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真紀子

ニュース【政治】真紀子氏の収拾案に「話にならない」…大学側怒り★2

1 :ゴッドファッカーφ ★:2012/11/07(水) 01:25:20.39 ID:???0
3大学の不認可問題で、文科省の前川喜平官房長は6日になって、「(現在も3大学の)不認可の処分はしていない」という説明
を始めた。
不認可処分の正式決定後では、3大学は申請書類の再提出が必要で来春の開学が困難になるためとみられるが、翻弄された3大学
は強く反発している。
3校の関係者は6日夜、東京都港区のホテルに集まって会合を開き、田中文部科学相に不認可の即時撤回を求めるとともに、受け
入れられない場合は訴訟も検討していくことを確認した。3大学側は7日、文科省を訪れ、不認可の撤回を求める要請書を提出する。
約1時間半の会合後、3大学側の代表が報道陣の取材に応じ、あくまでこれまでの手続きにのっとって認可を求めていくと表明した。
岡崎女子大(愛知県岡崎市)の開校準備を進めてきた学校法人「清光学園」の長柄孝彦理事長は、新しい審査基準に基づき、田中文科
相が認可を判断する収拾案に触れ、「話にならない。はぐらかされ、怒りを強く感じた」と語気を強めた。

▽読売新聞(2012年11月6日22時15分)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121106-OYT1T01298.htm

※前スレ (★1:2012/11/06(火) 23:04:13.10)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352210653/

76 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 01:50:41.31 ID:akn/VXdN0
大学なんて税金の無駄遣いでしかない
日本にはもういらない

82 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 01:54:03.78 ID:4yxXaYpp0
>>76
もう要らないというのならこれから作らないようにすればよいが、
ただし既に完成したものをもういらないというわけにはいかない。

料理を注文してそれを配達人が持ってきたときに「もういらない」と言えば金を払わずに済むのか?

152 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:08:06.17 ID:39yCDkJf0
ん?決定したけど撤回したって事?
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00234867.html

224 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:19:31.77 ID:pLVtQ2s90


 でも 問題提起 にはなったと思うよ


 明らかに 野放図な設置認可はいまの日本の状態を見れば 真紀子の言うとおりだ


 今回 はスルー として 今後は 審議会自体を廃止!!! もう一切、新規大学設置を受け付けない!!!

 くらいでいいと思うな

 
 切迫してきたら 2期校ランクの国立大 公立大を減らせばいいことだし

265 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:26:20.60 ID:BX54uqMW0
理屈なんて何とでもつくからな
判断を留保してるところが肝かな
立命館大法科大学院  ← ここは笑うところか

271 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:27:29.46 ID:iDJ6TSCF0
>>265
なんで保留してんだよ、問題ないなら早く理由書いて不認可の通知しろよ

295 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:31:38.84 ID:HVvfRXiB0
田中眞紀子、謝罪。不認可を撤回

308 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:34:15.65 ID:OLmL/rcK0
大学側も金もうけのために必死だな

311 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:34:56.18 ID:Bf2+cKa70
おまいらが違法違法いってんのは
行政手続法の2章あたりの条文で言ってんだろ?
認可の定義って条文中の括弧や後書きとして定義されてるか?

認可は書類不備で不認可が違法なんて解釈できる定義どこで示してるわけ?
行政手続法中の条文の括弧書きもなけりゃ別に示されてねーよ

不認可の理由についても具体性や抽象性についてもあきらかに違法だと解釈できるものはねーぞ
微妙なところはあるけどw
理由は税金の無駄、少子高齢化で新設大学不要でいいんじゃねーの

ここで違法違法言ってる奴の根拠がまるでない同じ状況の判例でもあるの?

313 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:35:02.67 ID:MzzVhlf40
不認可理由は、需要予測の点で理由をつけるしかないだろうが、
相手が悪かったな。
全国でも下位から2番目の看護師不足の北海道の看護大、
東北・北海道には絶無(東京以南は7校もある)で待望されている
秋田の公立美大。
どう理由つけても、存在価値を否定できない。

316 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:35:54.72 ID:YNs7og/h0
>>308
当たり前だ
お前も金儲けで投資した案件が
役所の気分でお釈迦になったと考えてみろ
本気で殺したくなるから

333 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:37:27.71 ID:2iF28xX50
>>295
> 田中眞紀子、謝罪。不認可を撤回


金曜日か来週月曜には処分保留を撤回して認可するだろ。
もちろん謝罪なし。真紀子はプライドだけ異常に高いからな。

いまごろは官僚をあごでこき使って、自分のやらかしたトラブルの
うまい収集方法を考えさせてるはず。
つか不安で眠れなくて今起きてるんじゃねえかな。

372 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:44:27.42 ID:dVcA2YHD0
>>313
需要予測も審議に含まれてる。
いまさら需要予測を理由にすると、文科省で行った審議の自己否定になる。

380 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:46:08.01 ID:RG0hpfkX0
>>372
別に否定しても構わんだろ
審議会の決定に大臣が従わなければならない法はない

395 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:48:10.37 ID:qneACTvh0
>>380
審議会を設置するのがどこだか分かってるの?

>「文科省が自ら設定した基準に合致するものを認可しないのは、まさしく自己否定だ」
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201211060354.html

402 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:48:57.67 ID:YIj0Dok/0
認可前なのに生徒募集や校舎建築を進めてきた学校側もおかしいだろ。
認可されるかどうかは分からないはずなのに、
普通なら認可後に生徒募集や校舎建築をはじめるはず。

認可が形骸化して文科省官僚とのデキレースになってたってことじゃないの。

416 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:50:44.49 ID:RG0hpfkX0
>>395
アホかw
審議会と大臣が同一なわけないだろ
審議会の決定が間違ってると思えば大臣は不許可にできるんだよ

そもそもどっかの市長の戯言引用してどうすんだ
その主張が正しいことをお前が証明しろよ

454 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:54:58.45 ID:YIj0Dok/0
どうも官僚に優しい人が多いねえ。
審議会を通っていたとしても大臣認可がまだなら、
常識的には生徒募集や校舎建築はするほうが無謀。

いままでは大臣が官僚や官僚の作る審議会の言いなりだったってことだろ。

482 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:57:52.63 ID:MqOw8PjEO
少子化だから、就職先が少ないから大学を潰せ
と言ってる人間は全く信用できない、
両方の主張が全く矛盾しているし、誰の得にもならない
そもデフレ下では健全な淘汰はおこらないし
供給を潰せば需要不足は解決すると言い張って、米大頭領に献策して
自国を壊滅寸前に追い込んだ人物がいる

499 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 02:59:38.42 ID:BX54uqMW0
認可がでてから建設-開学するようにすればいいじゃなーい
子供にでもわかる

501 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:00:01.96 ID:ZcDH6dcJ0
なんか産経の記事読んだら
尻拭い役の官僚が完全に罰ゲームだなこれ
つかこの調子だと大臣更迭どころか次の選挙で落ちるんじゃないの?

505 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:00:45.66 ID:RG0hpfkX0
>>482
そもそも大学自体がそんなにいらんだろ
高卒で十分だろ
文系学部なんて何するんだよ

506 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:00:56.86 ID:IgkfZtctP
>>499
認可受けてからあれこれ準備して
結局計画通りできない場合、
認可取り消すとかするなら
同じこと
ってことぐらいは子供にでも分かる。

523 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:02:43.55 ID:z17u76Mn0
予算委員会はじまるまえに更迭しないと完全アウトだろ野田内閣w

570 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:08:28.85 ID:AS2iD0640
>>501
官僚は大変だと思うよ
仕事とはいえ真紀子を全力で擁護しなきゃいけないんだから
行政訴訟じゃ心神喪失で無罪とか投げやりな擁護もできないし

584 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:10:05.93 ID:OBNxP2luO
ことの本質を理解しないと一見、大学側が被害者ぶってマスゴミも誘導
マキコ叩いてたら問題解決しないよ馬鹿なの
大学増えるメリットあるの?

606 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:13:08.31 ID:BX54uqMW0
なんか申請者が権限もってるみたいで笑える
不認可になれw

623 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:16:02.74 ID:ekLsOHOD0
>>570
この記事か
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121107/edc12110700040001-n1.htm

>前川官房長「大臣が方針を変えたわけではない」
>「大臣の意向を取り違えたのかもしれない」
>「まだ不認可処分をしたわけではない。事務方の責任。訂正して謝罪が必要になってくるかもしれない」

可哀相にwww

>ある文科省幹部は「週末に認可へ向け調整を始めた。大臣の独断専行にうんざりだ」と明かした。

やっぱり今週末には認可か
そのくらいには認可しないと、来春に間に合わないらしいからな

まぁ必死になってるのも、行政訴訟の敗訴判例なんか出したくないという
省益保護のためだろうから、あまり同情もしないけどww

693 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:26:23.38 ID:A03fGThHO
大学の申請許可の判を最終的に押すやつは誰なんだと
絶対に許可の判を押さなきゃいけないなら
大臣しいては政治家なんている必要がないな

704 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:28:36.37 ID:BX54uqMW0
まだ、準則主義とか言ってる奴がいるのか
遡及も可能だよ
ググり法律家はググり足りないようだw

724 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:32:02.75 ID:AS2iD0640
>>704
国会答弁でも「準則主義」だと明言してるのに
法律に「準則主義」って書いてないから準則主義とは限らないとか幼稚なことを言うやつってなんなんだろうね

727 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:32:29.65 ID:hhpdsuZ40
夫婦で馬鹿をやるのは構わんが、国民の生活を掻き回すことはやりなさんな。
今回の騒動で泣く若者が出たら許さんぞ!
新潟なんか陸の孤島にしてやる!

731 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:33:43.98 ID:BX54uqMW0
>>724
厳密な準則主義なら、審議会はいらないことに気がつかない奴がいるんだな

738 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:34:12.16 ID:t1My63ej0
>>727
つーか認可も降りていないのに生徒募集しているあの大学もなんかおかしいんだよ。

744 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:35:18.50 ID:YXhjv7TU0
>>82
そこをお店かデパートにしちゃえばいいんじゃない?
無駄にはならないでしょ。


747 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:35:43.33 ID:m2JnVwL40
>>738
まだ募集はしてないよ

772 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:39:26.04 ID:uQncdY9c0
>>744
お店かデパートにも安全基準や衛生基準などクリアしないといけない点がたくさんある
改築してそれをクリアしたのにまた最後にどんでん返しで営業許可が降りなかったらどうするの?
今回のやり方はそういう滅茶苦茶なことなんだよ

786 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:41:38.21 ID:Qvdgewr0O
審議会の答申なんて何の法的拘束力も無いだろ?
大臣の裁量権行使で現時点で不認可なんだから、
マスゴミ使ってギャーギャー不平垂れる前に、
大臣から認可受けられるように少しは努力しろよ
Fランなのは楽して肩書きロンダしようとした生徒だけでなくて、
関係者もなんだなw


802 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:43:24.15 ID:BX54uqMW0
審議会の答申なんて何の法的拘束力も無いだろ?

