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真っ青

ニュースケインズも真っ青 自民党が200兆円の公共事業を政権公約

1 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/11/26(月) 22:53:23.30 ID:VSPrm5Qa0 ?PLT(15521) ポイント特典

 自民党の安倍晋三総裁は23日付のウォールストリート・ジャーナル(WSJ)紙のインタビューで、政権を奪還した際には、
200兆円規模の大型公共事業を提案するほか、借り入れ増加の回避を掲げる現政権の方針には拘束されないとの考えを示した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE8AM00T20121123

110 : ラ・パーマ(沖縄県):2012/11/26(月) 23:52:36.72 ID:YjQFqUSY0
日本人のだめなとこ
予算を組む→用途を考える


アメリカ人は逆
用途を考える→予算くれ



目的が予算を使い切ることになってるから
無駄がでやすいんだよ。

116 : ボンベイ(dion軍):2012/11/26(月) 23:55:29.24 ID:0l6nNuRv0
>>110
よっぽど強い政治の意向がない限り
用途不明確な予算要求なんて通らんけど
復興関連も今更叩かれてるけど、あれは最初から経済対策でもあるから
関係ありそうなもんはなんでも入れろって話だったんだし

119 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/26(月) 23:57:34.92 ID:r8YasETG0
公共事業はいいけど
何に使うんだ?
成長性のある分野でお願いしますよ

120 : リビアヤマネコ(滋賀県):2012/11/26(月) 23:58:50.41 ID:AW0hWh2j0
>>119
成長性のある分野に投資しろってよく聞くけどそれやったら民需食うことになって逆に成長阻害すると思うんだが

129 : マンクス(dion軍):2012/11/27(火) 00:03:27.01 ID:0l6nNuRv0
>>120
まぁ政府でも見つけられるくらいわかりやすい成長分野があれば
とっくに金なんて集まってるだろうしなw
普通にインフラでいいんじゃないかって気がするが
政府の役割って基盤整備とかそういう話だしね

132 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/11/27(火) 00:04:54.68 ID:mp3P+LCo0 ?PLT(12330)

>>129
その基盤維持費で死ぬとか
どこのマヌケだ

豪邸買って豪邸維持できなくなって
破産するようなもんだ

133 : アメリカンワイヤーヘア(愛媛県):2012/11/27(火) 00:05:25.50 ID:Izl/mVQy0
>>116
バカばっかだよなぁ、税金で復興、経済対策ってw、災害地だけならともかく関係ないとこで金使いまくってさ
おかげで中国に国債の8パーを買われてその分の利子を払わなくてはならなくなった
このままだと日本終了ももうすぐだな・・

146 : マンクス(dion軍):2012/11/27(火) 00:12:10.15 ID:vE4WBmqD0
>>132
10年で200兆円とかぶっちゃけ大したことない
そんな大げさな話じゃない

>>133
買ったのが誰であっても元利きっちり払うのは当然だ
対象が被災地だけじゃ経済対策として中途半端だろうが

154 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/11/27(火) 00:15:20.20 ID:mp3P+LCo0 ?PLT(12330)

>>146
大したことないだと?
オマエ、バカだろ

こんなことを続けてきた結果

1年に40兆の税収しかないのに
1年に20兆の国債の償還と利払いをしている

で、手元に残るのはいくらだ?
10年で200兆で一年あたり20兆執行すれば
どうなるかバカじゃなければ分かる

175 : マンクス(dion軍):2012/11/27(火) 00:22:25.75 ID:vE4WBmqD0
>>154
国債費だけじゃなくて借換債も考慮した方がいいのではないかと思うが
どちらにせよ金利見りゃまだまだいけるのがよく分かる

176 : アメリカンワイヤーヘア(愛媛県):2012/11/27(火) 00:22:37.30 ID:Izl/mVQy0
公共事業増やす
  ↓
国債増やす、中国に買われる
  ↓
利息を中国に払う、
  ↓
税金より利息の方が大きくなる、
  ↓
日本経済破たん;;

180 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/11/27(火) 00:23:37.12 ID:cqOi9Wh5O
公共事業だと建設系の企業しか得しないだろ

