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研修

ニュース【社会】 "対馬もわが領土?" 韓国地方議会が長崎・対馬に「国内研修」…韓国

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/12/14(金) 14:28:05.47 ID:???0 ?PLT(12067)
★「対馬もわが領土?」韓国地方議会が長崎・対馬に“国内研修”

韓国産業技術院の地方自治研究所は12日、韓国の各市・郡・区議会が、
長崎県の対馬に1泊する日程を含む釜山研修を「国内研修」として実施していることを明らかにした。複数の韓国メディアが報じた。

韓国では地方議会が「海外研修」を行う場合、行政安全省が定める地方自治団体予算編成運営基準ならびに資金運用計画に基づき、
議員1人あたり上限で年間180万ウォン(約14万円)が支援される。「国内研修」の場合は、回数や支援金額に制限はなく、
各自治体の条例に従い宿泊費や交通費、食費などが支援される。

また、多くの自治体では規約に従い、海外研修後は結果報告書を作成しなければならないが、国内研修は必要とされない。

しかし、2012年上半期には9つの市・区・郡議会が、対馬訪問を含む日程の釜山研修を「国内研修」として実施。
国内研修という理由により、報告書も制作しなかった。

韓国のある議会関係者は、対馬訪問を含む研修は「国内外研修」としなければならないと指摘し、
「今後はこのような事は発生しないようにしたい」と説明。
韓国メディアは、「日本『対馬』は韓国領?自治体議会の正しい(?)認識」などと伝え、問題視した。(編集担当:新川悠)

サーチナ 【社会ニュース】 2012/12/14(金) 12:08
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1214&f=national_1214_011.shtml

4 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:31:05.92 ID:o2uafXLY0
>>1
いくら主張しても無理

5 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:31:11.41 ID:gkqeIarJ0
今時、わざわざ外に敵作って内部まとめてる国とか放っといても滅びるだろ

9 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:32:40.59 ID:xbiIFTmYP
日本の周りにはリアルイカ娘がいっぱいだな。

23 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:36:24.94 ID:wL3vswKP0
確かに9cmだ

韓国の生放送中に起こったハプニング
http://i.imgur.com/qY2JH.jpg

31 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:37:44.10 ID:v9lv2UOg0
欧米のおかげで勝てたくせにいつまで調子こいてんだよコラw

33 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:38:13.84 ID:sWabxtj1O
グローバルな世界が叫ばれる今の時代に国境だの国旗国歌など
カビの生えた古臭い価値感に振り回される愚かな日本という国。
この国に住む市民にとってそんなもののために他国と争うことなど
何の価値もない。誰も望まない。憲法9条こそ私たちの最大の武器。
争いの火種しかなない古臭い国家観など丸めてゴミ箱に棄てて
箱ごと燃やしてしまいなさい。それも嫌なら日本から出ていけ!!

38 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:39:59.50 ID:UuGXCb640
応永の外寇  朝鮮による対日本侵略戦争
朝鮮正規軍18000人
日本対馬軍半農半士600人 ←注目
結果
朝鮮大敗し敗走
損害2500~4000戦死
対馬軍10人戦死

応永の外寇
経緯
二度の元寇時に朝鮮主導で行われた侵略であり対馬の女性達は朝鮮に蹂躙されました。
それの復讐に倭寇が半島を襲う事がしばしばあり、朝鮮は元寇を棚上げし逆ギレし大王様が
自ら指揮する朝鮮史上最大級の遠征軍を組織しました。
まさに本気、まさにマジです。
目指すは藩主が留守になった時を狙い漁村に雪崩れ込みました。
無抵抗な漁民110人あまりを殺害し意気揚々とする18000もの朝鮮正規軍。
留守役の半農半士600人は応戦。
伏兵の策と正面突破を繰り返し朝鮮遁走
致死率20%近くにもなる惨敗を喫しました。
一部始終を見ていた中国の商人たちは朝鮮軍のあまりの弱さに
大笑いをしたということです。

49 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:43:22.00 ID:inpJGXHc0
入国拒否できないの?

80 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:56:16.88 ID:XjHSTxyN0
対馬って、本当の所日本韓国どっちのものなの ?

サンクス
それでは韓国が怒るのも納得できる。

108 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:08:29.48 ID:nNCqEtJ20
>>5
滅ぶどころか益々栄えて60年。他方は領空侵犯まで悪びれも無く堂々と。
相手の良いように放ったらかしたおかげやね

109 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:08:32.29 ID:ECkX4j8tP
応永の外寇以来、そこは韓国領

112 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:10:57.20 ID:mBNe7Dni0
対馬後援会長の帰化韓国人がスパイ。妻は民潭。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1244515722/
【韓国】対馬の窃盗文化財は海外?壱岐市で盗まれた「大般若経」は翌年、酷似物が韓国で国宝となり日本が韓国政府に調査依頼も反応なし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1353846047/
「対馬は我が領土ニダ」進む韓国の侵略。街路樹が勝手に抜き取られ代わりにムクゲに植え替えられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1316158433/
【日韓】韓国鬱陵島の独島博物館、噴飯モノの展示物の数々…対馬も韓国領[09/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316999283/
韓日仏教文化交流協議会智冠会長 「対馬、沖縄も韓国領」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216938513/
韓国民「日本政治家! 来たら謝罪と反省の意味で来い、あなた達にバナナを提供する」「対馬はわが国の領土」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314112426/
【対馬問題】 百年後の子孫に問う「対馬は誰の土地か?」~対馬訪問運動、続ければ歴史になる★2[03/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332642058/
【都の尖閣購入計画】長崎知事「国策で」…「国境離島が多い長崎も同じ問題がある。例えば対馬で韓国資本が県土を買収している」[04/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334660317/
【日韓】日本の重要文化財47点を盗んだ一党が検察。韓国政府は行方不明と。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004101424038
【政治】竹島、やっぱり日本領土だった!動かぬ証拠「ラスク書簡」 証拠無視して「対馬もわが領土」と言い始める韓国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346298529/
【日韓】「李承晩大統領、対馬島返還を何回も要求した」[08/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346539169/
【政治】「対馬の女性たち“朝鮮人の子供を生むことを望む”」…韓国ニューデイリー、対馬の領有権主張に「朝鮮日報も信憑性認めた」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348142836/

123 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:14:29.23 ID:J04qP2hX0
>>112
【韓国】対馬の窃盗文化財は海外?壱岐市で盗まれた「大般若経」は翌年、酷似物が韓国で国宝となり日本が韓国政府に調査依頼も反応なし
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1353846047/

これが国交ある国のやることか?
そしてそれに対して怒りを示せない日本人・・・もう終わりだよ日本は。

144 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:23:43.30 ID:YZghcZKLO
対馬ってどこの国の領土なの?

149 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:26:36.37 ID:AYrymdns0
対馬の人は韓国領土になった方がうれしそうだよね

152 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:28:12.04 ID:YZghcZKLO
>>144
対馬や壱岐、隠岐は韓国領土だよ。

くんちって祭は、偉大なる韓国が訛って、そうなった

153 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:28:31.49 ID:UuGXCb640
>>109
それは全く逆で応永の外寇の大敗北以来 朝鮮は対馬に貢物として大量のコメを

400年以上明治まで送ってたんだよW
以下コピペ

当時、対馬にいた中国人が記録してるが、もう、笑っちゃうほどに朝鮮将兵は弱かった。
最初の弓合戦でも、ただの一矢も朝鮮側は届かすことが出来ず、逆に対馬兵の弓矢は百発百中、
それだけで、対馬兵に殺され放題だった。
日本武士は、一人で600人斬ったのもいたそうで、最後は、適当、バラバラに斬り込んで、斬り殺し放題、
朝鮮将兵は、日本刀で切られると、刀、兜、鎧ごと、スパスパ切り落とされるので、泣き喚いて逃げてたと。
最初の朝鮮軍の奇襲で殺された対馬村民以外は、朝鮮将兵は一方的に狩り取られたw
日本側は多勢に無勢を気にする風もなく、奇襲強襲、釣り野伏せ(待ち伏せ)など、したい放題で一方的に勝利、
600人で1万3000人を10日ほどで完敗させ、朝鮮側は最終的に対馬が日本であることを再確認させられ
その上、毎年大量の米を対馬に献上することを約束させられた。

158 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:32:12.58 ID:YZghcZKLO
>>149
俺対馬の人間だけど対馬の人間の大半は韓国領土になりたがってるよ

193 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:04:05.67 ID:RXXbZ2/N0
対馬の次は壱岐も我が領土ニダかな。

199 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:08:28.22 ID:YZghcZKLO
>>193
実際、韓国領土だしね。私が独自に取ったアンケートによると、90%の人間が壱岐や隠岐、平戸、五島列島は韓国領土と答えた。

202 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:10:03.28 ID:RXXbZ2/N0
>>199
脳内アンケートかw
病院行って来いよww

233 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:06:26.49 ID:1SBxuICR0
バカのやることにはついて行けんな
日本もバカになって、済州島で国内研修を行えば・・・

248 :名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:10:52.14 ID:Fssz6UxT0
これ以上韓国を刺激するな!
平和憲法を守る上で緊張はまずい。
対馬など命にくらべれば屁もいいとこ、韓国に与えよう。
沖縄も中国に。
拉致被害者は「北朝鮮人」と正式認可を!
ロシヤも怖ろしやだから、先手を打って北海道を与えろ!
あと大阪は大阪民国といわれるくらいだし、韓国の植民地と正式に発令を!
あと慰安婦問題を鎮めるため、日本女の処女を頂く権利(処女権)を韓国民に与えよ!
日本の国会は韓国、中国議会に吸収合併してもらい、「金は出すけど口ださず」の体制を築け!

