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ニュース【社会】京都教育大の生協、プリンを打ち間違って4000個も発注…学生がツイッターで購入呼びかける騒ぎに

1 :きのこ記者φ ★:2012/11/13(火) 00:11:39.23 ID:???0
京都教育大(京都市伏見区)の生活協同組合が誤って、本来の約200倍に当たる約4千個のプリンを発注してしまい、
京都大など近隣の大学生協に引き受けてもらったほか、事態を知った学生がツイッターで購買を呼び掛ける騒動があった。
京都教育大の生協では即日完売し、生協関係者は「本当にありがたい話です」と恐縮しきりだ。

生協によると、10月31日、担当者がプリン20個と入力するところを、誤って約4千個と発注用の機器に入力。
今月1日に倉庫に品物が届いた。

生協は自力で約200個をさばくことを決めたほか、滋賀、京都、和歌山の五つの大学の生協に約3800個を
引き受けてもらった。

http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012111201002284.html

4 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:13:09.32 ID:/th8hQQu0
プリンでよかったな

6 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:13:37.94 ID:ZAFXxiQ30
どうやったら20と4000を打ち間違えるんだ?

10 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:14:27.97 ID:gpLp9GDX0
新聞で読んだけど、通常105円を誤発注投げ売り70円は色気出し過ぎ...

25 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:18:27.49 ID:4RGxWTS+0
個数を書き入れる場所に値段を書き入れたのかと思ったら
>>10だとするとこれにもあたらないと・・・・。
いったいどう間違ったんだ?

27 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:19:34.75 ID:oTW6T3mI0
通常の20倍4000個の生菓子の発注があっても
ちゃんと翌日納品できる問屋もすごいな。

53 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:32:21.54 ID:RRXddW/d0
プリンだから4000個売れたけど
これがもしピーマン4000袋なら
絶対売れなかっただろうな

65 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:38:44.80 ID:DUyXOxWs0
プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女(7歳)、次女(4歳)の4人家族だが、
3連プリンを買うといつも上の子が我慢させられる。

不憫で仕方ない

77 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:45:06.63 ID:Om+Pu2cbO
>>1
悪質な納入業者だな 普通は納入先へ確認の電話なりFAXなり入れるだろ それとも頭がおかしいのか

84 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:50:01.31 ID:yjMUfS1+0
代理店と上手くいってないのか無能な代理店なのか
普通は確認電話の一つもあるだろ

86 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:52:06.03 ID:kRV/ZF4M0
普通はいつもとかけ離れた注文きたら確認してくるはずだが無能過ぎるか故意

145 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:33:24.85 ID:fBONNTbZ0
誤発注した人はプリン業者から金貰っているのでは?

149 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:36:22.76 ID:wX2ABIum0
発注って、業者に電話で
「○○個お願いします」
って口頭で言うのじゃないのか?

164 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:18:08.81 ID:Nxi4LDl+0
打ち間違いで大量に商品送られてきたらたまったもんじゃない
ヤクザな世界やな

177 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:36:19.98 ID:/5I+pbgV0
大学だったら

「うっかり4000個入荷しちゃいました!
 みなさんの胃袋が頼りです!
 安くするからプリン食べませんか?」

って告知したら、2~3日でさばけないか?
そんなに高いもんでもないし
部活やサークルの人達にもお願いしたら
さくっと完売しそうなもんだが

211 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 03:53:32.35 ID:cW76LMyG0
いまどき確認メールすら送ってこなくて
いきなり納品なんて
こんな業者はソッコーで出入り禁止じゃ

238 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 05:11:36.37 ID:/X4ceytD0
株の売り注文だったら樹海生きだよおっかさん。

239 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 05:14:14.45 ID:YJC77KKm0
>>238
金を入金してなければ普通に注文が通らないシステムになっているよ。

252 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:02:48.15 ID:WeR31/Qu0
生鮮食品で1アイテム4000ピースなんておかしすぎる。
絶対に確信犯で送りつけてる。
乳化剤やら保存料やらで薬品臭い事この上ない森永のプリン
に4000て・・・
森永エゲツないなぁ

253 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:04:21.99 ID:61ftpl710
http://livedoor.blogimg.jp/deal_with0603/imgs/8/6/8695dbaf.jpg

268 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:51:01.37 ID:15SAst+g0
こんな発注受けてそのまま作る奴が異常・・電話確認くらいすべき。

269 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:51:15.31 ID:/X4ceytD0
>>239
株数間違えて売って大損こいた証券会社があったジャマイカ。

272 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:54:06.24 ID:EnX2VpbS0
>>268
学祭時期だから、プリン投げ大会とか、プリン早食い大会とか、プリンまみれレスリングとか、
その辺のイベント絡みだと思ったんだろう。

274 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 06:55:06.22 ID:IP9JlfJ90
>>252
 歯医者さんでフッ素とフッ酸を間違えて女児の歯に塗って即死した事件が大昔にあったんだけど、
業者も受け取り側もおかしいな、と気づきながら素通りしてしまった。
 業者側は「あれ? いつもフッ素なのに今回フッ酸? まあいいけど」
 歯医者側「あれ? いつもハンコなんていらないのに今回いるの? まあいいけど」

 こういうの結構あるから自分が被害遭いたくないなら警戒が必要。相手が勘違いしないか推理してその勘違いを潰す表現を使い、
疑問に思えばすぐ確認。ぶっちゃけ相手はウザがるが、優先されるのは相手の感情より我が身の安全だと割り切るしかない。

 ちなみに発注された側にしてみたら「普通に出荷できるレベル」だったんだろうな。
イベントか何かやるのかな? で普通に出荷したのかも

286 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:03:20.94 ID:PZA42MXIO
>>272
気さくな歯科医にだったら、業者も「今回何に使うんですか?」って聞けるだろうけど、難しい歯医者には聞けんだろうね

291 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:06:25.37 ID:CgjzSiYw0
>>286
フッ酸に関しては歯医者じゃ逆立ちしても縁がないし
超がつくほどの劇物、今回どころか永久に納入するはずのないもの
あれは業者にも責任あるよ、もちろん糞馬鹿歯医者が99%悪いけど

359 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:28:00.13 ID:peTZxCWl0
業者の頭がどうかしてるぞこれ。なんの打ち合わせもなく200倍の注文をそのまま受けるバカがどこにいるよ
間違いなくこの業者切られるわ

363 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:37:29.64 ID:hM1CNblfO
受ける業者が悪いと言うがこういう発注ってストコンでの流れ作業だから一々確認しないのが当然
この数十倍の量扱ってる元売りが小売りの発注なんか確認出来ないよ

369 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:42:34.22 ID:2sun0I+cP
>>274
>>291
それ違う
その歯科医師は「フッ素」を発注してる

医薬品業界では「フッ素」って言ったらフッ化ナトリウムのこと
市町村や学校なんかで定期的にやる歯科検診でも「フッ素塗布」と明記されてる
一方、化学薬品業界では「フッ素」はフッ化水素酸のこと

件の歯科医師はいつも通り「フッ素」と注文したわけで
納入業者はその時点で「フッ化ナトリウム」のことだと気づくべきだったし、
気づけない筈はなかった

「フッ素」って言い方が紛らわしいのが原因だが
落ち度は歯科医師にも納入業者にも同程度あると考えるべき

393 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:12:35.44 ID:mmTLLMCz0
一瞬良い話だなぁ・・・と思っちゃうところだったけど
普通に考えたら、この担当者アホすぎるよな・・・
リーマンだったら即効解雇だろ。

399 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:16:48.96 ID:xNIC5ZM60
10個なら一気食いできる自信あるわ

400 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:18:54.24 ID:CxXPhoXr0
自分とこで200、他5校で3800ってバランス悪すぎだろ。
てか他5校はプリン3800個も需要あんのか

403 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:5) :2012/11/13(火) 10:22:38.35 ID:ynpo+UUa0
よくあるよな、20と4000を打ち間違えることって。
俺もこの前(ry

411 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:36:50.63 ID:hFwz9Y+P0
いつもと発注数が桁違いなんだから、
普通は受注業者が確認の連絡ぐらい入れるだろう
いくらなんでもやりすぎだろう

414 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:46:23.97 ID:Y0HfCAjp0
>>253
これ誤発注だとしたら、ナメタ値段だな

418 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:53:44.55 ID:A77duXBU0
>>414
誤発注の可能性もあるけど
本部のバイヤーが店に特売商品とかいって大量に送り込んでくる事がある。
バックヤードも漏れなく在庫で悲惨な事になっているw

424 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:00:24.77 ID:Y0HfCAjp0
>>418
なるほど…それにしても特売レベルの値段じゃないな~
すいません。シャウエッセン好きな俺はそっちのが気になるw

425 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:04:54.70 ID:58RbOaaS0
つーか気付かない卸業者が悪いって言ってるけどさ、
1店舗分づつ個別に発注してるわけじゃなくて
生協が地域ごとにまとめて発注して小売店に配達してるから。
グループ全部あわせりゃ数千個になるからゃ卸レベルじゃわからない。
馬鹿なのは生協の中の人間。

434 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:37:56.73 ID:hB0Tn5Z40
http://i.imgur.com/umEir.jpg
これはバイヤーが優秀なのかメーカーが泣かされてるのかw
ちょっと前は8円だったんだけど

436 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:42:35.98 ID:4sIHWP6d0
まだ潰れてなかったのかよ教レ大。
これ以上性犯罪者予備軍の教師増やされても迷惑だから早く潰れたらいいのに。

438 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:52:51.47 ID:Xc0cqM+B0
>>436
未成年の女子学生に飲酒を強要し、
泥酔したところでレ○プをし、
更に焼きプリンを大量に誤発注するとは言語道断だな。

439 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:55:09.35 ID:cxBtAFJG0
レ○プじゃなくて乱交和姦だろ。
どっちにしてもけしからんけど、民事裁判で和姦と認定されてるから。

441 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:00:17.12 ID:cd9qqh/70
>>1
>本来の約200倍に当たる約4千個のプリンを発注

発注先って疑問に感じないのかな?問い返しても損は無いと思うけど。

446 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:10:38.81 ID:XWOGu0N30
>>393
実はスーパーなんかでもこの程度のミスが時々発生する。
うちは小売店やってて、以前問屋の手違いで客から注文を既に受けてるお萩が問屋から配達されず
同じとこから配達受けてるスーパーに分けてもらえないか頼んだら、そっちは発注ミスで大量に仕入れちゃってたとこで
逆に感謝された。
大きなスーパーの場合同じ系列の他店に回したりして何とかするんだけど、経営者が現場にいないで店員だけだと何の手当てもせずに「売れ残りました。処分しました」
ってことで済ませてしまう場合もあるようだ。
担当者がクビになったという話は聞かない。

449 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:13:16.53 ID:WiMSwlzH0
って言うか他の大学の方が多く引き取ったのかwww