200兆出すならベーシックインカムにしろ

182 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/11/27(火) 00:24:00.39 ID:mp3P+LCo0 ?PLT(12330)

>>175
借換してるにもかかわらず
税収の半分が利払いと償還に消えること自体が
異常なんだよ

189 : ヤマネコ(WiMAX):2012/11/27(火) 00:26:45.16 ID:CGjmf5ydP
>>176
中国は買わない
理由は金利が安いから

このまま黙ってジャンジャン国債刷って
日本国内で買われ続けているうち、あるとき突然買えなくなる
その瞬間に国債は暴落して金利が上昇を始めるが
あとはなにをやっても手の打ち様がなくなりふくらんだ風船が破裂するように破綻する
自滅だよ

190 : マンクス(dion軍):2012/11/27(火) 00:26:55.26 ID:vE4WBmqD0
>>182
俺が言いたいのはむしろ逆で「20兆なんてもんじゃねぇよw」って話

異常とかどうなるかバカでも分かるとかそういうのは抜きで
具体的に金利がどうなるのかって話が重要だろ
10年で200兆円の支出が(自民の公約の内容は明確じゃないが)真水で増えるとして
金利がどうなると思うのさ?

194 : エジプシャン・マウ(中国地方):2012/11/27(火) 00:28:56.64 ID:ZiKdXAs50
>>180
建設が忙しくなれば建材、電気工事、什器備品、不動産、それらの会社の事務用品、
それらの社員が寄る飲み屋、すべてに波及するんだよ。
景気とはそういうものだ。

196 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/11/27(火) 00:29:26.22 ID:PVZxpKI40
>>189
デフレの解消には金融緩和+財政出動以外存在しない

お前は欧米の政権やFRBの政策知ってて言ってんのか

スタンダードな事にいちいち突っ掛かるな無能

197 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/11/27(火) 00:29:29.45 ID:mp3P+LCo0 ?PLT(12330)

>>190
借換しないと首が回らないのに
借換のたびたっかい金利に乗り換えないといけなくなる

金利があがったら簡単に氏ねる

198 : エジプシャン・マウ(中国地方):2012/11/27(火) 00:30:37.83 ID:ZiKdXAs50
逆に問うが、

他に有効な景気対策はあるか?

何もしなければ、ずっとこの不景気のままだぞ。

200 : マンクス(dion軍):2012/11/27(火) 00:32:20.51 ID:vE4WBmqD0
>>197
金利があがったら、じゃなくて
どのくらい上がると思うのよ
たっかい金利っていうが、今はやっすい金利だぜ

208 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/11/27(火) 00:34:35.93 ID:cqOi9Wh5O
>>194
BIにしたらみんな得するじゃん
直接現金配るんだから

211 : オリエンタル(西日本):2012/11/27(火) 00:36:51.92 ID:uLiI/T7m0
>>208
一時的なものなら問題ないんだろうけど
お金が市場にまんべんなく回ることに意味があって直接的にお金が行くことに恒久的な意味が無い気がするけど。

212 : アフリカゴールデンキャット(東日本):2012/11/27(火) 00:38:20.51 ID:osPLnd1W0
>>198
直接バラマキでええやん。
貯蓄に回らないように品目決めて買った分の領収書の50%国が受け持ちますとかでさ。
直接バラマキは貯蓄に回るのに公共事業で底辺労働者に回った分が貯蓄に回らないって
のは理屈がおかしいべw

218 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/11/27(火) 00:39:44.01 ID:cqOi9Wh5O
>>211
現金配って生活が楽になり消費活動が活発になれば市場にも金が回るじゃん

221 : オリエンタル(西日本):2012/11/27(火) 00:41:32.45 ID:uLiI/T7m0
>>218
いや、その根拠の一つに雇用の安定が抜けてる。
いつまでも国がお金を出し続けるなんてのは一時的なものじゃね

227 : エジプシャン・マウ(中国地方):2012/11/27(火) 00:44:02.92 ID:ZiKdXAs50
>>212
バラマキじゃ雇用問題は解決できないよ。
それに消費が減っているのは、みんな消費財が行き渡って特に買いたいものがないからだよ。
テレビがありえないほど値下げしても売れないのは何故?みんな持ってるからだよ。