342 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 06:41:05.08 ID:9H4TWIeR0
こいつらまた日本人を怒らせて征伐されたいマゾなんだろw
秀吉の意思を引き継ぎもういっぺん朝鮮征伐やる必要があるんだよ その準備を今の平和な時代から着々と進めておけ

353 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 07:32:53.53 ID:mCisuFI70
日本も朝鮮に悪い事ばかりしてきたんだ
対馬は補償だと思ってあきらめましょうよ

362 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 08:46:32.25 ID:v5JbOgIRP
!!教科書に載せないため、日本人が知らない朝鮮の侵略、そして対馬が韓国領土だと言い張る根拠!!
■西暦1419年6月19日 応永の外寇(おうえいのがいこう)
李氏朝鮮の国王・太宗『李芳遠』 、そしてその子、韓国保有イージス艦にも名付けられた『世宗大王』こと世宗は
応永26年、倭寇撃退を名目にした対馬遠征を決め、 李従茂率いる227隻、17285名の軍勢を対馬に侵攻させた。
▼太宗『李芳遠』は号令の中で「古書によれば対馬は韓国の隷属」 「対馬は本当は我が国の土地だったに
違いないが、僻地にあったので今ではなぜか日本人が 住んでいる」などと根も葉もないことを主張。
▼この時期は対馬の有力者が明などに渡航し不在であることを知り、また同時に朝鮮国内の在留商人らを一斉に抑留するなど、
防備の弱体に乗じ、一般民衆を標的にした周到な計画で、民家1939戸を焼き払い、また104の島民を殺害。
この侵略の一報が日本本土(室町幕府)に伝わった際、元寇の再来かとの憶測が流れた。
▼しかし李従茂の軍は対馬側の伏兵に遭い多大な損害を受け、尾崎浦まで退却、戦局は膠着状態に陥り、
朝鮮側は対馬の属州化などを要求する使者を送るが対馬側に拒絶された。朝鮮兵が弱兵と分かり、
日本側の報復が始まると、損害の大きくなった朝鮮側は対馬側の和平提案を受け入れ巨済島へ全面撤退。
▼朝鮮王朝『世宗実録』にも「敗戦」と自ら明記、将官も戦死。
朝鮮側の被害は日本の資料では死傷者2500以上で、正規軍同士での対戦では朝鮮軍は日本軍に全く歯が立たなかった。
退却後に日本側からの報復を怖れた朝鮮は翌年には日本と和解を目指し、回礼使として宋希�儲が派遣された。
▽2005年(平成17年)6月17日、大韓民国慶尚南道馬山市では、毎年6月19日を『対馬の日』とする条例が宣布。
400人以上の市民が参加し宣布式が催された。根拠は西暦1419年6月19日の上記の応永の外寇である。
6月19日は、『討伐軍』が馬山浦から出航した日である。
▽2007年7月13日には、金成萬(キム・ソンマン)前海軍作戦司令官(予備役海軍中将)が、Korean National Security Netで
日本の防衛白書の竹島領有問題の記載に対しての反論および、対馬侵略計画を作成するよう主張している。
▽2008年には韓国国会議員50名による対馬島返還要求決議案が韓国国会に提出され、韓国国民の50%が支持している。

373 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 10:06:48.62 ID:rWDVNOEa0
対馬を必要としている日本人っている?

411 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 15:57:31.57 ID:QGov7dWX0
全く異論を唱える前にまずは前大戦の謝罪と賠償が先だろ
日本人は痴呆の集まりで恩を直ぐに忘れる卑怯で汚い民族だな
本当のことだよこれは
人として最低な要素をこれほど多くもった民族は大和だけ
必ず強制連行、従軍慰安婦など、日本人の野蛮な行いは血でもって償わせるべし
殺○べし

412 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:01:13.79 ID:mCisuFI70
日本は朝鮮人に酷い事ばっかしてきたんだ
対馬くらいは黙って差し出して然るべきやろ
本気で反省してるんならそのくらいは出来る

440 :名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 16:52:02.92 ID:5E4ia/Xp0
対馬の商売人らは韓国人大歓迎という皮肉
新たな観光の目玉でも作って日本人を呼び寄せる努力するより、黙っててもホルホル乗り込んでくる韓国人に媚売ったほうが楽だもんな

498 :名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:19:42.01 ID:uqf8vJM+0
>>1
もうちょっと待ててね
対馬が韓国領だなんて抜かせなくなるほど韓国を締めあげてあげるから

そもそも韓国なんて北の防波堤のために
優遇して生かしておいてやったのに
盾の分際で飼い主日本に噛み付いてくるなら
そんな不良品の盾要らないから

使えない道具は廃棄するしか無いね

510 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:07:29.40 ID:exfzC7hA0
>>498
でかい口ほざいても、やられまくってるのは
日本人、いじめられっこの日本人が
何ほざいても無駄

528 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:37:33.00 ID:XLEnAdyq0
>>510

そうでもないかもよ、次は、ね。

529 :名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:46:41.58 ID:bMwNY9nk0
済州島は日本の領土

538 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 08:21:35.89 ID:Y4uOLaNA0
韓国もいいかげんにしとかないと、もうそろそろ日本は本気で怒るよ。

541 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 08:24:33.03 ID:lxCAhlpE0
>>529
そんなもんいらね

546 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 09:47:01.52 ID:f22n4y5u0
>>538
日本人にそんな度胸ねーよ

552 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 11:48:41.73 ID:OsV4Tpb60
元々対馬は韓国領だよ
歴史知らない奴が多すぎ

555 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 13:06:52.55 ID:7o/A2JsA0
対馬に韓国人入れない、韓国人の土地売買禁止すべきだよ。
日本人が韓国人の土地買い占めたりして、逆の立場なら韓国政府ならやってるだろうし。

韓国人って他国では韓国人だけ名指しされていろいろ問題起こして各国韓国人の規制
やってるんだから、日本もヤバいよ。

569 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 18:59:47.82 ID:CuULJniF0
>>144
>>152
なんで自己レスにアンサーしてんだ?

571 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 19:10:39.37 ID:zszSIzqQ0
誰も住んでいない竹島と対馬を手放すだけで、
韓国と仲良くできるようになるのなら
その価値はあるんじゃないかとちょっと思う。

587 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:42:01.17 ID:3Z2KU8qW0
お前らカッカするなよ
こいつらが365日対馬に来たって対馬が韓国領になるわけでもない
むしろ韓国中の地方議会に対馬への“国内研修”を薦めまくれ

589 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:48:16.69 ID:Tn4iXONBO
>>587
対馬の土地が破壊されるわ盗まれるわ混血されるわで良い事がない

対馬全体がコリアンタウンになるぞ
これでは支配されたのと変わらない


相手の侵略を誘い、朝鮮人殲滅の口実を得る案としては危険過ぎる

594 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:53:18.08 ID:7UStRryk0
>>589
すでに別荘地買いあさられてるからな

606 :名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:10:53.40 ID:Tn4iXONBO
キムチ通信死でさえニワトリ泥棒するんですよ

昔からそう

百済・任那日本府も滅ぼされた

そして今は竹島対馬を狙っている

ニワトリ泥棒や百済・任那オワタが何年前の話か、
何年前から因縁があるか調べてみるべき


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ニュース【医療】「研修医なのに年収1000万超…過酷な労働を強いられているのは」 病院に批判

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/11/16(金) 10:07:12.92 ID:???0
2015年度からの新たな臨床研修制度の導入に向け、現行制度を検証している
医道審議会臨床研修部会のワーキンググループ(WG)は14日の会合で、
年内の取りまとめに向けて、基幹型臨床研修病院の指定基準などをめぐって議論した。

この中で、臨床研修医の年間給与が1000万円ほどに上る病院が一部にあることについて、
研修医が過酷な労働を強いられている恐れがあるなどとして、批判が相次いだ。

厚生労働省の調査によると、臨床研修医の年間給与は、ほとんどの基幹型臨床研修病院で
320万―720万円の範囲内にあるが、一部では920万円超に上る。

これについて岡留健一郎委員(済生会福岡総合病院長)は、「1000万円近くもらっている
研修医がいること自体が非常にナンセンス。研修ということと、労働力をはき違えているのではないか」
と厳しく批判した。神野正博委員(董仙会恵寿総合病院理事長)は、「当直回数や時間外勤務が多く、
過酷な労働があるから元が取れる病院なのかと思う」との懸念を表明。
こうした病院に対して第三者が調査を行う仕組みを提案した。

以下ワーク、いやソース
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/38589.html

7 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:10:13.85 ID:yLvjUbc70
研修医単独の当直って禁止じゃなかったか??

9 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:11:56.36 ID:7qPr9ktB0
>>7
え?そうなの?ブラックジャックにおまかせでは普通に働いてたが

20 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:14:13.78 ID:E7f5xglQ0
バブル崩壊20年で
この国で伸びた技術は医療だけだよな。他なにがあるだろう?
ロケットくらいしか思いつかないわ。

21 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:14:43.87 ID:gHde0cwo0
年収1000万円の研修医→過酷な労働強いられてるのでは
年収350万円のリーマン→過酷な労働とかあるわけない

どうせこんな認識

25 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:15:53.42 ID:ZRteWrvj0
俺平成7年入局だけど、当時は大学から月4万円しか貰ってなかったな。
外勤で週8万位稼いでたけど。

31 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:18:44.08 ID:XKrps5G40
>>21
>年収1000万円の研修医→過酷な労働強いられてるのでは

自宅に着替えをとりに帰るのが週1~2回
自宅のベッドで眠れるのが週に1回あるかないか
朝まで1回も起こされずに7時間眠れるのが月1回あるかないか
36時間以上の連続勤務が週に3回以上

ぐらいを危惧してるんだと思う

35 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:20:14.01 ID:sSqpR2Yg0
医者の給料が高いのは容認するが儲け主義に走るのを止められんもんか?
じっちゃんやばっちゃんを薬漬けにする医療は悲しすぎる

38 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:21:37.06 ID:uglVPveH0
>>35
病院通いがじっちゃんばっちゃんの趣味になってるだけだろ

おまえが他に生きがい作ってやれ

56 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:27:01.67 ID:IjNXOwGfO
>>38
自己負担率が低い、つまり安くてヒマだから老人や生活保護が無駄に病院に通いまくる
医者もそれで儲かる

このままでは社会保障費はどんどん増加、消費税、健康保険アップは止まらない

214 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:15:34.00 ID:rKZ4jDZoO
ところでクリニックと診療所と医院の違いを、
どうかひとつ(´・ω・`)

233 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:21:52.77 ID:H18cqqcV0
看護師を昇格させて准医師とか、超看護師にする制度があればいいんだがな

で、今研修医がやってる程度の仕事を割り振る
どうせ、医師免許さえあれば誰でもできるような仕事なんだから
多分看護師でも問題ないだろ

連絡要員としての当直医とかなら、看護師でも問題ないだろ
どこまでやらせるかの定義は難しいかも知らんし、そのせいで何人か死ぬ人もいるかもしれんが
医療現場(特に救急や小児科)が崩壊するよりはマシだろう

238 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:23:24.30 ID:HhsJGYBu0
>>233
特定看護師制度とか専門Nsのことだね
法的にNsの失敗がDrにいかずに免責されないと・・・

243 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:25:16.53 ID:IjNXOwGfO
>>233
欧米じゃけっこうやっているね。看護師診察。
しかしそれは医者の特権を看護師に一部譲ることになるから医師会や国は反対。

