>660
低所得者層の方が喫煙率高いんだけど


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