460 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:47:47.88 ID:IsKGxONT0
店舗の規模から言って桁違いの発注があったら一応電話で確認くらいするよな

474 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 13:46:00.13 ID:Vf7tpe+00
>>439
民事って男子学生どもVS大学だから。
被害者VS男子学生ども じゃないから。
民事の特性で、争点以外のことは全部原告の主張が採用される。
強○かどうかは争点じゃなかったから、男子学生どものどんな妄想捏造主張も採用される。
大学も必死で隠蔽しようとしてたからw

これで強○してませんって言い張っても世間じゃ通らない。

476 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 14:01:46.10 ID:/vNq8hzEP
準強○事件を集団露出&乱交パーティにすりかえて無問題と涼しい顔して
教壇に立とうっていう学生のいる大学だからな。大津の教育委員会とか
校長とかの言い逃れっぷりを見ると京都教育大学を思い出すわ。

486 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:00:32.95 ID:6w3jz6h0O
てかさ~余りにも不自然な注文は確認の電話ぐらいしないの?
俺も山崎パンで受注してるけど、一本入れるけどな。
こんな、受注メーカーとは手を切れ。

490 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:06:39.07 ID:Nx+iLBJpO
プラスチック容器の『焼きプリン』って、実際は、焼いてないんじゃね。焼いたらプラ容器が溶けるはず。
ペヤング焼きそばも日清焼きそばUFOも焼いてない。

495 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:21:20.94 ID:U3QXkmLU0
>>369
歯医者は両方使う。
歯科治療にては、人工歯(義歯)の製造工程にフッ化水素が使われる一方で、
虫歯予防にフッ化ナトリウム (NaF) が使われる。

この歯医者は、かなりの高齢で保管がいい加減で、事故発生後の対応もできず。
で、幼女死亡。
むごい事件だわ。

496 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:22:13.95 ID:cxBtAFJG0
>>474
事実誤認に基づく処分かどうかが争点で負けたのにアホかと。

501 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:35:35.04 ID:M2//Ufrc0
いつも思うが、普段より多く発注した場合、確認とかしないの?
コンピューターでやっているならソフトくらい開発してもらえよ
異常な数値なら警報なるとか簡単だろ

504 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:40:37.53 ID:SaizazWa0
>>496
大学と犯人達の争点は居酒屋でセクロスした事の処分の是非。
強○かどうかは争点ではない。
i谷か?K貞か?関係者乙

509 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 15:57:03.61 ID:cxBtAFJG0
>>504
女の方は処分されてないのにおまえもアホだなw
論理が破綻してるだろ。

516 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:13:46.32 ID:cxBtAFJG0
裁判で和姦認定された現実を受け入れられないんだなw
判決の要旨でも確認しろよ、理解できないだろうけど。

522 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:27:13.56 ID:WSxDS0ZX0
>>516
だーかーら、被害者との裁判じゃないからな。
大学相手に出しても意味ないから。現実を受け入れられないんだなw
男子学生達は反省したふりして被害者に示談もちかけて、応じさせて、
その後で、被害者とじゃなく、大学訴えて印象操作しても、ムダだってwwww
いい加減現実みろよw理解できないのかw バカすぎだなw
いくら言い張ってもだめだってwアホだなw
本当にやってないなら被害者に示談もちかけずに、被害者とちゃんと裁判すればよかったけど、
それやると刑務所に行かないとだしな

529 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 16:35:30.88 ID:fKUNi2or0
明らかに桁違いな注文なんだから商法的に取り消しできないの?
電話なり書面なりで確認してから受注するべきだよね

542 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 17:22:45.03 ID:tZMpFP830
>>529
いつも受けているなら有り得ないような発注があると
確認してきたりするよね。受けた側はウマウマ~♪って感じで電話確認しなかったのかな。

560 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 00:43:06.29 ID:zPR5u6Nr0
4000個入る冷蔵庫がどこにあるんだ?

やっぱりこのネタ怪しいよなw

しかも、一度納品した食品を他大学にたらい回しw

そんな事していーのかな?

567 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:15:46.23 ID:SU708Em7O
生協の共同購入も同じEOS発注を活用してる場合は、4000個は別に多い数ではない
直で現場に出荷の指示が出ればチェックスルーしてる可能性は高い
現場では、この生協が共同購入か店舗か食堂かをハッキリ明記してない出荷指示書が出ても不思議ではない
日配品は賞味期限がシビアなので返品は難しい

568 :名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 01:32:34.03 ID:NME8iTmHP
>>567
いやいや、いつもの発注と二桁も違うんだから
確認しないのはどう考えてもおかしい
実情としては「おかしいと思ったけど発注書を楯にすれば咎められず
大もうけ出来る」と考えたんだろ

非常に悪質だわ


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ニュース【コンビニ】成人確認ボタンは必要?[12/10/19]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/19(金) 16:46:38.10 ID:???
ソースは
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121019-00000001-rnijugo-inet

[1/2]
10月11日の放送された東京MXテレビの番組『ニッポン☆ダンディ』の中で、
出演者の俳優・梅沢富美男(61歳)がした発言をきっかけに、ネット上で議論が
起きている。

梅沢は番組内のコーナー「言わせろ!ダンディ」において、公演先のコンビニで
お酒やタバコなどを購入したところ、女性の店員から「年齢確認お願いします」と
レジ横のタッチパネルに表示された「20歳以上ですか?」という確認ボタンを
押すことを要求されたことを報告。

これについて梅沢は、「オレが19に見えるわけねぇだろ!60過ぎているジジィを
つかまえて、押せとはなんだ」と怒りを交えて苦言を呈したが、この発言をきっかけに、
2ちゃんねるのニュース速報板には「梅沢富美男さんコンビニの成人確認ボタンに
ブチ切れ 『俺が19歳に見えるか?自分で押せ!』」というスレッドが立てられた。

そこには、
「押させることで責任の所在を明らかにするだけだっていうのに」
「コンプライアンス的に客が自分で押すことに意味があるんだよ」
と、確認ボタンの意図を汲んだうえで梅沢に異論を唱える声から、
「まぁアホらしいと思う事はあるな。ちゃんと押すけど」
「たかが酒タバコ程度の買い物で同意をお願いされるのはイラッとする。
無礼だろ、普通に」
など、梅沢の主張に同意する声まで、賛否両論様々な声が書き込まれている。

-続きます-

16 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 16:57:52.18 ID:yBgLq3zz
井上何某さんはこういうときは「いいえ」を選ぶんだろうか?

18 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 16:58:40.35 ID:VCEemm29
いいえ なんて選択肢があると考えるおまえは
頭がどうかしてるのか?>>16

58 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 17:30:18.61 ID:sMJaozr6
成人でない奴が押しても問題ないんだから
まあ意味ないわな。

269 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 22:29:27.91 ID:k4ao2vuk
てか、ここで文句言ってるのは未成年だと思うんだ…

成人してればボタン押すだけの話だしなぁ
液晶にタッチしたくないってのもアレだし

280 :名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 22:40:57.40 ID:V7lrxiU5
>>269
年令確認に文句より
この店主の言い分がクソだから


とあるコンビニオーナーの経営談議

成人確認ボタンにキレてる人に告ぐ
http://blogs.bizmakoto.jp/kawarimonoya/entry/5614.html

成人確認ボタンのジレンマ
http://blogs.bizmakoto.jp/kawarimonoya/entry/5644.html





314 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:09:40.14 ID:V8Lio+th
>>1
画面のボタンを客側に押させるというのは
店側の回避措置なんだよ

未成年者にタバコや酒を販売した場合には
店側は罰則を受ける。

客側に押させた場合には、客が未成年だった場合には
客側の責任になる。
詐欺罪。タッチパネルにせよ年齢を偽って(店側に成人者と思わせて)
タバコや酒を購入したということになる。

店側が責任を問われないようにする措置なのである。

未成年者に対するタバコや酒の販売を企業側が考えているわけではない。
なぜならコンビニにおいてそのボタンを押したら年齢確認はいっさいされない。
未成年者でも購入できてしまうのである。

販売におもむきを置き、責任を回避したやり方なのである。

少し考えたらどういうやり方なのか察しがつくだろうに・・w

315 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:12:11.83 ID:2X4Twrx0
>>314
ならないよ。
単に店員と店は未成年にタバコを売った罪、客は詐欺に問われるに過ぎない。

320 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:35:15.54 ID:V8Lio+th
>>315
ならない???

何の確認もせずに客が「タバコの○○ください」で販売した場合には
店側のみの責任になるけど
いちおうは確認してるわけだからね。警察からは確認するようにという指導がきてるから
身分証による確認は必要だけど
まったく確認していないのと罪の重さが違うし、タッチパネルで確認している以上はやはり客側が悪くなり
店側は被害者だという主張も可能になる。


323 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:42:33.12 ID:2X4Twrx0
>>320
子供の使いかよ。
裁判で「あいつは20才以上ですというボタンを押したので俺に責任はないです」と主張してみろよ。
裁判官もさぞかし笑ってくれるだろうよ。

325 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:47:48.97 ID:NZa5EYgu
>323
もう少し社会勉強してから書き込めよ。免許剥奪されなきゃ利益は損なわないんだよ。前科が誰につくかも知らないんだな。

327 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 00:53:19.66 ID:2X4Twrx0
>>325
俺はその「逮捕されなきゃなにしても良い」という考え方がきらいでね。
お前も良識を持てよw

330 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 01:00:55.30 ID:HHB57AWt
>>327
成人確認ボタンを押す程度でぐだぐだ文句をいう奴の
良識なんて興味ねえよ。

多くの人は身分証明書を提出するぐらいなら成人確認ボタンの方がマシだと考えているわけだが
そのくだらない良識のせいで、多くの人に余計な迷惑がかかるわけだぞ。

332 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 01:02:59.55 ID:2X4Twrx0
>>330
あいにく俺は身分証明書提示派なんでね。
酒もタバコもやらないから関係ないけどね。

347 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 01:50:21.94 ID:pCZXdEBe
必要だろうな。
民法第5条によって、未成年者は強力に保護されている。

法定代理人の同意の無い未成年者による単独の法律行為は、後で取り消すことができる。(第5条第2項参照)。
ここで、未成年者が自身の年齢を成人として申告し契約した内容は取り消すことが出来ない。

店側の免責の為にも必要。



353 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 01:57:04.54 ID:2X4Twrx0
>>347
民法じゃないよ。未成年者喫煙防止法4、5、6条の問題だよ。
この場合に民法を持ち出すなら、単に未成年者が詐取したタバコ代を返還するか否かの問題になってしまうw

364 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 02:11:11.97 ID:BZcPDQq6
たかがボタン押すぐらいで、なにキレてるんだ。
どうしょうもないクズだな。


365 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 02:14:54.87 ID:2X4Twrx0
>>364
クズ同士仲良くしようぜ。