正解
あたかもあるように云う奴がわめきちらしてる

812 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:44:36.77 ID:YXhjv7TU0
>>772
その時になったらまた、考えればいいよ
大学は、これ以上必要ないのは、確かだよ

828 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:47:30.09 ID:pMf7OmK3O
>>812
お前が必要ないと思うだけだろ。
看護士不足の地域はけっこうあるよ。


839 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:49:18.03 ID:INnAnn2q0
>>828
看護専門卒と何が違うんだよ

844 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:50:32.59 ID:TzkTjBIM0
>>802
審議会の答申に拘束力が無いのは正解だが、
今回のように認可に関する答申の場合で、大臣が答申に反する不認可の裁定下した場合、
そこに明確な根拠が無ければ、裁判で「裁量権逸脱」で負ける可能性が高い

851 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:51:29.85 ID:2vieGcU90
>>839
大卒の看護婦だといけないの?
看護婦は低学歴じゃないと、
自分がイバれないからイヤとか?

859 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:52:50.77 ID:SUtOiyWn0
>>851
そんなに頭のいい学校じゃないんだ今回問題になってるとこ

864 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:53:58.38 ID:oqUgOqtv0
>>844
大学設置認可制度は準則主義
つまり真紀子が認可する前に基準が変わってしまえば
学校側は定められた要件を満たしていない状態になる
たんなる審査だから法律不遡及の原則は適用されない
これで合法的に学校側を不認可にすることができる

868 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:54:39.73 ID:IVWPW9gc0
>>859
なぜ?
適当に言っているだけだろ

873 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:56:18.78 ID:CMZS278J0
なあマスコミは田中真紀子に世襲とか金持ちとか批判しないのは何でなの?

874 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:56:33.61 ID:mVVGJKoC0
研究なら医学部のある大学で
やったほうがいいだろ

893 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:58:52.54 ID:mVVGJKoC0
足らないのは現場の看護士だろ
研究の看護士増やしてどうする

894 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:58:57.70 ID:m2JnVwL40
>>874
専門出の看護師が
あとからキャリアアップのために大学入りなおすケースは少なくない
だったら最初から大学出ておけば無駄がない

901 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 04:01:07.49 ID:m2JnVwL40
>>893
現場で働く看護師だって、いまどきは大卒の資格が欲しいのさ
大卒の看護師だと、専門出よりも就職先の選択肢が増えるからね

904 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 04:01:28.73 ID:ytK5SHpq0
マスコミが真紀子叩きにいっている背後には官僚の差し金なんじゃないかと感じるなぁ。

908 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 04:02:01.24 ID:mVVGJKoC0
>>894
しかしこんな新設のとこ出ても
みんなが認めてくれるの?
偉そうにしてる大卒看護士はやはり
名のあるとこに行ってるから偉そうなんだろ?

923 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 04:03:40.91 ID:Jvp/cAHJ0
>>904
馬鹿か?
この件でマスコミが真紀子を叩かないんだったら、
マスコミの存在価値が無いだろ

真紀子には一分の正当性も正義も無いんだから

940 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 04:06:16.43 ID:RG0hpfkX0
>>901
資格を欲しがってる人が多い→だから大学を増やしましょう
って発想がおかしい
社会的に需要が多いかどうかで判断すべき

1001 :1001:Over 1000 Thread
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ニュース田中真紀子の不認可で女子学生(20)ら「真紀子に振り回された、大臣の一言で人生棒に振ってしまう」

1 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/11/06(火) 08:18:33.08 ID:bDyZeisL0● ?PLT(12121) ポイント特典

真紀子文科相の不認可発言 学生、やり場のない怒り

 田中真紀子文部科学相(68)が大学設置・学校法人審議会の答申を覆し、札幌保健医療大(札幌市)、
秋田公立美術大(秋田市)、岡崎女子大(愛知県岡崎市)の新設を不認可とした件で、学生たちにも困惑
がひろがっている。(サンケイスポーツ)

 秋田公立美術大への編入を希望していた秋田公立美術工芸短大2年の女子学生(20)は「4年制になる
からこの大学を選んだ友達もいたのに、だまされたみたい。田中文科相に振り回された」とやり場のない怒
りをあらわにした。札幌保健医療大を第1志望にしていた北海道江別市の林尚彦さんも、「大臣の一言で人
生が変わる人がいっぱいいると思う。本当にこの大学がどんな大学か、分かって言っているのか」と納得い
かない様子だった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121106/lcl12110608070000-n1.htm

5 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/11/06(火) 08:20:20.00 ID:HLUijhhI0
>>1
一国の大臣の決定にケチつけるとか
何様なんだよ。
文句あるなら選挙出て大臣になれボケが

35 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/06(火) 08:36:29.05 ID:R5GkLONG0
>>5
よう、低能
大臣にケチつけちゃいけないなんて決まりは日本にはないんだよボケ
北朝鮮や中国にでも移住しとけ

44 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/06(火) 08:38:55.26 ID:R5GkLONG0
なんかこのスレで受験生のほうを批判してる奴は馬鹿なのか?

受験生の偏差値がどうとかこの大学がどうとかの問題じゃない
田中真紀子のやったことが突発的で周囲への影響力も何も考えに
無謀なことだったのが問題なんだよ
もし、何年も前にこれからは認可しませんって宣言した上でのことならまだしも
審議会でも認められた段階でいきなり認めないってのは横暴という他ない


49 : スペインオオヤマネコ(長屋):2012/11/06(火) 08:41:09.28 ID:c4X1GQvc0
>>35
>大臣にケチつけちゃいけないなんて決まりは日本にはないんだよ

お子ちゃまかよ


52 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/06(火) 08:41:58.31 ID:R5GkLONG0
>>49
お前がなw

53 : マーゲイ(東日本):2012/11/06(火) 08:43:22.77 ID:C9CRZzIx0
>>52
お前なんか必死杉
2ちゃん始めたばかりの厨房の臭いがする
あぁ臭せぇ臭せぇ

54 : アンデスネコ(福島県):2012/11/06(火) 08:43:39.47 ID:uXJCMTjP0 ?PLT(12525)

>44
そもそも受験生でもなんでもないじゃんw

「あー俺も受ける予定だったわーwwww不当に不認可とするなら俺に賠償するべきだわwwwww」
ってゴネてるだけ

66 : 黒(中部地方):2012/11/06(火) 08:50:11.13 ID:TDNImPlI0
今年10月に審議会の認可が下りたばっかりなのに大学側の施設工事が殆ど終わってるのは何故?

67 : ラグドール(芋):2012/11/06(火) 08:50:12.99 ID:Ho963siuP
>>49
仮にも民主主義国家なんだからさぁ……

69 : ラグドール(やわらか銀行):2012/11/06(火) 08:51:21.88 ID:S3Y4GtulP
>>66
それは施設工事がほとんど終わってないと審議会の認可が降りないからだよ

77 : コドコド(WiMAX):2012/11/06(火) 08:56:05.61 ID:Ub3goDK40
>>69
そりゃ名ばかりくそ大学が増えるわけだw
そんなシステムじゃ認可せざるを得ないじゃねえか、補助金もらうの楽勝じゃん

78 : ラグドール(やわらか銀行):2012/11/06(火) 08:57:11.97 ID:S3Y4GtulP
>>77
意味がわからない
なんで施設も教員もないのに認可が出ると思うの?

90 : ライオン(中国地方):2012/11/06(火) 09:04:17.09 ID:YjQtoWUs0
> 大臣の一言で人生が変わる人がいっぱいいると思う。

美大の短大と4年制で人生なんて大して変わらんだろw
遊びたいだけの方便だな。

95 : コラット(西日本):2012/11/06(火) 09:06:20.75 ID:6D8xcVRZO
田中真紀子はクズだが大学行けないと人生棒に振るとまで言う
引き出しの少ない人間なんざロクなもんじゃない

98 : 猫又(大阪府):2012/11/06(火) 09:07:25.18 ID:e4/CJkE80
>>95
他人の気まぐれで人生の大幅修正を迫られたら
文句言うのも当然だと思うが
お前、中学生だろw


100 : コドコド(WiMAX):2012/11/06(火) 09:08:04.49 ID:Ub3goDK40
>>78
実物みないとダメなん?

103 : ライオン(中国地方):2012/11/06(火) 09:08:55.20 ID:YjQtoWUs0
>>98
だからどのへんが大幅修正なんだよw

112 : ボブキャット(茸):2012/11/06(火) 09:16:39.08 ID:rKVVZjcd0
無能な大学生を育てて何になるんだ。
先日、F大卒さとり新社会人が、高卒氷河期会社役員の俺を見下しやがった。
全入時代の大卒なんか糞みたいなもんだ。


119 : シャム(神奈川県):2012/11/06(火) 09:24:59.14 ID:uIETV03B0
もう一回受験して違うところに入ったら良いだけでしょ
勉強する気もなく、名ばかり試験だか出席してればOKの単位だか知らんが、
それで自動的に編入しようと考える方が悪い

124 : スノーシュー(福島県):2012/11/06(火) 09:39:38.95 ID:0N0ItdvI0
いくら権限があろうが話が纏まりそうなとこに強権発動して引っくり返す様な奴が好かれる訳無いだろ
真紀子はそれをやったんだよ。どんなに下らなかろうが、それなりに人や金が動いてるんだから、批判が出るのも当然だろう

135 : コドコド(長屋):2012/11/06(火) 09:52:40.17 ID:X378xzem0
高齢化を考えて、福祉医療系は新設の意味がある。
でも、それ以外は不要だな。


140 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/11/06(火) 09:54:57.69 ID:Z0dApTAs0
今回はたまたま需要ありそうな大学がヤリ玉に上がったけど
実際はいらねー大学ばっかだろ
認可はやって定員割れ3期連続したら資格剥奪とかそっちやったらいいと思う

154 : ボブキャット(愛知県):2012/11/06(火) 10:11:40.40 ID:JZaOru8s0
たとえ田中真紀子に不認可にする法律上の権限があったとしても、
その判断過程や判断材料が間違ってたら違法なの。

157 : ライオン(埼玉県):2012/11/06(火) 10:14:20.20 ID:q0zXqc2W0
なんか「大学大杉wいらねーww」って話上がってたのに何がいけないの?

158 : ベンガルヤマネコ(奈良県):2012/11/06(火) 10:14:36.05 ID:DJwOI8wS0
今回いきなりの不認可とかじゃなく
今後規定に満たないFラン大学は潰していくとかにしとけば良かったのにな
やる事が急な上に横暴過ぎるんだよ

163 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 10:19:32.56 ID:C4DqGwcK0
>>158
横暴っていうか認可も受けてないのに
宣伝してる大学に問題があると思うんだがw

166 : コラット(関東・甲信越):2012/11/06(火) 10:23:11.83 ID:d4M7rbw9O
>>163
あほか。どの大学だってそうだろ。

170 : 白(東京都):2012/11/06(火) 10:26:55.97 ID:DpTHhCnU0
>>100
実物っていうか、
すぐにでも始められる態勢かどうかが確認されるので、
全部整ってから申請する。
もちろん、申請が通るように事前に指導を仰いでやってるわけなので、
申請するということは、通るということになっていた。

当然ながら、悪いのは大学の方だけど。

181 : スペインオオヤマネコ(福岡県):2012/11/06(火) 10:42:48.40 ID:xKySSF/60
正直言って、絵画や彫刻などの芸術家をめざすならともかく
現場の経験が力になっていく広告やCG(映画関係、ゲーム関係)に進みたいなら
短大や専門学校でも十分なんだよなあ。
と、とある美大出身で広告屋の俺は思う。

183 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 10:46:46.65 ID:C4DqGwcK0
>>154
で、どこが違法なんだ?