248 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:26:23.24 ID:uAD702yA0
研修医に高い給料を払うのは田舎の医師不足の病院なんだよ。
高い給料出すんじゃねえよ!って言うけどさ、じゃあ田舎の病院はどうすればいいわけ?
なんでそんなことを他人から文句つけられなきゃいけないんだ?
病院には自由に経営する権利もないのか。

255 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:29:35.15 ID:DRnqHoSi0
>>233>>243
いまでも看護師不足なのにより高収入のナースプラクティショナーが導入されたらみんなそっち目指して
看護師自体が足りなくなるべ

260 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:31:19.05 ID:IjNXOwGfO
>>248
田舎は、教師がどんな僻地にも行くように、
医師が強制的に田舎に転勤しなければならない制度を国に要求すべき

263 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:33:28.36 ID:DRnqHoSi0
>>260
国民の基本的人権を無視することになるから憲法改正が必要になるな

まぁ国立病院ならいいんじゃねw
でも私立は無理だろ

280 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:37:13.28 ID:H18cqqcV0
>>255

それはそれでいいんじゃないか?
医師にはなれないわけだし

284 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:39:05.01 ID:IjNXOwGfO
>>263
教師がどんな離島や僻地の小学校でも半ば強制的に転勤させられて教えているのは人権違反かいw
もちろん僻地勤務経験者は出世しやすいなどのメリットあり

289 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:40:10.97 ID:It54hVqw0
特定看護師はこんぐらいのことはできるようになるのな。

疼痛(とうつう)や発熱・脱水・便通異常・不眠などへの薬剤の選択や使用、
副作用出現時や症状改善時の薬剤の変更・中止など。

医者従事者へののダンピング行為だから医者側は納得できないだろうな。

290 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:41:21.86 ID:DRnqHoSi0
>>280
今でも看護師不足で看護師の権力の強い地方大学病院とかだと手術が夜にかかるとオペ看がデートがあるからと拒否って
人数不足で教授自ら手術中に器具出ししたりする悲しい事例があるというのに・・・

これ以上看護師が減ったら研修医や若い医師の雑用が増えるだけだw
看護師→ナースプラクティショナーとなり医師に変わって簡易診断と簡易治療
医師→看護師不足なので仕方なしに本来看護師がするべき雑用に駆り出されるwww
まさに本末転倒w

292 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:41:59.61 ID:HhsJGYBu0
>>289
特定看護師が医学部と同じ水準の
生化学・生理学・薬理学をクリアしてもらわないと怖いわ

295 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:42:34.02 ID:uAD702yA0
>>284
医者から自由を奪うっていうのは、つまり医局の復権なんだよ。
医局が医者の人事権を完全に掌握していた過去、それが問題だという話から
今のように医者に自由を与えてきた経緯がある。それを逆戻りさせるのか?という話。

300 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:43:48.03 ID:H18cqqcV0
>>290

>これ以上看護師が減ったら研修医や若い医師の雑用が増えるだけだw
>看護師→ナースプラクティショナーとなり医師に変わって簡易診断と簡易治療
>医師→看護師不足なので仕方なしに本来看護師がするべき雑用に駆り出されるwww
>まさに本末転倒w

バカだな、そういうプロモーションがあれば
看護師の成り手が増えると思うのが普通だろ

312 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:47:52.00 ID:DRnqHoSi0
>>300
あのー、看護師になるための資格とか理解してる?

いまでも希望者は多いけど看護学校や看護学科が少なすぎて結果として看護師不足なんだぞ?
しかも田中のバカマキコのせいでさらにヤヴァかったしw

プロモーション云々以前に増えない問題があるんだよ

317 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:50:40.26 ID:8EXxkWbiP
>>312
看護師免許を持ってる人は120万人いる。
ところが実際に働いてるのは、半分以下。
家庭に入って引退する人が多いからだ。

334 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:02:21.12 ID:Qn1mdhGB0
昔の研修医と違って、研修医の期間長くしてりゃこういうこともおこるわなw
初期研修で2年、後期研修とかいって最大5年だろ?wwwww

336 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:03:07.99 ID:yo3qDXnXO
俺らは勤務医の給料は高くてもよいと思う。

クリニックは儲けられない仕組みにした方がよく、開業するならクリニックではなく病院にしろ。という考えだよ。

386 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:17:13.59 ID:u2mIMEfLi
>>336
やめて。
クリニックに旨味がないと開業医が減って、開業医に行くべき患者が皆総合病院に押し寄せるのよ。
で、勤務医の外来を更に混ませて、更に疲弊させるの。
近隣の開業医が廃業した時とか、地獄絵図だぜ。

407 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:40:03.45 ID:jmYZHeB70
日本の医者は世界でも屈指の高給取り。
給料をさげて、その代わりに医者を増やすという流れにはならない。
どっかの組織が邪魔しているんだよね。

409 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:40:40.99 ID:It54hVqw0
>>292
医師会は反対しているが、看護師会と病院と国は給料アップ、医師確保の軽減、医療費の削減で大喜びだわな。
患者のこと?知らんがな。

414 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:44:12.48 ID:VS/UOyqU0
>>409
勤務医も反対しないんじゃない?

420 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:45:45.61 ID:27P/2FH00
勤務医は本当にもうちょっと休ませてあげてほしいわ。
こっちとしても医療ミスが心配になるし。
うちの母親の主治医の先生も、休みの日は中山間地の関連病院にバイトにいったりと
いつ休んでるんだろうって思うほど働いとる。
まだ新婚なのに。

421 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:46:48.25 ID:XAaK0Yid0
>>407
給料を下げて医者を増やしたら、僻地には正に誰もいなくなるねw

なんか勘違いしている奴も多いが、医者は単なるサービス業じゃねえぞ。
医者がいないと子供も産めないし、死亡確認もできないし、そして病気の時に苦しくても誰も助けてくれねえぞ。

425 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:48:59.87 ID:dZoezt/l0
>>421
医者なんぞお前が思ってるほど役に立つものではない。
子供はずっと教育も受けてない産婆が取り上げていた。
そもそも病気を治せる医者などいない。

報酬下げて医者増やしたら食うために田舎にでも行くに決まってるではないか。
バカかお前は。

439 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:55:55.49 ID:+Oqenwgy0
>>425ほ~君は盲腸を一般人にしてもらえ。

441 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:56:04.09 ID:oia52WD60
>>420
医師の数を増やそうとすると、反対するんだよ。
処方詮無くても販売できる薬を増やそうとしても大反対。


どうしようもない奴らだぞ。オマケに世間知らず。

448 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:57:46.07 ID:FWwtIlxZ0
うちの弟が研修医で年収1200万くらいもらってるで
そのかわり毎日朝6時出勤の夜10時帰宅で土日祝日なにそれおいしいの、だけどな。

俺は年収450万しか無くても気楽な9時5時内勤でよかったとつくづく思うわ。

455 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:59:27.68 ID:HhsJGYBu0
>>448
そんな弟さんも15年すれば開業して
年収3000万で木日休みで9時から12時、16時から19時でウハウハだけどな

478 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:07:12.69 ID:/oxiiCPKO
いくら「訓練生」でも命預かる人間の年収が320万円は無いだろ

489 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:13:19.78 ID:qQWktqYt0
>>478

ドイツなら普通だけど?

491 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:15:00.83 ID:SprBx1370
>>489
東欧の医者が低価格で引き受けるからな
日本もラオス人やフィリピン人に診てもらって安くするほうがいいかもね

498 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:16:24.63 ID:FohYVwTN0
医者とか全部看護師に任せてるだけじゃん
どこが働いてんだか

501 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:17:22.04 ID:dZoezt/l0
土建屋が税金使わずに道路作ってるなら誰も叩かない。
医者が税金使わずに仕事してるなら誰も叩かない。

502 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:17:35.44 ID:qQWktqYt0
>>491

開業規制もなー。
ただこれは、いまいち分からんのな。
民間資金(医者ほんにんおよび家族の)入れたほうが安あがりですむのかもしらんし。

ただ、ちょっと気持ち悪い異様さがあるよ。↑でだれかがかいてた医者とパチ○コ。
たいがい開業医院の近くにはプチ豪邸もセットだしな。

505 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:18:52.57 ID:WuzGcROB0
>>501
えーwwwwそれは嘘だよ

税金使って病院作れとか道路作れとかすげー政治家に陳情してるじゃん

506 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:19:56.71 ID:dZoezt/l0
>>505
陳情してる連中は「他人(東京)の金で、自分(地元)に箱物作れ」
って言ってるだけだろw

ただの泥棒じゃねえかw

508 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:20:22.26 ID:WuzGcROB0
さすがに病院とパチ○コを同系列にして医者を貶めようとするのは
あざとさ丸見えすぎて逆効果だろw

516 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:22:44.35 ID:WuzGcROB0
>506
そんじゃ津波予防の堤防の陳情したら泥棒扱いされるの?
医者叩きたいのはわかるけどちょっと無理やり杉でドン引きするっつーの
あざとすぎ

517 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:24:18.41 ID:dZoezt/l0
>>516
だからそれ、一昔まえの土建屋と一緒じゃん。
昔土建屋、今病院。
何のことはない、車乗り回してた団塊連中が病院通いはじめただけw

542 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:33:21.75 ID:yriJmGgZ0
>>25
同期生見つけ。
俺は東北の地方都市の公立病院(約900床)で初期研修したが、
1年目が480、2年目が720位だった。
死ぬほど当直やらされて、週末の休みも3ヶ月に一度のまさしく奴隷生活だったな。

580 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:53:05.16 ID:dZoezt/l0
アメリカは皆保険に本気で反対する人が半分近くいるから
やっぱり世界一なんだよなー

医者に税金使ってるようじゃ、そりゃ衰退するわw

590 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:02:44.14 ID:pB2CZbLD0
国公立大は最低十年は現地の医療機関で従事させろよ
医者免許だけとるために通われて、卒業後は都内で優雅な生活とか
されたら国公立大の意味がないじゃん

595 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:06:41.27 ID:DRnqHoSi0
>>590
じゃあ経済学部とかの他学部も国公立なら同じ地元で10年就職縛りにしないといけないなwww

596 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:08:18.68 ID:HhsJGYBu0
>>595
資格取得の公的負担コストを考えてみようや

600 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:15:40.06 ID:DRnqHoSi0
>>596
公的コスト負担は工学部が高くて医学部は経済学部とほとんど変わらなかったな

大学病院という収入がある施設があるおかげだなw

644 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:15:57.34 ID:EnOqXpN+O
>>580
だって皆保険にしたら保険会社がつぶれまくるじゃんw
アメリカこそお前らの大好きな利権まみれだよw