366 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 02:19:41.75 ID:BZcPDQq6
>>365
クズの君と一緒にしないでくれるか

367 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 02:21:34.67 ID:2X4Twrx0
>>366
論理的にボタンを押す必要性を説明出来ない君もクズだろ。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 03:09:18.85 ID:P0RFcjEk
http://blogs.bizmakoto.jp/kawarimonoya/entry/5644.html

技術者 | 2012年10月20日 02:18 | 返信
梅沢氏の指摘の根源は、押す押さない、手間の話ではなく、そもそもの問題として、成人確認ボタンが年齢確認方法としての機能に不備があること。
当然小学生には売らないし、杖ついてる爺さんが未成年なわけもない。
問題になるのは、見た目でわからない世代(高校生、大学生、新社会人など)。
本来なら、学生証、免許証、パスポート、タスポなど本人であることや年齢が確認できるものを提示させるべきである。
ところが、「コンビニエンス」という名のとおり、レジでそんなことやったら売り上げに影響が出るから、
「成人確認ボタンを客に押させる」ことで年齢を確認した「つもり」になって、
「見た目で判断できない未成年には酒タバコを販売しない努力を怠り」、
問題が起こったときには「買った奴に責任を取らせる」仕組みを「大金を投じて導入した」だけである。
結局、私服の高校生は何のお咎めもないのが現実。
はっきり言えば、「成人確認ボタン」は「外見で判断する従来のやり方」と比べて
「年齢の確認その他必要な措置」として優れているとは思えない。
法律の趣旨は未成年者の保護であり、「成人確認ボタン」は売り上げの低下を恐れる販売者側の論理によって法律の精神をないがしろにする、
「一応法律は守ってます」的な言い訳の所産である。
安全をないがしろにするメーカは撤退すべきである。
同様に、売り上げのために法律を形だけ守るような商売は現に慎むべきである。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 03:57:30.23 ID:00uZbJzC
これでキレるの60くらいのおっさんだけなんだよな
タスポ作って自販機で買えや
っていうかコンビニもタスポ必須にしろ

400 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 05:40:56.58 ID:xorbkZlf
現役コンビニ店員から言わせてもらうと、成人確認ボタンは絶対に必要だ。梅沢はそれらの事情も考慮できないただの世間知らずのバカ。
親と学校と地域社会の躾のなってないどう見ても未成年者がタバコ買いに来て、これは未成年者から身分証明書の提示をしてもらおうと思い、
提示を要求すると、「お前、めんたまぶっこぬいて3ヶ月以内に殺してやるからな」、あるいは、「なんだよ、氏ねよ、クソ野郎」と言いながら、
金をカウンターに投げつける学校教育と家庭内でまともにしつけを受けていない育ちの悪い未成年者に遭遇すること多数。
そもそも、タバコなんて1000円以上にして未成年者や貧乏人が手にできない価格設定にするのが先進国としての政府の当たり前の姿なのに、
それすらしてないし、タスポ提示を義務付けすりゃいい話。
それすらわからずコンビニを叩くのがバカのしるし。

401 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 05:45:25.63 ID:P0RFcjEk
>>400

>>376,380

419 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:20:02.54 ID:P0RFcjEk
結論
ビジスレレベルにむかない自称理解力のある青年店員さんでした。

425 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:27:38.10 ID:QrreVqkV
>>419
コンビニもファーストフード店もチェーン店はすべて
マニュアルで教育されているのを知らんのか?
おまえは一生個人商店だけで買い物をしてればいいwww

429 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:40:22.62 ID:P0RFcjEk
>>425

チェーンストアでマニュアルをこの板で知らない椰子はいないだろ(笑


面白いから一度読んでみたらいいよ。

なぜディズニーランドは
マニュアルがなくても成功できるのか
http://diamond.jp/articles/-/7853

09 マニュアル事例-小売・外食論
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kobayasi/manual/2011-new/09-manual-retail.html
 いま,チェーンストア業界ではこれまで「標準」「マニュアル」の意味を取り違えていたとして,マニュアル見直しの動きも見られます。
それは,「“標準”本来の意味は,“決め事”作りと,関係者間の納得づくの周知徹底にある。現実は,『理屈抜きで,こうしろ』との高圧的な押しつけとなっている」という点です。 
「マニュアルは,作業のやり方の統一基準を文書化したものであるが,決して従業員各自の創意工夫を全面否定するものではない。
しかし,現実には,従業員の臨機応変な対応――アドリブ――を許さない画一主義に陥っている」というわけです。

430 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:48:56.55 ID:xorbkZlf
>>429
アホか。
ディズニーの従業員はどうしてもディズニーで働きたいというモチベーションを持って、遠くからでもやってきて、高い意識で働いている。
そういう人間は、その意識の高さから、マニュアル抜きでも、働きがいとして、自分で考えて接客できる。
それとコンビニを比較してどうする。
コンビニなど、近くで手っ取り早く働きたいというニーズを満たしたいというモチベーションが比較的低い人間がやってくる。
そんな人間に接客の創意工夫を求めてうまくいくか。やってくる人間には日本人の常識の分からない中国人韓国人もいる。
マニュアル接客のほうがどう考えたって効率がいい。
もうやめろ。お前が何を言ったって。恥をかくだけだ。

432 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:52:08.57 ID:P0RFcjEk
>>430,431

下のリンクも読んでみたら(笑



434 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:55:21.69 ID:QrreVqkV
>>432
リンクを読めとか
アンカー貼るだけとか
そういうレスはもうやめようやwww

445 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:07:36.04 ID:qmcNY15e
夜中にチーマーが数人来て、アルバイトが 『身分書見せてください』 とやっていたんだから警察沙汰が多発していた。
危険すぎてアルバイトが辞めるレベル。

そういう背景を想像できない奴が 『俺は大人だ、ゴラァ』 と言う滑稽さ。

447 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:09:43.09 ID:P0RFcjEk
>>445

でも、それって年令確認ボタンでも同じでしょ。

452 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:13:13.11 ID:qmcNY15e
>>447 トラブルは極端に減ったよ。

455 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:17:24.71 ID:P0RFcjEk
>>452
>>447 トラブルは極端に減ったよ。

それって、結果的に未成年に売っちゃってるから、トラブルになってないんでしょ。

458 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:20:09.05 ID:xorbkZlf
>>455
いや、それもあるが、未成年者が買わなくなったのも事実。
今のシステムを叩く前に、そういう事実にも目を向けたほうがいいな。
未成年者の酒タバコの購入は減るし、店としても責任を回避できるし、全体としてよかったシステムだと思う。

460 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 07:22:55.98 ID:P0RFcjEk
>>458
じゃこれについてはどう思うの?

380 名前:名刺は切らしておりまして :2012/10/20(土) 03:49:24.50 ID:qZkySo46
これは実話です。

18歳の娘にビールを買いに行かせた。
 ・まいばすけっと:年齢確認も何も「売れません」と言われた。
 ・セブンイレブン:タッチパネルにタッチして、簡単に買えた。

絶対に問題があるシステムだと思う。

しかも、セブンイレブンの今年度の目標はたばこと酒の売上を
倍にするというもの。

完全に、未成年者に買わせるための仕組みだろ。


494 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 08:10:34.73 ID:FfdxHIGZ
梅沢の主張をみると
「ボタンくらい黙って押せよ」と思うが
コンビニオーナーの反論を読むと
「そういうことなら押したくない」

520 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:24:48.30 ID:P0RFcjEk
ファミリーマートの場合
http://www.family.co.jp/company/eco/stakeholder/area.html
ファミリーマートでは、未成年者へ酒・たばこを販売しない取り組みを推進しています。
2010年1月には、レジプログラムを変更し、レジで酒・たばこの商品をスキャンした際、音声ガイダンスと同時に、
ストアスタッフ側・お客さま側のレジ画面にメッセージを表示することで、
ストアスタッフへの注意喚起や、お客さまの年齢確認をしやすくしました。



客側に年齢確認ボタンはないみたいだな、注意喚起画面だけ。
店員側で店員が判断するみたい。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1384104363
ファミリーマートではお酒を買うと、『年齢確認が必要な商品です』とレジの機械から自動音声(女性の声)が流れます。
でもセブンイレブンとは違い、私にボタンにタッチさせることはありません。
明らかに20歳以上と分かるので店員さんがOKボタンを押しているんでしょうか?

もしそうだとすると、何が何でも客に年齢確認ボタンにタッチさせようとする
セブンイレブンよりスマートだと思いますが、皆さんどう思いますか?



521 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:28:09.83 ID:ibCFCrZP
>>494
完全に同意w

>>520
そういや、ファミマと近所のローソンでは聞かれたことないな

522 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:33:46.65 ID:mdE7GCtA
ローソンは、Edyかどうかも客に押させる。
カードを首から下げてる場合、タッチするのに前屈みになるので、
液晶画面なんか見えなくなる。
口頭で「Edyで」と言ってるんだからお前が押せよ!
もしくは他の店同様、カードの種類を自動判別しろよ!

579 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 15:48:59.19 ID:HcDg/aP/
あのシステムって未成年に売るためにあるの?
見るからに未成年だったら身分証の提示とか求めないの?
あるいは「未成年には売れません」と言うか。
そういった確認をしたって証拠を残すためなんじゃないの?