196 : ジョフロイネコ(大阪府):2012/11/06(火) 11:08:46.67 ID:Z0dApTAs0
芸大なんて東京芸大だけで後は短大、専門で十分
大阪芸大の奴とか見たらアホさに驚かされる

206 : チーター(兵庫県):2012/11/06(火) 11:28:01.09 ID:qfR6Uglf0
この件てマキコを擁護してるやつって、
前の選挙で民主に投票したやつか、工作員だと思う。

214 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/06(火) 11:36:49.05 ID:R5GkLONG0
846 名前:無党派さん [sage] 2012/11/06(火) 11:26:52.99 ID:GsGqzNco
田中真紀子 今のところの会見要約4
 ・3校の個別の理由には答えられません。
 ・認可してすぐに開校されるのはおかしい。なんで認可前から作ってるんですか?
 不自然じゃないですか?
 ・もっと基準を見直していきたい。違った形へ作り替えていきたい。
 そういった流れの中で、自ずと答えは出てくるはず。

852 名前:無党派さん [sage] 2012/11/06(火) 11:31:21.06 ID:GsGqzNco
田中真紀子 今のところの会見要約5
 ・精査の必要はあるけど、今のところ今回の不認可は問題ない。
 ・許認可の仕組み自体を変えます。
 ・3校個別に落ち度が有ったかどうかは全く考えていません。

216 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2012/11/06(火) 11:46:30.84 ID:jwCS3Cg+0
撤回してるやん

224 : コドコド(WiMAX):2012/11/06(火) 11:54:28.42 ID:Ub3goDK40
>>206
今回ばかりは単にマキコ叩きしたいやつがマキコ批判してるだけだろw

225 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/11/06(火) 11:54:52.87 ID:AODhlPn+0
撤回きたってよw

236 : ベンガル(禿):2012/11/06(火) 12:03:18.25 ID:wpotxvjG0
マキコのやり方はよくないと思うけど
この子達は落ちたらどうするつもりだったの?
もっと勉強して他の大学にはいけないの?
ここに入りたかったんや!ってのはわかるが別の選択肢も考えておけよ

247 : スミロドン(岡山県):2012/11/06(火) 12:10:56.03 ID:su4IZJBL0
大学なんてどこも定員割れだろwwwwwwwwwww
真紀子のせいにしてんじゃねーよwwwwwwwwwwwwww

251 : ピクシーボブ(愛知県):2012/11/06(火) 12:13:19.62 ID:G+ttXC9+0
ミンスはクソだし田中も嫌いだが、これはGJ
Fラン乱立させるから能力は高卒レベルなのにいっちょ前の待遇求めてゴネるアホ学生が増えるんだよ
いっそこれから既存の大学無くしていくくらいのことやってほしい

253 : メインクーン(東京都):2012/11/06(火) 12:17:56.77 ID:abDmHPt20
そんなクズ大学行ってもクズが生まれるだけだし

256 : チーター(大阪府):2012/11/06(火) 12:18:44.39 ID:MKRhgcmh0
>>224
アホかwどのニュース見てもこのスレでも新規大学設置は抑制すべきだと一致してる
問題はやり方だろ
次から規制を強めたらいいという話

259 : ピクシーボブ(愛知県):2012/11/06(火) 12:21:12.09 ID:G+ttXC9+0
>>256
一回作ったらもう大学が自分から閉校しない限り絶対潰せないのに、次から次からって言ってたらその間に手遅れになる、もうなってるけど



260 : スミロドン(岡山県):2012/11/06(火) 12:21:36.60 ID:su4IZJBL0
新規停止もいいが既存校も精査してほしいね
どんどん潰せ

262 : スミロドン(岡山県):2012/11/06(火) 12:22:45.85 ID:su4IZJBL0
新規の看護学校はどうなんだろな
今後も人手不足だが募集したって集まるとも思えんが

264 : ピクシーボブ(愛知県):2012/11/06(火) 12:23:15.73 ID:G+ttXC9+0
>>260
それができないからこういうやり方しかない

272 : トンキニーズ(大阪府):2012/11/06(火) 12:37:52.63 ID:lycUPzCW0
だいたい大臣が認可してないのに、事を進めてるのがおかしいだろ

277 : スノーシュー(catv?):2012/11/06(火) 13:20:21.04 ID:wYN2yAvH0
私立はどうでもいいけど公立は可哀相だわ

279 : 白(岡山県):2012/11/06(火) 13:31:04.09 ID:UfqUQJXE0
この人はただ目立ちたいだけでしょう。近いうちに衆議院が解散され、民主党は政権を失うことが確実な情勢の中で先日就任したばかりの人ですから。
大学の乱立が問題だということは理解できますが、それならば今後は新設の認可を厳格にするという方針を明示し、周知期間を設けるべきでしょう。
そうでなければ、ただの思いつき・不意打ち・狙い撃ちでしかありません。
それと同時に、既存の大学の廃止も含めて検討しなければ、ただ既得権を保護しているだけで新規参入が出来ず、ますます質の低下に繋がるだけです。
このまま不認可を撤回しなければ、訴訟で国側が敗訴することは濃厚です。そうなった場合、多額の賠償金は税金で支払われることになります。
この人が自分のポケットマネーで払えよと強く思いますが、政治家を含め公務員は成功すれば自分の功績で失敗すれば税金で補填ですからね。
首相は問答無用で大臣を罷免することができるのですから、野田首相には政権最後に英断をしてもらいたいところです。

288 : アフリカゴールデンキャット(兵庫県):2012/11/06(火) 14:02:22.13 ID:1nHlnvE10
http://s2.gazo.cc/up/s2_10228.gif

293 : スフィンクス(やわらか銀行):2012/11/06(火) 14:45:17.53 ID:2VEUYMo40
もう、ま○ぐそって呼ぼうぜ

303 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 15:17:58.81 ID:1nT74GTn0
つーかさ、なんで許可が出る前から工事して、生徒の募集までかけてんの?

305 : チーター(兵庫県):2012/11/06(火) 15:22:27.28 ID:qfR6Uglf0
>>303
行政の認可を受けるには先行して物理的に準備もしないと認可されないからだよ。
書類だけで認可下りるわけないだろw

310 : ボンベイ(家):2012/11/06(火) 15:43:53.84 ID:wAgtCQMb0
八ッ場ダム作る、作らないって振り回された住民より、はるかにマシ

314 : アビシニアン(家):2012/11/06(火) 15:57:46.35 ID:Q2o9P+yE0
真紀子もキチガイだけどこんな大学どうなってもいいというのが正直なところだ

315 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/11/06(火) 16:00:01.09 ID:LYHVjwjL0
>>314
もうちょっと大人になるとそれぞれに関わってる人がいてそれぞれの人生もかかってるってのを
想像出来るようになるよ
今は「俺知らねーしw関係ねーしw」だろうけど

330 : スノーシュー(WiMAX):2012/11/06(火) 18:24:06.58 ID:jDoQN7/I0
許可受けてから校舎作ったり手続きしろや
許可貰わないで勝手にやってバカなの

336 : ライオン(WiMAX):2012/11/06(火) 19:23:35.25 ID:ddu0pj6U0
私立が勝手に立てて潰れるのはいいが公立は作っちゃいかんだろ

341 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/11/06(火) 19:34:06.03 ID:M+XDPFgJ0
あほやの
高速道路を長距離頻繁に乗る予定だったが
高速道路無料になると信じて高級車買いました
高速代払えなくて仕事がダメになりました
っていって誰が納得する

345 : ハイイロネコ(家):2012/11/06(火) 19:40:16.35 ID:OgkWULJz0
>本当にこの大学がどんな大学か、分かって言っているのか

ニート生産工場的な施設だろ
要らないじゃん
くそがきがなにを威張ってんだか

350 : ボルネオヤマネコ(秋田県):2012/11/06(火) 19:52:40.62 ID:ogIUbLIB0
>>345
それは言いすぎだ
学生やOBは地域活性化(イベントや街づくりのデザイン、起業)など、一定の社会貢献はしてる
ただし、不人気短大を4年制にしてどうするのだ?と俺は思う
デザイナーやガラス工芸家、陶芸家、木工職人などより、
いっそ大工でも育成したほうがマシというもの


351 : ジョフロイネコ(東日本):2012/11/06(火) 19:53:46.91 ID:W3R7PQ+A0
世の中もっと理不尽な事がいっぱいあるんだよ

352 : マンチカン(新潟県):2012/11/06(火) 19:56:44.89 ID:GLzJlkrT0
>>351
でもない方がいいよね

355 : コーニッシュレック(福岡県):2012/11/06(火) 20:02:20.85 ID:6jxPYGbs0
岡田が「認可される前に建物ができてるのはおかしい」と言っていたが、これは同意せざるをえない
昔、企業から内定もらったが卒業できなかったといって大学を訴えた奴がいたが、似たような印象を受ける

359 : ウンピョウ(愛知県):2012/11/06(火) 20:07:19.33 ID:TOe5IrnW0
真紀子の頭がおかしいのはしょうがないとして
認可されてないのに建物作って生徒募集してた時点で、大学側も十分おかしい

364 : ウンピョウ(愛知県):2012/11/06(火) 20:10:43.73 ID:TOe5IrnW0
新設許可と開校許可が分かれてないのか
制度に問題ある気がしてきたわ

378 : ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 21:24:34.75 ID:1nT74GTn0
>>305
それって認可が下りる前の生徒募集の理由になってないぜ?
そもそも建物だって、模型や設計資料から判断できないのかよ。
許可の前に作るなんて、普通に考えたらおかしいことくらい気づいたほうが良い。

そもそもこれって、役人の天下りや、大学間の馴れ合いのせいで、事前に許可が下りるかわかってるんだろ。
認可を与える会議のメンバーだって、他の大学の奴らが20人もいるし。

マキコのあまりに性急な発表はまずいし、選挙前パフォーマンスにも思えるけど、
なあなあの、もたれ合いのFランク大学なんぞ、はなから作らないに越したことはないわ。
どうせ中華の留学生をしこたま入学させて、犯罪組織加入への誘い水になるだけだし。



391 : 斑(東日本):2012/11/06(火) 22:06:52.45 ID:moXy7CUqP
真紀子氏は「大学の乱立に歯止めをかけて教育の質を向上させたいというのが私の真意。
批判を承知の上で覚悟の上で申し上げている。アクションがあれば、リアクションがある。
『(学生が)かわいそう』という批判は当たらない」などと、自身の正当性を主張した。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121106/plt1211061539007-n1.htm

>『(学生が)かわいそう』という批判は当たらない」

408 : 黒(東京都):2012/11/06(火) 23:51:14.31 ID:+l58CHVm0
いや学生はかわいそうだろ
人の人生何だと思ってんだよこの田中マン子は