資本主義というのはスクラップアンドビルドの繰り返しでしか成り立たない。
だから不況になると戦争が起こる。
戦争が嫌だから、無理やり需要を作るために公共事業をやる。ビルドアンドビルドだよ。

242 : マヌルネコ(東日本):2012/11/27(火) 00:49:47.82 ID:hGBaSlff0
>>227
例えば3人子供作った家庭に家をプレゼントする。
みんな子作り頑張る、大工潤う、資材屋潤う、少子化解決する。
こういう方向じゃダメなのかね?
これよりもインフラの方が遥かにいいのかねぇ。
現状のインフラでも生きてけないってわけじゃないわけじゃん。
便利不便利はさすがに国がこの状態なんだから我慢しろと。

276 : エジプシャン・マウ(中国地方):2012/11/27(火) 01:06:59.23 ID:ZiKdXAs50
>>242
タダでもらうっていうのがどうもなあ。

高度経済成長期の景気を支えてきたのは
頑張って稼いでテレビや冷蔵庫や洗濯機や自家用車を買うぞという
消費意欲がモチベーションとなり、そのために一生懸命働く。この循環が景気を回転させてきたと思う。

生活保護とか失業手当とか、最低限の生活支援はいるだろうが、それを与え続ければ人々の勤労意欲も失せるし
景気も上向かない。

社会主義が失敗たのはそういうことだろ?

282 : ボンベイ(家):2012/11/27(火) 01:10:00.22 ID:xyXGWyGd0
これしかとりあえずないだろ?
とりあえずニートでも土木でスコップ担げば日給貰えるんだから

284 : バーミーズ(東京都):2012/11/27(火) 01:10:54.21 ID:RqBLPfIY0
>>276
子作りを労働って感覚にすりゃいいんだよ。
実際に将来の労働力になるんだから、とんでもない商品価値だぞ?

290 : イエネコ(東京都):2012/11/27(火) 01:17:13.08 ID:6QwHDg5X0
>>284
世界にヒトが余ってるんだから、人口減少はむしろ喜ぶ事。
ロボットが作業するから昔みたいに人間の労働力いらないし。

293 : サーバル(東京都):2012/11/27(火) 01:19:37.58 ID:PFACE5Wz0
>>290
それ、日本人だけ消えてかねーか?w
こっちが頑張って減らしても世界が増やしてんじゃいずれ移民に乗っ取られるぞ

303 : イエネコ(東京都):2012/11/27(火) 01:25:36.01 ID:6QwHDg5X0
>>293
労働力は大国の条件じゃないってのは今や常識。
人数少なくても、教育とか充実させるべき。
問題は、低教育層ほど多産な事。

移民は難しいな。タイとかインドネシアみたいな親日国の移民は受け入れても良いんじゃないか?
問題起こさず20年以上職に就いたら、子供は日本の国籍が取得出来るとか条件にして。

312 : サーバル(東京都):2012/11/27(火) 01:29:51.75 ID:PFACE5Wz0
>>303
実際、ロボット化がどんどん進めばどうなるんだろうな。
一部のメンテに関わる奴ら以外は食いっぱぐれるのか働かなくて済むようになるのか、
これで経済はどう回って国家の財政とか想像つかんな。
いずれ人間は消え去るのかね。

321 : 斑(dion軍):2012/11/27(火) 01:38:59.39 ID:Pez6UTiI0
>>312
機械でできることはどんどん単位辺りの付加価値が下がっていって
人間の、不安定さ、不確実さが発揮される仕事に注目が集まる

かもしれない

325 : カラカル(北海道):2012/11/27(火) 01:43:05.15 ID:QeYH09F80
オールドケインジアンかよ野田とかわんねーなwwwwww

327 : サーバル(東京都):2012/11/27(火) 01:44:52.78 ID:PFACE5Wz0
>>321
それすらもソフトウェア技術進めば再現出来るようになるんじゃね?