594 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 17:24:44.56 ID:r+fq84nT
法の趣旨を無視して形骸化してるのはあるけどな

まあもともとの法自体が欠陥を含んでたとも言えるけどね

650 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 16:00:35.76 ID:Uh/aLLbv
利用する側にもマナーというものがある。

店や法律が決めた取り決めについては尊重するのが当たり前。
激怒した上に高圧的な態度ってのは少なくとも常識的な大人の態度じゃない。
60超えてその辺がわからないところが終わっている。

客には、気に入らないものを選ばない自由がある。
年齢確認ボタンがいやなら何も言わずにその店を使わなければいいのだ。
利便性や使う理由があるのなら、その店の流儀に従えと。

698 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 23:14:22.86 ID:Sr+/OAfI
ボタン意味ない派の奴は身分確認されてキレてるDQNを見かけたら
間に入って店員を助けてやれよ
どうせ見て見ぬ振りなんだろうけど…
わけわからん略称ですぐ出てこないとキレたり
ポイ捨てしたりマナーやルールを守れないニコチン中は氏ねよ
キレたりするクズがいるからこんな意味ないシステム導入されるんだよ

699 :名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 23:15:49.57 ID:7I5c7osJ
>>698
ボタン意味あるよ派なんてそもそもいないだろ


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ニュースコンビニオーナー 「成人確認ボタンにキレてる大人に告ぐ。そういう風潮を作ったのはあなたたち自身だ」

1 : スフィンクス(埼玉県):2012/10/15(月) 21:39:30.43 ID:yrMS1ErDP ?PLT(12000) ポイント特典

梅沢富美男、成人確認ボタンにブチ切れ 「19歳に見えるわけねぇだろ!」
http://www.j-cast.com/2012/10/14149971.html

2000年に制定された「未成年者喫煙禁止法及び未成年者飲酒禁止法の一部を改正する法律」(平成12年法律
第134号) では、罰金の最高額が50万円に引き上げられ、対象が販売行為者のみから、経営者、経営法人、
役員、従業員などへと拡大され、さらに、販売者は『未成年者』の喫煙の防止に資するために年齢の確認
その他必要な措置を講じるものとされた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E6%88%90%E5%B9%B4%E8%80%85%E5%96%AB%E7%85%99%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%B3%95

以前は、口頭で確認してましたから、梅沢さんのように一目で分かる方には聞きませんでしたよ。だけどね、
トラブルが尽きないんですよ。未成年でタバコを吸うような人ですからね、かなり暴力的な態度を取る人が
いるんですよ。それを、年端もいかない高校生のバイトとかに、口頭で確認させることが徹底できますか?
出来ないんですよ。しかし、出来ないと売った側が罰せられるんですよ。ただのアルバイトが罰せられるんですよ!
だから、タッチパネルで対応することにしたんですよ。年齢確認を買った本人にさせることが、一番スマート
なんですよ。

それを「コッチは大人なんだから見りゃ分かるだろ」って、勝手なことヌカすな!! この法律は、子どもを健全な
成人に育てようって作った法律だろうが! 大人がその法律に付随する行為を否定してどうすんだ!!
http://blogs.bizmakoto.jp/kawarimonoya/entry/5614.html

10 : 猫又(チベット自治区):2012/10/15(月) 21:42:19.65 ID:ueY82J+Z0
これ単なる責任逃れだしなあ

18 : 三毛(WiMAX):2012/10/15(月) 21:44:12.90 ID:KKGtXYyq0
>>1

だから、そんな事に文句言ってるんじゃなくて、判断に困るような相手には押させるのは問題ないんだって。
梅沢とみおみたいな初老入ってる人間に対してマニュアル的な行動しかできないアホさにキレてるんだって

49 : ヒマラヤン(関東・甲信越):2012/10/15(月) 21:49:04.57 ID:Oi0jZNHe0
店員側でスキップできたら、明らかに20歳以上と見なされてスキップされた女がショックを受けるだろうがw

54 : 三毛(WiMAX):2012/10/15(月) 21:50:14.59 ID:KKGtXYyq0
>>49
そんな事言ったら今までだってコンビニ側はマーケティングに利用するために客の見た目で
レジについてる年齢層ボタン押してたんだが

92 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 21:57:24.97 ID:dmv5v+Kz0
人のせいにすんな
店員が未成年に売らなきゃいいだけじゃん
人を見る目を鍛えろよw
さもなきゃ買った未成年を厳罰にしとけ



106 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/10/15(月) 22:03:14.55 ID:l97QEGlK0
>>92
コンビニ店員なんてなんのとりえもない人間がしかたなくつく仕事だぞ(´・ω・`)
年端も行かない高校生バイトと濁してはいるけど、クズ店員や最近はアジアの留学生も多い。
日本語すらままならない奴なんて深夜だとざらにいる。
そんなやつらにそういう高度なこと要求してどうするんだよ。

115 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 22:06:20.96 ID:dmv5v+Kz0
>>106
どうするもこうするも、その底辺管理すんのはコンビニの仕事じゃねーか
従業員の教育って言葉聞いた事あるか?

119 : オセロット(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 22:07:53.13 ID:lqRKkU/50
先日、コンビニで酒もタバコもかってないのにレジの姉ちゃんに「タッチして下さい」って言われたわ
もう癖になってんのかね

120 : コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 22:08:05.99 ID:mjJ1+1It0
>>18
じゃあ老け顔の10代には確認しなくていいの?

121 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/10/15(月) 22:08:33.42 ID:lhi9V6UT0
レジのマシンが言えばいいんだよ
「画面を確認してください♪」って
態度の悪いクソ店員に言われるから、キレるオッサンもいるんだろ

129 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/10/15(月) 22:10:04.37 ID:l97QEGlK0
>>115
コンビニの仕事は24時間そこそこの値段で物を売ることだろうよ(´・ω・`)
へんなことコンビニの仕事にするなよ。教育に値しない人間を雇わないとやっていけない業種だろ。
まともな接客を期待してるほうが間違ってる。

141 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/10/15(月) 22:13:53.80 ID:lhi9V6UT0
>>129
1円だろが100万円のもの売ろうが、
サービス業はきちんと接客しろや、ボケ!

143 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 22:14:01.75 ID:dmv5v+Kz0
>>129
ゆとり丸出しのヒキニートの意見だそりゃ
商売ナメてんの?

145 : ジャングルキャット(広島県):2012/10/15(月) 22:14:35.27 ID:kd7p/0LX0
>>121
有名声優を起用すれば売り上げもあがるかもな。月替わりとかで。

151 : ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 22:16:23.10 ID:+4R5DAJe0
>>141
商売なめてんの?利益にならねえ客は客じゃねえんだよ


181 : スフィンクス(芋):2012/10/15(月) 22:27:09.11 ID:ngAabkpuP
ホントTaspoのお陰でコンビニがタバコ売上でウハウハなの忘れてんのか知らねー奴多いな
その儲けたぶん従業員の教育に投資するか自主的にTaspo持ってる奴にしか売らねーようにすればいいのに
金儲けたいだけのコンビニに唯々諾々と従ってんのなお前ら

184 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/10/15(月) 22:29:29.48 ID:l97QEGlK0
>>143
事実だよ。あの程度の時給じゃその時給に見合ったバイトしかこねーよ。
普通にできる人間ならもっと割りにあったバイトを探せる。




185 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/10/15(月) 22:29:48.00 ID:vlISj6O10 ?PLT(12004)
>>181
嫌儲行け

192 : スフィンクス(芋):2012/10/15(月) 22:35:06.16 ID:ngAabkpuP
>>185
嫌儲がどうとかじゃねーよ
自販機から売上を奪っておいて
自分らは自販機と同じことしかしないってんだよ
正当な儲けじゃないわ
従業員にきちんと確認させ、その分給料を上げなければただの経営者丸儲けって話だ

197 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 22:36:48.43 ID:dmv5v+Kz0
>>184
アタマ大丈夫か?
その事実じゃダメだっつってんだろ
コンビニだから質悪くてアタリマエなんてコンビニの一方的な理由じゃねえか
しったこっちゃねーよ
言われたくなきゃ従業員の教育程度はしとくんだな

198 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/10/15(月) 22:36:56.51 ID:vlISj6O10 ?PLT(12004)
>>192
嫌儲行けって

203 : メインクーン(愛知県):2012/10/15(月) 22:39:58.89 ID:tbzOSFFO0
>>197
いやなら出ていけ。
コンビニは税金で成り立ってるわけじゃないんだし。

205 : 茶トラ(庭):2012/10/15(月) 22:40:56.48 ID:Zu9z8btY0 ?2BP(16)

もう酒とタバコは購入自体を免許制にしようぜ。麻薬みたいなもんだし。

212 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/10/15(月) 22:43:07.84 ID:dmv5v+Kz0
>>203
ハナからしょうもない店員のコンビニなんか行っちゃいねえよ
昼間パートしてるオバちゃんの接客でも見習うんだな

215 : ジョフロイネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/15(月) 22:43:24.09 ID:+4R5DAJe0
>>205
タスポ廃止して喫煙者総登録制の「私は人間のクズです」カードでも作って提示がなけりゃ絶対売らないくらいしないとな

251 : メインクーン(愛知県):2012/10/15(月) 22:55:56.15 ID:tbzOSFFO0
あーこの感じ。この感じジャップだわ。

このもどかしいストレス社会。

この責任のなすりつけあい社会。

ジャップだわーー。

262 : ギコ(神奈川県):2012/10/15(月) 22:59:22.92 ID:cCl8lgRc0
ボタンの意味が分からない
未成年でも押せばいいんだろ?

265 : オシキャット(神奈川県):2012/10/15(月) 23:00:25.36 ID:YXhZhZI60 ?PLT(12350)

>>262
そういうこと。
つまりボタンはコンビニ側の責任回避にすぎない。

286 : ターキッシュバン(WiMAX):2012/10/15(月) 23:10:44.18 ID:lhi9V6UT0
今年は例年以上にコンビニでノンアルを買った
何十回押したことかwwww

340 : オリエンタル(富山県):2012/10/16(火) 00:08:12.47 ID:Hmpw+G5O0
コンビニのバイトやってるけど
年齢の判断が苦手なんだがどうすればいい

この間、とか30のおっちゃんに確認求めちまったわ

どう見ても高校生の奴が買いに来たりもするんだが
もうホントめんどくさい

聞くのは構わないが売った側も罰するのをやめてほしい

343 : アビシニアン(愛知県):2012/10/16(火) 00:09:02.90 ID:ggf3BGcx0
>>377
警察呼ぶよ、だけど学生がくる時間は昼間か夕方。
夜もたまーにくるけど。
どちらも混む時間。警察をその場で呼んで他のお客様に嫌な思いをされたくないからな。
弱いよ。俺はオーナーでもなんでもないからへこへこする事しか出来ない。
ましては店員全員男ならいいが未成年者がタバコを買う場合弱そうな女性の店員の所に行く所が多いからな。
俺の店は怒鳴った場合でもすぐ女性店員の所にかけつけろって言われてるわ。
仕事だからなー。そう思うとほんとに弱いと思う。

366 : ボンベイ(アメリカ合衆国):2012/10/16(火) 00:21:19.17 ID:So7zTSwN0
>>340
どう見ても高校生は店員の権限で身分証明書見せてよね(ゝω・)vキャピ
くらいしていい
間違えたら謝りゃいい
男は成人だお(´・ω・`)と言う感じだろうが20代以上の女は喜ぶ

371 : キジ白(関東地方):2012/10/16(火) 00:23:59.98 ID:NFnbNMh1O
>>366
というか女は基本年齢確認無理だろ
化粧で若くも大人にもなれるから判別不可

377 : キジトラ(九州地方):2012/10/16(火) 00:27:24.49 ID:LXdrE7PMO
高校生にそんな危険なバイトをさせてる自分はどうなんだよクズがw
ド底辺のゴミが人間並のクチきくんじゃねえよボケ

393 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 00:42:39.78 ID:jW1xR5WR0
未成年とか持ち出さなくても
「いい年こいてボタン押すぐらいでキレてんじゃねえよ気狂いがロボトミー手術でも受けてろ」
という単純明快な正論で終わりなんだが

404 : オセロット(東京都):2012/10/16(火) 00:50:46.53 ID:EPXJlk4D0
>>265
責任回避であることを叩いてる奴ってコンビニに何を求めてるんだ?
コンビニは学校じゃねえよ

429 : ベンガル(catv?):2012/10/16(火) 01:22:03.17 ID:9XpI1fxm0
切れはしないが説明されないと止まったままだよ(´・ω・`)。
めんどくさいとは思うが、店の免責考えたら仕方ないとも思う(´・ω・`)。

まあ、酒買ったりタバコ買ったりしてる奴らの態度が悪いのは今に始まったことじゃない(´・ω・`)。

432 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/10/16(火) 01:29:18.98 ID:UcwRteGSO
コンビニの責任回避を理由に容認する意見が多いけど
ランドセルと名札を着けた小学生がタバコと酒を買いに来ても
成人確認ボタン押したから店は責任負いませんよって主張が実際に通用するの?