646 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:19:13.05 ID:AtA0Wjik0
>>580
アメリカの医療だけは真似するなってのが世界の共通認識だろw

647 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:27:46.19 ID:dZoezt/l0
>>644
>>646
そういうのは「いいとこ取り」なんだよ。
「アメリカの真似をしてはいけない」なんて言いながら
連中はアメリカに完敗し続けてるわけだ。

651 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:38:16.07 ID:F0gXmOZ50
研修医なんて奴隷労働が当たり前だろう
恐ろしく大量の知識と経験を積まなきゃ一人前の医者には成れないから
最初から労働者として働かせる事に問題があるんだよ
修行中の身で給料をもらえる事が問題


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353028032/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【コラム】店内を走る子供を怒鳴る無印良品の店員、良品計画はこの店員に基礎から研修を受けさせるべき--VOICE OF FASHION ★2 [08/22]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/08/23(木) 05:05:41.08 ID:???
先日、驚いたことがあった。

あえて店名を書くが、あべのHOOPの無印良品で、セール品を物色していた時のことだ。
8月に底値にまで下がった夏物を購入して、10月末まで夏物で過ごす。
関西は10月半ばまでは25度以上の夏日が続く。昨年は10月末まで夏日が続いていた。
だから筆者は10月下旬まで夏服ですごしている。

我ながら衣料品業界関係者とは思えないダサさである。

「まだ50%オフか~、もう少し値下がりするのを待とう」

とぼんやり考えて値札を見比べていたら、「走るな!」という男性の威圧するような声が聞こえた。
声のする方向に目をやると、20代後半~30代前半くらいの男性が子供を睨みつけている。
どうやら小学校低学年の男の子二人が走っていたらしい。その男性の着用していたシャツは
無印良品のチェックシャツなので、店員に見えたのだが、まさか店員が怒鳴るはずもない。

だから最初は、たまたま無印良品の服を着たお父さんか親戚のオジサンかと思った。

しかし、名札を首からぶら下げていたから店員である。

これにはさすがに唖然とした。

いくら子供が目に余る様子だったと言っても怒鳴りつけることはおかしい。
個人的には、子供らはそれほど気になる騒ぎっぷりでもなかったと感じた。
この店員がたまたまイラついていただけかもしれないが、これは接客業としては失格である。
良品計画はもう一度この店員に基礎から研修を受け直させるべきだろう。

日本では販売員は下に見られがちな職種である。
だから、応募する側も「販売員ならだれでもなれる」という軽い気持ちもある。
募集する店側も「まあ、品出しとレジ打ち、おたたみくらいを覚えてくれたらええよ」という
軽い気持ちがあるのも事実だ。

そのため、こんな店員にたまにお目にかかる。

この店員を野放しにしておくのなら、あべのHOOPの無印良品で買い物をすることは
今後ないだろう。

◎VOICE OF FASHION--南充浩の繊維産業のブログ
「繊維ニュース」の記者としてジーンズ業界を、紡績、産地、アパレルメーカー、小売店と
川上から川下までを担当。退職後、量販店アパレル広報、雑誌編集などを経験した後、
現在は記者・ライターの他、広報代行業、広報アドバイザーを請け負う。
http://news.livedoor.com/article/detail/6878112/

◎前スレ 2012/08/22(水) 18:25:54.09
【コラム】店内を走る子供を怒鳴る無印良品の店員、良品計画はこの社員に基礎から研修を受けさせるべき--VOICE OF FASHION [08/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345627554/

145 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 07:53:16.87 ID:n6r9tbXb
このライターが現場で
「いいネタ拾ったぜ」
とほくそ笑んでる姿が目に浮かぶ

148 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 07:57:56.41 ID:CDQd+kaa
>>145
>このライターが現場で
>「いいネタ拾ったぜ」

あべのHOOPに無印良品が存在しないあたり、捏造記事の可能性もある。
単なる事実誤認にしても、もしかすると自分の子供という可能性も。

174 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 08:38:29.44 ID:lnUKHBk9
>>148 162

http://www.d-kintetsu.co.jp/hoop/guide/index.html
店舗情報に無印ないね
完全な捏造w

208 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:25:41.45 ID:kggAebpf
「走るな!」だけなら問題ない
その後に「糞ガキ」とか言っちゃうと問題

211 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:27:28.05 ID:c0/j3m7K
>>208
いや、いいだろ、そんくらい。なんで問題なのさ。

213 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:29:28.22 ID:kggAebpf
>>211
明白に人権侵害である一方で
安全確保には全く貢献しない呼びかけだから

215 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 09:30:41.48 ID:c0/j3m7K
>>213
はいはい、訴えましょーね、ボクw

328 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 12:21:34.22 ID:qV1Fmaqk
古き良き日本(笑)
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.gif

362 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 13:11:03.28 ID:2jjQQ7PB
>「走るな!」という男性の威圧するような声が聞こえた。
>男性が子供を睨みつけている
>いくら子供が目に余る様子だったと言っても怒鳴りつけることはおかしい。
って書いてあるんだから叱ると違うとは分かるだろ。
だからアスペって書いたんだよ。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 13:32:45.48 ID:lZO/TtFA
走り回っている状態なら子供もテンション上がっている状態なので、いつ他の客に危害を加えるかも知れないから、
一刻も早く止まらせるために大声を出すのは仕方がないことだと思うけど。
やさしく注意しようと思ってその子を追いかけている間に事故ったら、その時は何故直ぐに注意しなかったのか?と店の責任と言われそうだ。

377 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 13:34:35.64 ID:zGk8nNf5
捕まえてひっぱたいてから、言って聞かせるのが正しい。
実際にやるのはかなり勇気がいるw。

379 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 13:37:38.87 ID:qV1Fmaqk
>>376
そのロジックなら、止まらせたあとフォローしないと筋が通らないな。言いっ放しじゃいかんだろ。

442 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 15:55:02.30 ID:vtP0BGw9
店員が客の子供を怒鳴りつけている状況も迷惑だな。
楽しく買い物をする気も失せるわ。

念のためだけど、公共の場所で走る子供を肯定はしてないよ。

445 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 15:57:34.62 ID:UJVkx3jP
>>442
確かにどっちもいい気はしないが
トータルで考えれば解るよ。

448 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:02:44.03 ID:vtP0BGw9
>>445
このコラムって、あくまで繊維産業・経済活動視点の話なわけで
社会常識の話や公共モラルの話をしてるわけじゃないじゃん?
だから店員GJはやはりおかしい。
店員のやり方が下手なんだよ。店の教育もなってない。

その子供が本当にあきらかに危険にさらされているレベルだったとしたら
いくらなんでもこんな話にはならないだろうし。

460 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:19:19.36 ID:sjRUO1e1
危ないですよで子供が走るのを止める訳がない
店員の注意は当然と思うんだけどね

463 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:22:18.10 ID:yebQeMJB
>このコラムって、あくまで繊維産業・経済活動視点の話なわけで
デパートで売ってるジーパンが異様に高いんだけどどうなってるの?
昔は1万で買えてたものが2、3万になってるし。時代錯誤のどんなカラクリなのか知りたいわ。

467 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:25:57.32 ID:vtP0BGw9
>>460
じゃあ「走るな」なら子供はとまるのか?って話だろ
むしろ身体を張って停めたのならGJだと思うよ。

客商売なんだからもっと上手くやれっていうだけのコラムで
別に、クソガキ擁護とか、お客様は神様とかいう話じゃないと思うんだがなあ

472 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:36:22.32 ID:sjRUO1e1
>>467
この前の災害で勧告じゃ駄目だと学習したはずじゃないの?もう忘れたの?

475 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:45:19.82 ID:vtP0BGw9
>>472
むしろ身体を張って停めた方が、怒鳴る(言葉による勧告)よりいいと言ってるんだが…?

注意するのは間違ってないが、命令形で怒鳴るのは客商売のやり方じゃねーわ
別に、子供相手に「おやめくださいませ」なんて言う必要はないが
普通に第三者が見て無礼に見えない言い方で注意しつつ
手を広げたり自分の身体の位置などできっちり停めさせるのがプロ。

484 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:54:35.89 ID:lZO/TtFA
>>475
子供が"走って"いるんだぞw
気付いた時にはもう自分の位置からはかなり離れているんじゃね?

485 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:56:27.19 ID:qV1Fmaqk
客商売としては完全におかしいだろw
「親以外の大人として」ならまた別の話だが、まあ>>1の状況でいきなり怒鳴るのは普通の感覚ではないな。

486 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 16:59:29.77 ID:qV1Fmaqk
>>472
次元が違う。

487 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:00:23.98 ID:vtP0BGw9
>>484
実際こういうような対応もしたことあるけど
店内ならどの辺りを走ってるか把握できるだろ
遠く離れて店外へ出て行ったならそれでオケだし
店内走りまわってるなら他のスタッフと連携してとにかく停める。
ただ怒鳴るなんてのは、単に自分のイライラをぶつけただけだと思うよ。

488 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:01:02.86 ID:+nHCYtvE
筆者の論理:
どんなクレーマーでも客は客だから
常に丁重に扱え。

まぁ、そうともいえるし、そうじゃないともいえる。

492 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:03:10.72 ID:sjRUO1e1
>>486
事象の話はしてない人々の行動がNHKの報道でどうだったか
喚起で人は動いたか、命令口調で人は動いたか
ここまで書かないと分からないの?

502 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:11:57.53 ID:lZO/TtFA
>>487
直ぐに注意しないと、走り回っている分だけ他の客に危害が及ぶ可能性が高まるだろ。

他のスタッフと連絡取り合っている内に、他の客と事故ってたら子供によって被害を受けた側から、
店側は状況を把握していたのに何故注意しないのか?と店側の責任問われるぞ。
それとも、親に責任だからで押し通すの?

あんたの時は、運が良かっただけ。

508 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:19:06.41 ID:vtP0BGw9
>>502
落ち着いて理解して欲しい。
走る子供を注意するのがダメだなんて話は全くしていないよ?
>>475でも書いたが、最初からまずは「注意しながら停めさせる」と言ってる。

ダメなのは、客商売として、客を怒鳴るっていう部分だよ。

509 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:20:29.84 ID:vosIxbXj
あれ?ブログ削除?
ねーけど?