409 : ギコ(家):2012/11/06(火) 23:51:32.48 ID:LCeXZZIH0
大学じゃなくて専門学校にすればいいじゃん。
医療とか芸術なら尚更。

414 : サバトラ(四国地方):2012/11/07(水) 00:07:25.66 ID:Q6OTMQnO0
大臣は権力者なんだから国民が影響受けるの当たり前だろ
誰が大臣だろうが首相だろうが自分たちには関係ない…なんてことは絶対ない


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ニュース【キチガイ政権w】 田中真紀子 大学接地不認可を撤回w 思いつきで政治やってるバカ集団ワロタw

1 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 12:09:49.22 ID:u1qbkmO10 ?PLT(12000) ポイント特典



田中文科相、設置審見直し後に3大学を再諮問へ


 田中文部科学相が秋田公立美術大(秋田市)など3大学の2013年度の開校を不認可とした問題で、田中文科相は6日、
大学設置認可に関する新たな検討会議を発足させる考えを表明した。

高まる批判を避けるため、一転して3大学の救済策を示すことで、混乱の収拾をはかる。

設置審に3大学の13年度の開校に向け、改めて諮問を行い、短期間で答申を出してもらうという。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121106-OYT1T00708.htm?from=top

10 : イエネコ(WiMAX):2012/11/06(火) 12:12:37.86 ID:MUFDz2mG0

うちのカーチャン曰く

「女は感情で意見言ってそれを批判されるとカッーとして余計にムキになるだけ。
政治家はともかく女を大臣になんかしちゃダメ。女は「大きい仕事」には向いてない。蓮舫とか見てればわかるでしょ。」


正直、これが言えるうちのカーチャンは誇らしい。

18 : 猫又(愛知県):2012/11/06(火) 12:16:59.84 ID:w45V0Kko0
また鋼鉄か

25 : マヌルネコ(福岡県):2012/11/06(火) 12:20:44.74 ID:K1XX1PCz0
新潟の奴等未だにこんな無能をありがたって投票してんのか?

30 : 茶トラ(家):2012/11/06(火) 12:22:59.72 ID:mGShMiQB0
>>10
俺の彼女も全く同じこと言ってた
女性団体にもものすごい批判的
あと、「生理中の女に冷静な判断力なんか期待できないんだから
多くの人達の命運を左右する責任あるポストにつけちゃダメ」とも言ってる

おまえさんのカーチャンや俺の彼女みたいな人達に男女共同参画を撤廃してもらいたいよ
男が言ったら差別利権に殺されちゃう

33 : オセロット(新潟県):2012/11/06(火) 12:24:20.32 ID:AiXWyOJf0
>>25
前回選挙じゃ新潟県内で一番僅差の勝利だった
またやらかした上に民主逆風だから次は落ちる可能性結構ある

47 : イエネコ(WiMAX):2012/11/06(火) 12:28:46.18 ID:MUFDz2mG0
男の根本性質が外に広がる事なら
女は内に向かうものが根本性質だから大きな仕事には向いてないんだよ

政治家なんてやらせたらそれこそ節約主婦レベルのアホな事しかやらずに経済死滅させるだけ

54 : ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2012/11/06(火) 12:31:25.57 ID:1MAt8tgu0
>>47
男も女もプロトタイプばかりではないけどな
女でも理性的な人はいるし男でも感情的な人もいる
まあその比率が違うけどさ

69 : ギコ(福岡県):2012/11/06(火) 12:35:58.03 ID:bS/eNhhB0


77 : ターキッシュアンゴラ(長野県):2012/11/06(火) 12:37:40.39 ID:ODhxlC5y0
>>10がマザコンなことはわかった

78 : サビイロネコ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 12:38:38.13 ID:2fiGjeax0
何かおかしくないか
最終的に大臣が決めるんだろ
大臣が最高の権限を持ってるんじゃね
それを変えさせる権力の方が怖い
大臣って形だけなのか

80 : イエネコ(東京都):2012/11/06(火) 12:38:49.45 ID:fgfp5b5x0
地元もこの女落とせよ。
こいつが何かしたの?
オヤジが死んでどんだけ経つんだよ。

84 : オセロット(青森県):2012/11/06(火) 12:40:26.44 ID:WUWq0XJq0
もしかしてもう大学って建設したの?
普通大臣の認可が降りてから、建設なり募集なりしねえ?

90 : イエネコ(WiMAX):2012/11/06(火) 12:41:49.21 ID:MUFDz2mG0
自民党からの民主党破壊工作員なんじゃないのか実は

96 : 茶トラ(WiMAX):2012/11/06(火) 12:44:38.28 ID:V55+zgde0
>>10
そのカーチャンがカーっとなって産まれたのがお前

106 : エキゾチックショートヘア(家):2012/11/06(火) 12:54:17.21 ID:IKcdnLp+0
>【キチガイ政権w】 田中真紀子 大学接地不認可を撤回w 思いつきで政治やってるバカ集団ワロタw

接地ってなんだよ。スレ立てしてる香具師が馬鹿杉でワロタwww

107 : シャム(大阪府):2012/11/06(火) 12:54:54.51 ID:CtigJIBG0
本当に思いつきだったんだな・・・

108 : ジャガーネコ(山陽地方):2012/11/06(火) 12:55:56.57 ID:IMBGYBP9O
まぁ認可もらえるの前提で先に学生募集したり施設作ったりするのはおかしいとは思う

119 : 斑(関東地方):2012/11/06(火) 12:59:33.50 ID:Tt09gEPJP
一回難癖つけて拒否して存在感を示してから許可した方がありがたみが増すと思ってんだろうな。

121 : スナネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 12:59:40.90 ID:Nc5AYvrQ0
申請すれば全て認可されてるわけでも無いんだよ
要件満たして無くて不認可の学校もある

128 : オセロット(九州地方):2012/11/06(火) 13:04:16.88 ID:Jb4xaT9nO
さぁ早く委員会を開けwこのバハアの言い訳を聞きたい

131 : セルカークレックス(西日本):2012/11/06(火) 13:08:20.16 ID:Rq/je7sPO
官僚コンプレックス炸裂だなw
エリートが必死こいて決めたことを一瞬で張り倒せるあたし偉いwwwwwwwww

135 : 茶トラ(埼玉県):2012/11/06(火) 13:12:52.30 ID:o1IPCBPy0
テレビで大谷がマキコ擁護 民主党の大臣だと擁護してもらえるが自民党の大臣だと絶対擁護してもらえない

148 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/11/06(火) 13:21:19.07 ID:Nfc3Tyw/0
大学生おおすぎ
無脳は高校まで終わったらさっさとブルーカラー職業いかせよ

172 : スナネコ(大分県):2012/11/06(火) 13:48:51.36 ID:Qn7Hrwlu0
晩節をけがしたな。

174 : ラグドール(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 13:51:44.09 ID:ImNfW1Uv0
>>30
私女子中学生だけど
でもおちんちんがエレクティオンしてる時だと男の人もダメだよね…
今の担任がそんな感じだし…

184 : アムールヤマネコ(東京都):2012/11/06(火) 13:58:52.35 ID:igs6UAgQ0
どうせ最初から認可するつもりだったんだと思う。
1度「見せしめ」にして、再度「認可」して、恩を売ることにしていた。
タダで認可するよりも「恩」を売れる。

クズの考えそうなこと。

188 : セルカークレックス(東京都):2012/11/06(火) 14:04:14.53 ID:2vUYQ4MM0
>>33
次は新潟一のインテリじゃなくて比例区で当選した山古志村の村長だった人が出るんでしょ?

202 : コラット(関東・甲信越):2012/11/06(火) 14:20:58.41 ID:7dPfEhMwO
まともな人間ならごめんなさいして大臣辞めるべきだよね
基準にそって開校準備してきたのに いざ来年開校になって新しいハードル作るって

208 : サバトラ(茨城県):2012/11/06(火) 14:35:27.58 ID:7vl4gbxk0
この前のTVタックルで大学のことやってたけど大学進学率が50パーだそうで
子供の数に対して大学が大杉って訳ではないらしい
大学叩くより大学生を増やこと考えた方が先だな

209 : セルカークレックス(千葉県):2012/11/06(火) 14:41:05.96 ID:YTWoC4lI0
>>208
受入可能人数は18歳の人口上回ってるんだが

216 : ジョフロイネコ(兵庫県):2012/11/06(火) 14:46:08.78 ID:YUSjw3Dp0
「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」ゲーテ

224 : マンチカン(やわらか銀行):2012/11/06(火) 15:01:16.75 ID:bv97I5Su0
つーか今回の騒動で学校側の受けた損害結構デカイんじゃね

225 : サビイロネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 15:05:29.45 ID:CjZahRY+0
>>188
灘高東大理三旧司法試験合格五輪金メダリストだっけ?

249 : ラ・パーマ(愛知県):2012/11/06(火) 16:05:20.24 ID:tvyOO9Uz0
大学作ってから申請するのは確かに不条理

275 : スフィンクス(沖縄県):2012/11/06(火) 17:35:44.24 ID:aFer3MEz0
秘書官を泥棒呼ばわりして指輪買いに行かせた頃と1ミリも変わってねぇ
こいつを大臣にした奴って昔大臣を更迭されたこと知らないんじゃねぇのか?なぁ野田さんよ?

295 : 黒トラ(西日本):2012/11/06(火) 18:21:51.59 ID:DyVhDxBH0
>>10
ネトウヨが作り出す架空の女性像ってほんとキレイに並べたような同じタイプばっかだよねw糞ワロタ

296 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/11/06(火) 18:25:47.25 ID:LYHVjwjL0
>>295
なんでネトウヨが出てくるの?

297 : イエネコ(関東・東海):2012/11/06(火) 18:29:29.69 ID:NtGOJfw6O
認可が降りる前に生徒募集したり、校舎建設してる方がおかしいんだけどねw

299 : マレーヤマネコ(静岡県):2012/11/06(火) 18:34:03.77 ID:AODhlPn+0
>>297
・・・こういう手合いを釣りだと笑っていたら
文科大臣が会見で同じ事を言っていたでござる

308 : ヒマラヤン(兵庫県):2012/11/06(火) 18:53:09.21 ID:atnSSuox0
ぶっちゃけ>>297が真理すぎるわ
普通に旧帝クラスの大学いけばいいのにね
いけないんだろうけど by神戸大学

313 : ヒョウ(京都府):2012/11/06(火) 18:59:38.11 ID:p3sPGvup0
神戸大なんて苦労して入っても就職が…

314 : スナネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 19:01:35.58 ID:Nc5AYvrQ0
大学に例えるなら単位も取れて素行にも問題が無く
あとは卒業式を待つだけの学生が
学長の気分だけで退学になったみたいなもんだよな
んで今日まずいと思ってか退学ではなく留年だと言い出したところ


315 : ヒマラヤン(兵庫県):2012/11/06(火) 19:04:43.72 ID:atnSSuox0
>>313
京都大学には負けるわw

最初から認可されてる大学に入っとけば巻き込まれなかったのに
gdgdやられて結局だめだったら大損もいいとこ

316 : スノーシュー(家):2012/11/06(火) 19:09:10.37 ID:jKB8e+Bl0
>>296
結局ネトウヨネトウヨ騒いでる奴の脳ミソってどっかおかしいんだよ
レッテル貼りで貶すために使ってるとしたらネトウヨの意味も分からずに使ってるバカだし
単純に真紀子が左翼でそれを批判するからネトウヨと貶してるならキチガイもいいとこだし

320 : アンデスネコ(神奈川県):2012/11/06(火) 19:16:00.63 ID:z1XtUSsh0
認可される前に作るのもおかしいでしょ
大臣てなんなの、判子おすだけの役目なら大臣いらないし内閣もいらない
官僚機構による独裁国家にすればいい


322 : カラカル(関東地方):2012/11/06(火) 19:25:11.87 ID:4It2jgZc0
>>320
新設に関してそもそも大学本体を作らないとならない
でなければ審議もできないでしょ?