434 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/10/16(火) 01:30:28.60 ID:0bK6NEGjP
>それを「コッチは大人なんだから見りゃ分かるだろ」って、勝手なことヌカすな!! この法律は、子どもを健全な
>成人に育てようって作った法律だろうが! 大人がその法律に付随する行為を否定してどうすんだ!!

ここの意味がわからないんだけど

446 : マーゲイ(岩手県):2012/10/16(火) 01:40:56.08 ID:vwdSyRzA0
本人確認の徹底を行えばレジでの行列が起きる→それに切れるアホがいる
誰にやらせて誰にはやらせないってシステムにしてもそれに切れるアホが出るんだからしゃあねえだろ
ある程度対人関係の仕事してればこのシステムがベターだって理解できるはずなのに
見た目老人なのに馬鹿なの?って言う奴がいるのはなんでだ?

447 : カラカル(新潟県):2012/10/16(火) 01:41:49.36 ID:0k0c+/Cv0
すべてはタバコが悪い

457 : ラグドール(内モンゴル自治区):2012/10/16(火) 01:53:44.04 ID:WpYbzNJQO
高校生のバイトが処罰されたなんて話し聞いたことない

458 : ベンガル(catv?):2012/10/16(火) 01:54:18.36 ID:9XpI1fxm0
>>458
お前カッサカサなんだよ(´・ω・`)。
もっと心に潤いを持てよ(´・ω・`)。

476 : アムールヤマネコ(兵庫県):2012/10/16(火) 02:10:25.45 ID:oj3NNIv60
これができてもガキには身分証出させるからね
ガキに年齢確認するの一番楽しかったのに

481 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2012/10/16(火) 02:17:58.09 ID:8RDcP6Dm0
>>1
そもそもコンビニとか情弱しか買わないだろw

こないだ、たまたま、金を下ろしに行って、コーラの1.5??買おうと思ったら
スーパーの1.5倍以上の値段でドン引きしたわw
もちろん買わなかったし。
ほんとあほらしw

484 : 三毛(関東・東海):2012/10/16(火) 02:22:11.68 ID:uedCjt8iO
>>481
タバコってコンビニで買うとスーパーの1.5倍高いの?

485 : イエネコ(島根県):2012/10/16(火) 02:23:28.99 ID:KXsZkXkD0
店員に切れるやつって人間ちっさいね。
相手が強く出れないの知っててやってるという点が特に。
どうせ相手が怖そうなやつだったら切れないくせに。

486 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/16(火) 02:25:34.13 ID:kefXZlJT0
よくわからんのだがボタン押すのってどんな意味があるの?
身分証提示するわけじゃないんでしょ?
新たな利権が生まれただけ?

488 : しぃ(沖縄県):2012/10/16(火) 02:29:28.58 ID:RJiGEjZy0
>>485
店側は店側で未成年への酒タバコ販売防止のためという建前で
客の良心に付け込んで客へ責任転嫁するためのボタン押しを強要してるがな

489 : イエネコ(埼玉県):2012/10/16(火) 02:30:13.36 ID:0/TN3DZz0
>>481
たかだか数十円や数百円程度でどうこう言うお前みたいなドケチ底辺じゃなくて

どこにでもあって色んな種類の商品があり品ぞろえもどの店舗もだいたい同じで24時間やっている
そういう利便性重視というか買いたい時に買う人用なんだろう

490 : トラ(やわらか銀行):2012/10/16(火) 02:39:42.21 ID:+xpPG35O0
>>484
外でないから分かんないんだろうけど、コンビニのジュースはスーパーに比べてそこそこ高い

493 : イエネコ(島根県):2012/10/16(火) 02:49:57.63 ID:KXsZkXkD0
>>488
客へ責任転嫁って言うけどさ、
成年なら罪にならないからそもそも転嫁する責任なんてない。
未成年なら自ら罪を犯してるんだから、その責任を本人が負うのは当然。

というわけで責任転嫁ではなくね?百歩譲って単に手間とらせるのがうざいってんなら分かるけど。

497 : ベンガル(関西・東海):2012/10/16(火) 02:58:03.89 ID:1oabwLjp0
夢しばいたろか

498 : 三毛(関東・東海):2012/10/16(火) 02:59:42.42 ID:uedCjt8iO
>>490
お前現文の成績最悪だったろ

このスレではコンビニでタバコを買うときの話をしてるんだよ 誰もジュース買うときの話はしてないの 分かるかな?

512 : キジトラ(中国地方):2012/10/16(火) 03:16:30.67 ID:uT/9T9KH0
これで一回警察に事情聴取されたわ 
捕まったやつがうちのコンビニで買ったって言って
売った時のレジが俺で 俺は未成年だとは思いませんでした で通したけど
防犯カメラの映像とか見ながら
2時間ぐらいぐちぐちいわるわ、オーナーからも注意されるし
未成年ぽいやつで身分証明できないやつは全部断ったわ

513 : ヨーロッパオオヤマネコ(西日本):2012/10/16(火) 03:19:10.97 ID:wMg3jA5f0
ノンアルで押すのは意味わからん

514 : ソマリ(禿):2012/10/16(火) 03:20:36.52 ID:xMrMqHzY0
>>498
484 三毛(関東・東海) sage 2012/10/16(火) 02:22:11.68 ID:uedCjt8iO
>>481
タバコってコンビニで買うとスーパーの1.5倍高いの?


ジュースが1.5倍って言ってるのにどこからタバコも1.5倍って話が出て来たんだよwwww
やっぱり引きこもりだから人とのコミュニケーションが2chだけなんだな
まともに日本語が通じないようだ(笑)

519 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2012/10/16(火) 03:24:07.06 ID:8RDcP6Dm0
>>489
ドケチってw

コーラ一本だけで比較しても、一日一本消費するとして100円違うと一年で36500円も違うんだが。

520 : ベンガル(関西・東海):2012/10/16(火) 03:24:09.77 ID:1oabwLjp0
>>514
成人認証スレだから
ただの愚痴は他所でおやんなさいよってのを柔らかく簡潔に伝えてるな

522 : ヨーロッパオオヤマネコ(西日本):2012/10/16(火) 03:26:39.06 ID:wMg3jA5f0
>>519
スーパーで買い物する手間の方がでかくね?
ニートか主婦ならスーパーのほうが特かもわからんが

529 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2012/10/16(火) 03:43:32.95 ID:8RDcP6Dm0
>>520
いや、関係はあるよ。
年齢承認ごときにキレる前に、そもそも値段が違いすぎる事にキレろよって意味でだ。
じゃなきゃ、単なる梅沢みたいな金持ち限定の、ツマラン、それこそ単なる愚痴スレになってしまう。


と、やわらかく伝えてみますたw

>>522
手間というよりむしろ、商品自体のある種の気風の違い?みたいなものかな。
独自商品開発のためにコンビニもそれなりの金はかけてるんだろうけど、
コーラみたいな、コンビニ関係ない定番の有名企業の商品の場合やっぱ、
スーパーとの価格の差はデカぃ。

532 : ベンガル(関西・東海):2012/10/16(火) 03:47:14.38 ID:1oabwLjp0
>>529
うむ関係無いな

しかもウィットもセンスも無い


自分のいいたいことを喋り散らかしたいだけってこった

535 : コーニッシュレック(長野県):2012/10/16(火) 03:51:43.51 ID:CuMMRByi0
コンビニは買い物に時間がかからないのが利点。
コンビニなら数分で済む買い物が、スーパーだと10分はかかる。
時間帯にもよるけど、スーパーはレジ待ちだけで5分とかザラ。
大量に買うならともかく、ジュース1本欲しい程度ならコンビニで買うわ。


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ニュース梅沢富美男、成人コンビニの確認ボタンにブチ切れ 「19歳に見えるわけねぇだろ!」 (´・ω・`)

1 : アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/14(日) 16:55:23.83 ID:VJ6bYaYJ0 ?PLT(12224) ポイント特典

http://www.j-cast.com/2012/10/14149971.html

梅沢富美男、成人確認ボタンにブチ切れ 「19歳に見えるわけねぇだろ!」
2012/10/14 15:45

俳優で歌手の梅沢富美男さん(61)がコンビニで、成人確認ボタンを押すように促されたとテレビ番組で激怒した。「老人
に押させるのは失礼だし、かわいそう!」などといった批判がネットでは出ている。
「コンビニ店員自らがボタンを押すべき」

東京MXテレビ番組「ニッポン☆ダンディ」木曜日レギュラーの梅沢さんが、12年10月11日放送の「言わせろ!ダンディ」
コーナーでキレた。

公演先でのこと、仕事が深夜に及んだため近くのコンビニに行ってお弁当や酒、タバコなどを買ったところ、レジの若い
店員の女性に「年齢確認お願いします」といわれた。タッチパネルに表示された「20歳以上ですか?」の「YES」か「NO」か
を押すように促された 梅沢さんは、「本気なのか?」と驚いたが、店員は押してくださいと続けたため、怒りが込み上げて
きた。店長らしき人も登場してちょっとした騒ぎになった。

梅沢さんは番組で机をバンと叩き、

「オレが19に見えるわけねぇだろ!60過ぎているジジィを捉まえて、押せとはなんだコラ!!!」

と激怒した。番組レギュラーで俳優の今井雅之さん(51)も

「それ、ホンマにそう思いますわ」

と同意した。

成人かどうかの確認ボタンは、11年12月頃から店舗のレジのタッチパネルに表示されるようになった。しかし、20歳以上
だとはっきり分かる客に対しボタンを押させるのは店員も店側も悪い。せめて20歳以上と分かる客に対しては、店員自らが
ボタンを押してあげるべきだと梅沢さんは主張した。

6 : ピューマ(長屋):2012/10/14(日) 17:01:23.14 ID:whgCVkXs0 ?PLT(18000)
ちゅーかこの確認何の意味あんの?
NO押す奴いないだろ

25 : 斑(東京都):2012/10/14(日) 17:22:55.64 ID:Ng9O/gu00
あんたがボタン押したんだからな。二十歳未満でも売った店に責任はないからな。って言うのが見えてるので腹立たしい。