511 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:22:48.71 ID:lZO/TtFA
>>508
答えになっていない
実際に走り回っている子供を対応しようとしている間に、子供が他の客と事故ったら、あなたのお店ではどう対応したの?
少なくとも、注意することで直ぐに子供を止めた今回の店員には起こりえない事態だから、実際の経験者として本気で聞きたい。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:32:03.85 ID:vtP0BGw9
>>511
からむねえ
例えば他のスタッフって言ったって無印の店内なら別に電話して呼ぶ距離でもないんだし声掛け合えばすぐだろう。
そういう具体例出したって意味はないよ。

何度も言うようだけど、別に店員の立場で子供を注意するのは悪くない。
そのときできる最短の方法で子供に走るのをやめてもらうまでだよ。
ただ、その方法として、怒鳴り散らすという方法は選ばないというだけの話。
なんかおかしいかな?

522 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:39:24.80 ID:lZO/TtFA
>>519
今回の店員の対応より、早い対応方法なら納得できるけどね。
で、実際事故ったら責任はどうするの?
今回の店員は責任もあるから注意したんだろうからね。

525 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:44:02.81 ID:vtP0BGw9
>>522
だから落ち着きなって。
走る子供を確認→即対処というのは間違ってないし
ずっとそういうことを言ってる。
ただそのやり方として乱暴な言葉で怒鳴ったりはしないというだけの話。

530 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 17:55:43.94 ID:lZO/TtFA
>>525
逃げたね。
今回の店員も責任もって対応しているんだから、その点を無視して話すのはおかしいわ。


537 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 18:16:02.14 ID:vtP0BGw9
>>530
本当に落ち着いてよく読んで欲しい。

乱暴な言葉で怒鳴りさえすれば責任を果たしたと言う訳ではないんだから。

もし自分がその店員だったとしたら、何度も言っているように
即座にはっきり届く声で子供に注意をしつつ、行く手を阻んで停めるよ。
ただそのときのセリフが「走るな」ではなく、「走っちゃダメだよ」とかだろうという話だよ。
本当に何度も言うようだけど、子供に注意することの是非の話なんかしてないんだ。
頼むからそろそろ理解して欲しい。

540 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 18:25:35.95 ID:lZO/TtFA
>>537
>行く手を阻んで停めるよ。
>484

544 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 18:33:58.48 ID:vtP0BGw9
>>540
言葉が違うだけで、やってることは文中の店員と同じなんだが?w
どうせなら無印店員の方に絡めばどうだろう?

546 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 18:37:03.04 ID:qIEmgWF7
>>448
>このコラムって、あくまで繊維産業・経済活動視点の話なわけで
>社会常識の話や公共モラルの話をしてるわけじゃないじゃん?
>だから店員GJはやはりおかしい。

んでその繊維産業・経済活動視点(失笑)が
50%オフでも高いとかいう乞食記事で
挙げ句の果てが店員という職業を見下す駄文なんですねwww


550 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 18:44:07.47 ID:vtP0BGw9
>>546
別に筆者擁護する気もないからどうでもいい
単に、>>1の内容の主旨とスレの流れが食い違ってるのが興味深かったのでレスしただけだよ

591 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:00:24.01 ID:mRrIFtTe
このライターは正しいよ
地域に根ざした個人商店とかでもない限り、どんな経緯があろうとも客に「怒鳴る」なんて接客業では絶対にしてはいけない

592 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:01:06.98 ID:c0/j3m7K
>>591
何故あってはいけないの?

598 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:06:18.09 ID:IVYC8ytt
>>591
個々に店は地域に根ざしたチェーン店ていうのもあるんだぞ。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:35:58.09 ID:mRrIFtTe
>>592
店にとって不都合になる余計な二次トラブルの元になる確率が高いから

とにかく店がガマンして穏便にすますと、
怒鳴られた客もその他の客も怒りにまかせた(逆切れ)行動をとる確率は低いから、結果店側に不都合も起こらない
が、怒鳴るとか高圧的な態度、反論などすると、当該客は勿論、それを見てたその他の客の中でも一部は酷いクレーマーに転じる可能性がすごくある
これがとにかく店側としては避けなくてはいけないことNo1

>>598
どう考えても件の無印良品の店舗はそうじゃないよな

615 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:55:30.61 ID:+ktgJtPK
>>612
がきんちょが走り回ることによって事故が起きたらそれどころじゃないからね
店側として避けなきゃいけないNo.1は事故だよ

616 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 20:58:03.08 ID:mRrIFtTe
>>615
注意をしてはいけない、なんて誰もいってないでしょ? 注意するにしてもやんわりととにかくトゲがでないように
そして言う事聞かないなら親をさがす、そしてやんわりと「申し訳ございませんが~」する
それでも尚逆きれする親だっているのだから…(これマジで)
やんわりと注意を促して、逆切れされてもそれでも尚低姿勢でやんわりやんわりと…

623 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 21:04:23.39 ID:+ktgJtPK
>>616
記事では怒鳴ってるって書いてあるが実際はどうかわからない
声なんて距離感でどうとでも変わるしね
店の中で10mでも離れてたら結構大きな声出さなきゃ分からんし
子供が走り回ってるんならどこまで行くか分からない
かといってそれを追いかけまわすわけにもいかない
やんわりと・・・・で済ませるのは場所によるし、低姿勢じゃいう事効かない子供が多い
お客様は神様でもなんでもなくただの消費者でしかないよ

624 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 21:06:08.29 ID:qV1Fmaqk
>>615
事故を防ぐための手段がいきなり命令口調で怒鳴る以外に存在しないという事があり得ないんだよ。
客商売として破綻しない方法でどうやったら事故を防げるのかを瞬時に考えるのがまともな店員だよ。

625 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 21:08:16.77 ID:+ktgJtPK
>>624
>>623

658 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 22:01:34.48 ID:qV1Fmaqk
注意と命令口調で怒鳴るのは違うんだよー

686 :名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 23:42:02.87 ID:i8f7qAUE
>>1
俺はお前のあほな理論に唖然としたよ
普通の一般客が騒いでる馬鹿がうざいと思っても注意できるのか?
できないよ
店員という店預かりの立場だからできるし、しなきゃならない
電車に駆け込み乗車する馬鹿に一般人で注意する奴なんていないが、
駅員は絶対注意するわけだが、それと同じ
客同士みんなあらゆる目的で平等な立場で店に来てるのに一部のキチガイのせいでみんなが気分悪くなる
こんなことは許されません
何か反論ある?
まぁ、できんだろうが


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ニュース記者「店内を走る子供を怒鳴る無印良品の店員、良品計画はこの社員に基礎から研修を受けさせるべき」

1 : ペルシャ(新疆ウイグル自治区):2012/08/22(水) 23:39:04.94 ID:fAZVxOVb0 ?PLT(12001) ポイント特典

先日、驚いたことがあった。
あえて店名を書くが、あべのHOOPの無印良品で、セール品を物色していた時のことだ。
8月に底値にまで下がった夏物を購入して、10月末まで夏物で過ごす。
関西は10月半ばまでは25度以上の夏日が続く。昨年は10月末まで夏日が続いていた。
だから筆者は10月下旬まで夏服ですごしている。
我ながら衣料品業界関係者とは思えないダサさである。
「まだ50%オフか~、もう少し値下がりするのを待とう」
とぼんやり考えて値札を見比べていたら、「走るな!」という男性の威圧するような声が聞こえた。
声のする方向に目をやると、20代後半~30代前半くらいの男性が子供を睨みつけている。
どうやら小学校低学年の男の子二人が走っていたらしい。その男性の着用していたシャツは
無印良品のチェックシャツなので、店員に見えたのだが、まさか店員が怒鳴るはずもない。

だから最初は、たまたま無印良品の服を着たお父さんか親戚のオジサンかと思った。
しかし、名札を首からぶら下げていたから店員である。これにはさすがに唖然とした。

いくら子供が目に余る様子だったと言っても怒鳴りつけることはおかしい。
個人的には、子供らはそれほど気になる騒ぎっぷりでもなかったと感じた。
この店員がたまたまイラついていただけかもしれないが、これは接客業としては失格である。
良品計画はもう一度この店員に基礎から研修を受け直させるべきだろう。

日本では販売員は下に見られがちな職種である。
だから、応募する側も「販売員ならだれでもなれる」という軽い気持ちもある。
募集する店側も「まあ、品出しとレジ打ち、おたたみくらいを覚えてくれたらええよ」という軽い
気持ちがあるのも事実だ。そのため、こんな店員にたまにお目にかかる。
この店員を野放しにしておくのなら、あべのHOOPの無印良品で買い物をすることは今後ないだろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/6878112/

┌(┌ ^o^)┐(┌ ^o^)┐ スレ立て依頼所  (┌(┌ ^o^)┐┌(┌ ^o^)┐
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345564511/51
51 名前: エジプシャン・マウ(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/08/22(水) 23:23:42.07 ID:VWjYSXho0

2 : ボンベイ(神奈川県):2012/08/22(水) 23:40:27.06 ID:QJJDVz0i0
痛いニュース
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1727093.html

全員同じレスしててすんげー気持ち悪いな

11 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/08/22(水) 23:43:03.75 ID:VWjYSXho0
どこの店でもガキが走り回ってたら店員は注意するだろ
基礎から研修とかアホじゃないか

13 : マンチカン(東京都):2012/08/22(水) 23:43:31.86 ID:M49UVvAO0
他の客に迷惑だし当然

25 : シャム(長野県):2012/08/22(水) 23:45:30.23 ID:3hP7AlnX0
>>1


   店員に直接言えよゴミ記者



以上。

27 : シャム(やわらか銀行):2012/08/22(水) 23:45:42.79 ID:idCgBmuv0
怒鳴られた子供の親は・・・この記者でしたwww

ってオチだろ

62 : ギコ(静岡県):2012/08/22(水) 23:52:37.70 ID:GBHI6xSC0
19 名前: クレマチス・モンタナ(catv)[sage] 投稿日:2009/04/28(火) 09:55:34.58 ID:X06R1VKY
22時くらいにスーパーに行ったら、小ニくらいのカート暴走族がいた。
コーナーをまわり、商品を見てるお腹の大きな妊婦に向かって加速。
えええええ!!!!!
「ばーーーんっ!!」と叫びながら突っ込んで行ったカートを、妊婦のすぐ横にいた
地味なおねーさんが足で制止(カートの正面に足の裏でケリを入れるようなカンジ)。
物凄い音が辺りに響き、急に止まったカートにぶつかって吹っ飛ぶガキ。
陳列棚にぶつかってカップ麺が崩れ、ガキの上に降り注ぐ。何処にいたのかすっ飛んで来て
「ウチの子に何したの!!」と怒鳴る母親。
その母親を無視して、ガキの胸倉を掴み上げ「何しようとしたの!?」と鋭く聞くおねーさん。
逃げようとしたのを許さず「何しようとしたっ!!」と畳み掛けると、
「ぱんってなるっておもっだんだもんーーーーー!!」とガキが泣き出した。
・・・妊婦の腹にカートで全力で突っ込み破裂させるつもりたったようですよ・・・

「もしぶつかってたら、あんた殺人犯だよ!人殺しだよ!二度とカートに触るなこの人殺し!!」
と怒鳴りつけたおねーさんは、ガキを母親に投げるように押し付け、別人のような心配顔で
妊婦に「大丈夫でしたか?」と尋ねていた。
その隙に親子は買い物カート残して遁走したが、ガキの泣き声がドップラー効果のように
聞こえていた。

おねーさんGJ。
GJなんだが・・・大変GJなんだが・・・正直、怖かった。

114 : ラガマフィン(関西・東海):2012/08/23(木) 00:08:02.74 ID:gnc7up5HO
延々と走り回ってたならともかく、多少走ったくらいで叱りつける事もないだろ
お前らみたいに常識という名のナイフを振りかざす奴がいるから
どんどん息苦しい世の中になっていってんだよ

127 : メインクーン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 00:13:14.49 ID:691eRA/DO
>>1
>いくら子供が目に余る様子だったと言っても怒鳴りつけることはおかしい。

何がおかしい?