あと認可と許可は違うから
許可なら大臣の判断で覆せるけど、認可は相応の問題点でもなければそれができない
で、真紀子は3大学に問題はないって言っちゃってる

323 : ラ・パーマ(秋田県):2012/11/06(火) 19:30:07.78 ID:0H5TMWPc0
>>320
判子も意外と大事だよ
運営体制に不正が発覚したら止められるのは最終的に大臣だけだ

324 : エキゾチックショートヘア(中国地方):2012/11/06(火) 19:51:46.48 ID:9N41/At+0
>>174
おっさん早よ寝ろ

326 : アビシニアン(埼玉県):2012/11/06(火) 20:12:11.92 ID:rNibRBeI0
缶が昔の厚労大臣の時は良い大臣だなと思ったもんだが...
悲しい事に人間って権力持つと変わっちまうんだよな

327 : 縞三毛(神奈川県):2012/11/06(火) 20:16:52.78 ID:C41DrRBy0
>>326
無実のカイワレ農家を自殺まで追い込んで謝りもしない大臣だったのを忘れてはいないか?

330 : サビイロネコ(静岡県):2012/11/06(火) 20:38:20.10 ID:AB9JElEc0
>>320
大臣が一つ一つの案件を全て精査する暇が無いのは判るよね
だから大臣は「自分の手足として申請を審議する担当機関」を設ける
もちろん自分の意志を反映するメンバーを選考する訳だ
しかし審議会や官僚は認可した事案に対する責任を負わない
責任は全て大臣が負うから大臣は最終的に全てをチェックして判を押す

今回田中は「私が選考したメンバーじゃない」と駄々をこねてる訳だ
もちろん大学側には何の落ち度もない


344 : 三毛(千葉県):2012/11/06(火) 21:28:26.22 ID:yXNl2mGG0
なんで少子化なのに大学がポンポンできるかって
これ(おもに)中国からの留学生入れるだけで国からの助成金が手にはいるからだろ


345 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/11/06(火) 21:33:01.55 ID:b9RA6Yh/0
氏ね、クズババァwwwwwwwwww

346 : ハバナブラウン(catv?):2012/11/06(火) 21:36:26.02 ID:iixNxjnq0
官房長官も副総理も田中の動きにしてひとごとのよう。
そんなことだから民主政権は無責任、と言われているのに全く学習しとらん。
早く下野してくれ。

347 : サバトラ(茨城県):2012/11/06(火) 21:38:28.61 ID:7vl4gbxk0
>>344
中国人のほとんどは大学逃亡

もはや日本の大学は中国系マフィア増殖の温床

348 : コーニッシュレック(WiMAX):2012/11/06(火) 21:39:54.14 ID:gsL7Dazh0
気持ちは分かるし、犯罪者養成とか中国人輸入用の大学に税金入れるのは愚の骨頂だとは思うけど、
これは訴訟になったらほぼ負けるから、さっさと謝って認可した方がいい

349 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/06(火) 21:42:03.54 ID:ftNRFIgG0
自分に注目集めるためにトラブル起こす奴いるだろ
田中真紀子ってのはそれなんだよ病気だよこいつ

350 : サバトラ(家):2012/11/06(火) 21:45:19.97 ID:804sCz2F0
田中真紀子の自爆テロ

351 : ハバナブラウン(大阪府):2012/11/06(火) 21:46:03.67 ID:DVnqmWiz0
撤回って感じでも無いな。
まだいちゃもんつける気満々じゃないの。今年の募集に間に合わなかったら酷いな・・・

352 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:46:34.23 ID:K2KaCJjh0
まあ民主党だし

353 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/11/06(火) 21:56:11.60 ID:vonAtIho0
僕の意見だけど,
田中大臣の行動は予定通りだと思う。

日本に大学が多すぎるのは事実なんだよ。
国立大学法人でもいわゆる「遅刻」なんて揶揄されている
地方国立大学では学生の質はかなり落ちている。
ましてや地方私立では,,,?
想像を絶することになっているのだと思う。

文科省も遅かれ早かれ大学を減らす方向に
舵を切らざるを得ない。
彼女はそのための議論をする場を作った。
そしてそれを労せずして国民に知らしめた。
マスコミが予定通り飛びついてくれたからね。
良い方向に行っていると思う。

彼女はやっぱり角栄さんの娘なんだよ。
置かれた立場で適切なことをする。
B層の範疇では,語るのは無理だと思う。


354 : ボルネオヤマネコ(滋賀県):2012/11/06(火) 21:59:05.69 ID:snfrfSDh0
まぁ 亭主は馬鹿 そしてこの妻にして気違・・・
あきれるを通り越して 何も言えん罠
戦後最悪民主党 早急に消えていただきたい・・・

355 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/11/06(火) 22:33:55.86 ID:Sz6WDHiN0
いずれアイドル学部とか新設されるだろ

356 : しぃ(三重県):2012/11/06(火) 22:39:06.27 ID:jsDypZGZ0
俺も最初は 大学がかわいそうと思っていたが 新設大学も
ぬるま湯に浸かっていた部分があるんでないの???
真紀子の言ってることも一理ある

357 : キジトラ(やわらか銀行):2012/11/06(火) 22:55:06.57 ID:ktDsBuTn0
秋田公立美術大→公立だし東北に一校くらいあってもいいんじゃない?
札幌保健医療大→北海道は高齢化進む一方で看護師必要だからありかな
岡崎女子大→Fラン女子大なんてクソ

一回ケチ付いた大学に人は集まらないかもな
それとも良い宣伝になったと考えるべきか…

358 : ベンガル(チベット自治区):2012/11/06(火) 22:55:41.13 ID:A+8VbliI0
田中アスぺ大臣真紀子

359 : 斑(東京都):2012/11/06(火) 22:57:27.96 ID:DGPOIjaU0
こんなんでビビってんじゃねえよババア
お前の判断は正しかった

360 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/11/06(火) 22:59:30.63 ID:EKx1qPH50 ?PLT(12201)

ババァ、引くなよ。政権が沈むまで全力でツッコめよw

361 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/11/06(火) 23:04:58.54 ID:LYHVjwjL0
>>314
違う違う
留年と言い出したんじゃなく卒業の基準を変える、それに合えば卒業してもいいよと言い出した
その基準はいつ誰がどうやってどういう風に作るかは知らないけどね
だから現時点で単位が足りてても新基準で足りなくて留年もありうるな

362 : スペインオオヤマネコ(三重県):2012/11/06(火) 23:08:18.48 ID:P5GYB0UN0
何でこんなやつが政治家やってるの?

363 : ヒマラヤン(福岡県):2012/11/06(火) 23:12:49.05 ID:SvLaZgCT0
>>1
天空の大学かw
高卒乙w

364 : ボブキャット(東京都):2012/11/07(水) 00:01:10.74 ID:yjTF+obN0
やる!やっっぱやめた!やめたのをやめる!やめやめやめ!うわあああああああああああああああああああああああああああ

365 : ラ・パーマ(SB-iPhone【緊急地震:茨城県沖M5.3最大震度3】):2012/11/07(水) 00:03:56.73 ID:/+JFLlZGP
次なにやらかすか楽しみ

366 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/11/07(水) 00:37:43.18 ID:62J1a5lj0
大学が認可受ける前に事を進めてたってことだろ。田中、今回はよくやった。

367 : ウンピョウ(長屋):2012/11/07(水) 01:29:11.10 ID:6xLJFRYr0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288548567/606

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団


368 : ソマリ(東京都):2012/11/07(水) 01:33:47.15 ID:82SBkoQc0
>>225
灘高東大理3ハーバード院卒司法試験医師試験合格誰が見ても履歴だけなら新潟一の天才
だが小卒の田中角栄の娘ってだけで2連敗で今回は風が吹いてても立候補しないでしょ


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352171389/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース田中真紀子の「大学多すぎもうイラネ」発言に、石破が抗議 「法的に問題がないなら認めろ」

1 : メインクーン(埼玉県):2012/11/04(日) 15:26:39.51 ID:xH34WJL2P ?PLT(12000) ポイント特典

自民、田中文科相を追及へ 大学不認可で

自民党の石破茂幹事長は3日、田中真紀子文部科学相が3大学の新設を不認可としたことに関し
「なぜ認めないのか見識を述べる必要がある」と述べ、国会で追及する考えを示した。

同時に「いかなる根拠に基づくのか、法的瑕疵があったのかなど、思い付きでないということを
きちんと述べない限り誤った政治主導だ」と指摘した。神戸市で記者団の質問に答えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121103/stt12110322320017-n1.htm

6 : ジャガー(北海道):2012/11/04(日) 15:28:42.71 ID:LQnvu/x70
法に沿ってるという理由で全てベルトコンベア式に進めていくの止めろよ!
なんのための政治だよ!!!!!!!!!

8 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/04(日) 15:30:15.07 ID:6f8WecIeO
じゃあ脱法ハーブも、法的に問題ないから認めるのか

58 : 白(埼玉県):2012/11/04(日) 16:13:21.55 ID:VTFpQjByP
●共通認識

・大学が多すぎる
・大学は減らすべき

●田中の問題

・なら新規はだめでいいじゃん ←そうか?