27 : ピクシーボブ(東京都):2012/10/14(日) 17:24:22.00 ID:J4wqjv43P
>>6
完全に店側のアリバイ作りだな。
買った奴が未成年だとばれてどこで買ったんだ!って
なった時に自分で未成年じゃないと言ったから
売った、店に責任は無いって言う為だけのもの

74 : スナネコ(茨城県):2012/10/14(日) 19:59:09.56 ID:2mIJTMn90
あのパネルって大勢の人にタッチされて雑菌だらけだろ

91 : ラグドール(関東・甲信越):2012/10/14(日) 20:26:33.11 ID:M39vKE0FO
セブンイレブンはまずノンアルコールビールで年齢確認するのを今すぐ止めろ。

103 : アメリカンカール(長野県):2012/10/14(日) 20:41:10.34 ID:0GugkohC0
変なルール作り過ぎで暮らしにくくなってる
脊髄反射で梅沢富美男を叩いてる奴はちっとは考えてくれ

107 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 20:45:00.73 ID:yHXzqg9Q0
>>103
基本のルールは、未成年は酒を買ってはいけない。店側は売ってはいけない
店側は未成年と思われる場合、売ってはいけない。また、客を店側が確認しなければならない
コレを踏まえ、明らかなオッサンにも確認を取り、未成年でも自己申告で買える状況ってのは
店側が確認義務をほっぽってる証拠だろう

110 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/10/14(日) 20:49:47.81 ID:nN7sjDY+0 ?2BP(30)

コンビニなんて店員はバイト、一律のマニュアルが必要、嫌なら個人経営の店に行けばいい
たったこれだけのことが分からない馬鹿が多すぎる

112 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 20:51:35.84 ID:J7dHjIgd0
>>107
その確認義務に客の側が非協力的なんだからどうしようもないわ

「恐れ入りますが免許証かなにか・・」
「ああ?オレが未成年のガキに見えるとでもいうのか!店長呼べコラ!!」
「もー、早くしてよ!そんなの杓子定規にマジメにやってどうすんの!」

・・・こんなのが実情なのにどうすんのよ?

114 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 20:51:51.43 ID:yHXzqg9Q0
>>110
そうだよな。タッチパネルやってる、コンビニの酒類とタバコの販売止めさせるべきだよな
それで、ちゃんと確認とる店に客を行かせるべき

115 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 20:53:22.26 ID:yHXzqg9Q0
>>112
確認が嫌なら、酒とタバコ最初から売らなければいいじゃん。そうすりゃトラブルなんておきないよ。
確認取ること前提で酒とタバコの販売許可貰ったんだろ?

117 : ラグドール(家):2012/10/14(日) 20:53:39.12 ID:Y6fMX1nV0
>>114
確認取ったっていう証拠は?
身分証明書でもコピーする?

120 : ターキッシュバン(芋):2012/10/14(日) 20:54:25.21 ID:rLR2YDXs0
>>114
やめさせるべきとかお前は何様だよ


121 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 20:54:55.01 ID:yHXzqg9Q0
>>117
店側が必要だと思えばやればいいよ

124 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 20:56:12.89 ID:yHXzqg9Q0
>>120
だって確認義務怠ってるじゃん
何で老人にタッチパネル押させるの?何で確認を取る側の店員じゃないの?

128 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 20:58:08.93 ID:J7dHjIgd0
>>115
そもそも確認方法については、口頭でやるべき
なんて決まりはないんじゃないか?
気に入らないなら客のほうが来なけりゃいい

売らなきゃいいというがそれならそれで
何でお前のとこは置いてないんだ!!っていうバカ客が発生するのがオチ

130 : ターキッシュバン(芋):2012/10/14(日) 20:58:50.94 ID:rLR2YDXs0
>>124
すべて一律で行わないとトラブルになるから
嫌なら別の店行けばいい

ボタンでゴネるヤツは客でもなんでもない

131 : ラグドール(家):2012/10/14(日) 20:59:04.48 ID:Y6fMX1nV0
>>121
結果が残らなければ仕事してないのと同じことなんだぜ
これが社会の厳しさってもんだ

134 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:00:05.80 ID:yHXzqg9Q0
>>128
口頭でやるにしても、今のコンビニそうじゃないじゃん。

144 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 21:05:40.66 ID:J7dHjIgd0
>>134
口頭でやれなくなったんだろうな
お前みたいな文句つけるしか能がないバカ客のせいで

口頭方式やると「おれが未成年に見えるとでも言うのか!!!」ってクレームつけまくり

↓↓↓↓↓↓
タッチパネル ←「じゃあもう聞きませんから
         自分で申告してください」って意味

152 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:07:14.34 ID:yHXzqg9Q0
>>144
コンビニで、未成年確認を取らずに、酒の販売を事実上公認したってことだろう

162 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 21:10:15.65 ID:J7dHjIgd0
>>152
なんでそれで公認したことになるんだ?
バカなの?
で、結局お前はどうしたいわけ?
つーか、お前幾つだよ?働いたことないだろ

163 : ソマリ(愛知県):2012/10/14(日) 21:10:31.20 ID:/cSn8QdE0
これは店員が年齢確認せずに売ったとしても、本人が年齢認証したから責任はありません
といいたいがためだけのシステム。

165 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:11:55.61 ID:yHXzqg9Q0
>>162
老人も未成年も区別せずに確認取るんだから、客の顔見ないで、店側の確認義務怠ってるだろ。


166 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/14(日) 21:12:38.50 ID:36Y/82060
>>165
お店に確認する義務があるの?

171 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:14:09.66 ID:yHXzqg9Q0
>>166
酒とタバコは未成年に売っちゃいけません。それは店側がタバコを販売するときに要求される義務です。


178 : アジアゴールデンキャット(東京都【緊急地震:日高地方中部M4.3最大震度3】):2012/10/14(日) 21:16:33.21 ID:J7dHjIgd0
>>171
だからタッチパネルで確認してるじゃねえかwwwwアホwww

180 : ターキッシュバン(芋【緊急地震:日高地方中部M4.3最大震度3】):2012/10/14(日) 21:16:45.58 ID:rLR2YDXs0
>>171
タッチパネルで要件はみたしてるだろうが池沼
店を欺いたのは誰だ?

老害で池沼とかしねよもう

185 : ウンピョウ(福岡県【緊急地震:日高地方中部M4.3最大震度3】):2012/10/14(日) 21:18:24.71 ID:yHXzqg9Q0
>>180
店側が提供してるシステムは、小学生でもパネルに触れれば、販売できるシステムだろう


194 : ターキッシュバン(芋):2012/10/14(日) 21:22:13.99 ID:rLR2YDXs0
>>185
みるからに未成年には身分証求めるに決まってんだろ
マニュアルでそうなってるわ

タッチパネルも法的にも問題ない

嫌なら他の店池

200 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:23:59.21 ID:yHXzqg9Q0
>>194
何で自販機ですら身分証必要になった時代に、対面販売だけ逆行するんだよ
爺まで確認取るんだから、どう考えても顔見てないだろう

209 : ターキッシュバン(芋):2012/10/14(日) 21:29:47.29 ID:rLR2YDXs0
>>200
文句あるなら行くな
店側の行為は合法
買うも買わないも判断するのはお前

213 : ウンピョウ(福岡県):2012/10/14(日) 21:32:15.97 ID:yHXzqg9Q0
>>209
見方によっては確認義務怠ってるから、事件起こしたら合法じゃないがな


214 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/14(日) 21:33:15.11 ID:FIr+GFXE0
弱そうなバイト相手に切れてる中高年たまに見るわ
ストレス解消なんだろうけどほんとみっともない

224 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 21:39:59.07 ID:J7dHjIgd0
>>214
つーか、普通に会社勤めして世の中見渡してりゃ
ある程度そういうの(こういうシステムにならざるをえないかっていうの)
読み取れるもんじゃないのかね

面倒でもしゃあないかって思えるもんだけど
中には分かっててやってるのもいるかもね


226 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/14(日) 21:43:26.63 ID:36Y/82060
たまに当りとか出れば良いかも

227 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 21:43:36.13 ID:J7dHjIgd0
>法律で、店側はちゃんと差別しなさいってサービスを、全員一律に提供してるだろ


何言ってるかわからないwwww

差別しなさいってサービス ってなんだよ???wwwwww

238 : サビイロネコ(大阪府):2012/10/14(日) 21:49:17.54 ID:XL35A4a90
振込みする時も液晶画面上の確認ボタンを押してくれ
と言われるが
そんなんでキレたことなんかないわw

なんでそんなことぐらいでイラつくのか理解できんw

241 : アメリカンカール(長野県):2012/10/14(日) 21:51:49.10 ID:0GugkohC0
アホで下らないルールを勝手に作られてるのに、そこに目をつむって
ルールに従わない梅沢大人気ないとか言うのが主流になるのが今の日本
衰退間違いなしだわ

249 : イエネコ(岩手県):2012/10/14(日) 21:56:18.61 ID:tOmAEHjs0
>>241
未成年確認が厳守になった世の中
色々な質の客が来る中で店員に害が及ばないように考えたシステムなんだからしょうがねえだろ
ちょっと外に出て人と関わりを持てばこのシステムがいかに都合がいいかわかるってもんだ
それを勝手なルールと言われるなら 今の社会に物申してくれよ

256 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 22:01:42.45 ID:J7dHjIgd0
>>249
>>241がいいたかったアホで下らないルールって
タッチパネルのシステム方式のことじゃなく
売った店に責任を問う法律のこといってるんじゃない?


263 : ツシマヤマネコ(四国地方):2012/10/14(日) 22:06:07.05 ID:6VwV4sRt0
>>249
明らかな厨房や小学生のガキが「20才以上」を押してそれで店の責任が回避出来るのか

結局確かめるべき相手には確かめなきゃならん
こんな何の意味も無いシステムはさっさと止めろ

265 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/14(日) 22:09:52.57 ID:J7dHjIgd0
>>263
その場合は身分証確認するようマニュアルにあるってさ

既に誰か言ってたよ

270 : スナネコ(東日本):2012/10/14(日) 22:11:53.41 ID:liX2FRLJ0
30代くらいまでならまあいいけど
60代のおっさんにやらせてもな

271 : 縞三毛(東海地方):2012/10/14(日) 22:14:30.10 ID:R7yqKV1uO
これくらい黙って押せばいいじゃん
面倒って言えば面倒だけど怒る程のことでもない
しかもいい大人なんだから

285 : ツシマヤマネコ(四国地方):2012/10/14(日) 22:22:13.64 ID:6VwV4sRt0
>>271
結局は怪しい低年齢には、「見た目で判断して」身分証確認する訳だ
最初からそれだけで何故いけない
店の責任回避にもならず客を小馬鹿にするだけの無意味なシステムは止めろ

297 : ヒョウ(東日本):2012/10/14(日) 22:46:25.82 ID:9IVa5Tz50
港区芝浦だが、日本人店員がいない。。
おまいらの地域は汚染されてないか?