>個人的には、子供らはそれほど気になる騒ぎっぷりでもなかったと感じた。

ゆとり

>この店員がたまたまイラついていただけかもしれないが、

言い掛かり

>日本では販売員は下に見られがちな職種である。

見下してるからクソガキを他人ちの店ん中走り回らせてるんだろが
衣料品店は放牧場かよキチガイクレーマーが
氏ね

128 : ジャガランディ(東京都):2012/08/23(木) 00:13:23.76 ID:n5JPX20Y0
店員支持だがガキんちょ注意したら親の逆ギレ食らうかもしれないので気をつけるべし

129 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/08/23(木) 00:13:42.32 ID:izbMGcLi0
>>114
>>常識という名のナイフを振りかざす(キリッ

かっこいい言い回しですねっ!
中二の時にでも考えたんですか?w

139 : ラガマフィン(関西・東海):2012/08/23(木) 00:17:21.73 ID:gnc7up5HO
>129
そんな言い回しにしか反応できないならレスすんなクズ

152 : アメリカンショートヘア(東日本):2012/08/23(木) 00:19:29.82 ID:ViD+ZyC/0
狂ってんなそりゃゆとりにもなるわな

163 : キジトラ(岐阜県):2012/08/23(木) 00:21:06.74 ID:SK1tpKJc0 ?BRZ(10001)

一番イラっとくるのが「すいませんすいません」とか口で言ってるくせに
子供を止めない親

謝っておけば許されるとでもおもってんのかババア

175 : パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/23(木) 00:23:40.15 ID:3P3xVFBr0
その前に一度優しく注意した上でこの結果
 
とか考えないのかね。

178 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/08/23(木) 00:24:25.95 ID:izbMGcLi0
>>139
ごめん…マジだったんだ…

ほんと、なんかゴメン…

182 : カラカル(庭):2012/08/23(木) 00:25:22.70 ID:PUSYv6ec0
>>178
マジメにやってそれかよ…

183 : 斑(千葉県):2012/08/23(木) 00:25:37.24 ID:0g4aP4UP0
>>175
自分に都合よく考えすぎw

186 : キジトラ(やわらか銀行):2012/08/23(木) 00:26:38.60 ID:UFTSaWgG0
>>183
自分?

妄想が酷すぎるな。

189 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/08/23(木) 00:27:21.23 ID:izbMGcLi0
>>182
アスペかよw

お前に言ってんだよバーカwwwww

196 : 斑(千葉県):2012/08/23(木) 00:29:30.90 ID:0g4aP4UP0
>>186
お前がな。

その前に一度優しく注意した上でこの結果

これすべてUFTSaWgG0ちゃんの妄想。

やれやれ困ったおばかさんだこと。

200 : キジトラ(やわらか銀行):2012/08/23(木) 00:30:49.01 ID:UFTSaWgG0
>>196
妄想っつーか、そりゃ想像だから当たり前じゃね?
「とか考えないのかね」って部分を読めてないだろ?

めちゃくちゃ偏差値低そうだなお前。

203 : 斑(千葉県):2012/08/23(木) 00:32:06.91 ID:0g4aP4UP0
>>200
それを自分に都合よく考えた妄想というんだよ、ばーかw

208 : キジトラ(やわらか銀行):2012/08/23(木) 00:33:34.63 ID:UFTSaWgG0
>>203
すーぐ発狂しちゃうのな低偏差値は。

214 : 斑(千葉県):2012/08/23(木) 00:34:44.06 ID:0g4aP4UP0
>>208
反論できないならレスはしないでくださいね。

228 : アビシニアン(岐阜県):2012/08/23(木) 00:40:48.73 ID:X4KhxhDF0
>>1
なんだこのガキが書いたみたいな文章
誰が書いてんだ 
プロの記者じゃないだろ
まず文章を書く勉強して出直せよ

それに
非常識なガキには怒って当然だろ
子供は善悪の判断が付かないから怒ることも必要だわ

235 : 白(東京都):2012/08/23(木) 00:44:19.97 ID:Ci3NLqy10
店員擁護してるやつは低学歴だろw
まず店内で大声を出す→他の客萎縮→イメージダウン
次に命令口調で話す。仮にも客(子供が買わなくても子供の意見で親が購入)→マニュアルには敬語だと書いてあるはず(無くても常識)→イメージダウン
最後に自分の大声が他の客に迷惑かけてる事に気付いてなく本末転倒→注意ですむ
お前ら底辺でしか働いたことないから底辺の職業の気持ちわかるからかばうんだろ?
あのな運営やってるとこんな行動されたらまじで悩みの種だよ?首にもできないし
本当にお前らってくずしかいないんだなw
最近お客様の様は間違ってるって風潮あるけどお前ら海外行ったことないだろw
海外でお前らが行くような所はお客様でなく客もしくはお客ぐらいの考えだから本当に日本の接客は素晴らしいと感じるよ。
その良さを底辺がギャーギャー騒いで無くそうとしてる。(実際はお前等の居場所がなくなってるんだけどなw)
日本ではお客様っていう接客が常識になってるから接客の質を低下させると客が離れる

247 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/08/23(木) 00:51:05.01 ID:LoyKkOvd0
>>1
走る子供はぶっ叩いて気絶させろよ、親がいたら殺してもいいぞ

319 : ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2012/08/23(木) 01:26:20.26 ID:rfwDqtsB0
>>1
「お客様は神様です」教の信者
ですな?
三波春夫は厄介な言葉を残して
くれたものだ。

客がこんなに威張る日本は
世界標準から逸脱して
気持ちが悪い国です。
記者がおかしい。

384 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2012/08/23(木) 02:19:29.91 ID:o4Dqekdz0
「お客様は神様、絶対的存在なのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」



たまーにガチでこんな思想に取りつかれてるクズがいて対応に困る。
たかが数千円で神様気取られてもなぁ・・・・・・・・

385 : スミロドン(神奈川県):2012/08/23(木) 02:19:38.32 ID:oqG+j1mg0
大人が走っても怒鳴らないのに、子供だから怒鳴ったんでしょ?
日々の接客でも怒鳴り続ければいいのに、
相手で態度変えるから、他の客にしたら印象悪い

388 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/08/23(木) 02:20:55.04 ID:tmXAepKY0
>>385
その通りだな。デカいチンピラが騒いでたら怒鳴るのかと。

393 : アムールヤマネコ(九州地方):2012/08/23(木) 02:28:18.20 ID:iqzYGq9l0
怒鳴る大人は本当に回りのことを考えたり
子供のことを考えている訳ではない

ただ自分がイライラしたからという理由で
感情に任せて子供に当たり散らしているだけのキチガイ

395 : リビアヤマネコ(WiMAX):2012/08/23(木) 02:31:09.74 ID:Cm7IV7VxI
>>393みたいなのってネタなんだよね?
それともゆとり?


400 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/08/23(木) 02:37:45.43 ID:S4IyVXkq0
まったく関係ない話だけど商品棚の前に突っ立って訪ねて来たツレと思しき連中とダベっている若い男の店員雇っているラ○フは氏ね

404 : ヨーロッパヤマネコ(山口県):2012/08/23(木) 03:05:52.61 ID:AYk+t2rj0
タチの悪いクレーマーって大体は公務員かマスコミ関係者だしな

下手すりゃ普通に殴ってくる
あいつらはサービス業従事員=奴隷程度にしか思ってないよ

408 : カラカル(大分県):2012/08/23(木) 03:13:12.00 ID:TBbEnwIm0
先日、驚いたことがあった。
あえてマスコミ名を書くが、ライブドアニュースでネタを物色していたときのことであった。
ぼんやり感で記事を見比べていた所、「無印良品で買い物をすることは今後無いだろう」
と吐き捨てるような、日記が経済ニュースに混ざっていた。
だから最初は、たまたま経済ニュースに紛れ込んだブログかと思った。
しかし、記者・ライターのほか、広報代行業、広報アドバイザーを請け負うと書いてあるから記者である。これにはさすがに唖然とした。

いくら店員が目に余る様子だったといっても、当事者の言い分を聞かずに、一方的に糾弾することはおかしい。
個人的には、記事に店員の言い分が書いてなかったと感じた。
この記者がたまたまイラついていただけかもしれないが、これは記者としては失格である。
ライブドアニュースは、もう一度この記者に基礎から研修を受けなおさせるべきでだろう。

この記者を野放しにしておくなら、ライブドアニュースを読むことは今後無いだろう。

416 : ウンピョウ(岡山県):2012/08/23(木) 03:27:40.69 ID:FUfIj67U0
>日本では販売員は下に見られがちな職種である。

なるほど

422 : マーゲイ(西日本):2012/08/23(木) 03:35:16.43 ID:P/QVJyWe0
確かに、接客業の店員として、
いきなり怒鳴りつけるとか、
売り場に変な空気が流れるような行為は
厳に慎むべきだな。

捕まえて、諭すように言うべき。

423 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/08/23(木) 03:38:50.78 ID:PgzSk9+g0
>>422
ここじゃこういう意見が少数派なんだよな。
うるさい子供には店員が怒鳴りつけるのが正解って、そんな店ありえないわ

424 : アンデスネコ(WiMAX):2012/08/23(木) 03:42:43.48 ID:yb/tdEr70
>>423
スレタイくらい読めよ
走り回る子供だ