●正しい改革

・一定の告知期間をもって、今後の新規大学の審査は厳しくする ※厳しい基準でもクリアする良質大学はOK
・既存の大学も含めて第三者が日本の全大学を評価をする。さまざまな視点からの順位や重要性を評価する
・質や運営に問題のある大学から、新入生の入学を規制していき、在学生の卒業を待って廃校にする


普通は手順踏むよねー…

68 : イリオモテヤマネコ(静岡県):2012/11/04(日) 16:31:40.83 ID:8T0VhKYU0
大臣に「認可する権利がある」というのはちとニュアンスが違う
一定の基準を満たした申請は大臣が「認可しなくてはならない」
それが法律というものだ
大臣が認可したくなければまず基準を変更するところから
始めなくてはならない

93 : サイベリアン(大阪府):2012/11/04(日) 17:06:10.64 ID:4qparTtv0
つかとんでもねーなこれ
認可降りなくてかかった分の費用を損害賠償請求されるだろ

109 : ジャパニーズボブテイル(catv?):2012/11/04(日) 18:06:14.07 ID:3gtStKuU0
B級企業まで大企業様の真似をして大卒以上って謳うから
天使級の大学まで乱立した
大企業様はギリ日東駒専を大卒扱いにするが
それ以下の大学は大卒でなく短大卒扱い
大企業様の中では底辺大卒より高卒のが地頭がよいこともあると認識している

137 : 縞三毛(北海道):2012/11/04(日) 19:25:02.28 ID:wQk4ykMK0
まあ真紀子女史の判断も悪くはない
開校したとしても、どの道短命。あってもなくてもいい学校。
とくに札幌は職にありつけない修士様、博士様の食いぶち稼ぎがミエミエ。
そういう奴らを食わせるのに補助金もらい、
この不景気の中親に高い学費払わせるなんて片腹痛い。
北海道は慢性的に就職難で東京から帰ってきた学卒がタクシー運転手なんて普通だから。

147 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 19:45:12.46 ID:nJawcvDm0
確かに必要ない
そして犠牲に成るのは生徒だ

だがこの国は罪刑法定主義により統治されてる国だ


↑この意味が分からないなら中学生からやり直せ


148 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/11/04(日) 19:45:22.15 ID:zkU5UDD20
いや、これは田中が正しいだろ
学校もそうだけど一般企業も安易な規制緩和でダンピングや
コストダウンに躍起になって今の競合に陥ってるんだし

一定数以上の許認可は出すべきじゃない
寧ろこれからは徹底して数を減らして質を高めるべき

150 : イリオモテヤマネコ(青森県):2012/11/04(日) 19:49:15.84 ID:jG4dwVRO0
>>148
大学減らしたいってことを批判してるやつはあまりいないよ
論点は行政や法の執行のしかた

153 : ジャガー(熊本県):2012/11/04(日) 19:50:34.29 ID:r3xT+8he0
>>148
正しいか正しくないで言えば完全に間違ってるよ
これ以上大学を増やしたくないなら認可基準を変えなきゃいけない
「お前ん所は気に入らないから認可しない」は通用しない

156 : サバトラ(庭):2012/11/04(日) 19:53:04.53 ID:h5ivB1y/0
>>148
校舎も教員も生徒も用意した開校寸前の状態で「不認可」っていう部分は非難されるべきだがな
さすがにこれは認可しないとおかしい
大学が多すぎで、安易に認可すべきではない、数を減らすべきってところは同意
これからすぐにでも対策すべきだと思う

162 : スコティッシュフォールド(神奈川県):2012/11/04(日) 20:01:23.38 ID:zkU5UDD20
>>156
一行目についてはそうだね

国はエセ民主主義を提唱しているわけであって、
二十世紀中盤からずっとどの業種も規制緩和して競合させて質を高めようとしてたよね
その結果が今の労働環境の劣悪さを物語っていると同時に今の日本の大失敗に陥ってるわけで

少子化の時代に大学増やしても今は良いとしても、
結果的に数年後には潰れる学校法人も出てくるだろうし
今は新規でいらん

176 : 縞三毛(埼玉県):2012/11/04(日) 22:24:53.17 ID:cODDEoL10
法的根拠って許認可権者なんじゃないの?このひとw

177 : ペルシャ(大阪府):2012/11/04(日) 22:27:21.36 ID:KzpwLwyi0
補助金やめればすべて解決

178 : サイベリアン(東京都):2012/11/04(日) 22:29:27.09 ID:mKYW7NkD0
>>177
それだな
3校、認可していいが、補助金は出さんでいい

180 : リビアヤマネコ(芋):2012/11/04(日) 22:34:54.07 ID:fu5oj4R30
>>176
アホか。許認可権があっても合理的な法的根拠無しに
思い付きや気分で判断していいわけないじゃないか。

190 : 縞三毛(北海道):2012/11/04(日) 23:05:09.95 ID:wQk4ykMK0
大学受験でみんな東大に行きたいはず。
東大から難易度を順番に下げていき、「志望校」を見つける。
大学選びなんてしょせん妥協の産物。
下から選ぶ奴はまずいないし、今ある大学で学べないものもない。
上から選んでいっても十分に余る。

だから新設大学は必要ない。

197 : メインクーン(岡山県):2012/11/04(日) 23:32:58.19 ID:kxW+/0HvP
これまた田中真紀子は解任されて終わりだろ
小泉のときも同じようなことやってクビされてんじゃん

205 : サイベリアン(埼玉県):2012/11/04(日) 23:44:25.00 ID:5fHbUX7n0
>>153
すげーこのスレで唯一正論じゃんw

213 : マヌルネコ(千葉県):2012/11/05(月) 00:44:44.42 ID:mnkpcWn10
というか、大学全体の補助金総額を一定にして、学校の数が
増えたら勝手に淘汰していくようにしたらいいのでは。
競争に勝った学校だけが生き残る。

民間企業と一緒でしょ。

224 : ジャガー(和歌山県):2012/11/05(月) 01:54:07.86 ID:OGsbtJj40
真紀子の謀略

??不認可を訴え、大学や野党と激しく対立
??更迭または引責辞任せざるをえなくなる
??「一生懸命やってきた」とカメラ前で泣く
??民主党を離党し、独自政策の真紀子節が復活
??アピールできて泥船も抜け出せて選挙対策万全

226 : ラグドール(秋田県):2012/11/05(月) 02:03:38.61 ID:EVmufque0
ちゃんとマスコミが解説すれば支持失うレベルの失態だと思うがな
マキコが主張する大学運営の許可の段階は過ぎてて
運営ルールを作り終わった段階を大臣権限で止めたんだから説明が必要になる

227 : バリニーズ(千葉県):2012/11/05(月) 02:09:46.10 ID:+FK2UPbE0
>>226
心配しなくても国家賠償事案

231 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/11/05(月) 02:17:22.14 ID:5QlAxnG10
どうせ国家賠償の裁判が結審するころには田中も大臣でもなんでもないんだろうけど
裁判所から支払いの命令が出たら当時の文部科学省大臣田中真紀子名義で出すべきだわな

233 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/11/05(月) 02:21:25.64 ID:Fkv9PgqFO
思いつきでやるからこうなる
もう議員辞めろよ

239 : ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/11/05(月) 02:33:01.82 ID:ZcwrfedTO
石破は今ですら定員割れの大学がたくさんあって、これからどんどん少子化になっていくということをどうとらえているのだろうか。逆に無責任に聞こえるのは俺だけだろうか。
大学設立っていったって結局補助金だの何だのの名目で税金がつかわれるわけだからね。今までがホイホイ認可し過ぎてたわけだから良くも悪くもいい問題提起になった。
個人的には今回の田中さんの判断は英断だと思う。

240 : ハバナブラウン(神奈川県):2012/11/05(月) 02:37:07.89 ID:Z/JG5L720
理詰めでは石破の言うとおり何だろけど
実際問題今から大学作るとか余程特徴的な何かが無いと意味無いよね

243 : スノーシュー(関東・甲信越):2012/11/05(月) 02:42:46.36 ID:KU3f9oAXO
認めるか否かは大臣に法的な権限があるんじゃないの?

254 : マレーヤマネコ(青森県):2012/11/05(月) 03:17:44.65 ID:0vIp4NzC0
>>243
法的な権限はあっても法的な根拠があるかどうか
個人的な気分で法的な権限は濫用できない

257 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/11/05(月) 03:28:43.57 ID:cSoRri4u0
ぶっちゃけ、少子化で学校が余り気味なのは事実だろう

261 : 白黒(dion軍):2012/11/05(月) 03:57:10.20 ID:mOa3f8d70
>>254
大臣に認可権があるのだから、
認可するかしないかは大臣の考えで決められるはず。


263 : キジトラ(WiMAX):2012/11/05(月) 04:13:34.48 ID:bcOsmGZq0
来年開校の幸福の科学大学を阻止する為のリハーサルだな

264 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/05(月) 04:16:56.13 ID:Sg38LfUx0
>>261
無理
wikipedia
認可(にんか)とは、行政法学においては、行政行為のうち私人の契約、
合同行為を補充して法律行為の効力要件とするものをいう。(補充行為)

認可の申請があった場合、行政は、当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。
許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。

講学上は「認可」に分類されるものでも、法令上「許可」と呼ばれている行政行為がある。


281 : サバトラ(神奈川県):2012/11/05(月) 06:34:28.64 ID:iElrl0iS0
あーこりゃまた更迭だなwwwwwwwwwww

284 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/11/05(月) 07:07:50.39 ID:sKsfGCht0
これは真紀子が正しい。
というか、減らすべき。

288 : ソマリ(千葉県):2012/11/05(月) 07:14:39.06 ID:qursvWwq0
基準を満たしていれば認可すべき
ただし私学助成金は漸減すべき
ろくでもない学校は市場が淘汰する

294 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 07:20:58.08 ID:HZAzY1SJ0
しかも短大から四年制への希望者が 32人 とか言ってたぞw
それでどうやって大学まかなってくんだよ
東京の大学ですらつぶれてるという今、どう考えても無理

295 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 07:23:24.25 ID:HZAzY1SJ0
>>288
はなから無理とわかってるものに助成金出してすぐつぶれるんだぞ
減額しても無駄な金

298 : ギコ(愛知県):2012/11/05(月) 07:30:09.45 ID:kHbZAnRv0
>>294
建物、講師陣の等々は短大からの使い回しだから、
2年で辞めていく奴らを4年で引っ張れる分、経営が安定する仕組み。

地方の美大(笑)という書き込みも見かけるけど、
伝統工芸の職人の供給源にもなってるので、簡単にダメとは言い切れないところがある。

>>295
>>58を読めよ。

302 : 茶トラ(家):2012/11/05(月) 07:37:10.73 ID:gqQ/oQjx0
真紀子はやらかすと思っていたが
結構早かった

303 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 07:37:19.52 ID:HZAzY1SJ0
>>298
伝統工芸の職人に四年制大学が必要って考えるのがおかしいわ
美術的教養を学んで新たな伝統工芸にチャレンジするってんなら
東京芸大に行けば良い
田舎の芸大(笑)いっても何の得にもなりませんよ
職人としての技が4年遅れるだけ

304 : ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2012/11/05(月) 07:39:39.50 ID:9l77L4GDO
田中以上に石破がウザイ

どっか行け負け犬

310 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/11/05(月) 07:54:35.65 ID:FqQcvWyQ0
F欄は要らない
MARCHレベルの学校増やせ

311 : チーター(東日本):2012/11/05(月) 08:01:56.91 ID:8ifvSIIL0
いまどきは早稲田出てても就職できないってのに
マーチレベルも新設は無駄だろ

340 : ギコ(愛知県):2012/11/05(月) 09:32:53.95 ID:kHbZAnRv0
>>303
現実見ろ。
高校卒業時点で、職人の世界に飛び込むやつなんて希少生物なの。
供給源は少しでも多い方がいいの。
美大で立体系ならガス溶接、アーク溶接等々の免許とれるって知らないだろ。
東京藝大に行けばいいとか、無知の極み。
美術的素養を学びつつ、伝統工芸にも身近で触れられるということには、
地方にもアドバンテージがあるの。
職人がそこに住んでるんだから。

351 : スナネコ(宮城県):2012/11/05(月) 09:47:17.69 ID:PqkZnIzf0
大学の質って言ってるけど、4年でも就職活動で勉強してるのは2年半しかないし
学生側も抗議以外の自己学習ほとんど0だろ

なんすかね質って

353 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/05(月) 09:47:36.61 ID:mvIvsqCD0
大卒や院卒が溢れちゃって、無駄と分かっていてもそいつらの就職先としての大学を作る現実
大学卒を処理するための悪循環
カネさえありゃ全員大卒時代


355 : ジャングルキャット(鹿児島県):2012/11/05(月) 09:50:54.73 ID:x/012LwM0
>>353
今は院卒でないと就職で話にならないとかなんだってな
そのうち学部→院一貫教育を謳うとこが出てくるんじゃないの?