300 : ジャガー(関東・甲信越):2012/10/14(日) 22:54:48.79 ID:1yiAwmqhO
セブンだけじゃないかな
店員側でスキップできないのは

307 : スフィンクス(dion軍):2012/10/14(日) 23:05:13.72 ID:F4v7e9wY0
器の小さい男だな

310 : アビシニアン(禿):2012/10/14(日) 23:10:27.76 ID:S1XhaAfv0
>>285
聞かなくても良くするための責任のがれシステムだろ


312 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/14(日) 23:23:46.88 ID:1yiAwmqhO
>>310
未成年がボタン押して買っても
店側は免責されないけどね

だから意味がない

313 : アビシニアン(禿):2012/10/14(日) 23:27:29.78 ID:S1XhaAfv0
>>312
じゃ、やっぱ年齢証明+自販機のみ販売ってのが一番だな

314 : サーバル(東京都):2012/10/14(日) 23:28:50.15 ID:99jhBnkG0
>>313
タスポでよくね?

315 : サイベリアン(静岡県):2012/10/14(日) 23:32:11.42 ID:FA09RLIh0
>>314
そもそも、コンビにがこのシステムをとってるのは、タスポを避けたいから
いわゆる「タスポ効果」を狙ってる

独禁法違反で裁かれてもおかしくは無い

335 : ジャングルキャット(東京都):2012/10/15(月) 00:14:05.61 ID:kTvVPx5F0
>めんどくせえ国になったな

めんどくせえ客がいるせいで
めんどくせえ法律作られて
めんどくせえ対応を店が強いられ
めんどくせえ客に還ってくるわけだから自業自得

349 : ボブキャット(茸):2012/10/15(月) 01:19:13.17 ID:ZihWB/Zx0
酒買うとき、確認ボタン押したあとに
「お若く見えますが、免許証見せてもらえますか?」って
言われたんだけど

確認ボタン意味ないじゃん…

綺麗な人妻店員でエ□かった

363 : トンキニーズ(福岡県):2012/10/15(月) 01:50:46.26 ID:yO6qq+N80
>>349
だって客に年齢証明を一方的にゆだねるシステムじゃないもん
客が押した後にバイト戦士も二十歳以上に見えるか見えないかのボタン押すんだもん
結局のところはバイト戦士の判断しだいってとこは以前と何も変わってないんだもん

364 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/10/15(月) 01:51:54.26 ID:LMmxWWYz0 ?PLT(12000)

店員も勝手に押すことあるよね

368 : スミロドン(四国地方):2012/10/15(月) 02:05:08.16 ID:Z+ZvK2rI0
押したらたまに当たりがでて、もう一箱サービスにすればいいw

373 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/15(月) 02:19:42.30 ID:P42DjVraO
成人コンビニって何だ?

378 : 猫又(やわらか銀行):2012/10/15(月) 02:26:10.20 ID:OFvfJd8e0
本人が押すから意味あるんだろ
もし店員が外見で判断して間違ってたら
店員の責任になるだろうが

384 : スミロドン(石川県):2012/10/15(月) 02:31:55.90 ID:A7VRne5a0
>>378
これを店員が未成年じゃないと判断して万が一未成年だったとしても店員を責める奴は誰もいないだろう
http://www.zakzak.co.jp/gei/200811/image/g2008112021umezawa_b.jpg

387 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/10/15(月) 02:52:24.41 ID:2wZvN7XV0 ?2BP(30)

>>364
見た目で年齢を判断するのは不可能、身分証明書の提示は客の負担になる、自己申告が今の所一番合理的
人間にもICチップの埋め込みが義務化されればすべて解決するがまだまだ先のこと

16歳
http://www.fujitv.co.jp/sciencemystery/img/dna6_photo009.jpg
13歳
http://love.ap.teacup.com/a-ho/img/1283006503.jpg
23歳
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/w/o/r/worldrankingup/age_main_1390887a.jpg

408 : ライオン(京都府):2012/10/15(月) 04:28:35.19 ID:Q/XKyBHt0 ?2BP(304)

成人確認ボタンは最近は全員なのか!?
4~5年前に茶髪の友達がコンビニでタバコ買うとき年齢確認できる物を
言われ もたつき  先輩が俺が買っとくわで
その場はおさまったけど


410 : ペルシャ(庭):2012/10/15(月) 04:44:02.14 ID:zxfUYfDf0
>>408
ボタン押せば済むから身分証要らずだよ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350201323/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【尖閣】香港の民間団体メンバーが 尖閣諸島に上陸 海保が確認(17:36)

1 : ジャングルキャット(愛知県):2012/08/15(水) 17:44:58.60 ID:+Ji9ycVuP ?PLT(15001) ポイント特典

http://www3.nhk.or.jp/news/#pagetop

61 : ベンガル(埼玉県):2012/08/15(水) 17:51:00.39 ID:2zDXiTDz0
そろそろ海保に死者が出る頃だろうな

事故死扱いだろうけど

67 : 斑(大阪府):2012/08/15(水) 17:51:24.22 ID:0F/fpvH00
香港って親日だと聞いたけど

176 : バリニーズ(チベット自治区):2012/08/15(水) 18:00:59.39 ID:InEA0MrH0
【速報】 ロシア、北方領土に揚陸艦を派遣 日本四面楚歌www
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345020539/

ロシアも来てる

179 : ウンピョウ(福島県):2012/08/15(水) 18:01:25.36 ID:wtLmiXE/0
沖縄県警が上陸事実を確認したら不法入国で拘束するってさ@NHK

198 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/08/15(水) 18:03:16.32 ID:yRZwQirp0
ふふふw

    北朝鮮 
     ↓
中国 → 韓国 ←日本
     ↑
     台湾

     ↓

    北朝鮮   あれ?
     ↓
中国 → 日本 ←韓国
     ↑
     台湾

     ↓

    北朝鮮  ロシア  ぬおおおおお!
     ↓
中国 → 日本 ←韓国
     ↑
     台湾



218 : ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/08/15(水) 18:04:53.23 ID:vTguDjVg0
舐められ杉だわ
WW2で死んだ方々に顔向け出来んだろ

233 : スナドリネコ(東日本):2012/08/15(水) 18:06:05.46 ID:2JOzhdOo0
自民党って本当はものすごい組織なんじゃねーのか?
武力なしでなんとかなってたし
それとも民主が無能すぎんのか?

243 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/08/15(水) 18:06:54.78 ID:FnV/7e4g0
>>233
自民党だって2004年に上陸されてたやん

266 : ボブキャット(関西・東海):2012/08/15(水) 18:09:00.27 ID:gWCDAjSh0
さんざん日本人には上陸させなかった尖閣諸島に。
中国人には、いとも易々と上陸させたんだあ。
民主党政権は

275 : ラグドール(やわらか銀行):2012/08/15(水) 18:10:18.04 ID:6yDsJt5u0
上陸したのは7人、海保が事情聴取 
尖閣諸島の魚釣島に上陸したのは7人。先行して上陸していた海上保安官が事情を聴いている。 2012/08/15 17:56 【共同通信】

先行して上陸していた海上保安官
先行して上陸していた海上保安官
先行して上陸していた海上保安官

やるじゃんw

285 : 黒(東京都):2012/08/15(水) 18:12:01.74 ID:uKM/vAZS0
>>275
何がやるじゃんだよ
上陸させてあげること前提かよ。

何がやるんだ、バカかこいつ


289 : ピューマ(福岡県):2012/08/15(水) 18:12:53.73 ID:QmUieMzG0
>>285
アホか、上陸しないと逮捕出来ないだろ。
領海に入っただけじゃ何もできねーよ

296 : イエネコ(やわらか銀行):2012/08/15(水) 18:13:57.07 ID:TbjAMp6J0
>>285
事前にわかっている少数の素人相手ならこれが正しい対処じゃね

305 : オセロット(北海道):2012/08/15(水) 18:14:39.44 ID:GU0OEtnQ0
>>289
ロシアなら領海に入った時点で発砲してんじゃね

308 : 黒(東京都):2012/08/15(水) 18:15:04.50 ID:uKM/vAZS0
>>289
何で領海に入っただけじゃ何もできないんだ?
拿捕するのが世界共通の対応だろうが。
意味不明。

またバカウヨお得意の脳内勝利か?

311 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/08/15(水) 18:15:10.82 ID:tv9/A51h0
>>296
追い返すのが理想的
引き渡しが面倒

320 : ピューマ(福岡県):2012/08/15(水) 18:16:15.68 ID:QmUieMzG0
>>305
してねーよ。ロシアは密漁船が止まらないときだけだろ。
日本の領土に上陸して初めて不法入国で逮捕出来るんだよ
法治国家云々騒いでた奴等がこれだから困る

339 : ピューマ(福岡県):2012/08/15(水) 18:18:06.61 ID:QmUieMzG0
>>308
領海に入る事は違法じゃないからね
領海に入った船を拿捕世界共通の対応??
それどこの地球?

368 : 黒(東京都):2012/08/15(水) 18:24:20.20 ID:uKM/vAZS0
バカウヨが海保の対応は適切とか言っちゃってる時点で
もう目の前が真っ暗になるな。



399 : しぃ(長屋):2012/08/15(水) 18:31:32.30 ID:AvYjLLGy0
一番悔しいのは海保だと言うことを
忘れるな
海保は命をかけて前線にいるんだよ
首相官邸が
手を出すなって言えば従うしかないんだ
だからカスミンスを潰さにゃならん
敵は国内にいるんだよ

410 : 黒(東京都):2012/08/15(水) 18:32:56.26 ID:uKM/vAZS0
おーいバカウヨ~
どこが「海保の適切な対応」キリッだ

尖閣諸島の魚釣島に上陸した香港民間団体の活動家らは15日、中国国旗を立てた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120815-00000103-jij-int

教えてくれ、何が適切なんだ?
あああ?

428 : オセロット(北海道):2012/08/15(水) 18:35:06.77 ID:GU0OEtnQ0
これ、尖閣に中国の旗立てられたらどうなんの

433 : ソマリ(茨城県):2012/08/15(水) 18:35:24.98 ID:sJiRru+C0
>>410
民主党はきちんと上陸前に適切な処理を指示したのかね?あああ?

434 : 黒(東京都):2012/08/15(水) 18:35:29.89 ID:uKM/vAZS0
逮捕、霞ヶ関まで引っ張って来いコラ


447 : ライオン(埼玉県):2012/08/15(水) 18:35:58.68 ID:s6JVL9KM0
じゃあなんで韓国大統領は不法入国で逮捕しなかったの?