428 : マンチカン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 03:46:59.04 ID:Gt7QbjblO
記者「店内を走る子供を怒鳴る無印良品の店員、良品計画はこの社員に基礎から研修を受けさせるべき」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345646344/

435 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/08/23(木) 03:50:20.01 ID:zYdjkBpW0
>>423
それは、
接客業をやったことがないからじゃん。
俺はコンビニでバイトしたけど、
酔っ払いの若い二人組の客が大騒ぎしだして、
他の客がビクビクしてたから
「他のお客さんに迷惑なので出てください」
と言ったら、無視されて
大きな声を出し続けたので、
張り手みたいな感じで、
ぐいぐい押して外に出した。
俺は人を一度も殴ったことない
人間なのでガタガタ震えたけど
これで良かったんだ。と思って
1時間後に上がったら、
俺のチャリンコにその人たちがまたがってて、
「すいません、僕のなんで・・・」
と言ったら、5発くらいぶん殴られて
10分くらい立てなくて座ってた

438 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/08/23(木) 03:52:41.28 ID:r8zmRVHA0
>>435
警察に通報しな。

441 : ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/08/23(木) 03:56:32.33 ID:XBRAugWwO
店員が怒鳴ってはいけないってのがまずおかしい

446 : コーニッシュレック(千葉県):2012/08/23(木) 04:00:22.75 ID:q4TssaSf0
>>11>>13
注意の仕方が問題
>>1のような叱り方は他の客に迷惑だよ

448 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/08/23(木) 04:02:20.34 ID:zYdjkBpW0
>>438
他の客の平穏を取り戻した。
それが俺のやるべき仕事で
完遂した、という感じで、
その後のことは、まあいいかという感じ。
正直言えば、
警察とか行くの緊張しちゃうというのが本音だけど。
やり方には賛否両論あるだろうけど、
1の店員は店員としての仕事をしてると思う。
店員がどこを重視するかと言えば、店内の平穏で間違いない。

450 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/08/23(木) 04:03:31.84 ID:PgzSk9+g0
>>448
お前は間違ってるだろ。
殴られた時点で即通報だよ

465 : アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/23(木) 04:23:53.42 ID:H5rIIEbZ0
走り回る子供もいきなり怒鳴る店員も他の客からしたら迷惑だな

478 : ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2012/08/23(木) 04:51:14.66 ID:DjMMyANv0
このライターみたいな偽善者が多いから
餓鬼が調子にのるんだよ
本来は親が叱って、申し訳ありませんって感じで
さっさと退店するもの
このライターみたいな奴が自己中なクレーマー予備軍なんだろう
死んだほうがいい

482 : ジャガランディ(中国・四国):2012/08/23(木) 05:07:58.80 ID:kmR9ONU5O
「某販売店」で全く問題ない記事に店名を挙げたのはなぜか?
店側への不満があるなら店に伝えればいい。そこでの返答がおかしかったから記事にするならまだわかる。

487 : ヒョウ(大阪府):2012/08/23(木) 05:20:06.27 ID:tfpZXOk30
この前、無印で5歳くらいの子どもが食器割ってた。
その若い母親。一応謝ってたみたいだけど

そのあとも子どもほったらかして買い物してた。
正直、そういうことあったら子どもちゃんと叱ると思うし
恥ずかしくて、いられないと思うんだけど

平然と買い物続けてた。恥ってないのかな

490 : 黒(東京都):2012/08/23(木) 05:28:34.81 ID:4aCfvHAF0
接客業として怒鳴るは不適切だけど
たまには、こう怒鳴ってくるおっさんいてもいいと思うわ
ていうか、こんな一方がちょっと目撃した話を聞いても無印店員悪いかどうかよくわかんねよ

498 : ベンガル(東京都):2012/08/23(木) 05:39:11.26 ID:pUckayA50
>>490
自分がコンビニバイトしてたときは怒鳴りまくってたけどな
家庭ゴミ持ち込みの奴とか、卵破損したのをそのままにしていく奴とか、「アイスかうのやーめた!」って言って普通の棚に置き去りにしていく奴とかに

503 : アメリカンショートヘア(宮城県):2012/08/23(木) 05:43:56.01 ID:kAmbRHWK0
>>498
怒鳴って欲しい
ストレス発散に最適な人形になりそう

506 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/08/23(木) 05:46:57.04 ID:uxXJdB0F0
>>503
いいね~人間歪んでるね~

516 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/08/23(木) 06:04:43.83 ID:Q9UlpYenO
でも、店員が怒鳴るのは
やはりおかしい


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ニュース【テレビ】日テレ仰天改革へ 「自衛隊強制入隊」で精神鍛錬…自衛隊が嫌ならポストを後輩に譲らねばならない

1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/08/05(日) 15:54:00.28 ID:???0
 日本テレビが業界初の「仰天改革」に乗り出す。昨年、宿敵フジテレビを視聴率で上回り3冠王の座を奪取した。
一見、改革など不要そうだが、ここにきて視聴率低迷が続き、王座が危うくなっている。そんななか上層部が考えたのが、
数字が取れないプロデューサーやディレクターを自衛隊に強制的に体験入隊させて研修を積ませるというものだ。

 日テレに勢いがあったのは今年4月まで。2011年の年間&年度視聴率で3冠王を取ったものの、その後は
ズルズルと視聴率を下げ、3冠王は「三日天下で終わる?」とまでいわれている。この危機を打開するため、
自衛隊へ強制入隊させる研修が具体的に話し合われているのだ。目的はズバリ精神鍛錬という。

 発端は、今月の日テレ幹部の異動・昇進人事。目玉は、将来の社長候補と言われる小杉善信氏の
常務昇進(6月28日付)だ。同じく社のラインといわれる取締役兼人事局長に桜田和之氏、局の屋台骨となる
制作局長に、新執行役員となった佐野讓顕氏が昇格した。この佐野氏が、かなりのツワモノだという。

 「??趣味が研修??と公言するほど研修が好き。以前、副社長を務めていた日テレ系の番組製作会社
『日テレAX―ON(アックスオン)』で、業界として初の自衛隊研修を導入した伝説の人」とは同局の関係者。

 このAX―ONが実は重要なポイント。今回昇進した3人の幹部は、いずれもAX―ON出身。
事情通がこの人事の裏側をこう解説する。

 「桜田氏はAX―ONの初代社長で、小杉氏は2代目社長。佐野氏は創業から関わり、平取から
副社長に昇進した。いずれも氏家さん(斉一郎元会長=故人)に疎まれ、AX―ONに出向させられていた。
最低2~6年は年季奉公を続け、新体制になって復活した」

 近い将来、日テレは小杉常務、桜田人事局長、佐野制作局長に牛耳られるといわれている。
なかでも??特攻隊長??とみられている佐野局長だけに、視聴率アップのため制作局強化策を
任されるのは間違いないところ。

(>>2-5あたりに続きます)

東京スポーツ
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/23353/

2 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/08/05(日) 15:54:14.94 ID:???0
(>>1から続きます)

 「社員800人を抱えるAX―ONは、キー局系の制作会社でさえ赤字になるなか、唯一増収増益を達成。
現在200億円以上の黒字を出していて準キー局の読売テレビに追いつくほど。この要因が自衛隊に
毎年数十人を派遣し精神鍛錬している成果だといわれている」(前出の関係者)

 入隊させられた社員の中には、レンジャー部隊に投入され、ヘビやカエルまで食べるサバイバル訓練を
やらされた社員もいたという。「その結果、制作現場では音を上げて途中退社する者なんていない」(同)とも。

 これに倣って日テレでも自衛隊研修を行うというのだ。すでに本格的な社内での話し合いがスタート。
特に数字が取れなかったプロデューサーやディレクターの精神面を鍛えようというのだが、実は、別の狙いもある。

 「キャリアにあぐらをかいて、努力を怠っているクリエーターが標的。自衛隊が嫌なら、自分からポストを
下りて後輩に譲らねばならない」と局の関係者は明かしている。テレビ界でも例のない改革は、果たして吉と出るか。

4 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 15:55:20.33 ID:aAT2u1B80
考え方が古いから古い物しか作れないんだな

10 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 15:56:00.09 ID:qKW2OvAB0
フジテレビも見習ったらw

11 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 15:56:14.47 ID:YIx9czK/0

5月14日放送の日テレ「しゃべくり007」

世界的韓国人アーティスト登場にひれ伏す日本の芸能人一同
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/n/o/w/now2chblog/120516192959_42_1.jpg
くりぃむ有田と上田は土下座して感謝 
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/n/o/w/now2chblog/120516192959_42_2.jpg
12月にはアメリカMTVで「世界最高の新人」として賞に輝く
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/n/o/w/now2chblog/120516192959_42_3.jpg
世界中が注目する最強の4人組
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/n/o/w/now2chblog/120516192959_42_4.jpg
有田イチ押しの最強K-POP 2NE1
http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/n/o/w/now2chblog/120516192959_42_5.jpg

しゃべくり007
1/23 11.6%|堀北真希
1/30 13.9%|本田望結、9nine(川島海荷)
2/06 13.3%|田中圭、成宮寛貴
2/13 13.6%|アンジャッシュ
2/20 15.0%|剛力彩芽、江口洋介
2/27 12.0%|矢田亜希子、ハライチ
3/05 12.1%|ももいろクローバーZ、川口春奈
3/12 14.1%|<15分拡大>吉高由里子、ガリットチュウ 
3/26 15.2%|<2時間半>速水もこみち、石原さとみ、有吉弘行、TRF
4/09 14.8%|<2時間半>【最強芸人軍団】、マツコ・デラックス、大政絢
4/23 *9.8%|BIGBANG、樹木希林←←←韓国
5/07 12.7%|小栗旬、岡田将生
5/14 *9.3%|木村祐一&西方凌夫妻、2NE1←←←韓国


14 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 15:56:37.35 ID:5rLxoExn0
韓国カンコクやかましいから視聴者が離れてるだけなんだが、
よくよく考えてみたら、それだけ在日社員が増えてて、
これを口実にそいつらが自衛隊にスパイ行為をかけようとしてるのではないか?

20 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 15:56:57.02 ID:EKJyJzxz0
日テレの面白い番組って何があるんだ
最近、あまり見てないな

32 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 15:58:52.04 ID:KwC0d39L0
>入隊させられた社員の中には、レンジャー部隊に投入され

レンジャー訓練って体験訓練みたいに参加出来るの?