357 : ヤマネコ(東日本):2012/11/05(月) 10:03:27.85 ID:Bn7T3WjGO
>>340
公立として税金入れて運営していく以上、その対象が地域社会にどう資するのかコンセンサスを得る必要性はあると思うんだよね
確かに地域の伝統工芸なり美術なり文化を守ることも重要なんだけど、秋田みたいな貧乏県で決して少なくないコストかけ、大学という体でそれをやる意義ってあるか?
美大なんて地方でやるには荷が重いと思うんだが

361 : ハイイロネコ(大阪府):2012/11/05(月) 10:25:02.67 ID:4kuFSFhb0
ところがどっこい
そういう不要な大学ほど、韓国や中国の偽留学生を連れきて
その補助金で食いつないている現状
そしてそいつらは、勉強なんかしないで
いい奴らはコンビニとかで働いているけど悪い奴らは悪事に手を染めている

394 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 17:06:56.98 ID:6u6CICF00
こんなこと認めてたら国としての信用ガタ落ちだぞ

396 : 黒(岩手県):2012/11/05(月) 17:13:13.37 ID:3f489p/7P
>394
あらやだ
未だに政府を信用してらっしゃるのね?

398 : ヒョウ(dion軍):2012/11/05(月) 17:19:09.22 ID:v7XB18AX0
「認可して欲しかったら私にお金を払いなさい」ってはっきり言えばいいのに

404 : パンパスネコ(神奈川県):2012/11/05(月) 19:37:03.82 ID:Oh4FZpUG0
どんなに少子化になっても生き残るのは

東京六大学と全国の国公立と
日東駒専だけだね~w
あと関西なら関関同立・・

411 : シンガプーラ(西日本):2012/11/05(月) 19:57:37.14 ID:tKevLJEu0
高度成長期の日本でもあるまいに
高卒で仕事があるかよ.

ゆとり教育も、バカは円周率なんて覚えなくてもいいよ
優秀なやつだけがんばればいいよって感じで大失敗だったろ

結局全体のボトムアップが必要だろ。

既存の大学の課程がいい加減なのに入り口だけ抑制しても変わらんよ
大学入試だけがんばって大学でバカになって卒業していくんだから。

412 : メインクーン(中部地方):2012/11/05(月) 20:02:28.12 ID:cRqhPBTC0
個人の判断で死刑を執行しない大臣
個人の判断で許可を出さない大臣

法治国家(笑)
議会制民主主義(笑)
だな

415 : アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/05(月) 20:05:08.06 ID:6u6CICF00
>>412
法を執行する立場の人間が法律違反を犯すというw

418 : サビイロネコ(東京都):2012/11/05(月) 20:18:13.37 ID:2WF29nV30
>>415
法なんて糞だって理解出来る奴が法を執行する立場になるんだよ
何時の時代も法を利用するのは糞野郎で法に守られないのは馬鹿野郎なんだ

420 : ジャガーネコ(WiMAX):2012/11/05(月) 21:14:22.11 ID:GI9fX6EO0
大学なんて本当に頭の良いエリートだけが行けるようにすればいい

421 : メインクーン(東京都):2012/11/05(月) 21:19:54.29 ID:ImYf5mYu0
>>420
日本にいると教育を受ける自由の有難味がわからなくなるんだな

422 : 黒トラ(東京都):2012/11/05(月) 21:39:28.19 ID:0xWmewD00
義務教育は中学まで
底辺大学を増やす必要を感じない

>>421
ありがたみや大切さを知っていたら勉強して既存大学なり行けてる学力あるでしょ
この県に大学が今までゼロってなら開校に賛成できなくもないが

430 : 黒(やわらか銀行):2012/11/05(月) 22:23:30.92 ID:tqS+BBNPP
今回認められなかった中に看護があるけどこういう学科こそ増やすべき。

431 : ジャパニーズボブテイル(九州地方):2012/11/05(月) 22:33:20.30 ID:ESPRk1JQO
>>422
これ以上大学が必要かどうかの議論と
この3校についての直前での不認可決定は
まったく別の問題。
ゴチャゴチャにして考えてると馬鹿になるぞ。

432 : スフィンクス(やわらか銀行):2012/11/05(月) 22:36:13.98 ID:nY/Dv0ux0
>>431
ν速ってそういう馬鹿はまだ少数派だけど+はそんなんばかりでワロタw

437 : 黒(東京都):2012/11/06(火) 00:05:34.55 ID:WOGWaZ1v0
>>227
何を期待してるのか知らんが法的に問題のない行政判断に対して三権分立の関係から司法は判断拒否するよ。


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ニュース【政治】自民・安倍総裁「田中真紀子氏は異常な行動をする滅茶苦茶な人。日々言うことが違うし、うそを平気で言う」

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/05(月) 12:28:02.11 ID:???0
 自民党の安倍晋三総裁は5日朝のTBS番組で、田中真紀子文部科学相が大学設置・学校法人審議会の答申を覆して3大学を不認可としたことについて、
「既に決めたことをこんな形で急に変更するのは間違っている」と批判した。自民党が政権復帰した場合の対応に関しては「もう一度審議はし直すが、
こんな急転換はしない。(開校を)認めていくべきだ」と強調した。

 安倍氏は田中氏について「異常な行動をするめちゃくちゃな人。日々言うことが違うし、うそを平気で言う」とも語り、閣僚としての資質に疑念を呈した。 

時事通信 11月5日(月)11時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000039-jij-pol

5 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:29:06.82 ID:8BnoDv8I0
自民党の一番人気だった時代もあったよね

8 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:29:17.84 ID:29hzUs6P0


じゃあ、こういうのはどうだろう?
大臣の許可が出ないとどんなに優れた学校でもこれから先開校できないシステムにするとすると
大臣に賄賂を渡す学校が増えるだけでなく、
帰化議員が大臣のポストに就いた時、
日本人が作る大学は認可しないで
在日あるいは帰化人が作った大学ばかり認可される
こんな状況になったらどうします?





12 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:29:58.94 ID:PARwRVkq0
こんなにボロクソ言って大丈夫か?面白いからいいけど

84 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:42:42.54 ID:QWyj0MFO0
西田vs真紀子が有りそうでワクワクしてきたwwwww

137 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:54:14.17 ID:UgxipEY50
子供のいない安倍さんのことを種無しかぼちゃっていったんだよね
許されない発言だと思うわ

154 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:57:44.54 ID:rtBnAtOT0
マキコの言ってる事は多少理解するが、
認可まで受けてたのいきなり断った事は一切理解できない

システム上の不備や問題点はあるんだろうが、
じゃあ不認可の決断をした3校それぞれに、具体的になんの不手際があったのか


それを指摘してからやらんと、ただの強権発動で意味ないだろ

243 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:24:36.01 ID:HCoCPLkr0
本当に角栄の娘なんだろうか
パパさんとはあまりにも違いすぎる

271 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:34:54.32 ID:5UapIDR0O
人の批判をする前に自分の意見を語れよ…。
まだまだ大学つくりまくるのか?
それともこれから認可をなくしていくのか?
それが大事なんだよw

277 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:36:25.76 ID:pKlWL0b40



安倍の感情的な中傷は、本人の品格を傷つけるだけだ




282 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:38:30.37 ID:UvtLhyn90
>>271
大学の是非の問題じゃないんだが。
なんか問題を履き違えてる人が多いなぁ。

290 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:41:59.40 ID:MJZI4l4x0
>>282
Fラン大学ってなんかの役に立ってる?
既存のFランをぶっつぶすのは真紀子でもさすがに難しいからまずは新設を
停止するって正しい措置だと思うね。やり方は乱暴過ぎて無条件で支持は
出来ないけどな。

298 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:46:01.39 ID:3RnCtnYr0
>>290
Fラン大や過剰留学生の問題なら、
問題ある大学をどんどん解散させたり、認可基準を厳しくしたり、
学力基準を設けたりすれば良い。
既に認可直前の大学を突然不認可にすることは、大学の再編や質の向上とは別問題だよ。

お前の頭は「減らすから偉い」って単純思考しかないのか?
お前、前回民主党に投票したレベルの脳みそだろう?

310 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:50:58.91 ID:MJZI4l4x0
>>298
真紀子を無条件で支持するつもりもない。
だけど新設大学の審査は甘すぎるんじゃないの?
Fラン大学増やしたって田舎の誰も通らない道路を建設するのと同じで
維持に税金が無駄に使われるだけ。官僚の絶好の天下り先になるだけ。
これぐらい乱暴なことしないと世の中はなかなか変わらないよ。
とにかくこの問題を世の中に曝してもう一度論議の対象にすることは正しい
と思う。何の役にも立たないFラン大学は不要だわ。

318 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:55:06.70 ID:6X+/LAzv0
>>310
なら既存の馬鹿大学潰せよ
審査が甘いってオマエ審査内容知ってんの???

それに田舎者は学ぶ為にわざわざ都会に行かなきゃならないの?
田舎が便利になったら何か都会の人に不都合があるんですか?

330 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:00:01.71 ID:AQ9eEg3x0
>>318
今回、不認可にされた田舎って他に大学も専門学校もないのか
未開地なのか?

337 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:06:08.49 ID:5PhqyLZP0
>>1
今朝のTBSでの安倍発言でゲスト全員が「絶句」したのは↓

9.11直後米から日本外務省へ国防省機能はXXへ移動したと通告
直後に田中(当時外務大臣)はtvで全世界へXXへ移動したとばらした

普通なら殺しても良いレベル



340 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:07:54.71 ID:rADU93wg0

安倍さんがこんなに官僚とズブズブだったとはがっかり


344 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:08:37.84 ID:EIC2kRgG0
>>340

え?どんなに??
ズブズブっていいたいだけ?

396 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:25:20.88 ID:EXSBmFzz0
自民が作った認可制度がひどかったわけだしなw
いつかはメス入れないとあかんわなw

427 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:30:09.99 ID:rtBnAtOT0
>>396
だから、認定制度が酷いからつーーって、
いきなりこの3校を認めないってどういう事よと

じゃあ今までの全部見直す気があんの????

で、認めないって事は、何かしらの不具合があるんだろうけど
それってこの3校に付いて、具体的になんだったの????????