467 : マーゲイ(埼玉県):2012/08/15(水) 18:37:30.21 ID:ucS5w58W0
>>434
裁かれるのは沖縄地方裁判所でだろ。
執行猶予付きの有罪判決か書類送検程度だろ。
そんでもって国外追放して終わり。
不法入国の罪なんてたかがしれてる。

475 : オシキャット(長野県):2012/08/15(水) 18:37:48.41 ID:r4iIO2+90
海保って逮捕できないの?

501 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/08/15(水) 18:40:07.94 ID:n5HJy0Jv0
沖縄県警が常駐してる訳もなく
最初から逮捕するつもりで待ち構えていたのか

505 : ギコ(愛知県):2012/08/15(水) 18:40:40.79 ID:W30j7tyZ0
海保は見てるだけで、年収900万です

506 : トンキニーズ(家):2012/08/15(水) 18:40:45.36 ID:re7V8GLS0
今までは釈放してたけど今後はどうなるんだろうな

508 : バーミーズ(福岡県):2012/08/15(水) 18:40:46.30 ID:sExj3Bze0
今度はどこの企業が中国で拘束されるんだろう

513 : 黒(東京都):2012/08/15(水) 18:42:08.99 ID:uKM/vAZS0
>>506
事情を聞いたのち明日中には釈放
もちろん不起訴

514 : アメリカンカール(埼玉県):2012/08/15(水) 18:42:14.24 ID:1FhbQY200
早く東京都が買い上げてホームレスを移住させろよ。
住む場所とネットが確保されて生保貰えるなら俺が住んでもいい。


520 : しぃ(長屋):2012/08/15(水) 18:43:14.06 ID:AvYjLLGy0
また菅が中国と戦争する気かって
怒鳴って、仙谷が中国様発言して
チャーター機で帰国して頂くんだろ
ミンスは電話繋がらないだろうから
自民党へ激励メールする

526 : マーゲイ(東京都):2012/08/15(水) 18:45:14.75 ID:eveiC2oN0
しかし香港てのは、どういうカンジで運営されてんのかねえ
中国なのに、中国でない、ていう不思議な地域になっちまったよな。
オリンピックに香港代表で出る選手とかさあ。何考えてんのかな、と。

531 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/08/15(水) 18:48:01.19 ID:9hxRy7faP
>>526
中国に便利な土地になったよ
なんか都合が悪いコトは香港のせいにしたらいいし、都合のいいコトは中国の一部だ、って言えるし

535 : イエネコ(家):2012/08/15(水) 18:54:29.31 ID:glkUDmmn0
ネトウヨは無害通航権も知らないの?

よろぴく

544 : マーゲイ(東京都):2012/08/15(水) 19:04:44.18 ID:eveiC2oN0
ああ、3時間以上のスッタモンダがあったんだな

しかし「お互いにけが人が出ないよう」あらかじめ決めてた、てのは何なのよ
なめてんのか日本政府。

549 : 猫又(catv?):2012/08/15(水) 19:58:48.61 ID:ltP8oLCq0
http://dokuo.org/home/dk/file/data/cc.gif
http://dokuo.org/home/dk/file/data/bb.gif
http://dokuo.org/home/dk/file/data/aa.gif
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira109534.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda500680.gif
http://www.uproda.net/down/uproda500681.gif

556 : コラット(佐賀県):2012/08/15(水) 20:48:56.88 ID:A/PsW5ei0
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20120815-OYT9I00946.htm
海保乙です

557 : スナドリネコ(大阪府):2012/08/15(水) 20:53:37.78 ID:yfx3QOCY0
今度はすぐ強制送還だろうな

558 : バリニーズ(チベット自治区):2012/08/15(水) 20:55:16.92 ID:InEA0MrH0
>>557
そうカッカしないで
ゆっくりくつろいで美味しい日本食を食べて頂くのもいいんじゃないか

562 : 白(神奈川県):2012/08/15(水) 21:09:37.78 ID:D7UEplHe0
>>556
これ今日の?GJ

564 : マンクス(京都府):2012/08/15(水) 21:13:02.88 ID:BlmZxbdn0
中国様が目を光らせていますよ!(`・ω・´)
>「乗組員の安全」確保を要求=香港活動家の尖閣上陸―中国
>時事通信 8月15日(水)19時4分配信
>【北京時事】中国外務省の秦剛報道局長は15日、尖閣諸島(中国名・釣魚島)の中国領有権を主張する香港の民間団体「保釣行動委員会」活動家らの魚釣島上陸に関連し
>「中国側は日本側に重大な関心を伝えた」と主張した。
>また「中国側の乗組員や財産の安全にいかなる危害も及ぼさない」よう要求した。
>局長は「釣魚島問題での中国の立場は明確かつ断固としている」と強調。「事態の推移を注視している」とも述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120815-00000122-jij-int 
中国側の乗組員や財産の安全にいかなる危害も及ぼさない!m9(`・ω・´)
釣魚島問題での中国の立場は明確かつ断固としている!m9(`・ω・´)
事態の推移を注視している!m9(`・ω・´)

568 : コドコド(神奈川県):2012/08/15(水) 21:17:17.57 ID:tbyzF57Y0
なんで上陸前に拿捕しないんだ。なにやってるんだ??
非武装の人間が簡単に上陸できることを証明してどうする。
無能政府が!

570 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/08/15(水) 21:20:23.83 ID:Y0jdmm2X0
この上陸の意味はたいへん重い
一時的と言えども占有権が発生した

573 : エジプシャン・マウ(沖縄県):2012/08/15(水) 21:25:19.11 ID:/K1KveX+0
なーんで今のタイミングで上陸なの?
キムチ大統領に便乗してきたのか

579 : アメリカンカール(dion軍):2012/08/15(水) 21:34:03.53 ID:HIJtJLEF0
リアル信長の野望状態だなw
こういうときは、敵の背後と同盟だなw

ロシアかwwwwww

581 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/08/15(水) 21:35:37.65 ID:Y0jdmm2X0
ご近所全て敵に回して日本そして日本人
やっていけるの

584 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/08/15(水) 21:38:12.57 ID:9hxRy7faP
>>581
むしろ隣国と仲良くする国はダメだよ
隣国にいつでも戦争やったるで!みたいな態度が正解

595 : デボンレックス(千葉県):2012/08/15(水) 23:09:09.96 ID:XtIIniM90
>携帯電話も通じないところで警戒配置につき

いや通信手段は無線だし・・・なに言ってんの?

597 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/08/15(水) 23:24:53.99 ID:b/wzfq9dP
>>595
海上保安官はそれだけ辺鄙な地域でさまざまな制約を受けながら国境警備をしている
ということを言いたかったんでしょう

sengoku38こと元海上保安官の一色正春氏はTVタックルに出演したときに、尖閣諸島に
携帯電話の基地局を置けば実効支配の事実を明確にできるし、なにより緊急時に避難した
漁民の生命を守るのに役立つと言ってたから、その流れもあるんじゃないかな

598 : ピクシーボブ(京都府):2012/08/15(水) 23:26:20.85 ID:QmVgqNwd0
>>584
やったるで!で正解
ていうけど、倭て全然そんな国に見えへんねんけど・・・
やられまくりやん?世界中に良い影響を与える優秀な世界の恩人で
アジアの救世主とはとても見えへんなあ
なんか悪いことしたとしか思えんねんけど なんかしてへん?

604 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/16(木) 00:06:24.22 ID:9hxRy7faP
ちょっと島に行くだけで中国政府から大金がもらえるアルバイトです
日本人は殴ったりしないし、食事はおいしいです

605 : ラガマフィン(千葉県):2012/08/16(木) 00:08:38.16 ID:wH14On/r0
県警は仕事させてもらえないだろうな。すぐ国から圧力がかかって強制送還という名の事実上の釈放。

607 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/08/16(木) 00:16:09.87 ID:hAUiztBU0
>>604
今回の件に関しては間違いなく中国政府は絡んでないと思うよ。

609 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/16(木) 00:18:06.02 ID:HKvRwJD+P
>>607
ホントに?中国政府はすぐに「愛国無罪。無事に返せよ」って声明だしたけど?


610 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/08/16(木) 00:19:44.01 ID:hAUiztBU0
>>609
ここの奴らは誰も指摘しないから俺はびっくりしてるんだけど、
中国共産党の敵である中華民国の旗を立ててたんだよ。
共産党がそんなこと絶対許すわけないし、
そもそも14日には別の活動家に圧力をかけて渡航を止めさせていた。

611 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 00:21:07.60 ID:6UNnNdpW0
>>610
へー でもやったよね そうやれって煽られたのでは?

612 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/08/16(木) 00:22:31.35 ID:hAUiztBU0
>>611
どういうこと?

要は活動家が勝手にやったって意味なんだが。

とりあえず中国共産党の策略で中華民国旗が立つことは絶対にあり得ない。
北朝鮮が太極旗掲げるようなもん。

613 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/16(木) 00:23:24.07 ID:HKvRwJD+P
>>610
香港の国旗みたいなやつ?
しかし、なら活動家は尖閣は香港のものだと?あるいは中華民国?
まあ活動家が中国に帰った時に歓迎されるかどうかでわかるかな

614 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/08/16(木) 00:24:16.42 ID:hAUiztBU0
>>613
お前、何を言ってるの?

中華民国って知ってる?

615 : しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/08/16(木) 00:26:06.41 ID:6UNnNdpW0
>>612
だからそうやれって本国が言ったんじゃね?
揺さぶり書けて香港人あまり興味なかったみたいだから煽って

616 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/16(木) 00:26:49.22 ID:HKvRwJD+P
>>614
し、しらない・・・
中華って、料理くらいしか聞かないお・・・

617 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/08/16(木) 00:28:15.23 ID:hAUiztBU0
>>615
お前俺のレスとか映像見てる?

中華民国旗と中華人民共和国の国旗が立ってるんだぞ。
国に帰って何らかの処罰を受けるよあれは。

621 : ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県):2012/08/16(木) 00:32:23.64 ID:hAUiztBU0
>>616
マジかよ。

昔は、中華民国が中国の単一国家だったんだよ。

中華民国は連合国側にもいた。

しかし中国内で、人民解放軍という共産党の軍がクーデターのような感じで内戦を起こした。

最初はもちろん中華民国の国民軍が優勢だったんだ。
アメリカからも援助もあったし、人民解放軍を北に追い込んだんだ。

しかし人民解放軍はロシアからの援助や旧日本軍の武器を使って形勢逆転し、
中華民国の政府を台湾島にまで追い込んだ。

中国共産党は中華人民共和国を建国。

そこで停戦している状態。

お互いに中国の政党政府を主張している。

623 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/08/16(木) 00:35:48.06 ID:HKvRwJD+P
>>621
�眷小平とか蒋介石とか毛沢東とかでてくる話だよね
あのへんは学校じゃきっちりは教えてくれなかったんだお・・・デリケートゾーンな問題なせいかも
かなり端折られた


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