100 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:05:51.53 ID:DtoKpa3o0
うちの会社も成績悪い営業マンは新人に混じって研修合宿だわ
そして史上最年少で二回目の合宿に行ったのが何を隠そうこのオレ

114 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:06:48.36 ID:7J03i3YA0
こんな研修意味なし
オイラも会社の新人研修で自衛隊体験入隊したが3泊4日の研修には耐えれても
仕事は2ヶ月でやめちゃったw


122 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:07:58.93 ID:KwC0d39L0
ちなみにヘビは鶏肉の味に似ています

133 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:09:11.57 ID:h0Ne/0ca0
>>4
古い考え=悪いって思ってるのがアホ。
新しい考え=良いじゃないし。
良いものに新しいも古いもねぇよ。

改革!革新!とか騒いでいる連中がいかに馬鹿か、民主とか見ても学習してないんか?

136 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:09:36.86 ID:rh2davb40
>>114
耐えれても←こういう日本語使う程度の頭だからじゃね?

204 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:21:44.94 ID:AAV5cAn6P
毎年体験入隊やってるけど勘弁してくれ。
1四半期のクソ忙しい演習時期にパンピーの
思い出作りとかしてる暇ないんだよ、マジで。
小銃撃てるとか勘違いしてるミリオタ&ネトウヨはまだ可愛いもんで、
未成年者の喫煙をやめさせてくれとか注文してくる企業とかアホなの?
そんなの知るかバカ。

228 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:27:24.91 ID:7J03i3YA0
入隊といっても
1500メートル走とか遠足とか行進くらいのものだろw
飯ごうもって遠足?するのも楽しいし食堂や風呂まで「縦隊まえ~進め!」とか
掛け声かけながら班移動するのも面白いしメシはうまいしなんてことはないよ。


230 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:28:11.46 ID:iLBF5k0+0
>>228

お前が入隊してから家!

261 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:35:04.16 ID:aAT2u1B80
>>133
お前がすげー馬鹿なのはよくわかるよ

263 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:35:19.77 ID:2Q6xdI8f0

きっとコレ韓国は徴兵あるから在日韓国方式なんだろうな…

日本は徴兵制無いから…  って事じゃないのか??



274 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:39:51.47 ID:4m4uVtF/0
体験入隊って外国人でも出来るの?
そうじゃなかったらこれってスクリーニング?
それともそんな事(外国籍でも入隊出来るか否か)を
まったく考えてないアホ上司の発案?
事と次第によっては「シャベツニダ」が発動しそうだなw

290 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:43:40.11 ID:NNthqxBp0
>>274
てゆーか自衛隊ではなく韓国軍に入ったほうがいいんじゃね?
なんでこういう時だけ韓国から逃げるのかね、テレビ局の奴らは

330 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 16:59:37.27 ID:Ba5xdvVa0
職場の自衛隊体験入隊では
精神的に追い込まれて必ず泣かされるらしいよ。
泣かすのが自衛隊体験入隊の特徴らしい。

335 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:00:51.41 ID:acTEVvaNO
自衛隊研修って15~20年くらい前の企業の新人研修でよくあったよ
いまのゆとりどももやればいいのに

344 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2012/08/05(日) 17:03:20.86 ID:XwaJXEnf0 ?2BP(3456)
>>1
研修なら福島の原発関連作業なんていいと思う(・ω・`)

346 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:04:17.45 ID:acTEVvaNO
ここで批判的なこと書いてるやつらは体験入隊しらないのか


349 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:05:13.83 ID:C9bt6W9I0
>>346
だから体験入隊してなんになるのさ

355 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:06:05.11 ID:SbiYZqqm0
早稲田をとらず
防衛大学出身者を採用すればいいのに

360 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:07:12.59 ID:JAa/03CM0
精神鍛錬っていうかストレスをあたえて慣れされるってだけじゃん。
本当の精神の強さってのはそういうもんなのかなあ

367 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:09:57.81 ID:q6Fkegmb0
日本人全員に兵役を義務付ければいいのに。

377 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:12:57.79 ID:6TY0eE75O
所詮、体験入隊は体験入隊。
ママゴト。

380 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:15:14.30 ID:t/hStU2v0
自衛隊の経験を積んだら良い番組が作れんのか?
それならいっそのこと自衛隊員に番組作らせたら良いんじゃね

406 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:23:34.20 ID:WQQ1kAX90
こいつらバカだな。

チョン流をやめるだけで簡単に圧勝できるんだけどね。


410 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:25:47.10 ID:CGlw6vkjO
日本マスコミには在日がウジャウジャ浸食してるからな



局内汚染中の兵役逃れの似非韓国人を炙り出すのかwww

412 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:28:57.95 ID:BvLwdZH50
自衛隊はテメーらの道具じゃねーぞ

419 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:31:04.81 ID:DqsNHoHu0
>>412
いや、新入社員に自衛隊研修をさせる会社ってけっこう有るぞ。たぶん自衛隊側もある程度商売とか
宣伝だと思って受け入れているみたいだ。

431 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:38:39.97 ID:cg7wE54w0
で、ナベツネはいつ入隊するの?

443 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 17:45:30.01 ID:NEqwKMto0
精神鍛錬ならお寺とかどうだろうか?



490 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 18:27:41.94 ID:QGFA2rAS0
これをネタに番組作ればいいんじゃない。見ないけどw

492 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 18:30:51.07 ID:O8votgpdi
>>490

早朝バズーカーとかシャレにもならん

493 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 18:34:31.45 ID:l5196Zzb0
>>492
お前才能あるな
もうお前が番組作れよ

501 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 18:43:21.22 ID:O7xfwcKF0
>レンジャー部隊に投入され、ヘビやカエルまで食べるサバイバル訓練を

こ、こんな訓練まぢでやってんの???

510 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 18:55:02.24 ID:OWyUGCDE0
日テレって元々体育会系じゃん
テリー伊藤や福留の顔面蹴り喰らった奴らが上にいる訳だし

540 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 19:50:22.79 ID:vXQ/Op680
>>1
本気で局内から在日一掃するきだなw

552 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:11:10.15 ID:F8zREH5H0
自衛隊は教育機関じゃないんですけど・・・

555 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:17:20.28 ID:nQW9jJ+I0
そういう人材しか集められなかった人事部が責任とれよ


556 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:19:06.62 ID:sjjrCu0/0
ブラック企業がリストラで使う常套手段じゃん。

ホワイトカラーにアウトドア系の研修課すのは法律で禁止にしろよ。

561 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:23:05.98 ID:TcJuW46tO
お客様扱いだから激ヌルだし オジサンだしテレビ局の上層部だし
敬意を持って接するからヌルヌル 自衛隊も企業向け研修とか初めてじゃないしな

562 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:25:20.94 ID:2Q6xdI8f0
>>540
全く逆だろw
半島系徴兵方式を取り入れようってんじゃないのか?!

568 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:30:02.16 ID:pWLB4R5UO
在日韓国人を自衛隊内部に侵入させる工作だな。

581 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:40:37.00 ID:wbnfijhh0
なんか「野球脳」だよな 野球選手が寺で修行するのと一緒じゃないか

584 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 20:44:09.09 ID:1yiLt6Kk0
韓国美人は元々綺麗なのを少しいじって完璧にしてるとか思ってたがそういう次元じゃなかった
http://www.biyou-hifuka-navi.com/00_news/pic/20110122/110122_1.jpg
原型留めない整形を施して美人大国自慢虚しすぎる

平均的な韓国人
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/t/o/u/toua2chdqn/20120223120111_25_1.jpg

朝鮮人は不細工、醜悪、気持ち悪い、生理的嫌悪感をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、4頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、整形での定番の悩みを全て併せ持った顔。


おひざもとの日テレ(イモトの世界番付) に チビ猿民族と暴露されたチョン原人

平均身長 日本:171.6cm 韓国:171.2cm ← チビ猿チョンだっせえええええwwwwwwww 奇形水死体化け物顔の上に9cmでさらにチビ猿の生きる生ゴミだせえええwwwww
奇形顔チビ猿9cmチョンは氏ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。idiot, nerd, geek, loser, piece of shit, sob, scum, sucker, sicko, psycho
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。廃棄物・発癌物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・
汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき。criminal, lowlife, nut-cut, scallywag, skellum, bottom of the barrel, Ishmael 社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エ□・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・痴呆・白痴。魔物・妖怪・貧乏神・奇人・変人。pervert, pedophile, child molester, deformity, retard, deviate, monstrosity, ragtag.

605 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 21:06:44.80 ID:oQivQ55KO
上層部やこれを考えた本人は自衛隊研修に行ったのかな?
自分達は歳や地位を理由に行かないで部下ばかりに無理強いさせていたら、
そのうち反旗を翻されたり退職の時に冷遇されるぞ。


617 :名無しさん@恐縮です:2012/08/05(日) 21:30:41.53 ID:Kjf6QH+J0
小6のときに近所の駐屯地に泊まったことがあるけど、覚えてるのは風呂桶の深さ。
立って浸かるようになってるから子供の俺では足が届かなかった。

667 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 00:54:38.14 ID:E/9bNpM10
日テレAX―ONが何故黒字なのかね、今の時代、制作会社が
面白い番組つくったから黒字ってのは考えにくい、きっとなにか
からくりあるんでしょ

672 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 04:23:30.94 ID:MV1AsnL70
自衛隊の本当の辛さは訓練じゃないんだぞ?
部隊配属になってからが地獄。
ギスギスした人間関係、毎日がパワハラ、アホな中高年、治外法権。
しかも、士や曹は住み込みで外出には許可が必要。
警察や弁護士に泣きつくことも出来ない。
幹部は幹部で、毎日バブル期採用の馬鹿部下と馬鹿上司にいびられまくる毎日、
馴染んできたと思ったらすぐ転勤。

自衛隊を舐めないでいただきたい。

684 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 10:38:04.50 ID:Mn9+IuAyO
自衛隊はお遊びで訓練してるんじゃねえんだぞ。
そんなくだらねえことやるなら被災地で御手伝いしてこいよ低脳。

687 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 10:48:13.85 ID:kHk/bL9xP
バブル直前の頃、自衛隊体験やスパルタ新人研修を導入する企業が多かったな。ちょっとした勘違い体育会系管理職によるブームだった。


694 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 11:18:42.79 ID:zq7Z2zui0
いつも韓国軍の訓練を放送してるじゃない。嬉しそうにさ@every

自衛隊よりそっちに行けよ。

714 :名無しさん@恐縮です:2012/08/06(月) 14:48:59.01 ID:O5qkdjm00
うちの会社の新人研修で同じく自衛隊研修あるんだけど4、5年に一人ぐらい会社辞めてそのまま自衛隊へ入る奴いるんだよな(^O^;)
社長も社長でそれを悪いこととせず大々的に送別会やって送り出すんだぜ(@@;)


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