「自民時代に作った制度が悪い」って、学校個別に何が悪いのか、
ついで認可自体が、大学行政にどう問題あるのか。

それを詰めるべきだろと。

いきなり、「権限あるから駄目だから」つーった所で、
単に短期のコシカケ大臣の嫌がらせでしかないだろこんなもん

442 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:34:32.16 ID:wFf8jizA0
でもなー実際問題今の大学は多すぎるよな。
どんなバカでも金を払えば大卒という括りの肩書きが手に入るのは日本社会にとって害しかない。
目を覆うような底辺大学にも税金から補助金が出ているわけだし、頭の悪い子供は4年間遊ばせるより
とっとと就職させたほうがいい。

増やしていいのは国立医学部だけ。
後は全部削減でいい。


454 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:37:36.87 ID:WexSjPTa0
>>442
大学が多いのと今回の真紀子問題は別。

466 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:41:17.15 ID:lU/N6bS70
自民も民主も投票したくない
石原たちの第三局にも当然入れたくない
どこに投票したらいいのかわからん

474 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:44:17.84 ID:10Mc1bl50
女子トイレに事務官呼び寄せてる時点で更迭しとくべき

476 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:44:43.06 ID:L1oVuwh30
しかし、親父の威光で議員やってるけど、
たいした人物では無いね。

481 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:46:12.59 ID:MJZI4l4x0
>>454
>大学が多いのと今回の真紀子問題は別。

何で別なのか分からないな。大学多すぎるから問題提起としてちゃぶ台返し
しているんじゃないの?真紀子は決して馬鹿じゃない。それくらいの計算は
している。大臣の人気は短いからこれぐらいの乱暴をやらないと何も変わらない
のは事実なんだし。ちゃんと手続き踏んで改革なんてしていたら大臣の任期内
では何も出来っこない。

488 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:49:40.35 ID:8OF9xcAKP
>>474 >>476
92 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/11/05(月) 14:39:37.31 ID:zVAl1Vag0
田中真紀子さんてこんな人
・食事中給仕をしていたお手伝いの婦人がカレーの皿を落としたら、烈火のごとく怒って
 鍋のカレーを婦人の頭からぶっかけて大火傷をさせた。
・お手伝いの若い女の子に買い物を言いつけ、女の子が買い忘れたものがあったら
 烈火のごとく怒って、女の子の髪を掴んで庭に引きずり出し、雨の中で土下座させた。
・買い物のおつりが合わなかったので、お手伝い女の子を素っ裸にして、階段を走って
 上り下りさせた。
・車の中で男性秘書に腹を立て、雨が降っているのに車から降りさせた。秘書が二時間
 かかって事務所に帰ってきたら熱いお茶をぶっかけ、これで暖まったでしょうと言った。
・外務大臣のとき、イランの外相との会見直前にダイヤの指輪がなくなったと騒ぎだし、
 秘書の役人に 同じものデパートに買いに行かせた。おかげで会見時間に30分も送れ、
 イラン外相をかんかんに怒らせた。指輪は家にあったらしいが、反省も謝罪もなし。

権力者田中角栄の娘で、親から甘やかされ、周囲からちやほやされて育った典型的な
欠陥人間。
こんな女を当選させる新潟県人はアホウ。

523 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:07:14.78 ID:RCE3wGHS0

同じ左派だからか、マスコミは報道しないけど、真紀子は子供のいない安倍の事を
「安倍晋三さんは種無し南瓜じゃないですか。種無し南瓜に何がわかるというのですか!」
と罵ったんだよな。

品性下劣という言葉は、この人の為にある言葉だと思う。

536 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:10:34.33 ID:1sFVvkeR0
安倍さんともあろう御方が、真紀子ごとき叩くなんて、
器が小さいと思われるよ?

それより、大学設立のあり方についての安倍さんの見解こそ知りたい。
野党党首としてそっちを大きくアピールすべきと思うんだが。

583 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:34:38.54 ID:BXbmiT9S0
認可のどこがざるなんだよw
すげーうるさいぞ文科省
あれこれあれこれ難癖つけてさ
そうやってハードルクリアして認められて民主党の前大臣もオッケーしてたのを
突然根拠なしに覆したから問題になってるんだろうが

590 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:37:03.64 ID:0Thg8ff30
>>583
権利者が 「ダメ」 って言えば、ダメなんだよ。

それが 「法治国家」 なんだ。

>>1のような抗議にも及ばない「屁理屈」が通れば
日本は法治国家ですら無くなる。


635 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:50:46.67 ID:bW1nLFHHO

クソウヨもあべちゃんの言う通り
大学増やす新設に賛成しないとな



653 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:56:00.53 ID:nrrv3agjP
>>590
それは中国のように人治国家と言うんだよw

法治なら、事前に審査基準が公開されている。
今回のように、今までなら審査が通っていたものが
大臣の鶴の一声で却下されるなんていうのは
法治国家であってはならないのだよ。

事前に提示されるというのがポイントだぞ。
審査基準が通るレベルにして、準備していた大学側は
田中ババアのパフォーマンスのせいで、何億という損害を受ける。

これ、民事裁判を起こすべきだ。

659 :南朝鮮・李明博殺人犯の逮捕は?:2012/11/05(月) 15:57:11.28 ID:+f4fVwV10
>>536
相手が田中元容疑者みたいな小者でも、全力で排除すべき
これは基本
小者だから相手にしないのが大人、という論理は、ふざけた連中を調子付かせるだけ
南朝鮮がいい例。


671 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:59:26.95 ID:S+ciNuiA0
世の中ウソつきが増えた
民主党のせいで

679 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:02:04.60 ID:xabprk490
ホント安倍叩き反日工作員のカキコを見ると安倍さんを守ってあげたくなるよな。
安倍さんの葬式を出したがってるあの新聞社の人かな?

694 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:08:52.86 ID:0Thg8ff30
まぁ、あれだ、マッキーも安倍もレベル低すぎだよな・・・
先進国における政治家・閣僚の言動じゃないわ・・・

俺的にはマッキー、安倍の両者とも国政に不向きな 「不適号者」 だと思ってる。



699 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:10:38.67 ID:8OF9xcAKP
真紀子は「人間には、敵か、家族か、使用人の3種類しかいない」と言ってたらしいが、友人とか同志を知らないで成長したんかな。

人格が育たないまま婆さんになったんだな。
それで大臣になってるのも凄いが・・・

700 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:10:52.05 ID:vW5dzoXV0
>>694
マッキーなんて呼んでる時点でキミは信用できない

703 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:12:47.50 ID:0Thg8ff30
>>700
呼んでるどころか、マッキーでオナニーできるし、気持ちよく射精できますが・・・・なにか?



706 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:13:27.92 ID:gf3WssyU0
しかしまあ豚はなんでこんな馬鹿なババアを
わざわざ閣僚にしたのか。自殺行為とはまさに
この事だわな。

707 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:14:24.62 ID:yNEZzE410
>>671
自民党公明党政権時代から大嘘つきの政治屋は沢山居ましたよ
小泉改革で国民の生活が良くなりましたか?
バブル崩壊の時にシッカリ良い政治を自民党がしましたか?
自民公明政権の時代に韓国に産業技術を差し上げて今の日本家電が壊滅的ダメージを
受けていますこんな政党が日本の為になっているとは到底思えません、
まだ韓国に強気外交が出来る民主党の方がまだマシ、自民党は韓国に対して竹島を不法占拠&不法上陸と発言?
民主党が韓国対して不法占拠と発言してくれたのでまだ民主党の方が日本国民の側に付いている証拠です。

715 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:16:45.40 ID:3g3Mz73N0
>>699,708
って事は、「家族」でも「使用人」でもない以上、国民はみんな「敵」なのか、真紀子にとっては。
恐ろしいな・・・

724 :涼風剛:2012/11/05(月) 16:18:55.21 ID:ms0/CW320
田中真紀子はなぜこのような結論に至ったのかをちゃんと説明する責任はあるでしょうね。
量より質 とか、そういう総論じゃなくて、
今回不認可に決定した学校の何を持って質が低いと判断したのか具体的に示すべきですね
それを示さないと、今後このような許認可に関ることで投資しにくいですよね
お金かけたわ、大臣の思いつきでわけもわからず認可されなかったわじゃ経営者としてリスク管理できない
なんかもう投資じゃなくて投機になっちゃう
一か八か だよね、簡単に言うと。
だから、ちゃんとこうこうこういう理由で認可できません、とガイドラインを示さないと駄目ですよ
それが示せないのなら大臣として失格だと思います

750 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:36:38.38 ID:8OF9xcAKP
田中真紀子発言集(一部)

・「安倍晋三さんは種無し西瓜じゃないですか。種無し西瓜に何がわかるというのですか!」
・「小渕さんがオダブツさんになっちゃったんですからね」「(小渕さんが)コロッと死んだじゃないですか。あれをお陀仏さんと言うんですよ。」
・「うらなりのさくらんぼ」:加藤紘一を指して。
・「カレー食って下痢して顔が細くなったような人」:細田博之を指して。
・「ダイエットになっちゃうわね」:新潟県中越地震の被災地視察時に「食事がおにぎり1個しかない」と語った被災者に対して。
・「ヅラ被ったおっさん」:与謝野馨を指して。
・「大風呂敷おばさん」:風呂敷の有効利用を促した環境大臣小池百合子を指して。
・「ポマードを(べったり)頭につけたおっちゃん」:首相辞任後の橋本龍太郎を指して。
・「もうじき70、老人ホーム行きになる人間」:福田康夫を指している。
・「口の曲がったわけのわからないおっちょこちょい」 麻生太郎を「ひょっとこ総理」と命名。

798 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:48:04.45 ID:ZJiLKW7H0
事実じゃん。種なし甲斐性ナシ安倍w

832 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:41:43.46 ID:A2ovqJXB0
真紀子はお笑いタレントみたいなもんだからな。
だから選挙には強い。

839 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:06:21.17 ID:cPrr/4uY0
>>12
安倍氏は過去に、田中真紀子に「種無しカボチャ」呼ばわりされたからな
子供ができない事を揶揄するという、人として最低だよ田中真紀子

842 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:11:04.77 ID:IRROZHEV0
総理時代真紀子に、成蹊みたいなバカ大にしか入れない本当のバカ呼ばわりされてたもんねw

884 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:38:46.40 ID:CuOeOngc0
>>1
>「既に決めたことをこんな形で急に変更するのは間違っている」

ってどういうこと? 認可されてもいないのに、何も決まってなんかないだろ?

908 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:37:31.58 ID:j+iykNhqO
マキコに限った話じゃないが、

3年前、民主党に投票した連中は異常。


何を根拠に民主党>自民党と判断したんだ?

910 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:49:27.10 ID:5el4X99R0
3年前、民主党に投票した連中が国民の半数なんだが?

960 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:43:25.72 ID:UOj5dOcJ0
>>1
アベチャンよ。政治家なら、茶の間の情弱おばちゃんの反応を確かめてからコメントしてもいいんじゃね?
行政手続き的には噴飯ものだけど、お茶の間的には官僚のいいなりにならずに無駄遣いを止められるマキコサマ素敵!ってなるのよ。
ここでわざわざ官僚の肩を持って、いいことないっしょ。お坊ちゃんか。


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