337 : 斑(dion軍):2012/11/27(火) 01:53:12.64 ID:Pez6UTiI0
>>327
作り上げられるものの優劣のみじゃなくて、
人間の手によって作られるという過程こそが受け手(大衆)に期待されてるものってあると思うんだ。
例えばスポーツ。
野球で、マウンド上に球を投げる機械、バッターボックスにバットを振る機械、
内野外野に球を追いかける機械を置いて野球をさせたとしたら、誰が観るだろうか。
ものめずらしさという意味では観るけど、野球はやっぱり人間がやるから面白い。
きっとその他の、モノづくりにおいてもそういう要素はある

350 : コドコド(関東・甲信越):2012/11/27(火) 02:02:44.00 ID:EtblcKng0
そろそろ借金が金融資産を超えるがどうするんだ?純債務国になるぞ
内債だから大丈夫ってのは意味が分からん、暴落と同時に国債保有してる銀行や郵貯が倒産するわ

353 : イエネコ(東京都):2012/11/27(火) 02:03:53.48 ID:6QwHDg5X0
>>350

>内債だから大丈夫ってのは意味が分からん
増税すりゃ、それでチャラだから。

358 : コドコド(関東・甲信越):2012/11/27(火) 02:07:45.90 ID:EtblcKng0
>>353
増税してムダな公共事業やるより、最初からやらなければよくなかったかい?
てか自民党政治はムダの塊だったのは皆知ってる。自民党の遺産は先進国中、最下位の生産性しか産み出さなかったし

382 : チーター(山口県):2012/11/27(火) 02:33:58.06 ID:V0VyO+8Q0
何で独身や一人っ子に問答無用で増税しないのか不思議でならない
これほど効果的な少子化対策はないと思うんだが

396 : マンクス(京都府):2012/11/27(火) 02:46:11.09 ID:hYL7C07k0
公共投資拡大のツケは消費税のさらなる増税なんだろうね。
もうこういうのはやめにしてくれよ。
自民党はなんで同じこと繰り返すのかなあ。

412 : キジトラ(東日本):2012/11/27(火) 03:06:18.71 ID:WbnY7XfC0
ケインズvsハイエク
http://www.youtube.com/watch?v=3EkcQJkudoY
ケインズvsハイエク 第2ラウンド


これでも見とけ
公共事業=悪はたいがいだが、公共事業=善も短絡的すぎ

414 : ライオン(千葉県):2012/11/27(火) 03:16:44.14 ID:X+DB6rYz0
>>412
本当の正しい経済などと言い出すなら、そもそも借金も投資も禁止になってしまうぞ。
バブルって転売屋みたいなやつらが、100円のものを買って売ると120円になるけれど、これは50円の価値しかないとわかってて買う
そして転売して120円で売る、買うやつは120円で買っても140円で売れる売り先を知ってる、実際の価値は50円だとこいつも知ってて、
140円でその売り先に買う、その売り先は次に売れず、手元に持っていたが、ある日お金がたりなくなって70円で売る。

そこでバブル崩壊の道へ走る、怖くなった奴が我先にと類似品を売り出し、その転売商材の価格が下落
ついには50円の価値のものが45円で売り出される。
バブル崩壊と、デフレの始まりである。

この転売商材がなんだったかといえば、バブルの時は土地だったな。
土地を買うと、その土地を担保にまた金を借りられて、会社の総資産が増える、
その金で土地を買う、そうするとまた銀行から金が借りられてと無限ループができた。

415 : アメリカンカール(東京都):2012/11/27(火) 03:23:11.76 ID:+OPJN6ob0
>>414
バブルが更なる恐慌を引き起こすんだぞ。
今は全世界これで崩壊を先延ばししてるだけ。現に生活は一向に良くならないのに
お金と資産は加速度的に増え続けてる。もちろん虚構。
無限ループ出来てたのはただ単に無限ループと勘違いしてただけ。
実際は生活すると資源消費する。いつかどこかで必ずとんでもない崩壊迎えるよ。
日本のバブルもあのまま投機熱加速で後3年引き締めるのが遅ければ崩壊後の不良債権は
十数倍になってたってのが通説。

419 : ライオン(千葉県):2012/11/27(火) 03:32:10.10 ID:X+DB6rYz0
>>415
アメリカは土地をかったら半額補助(実際は違うが)みたいなクソ政策やって
それでループやってリーマンで死んだ後、その開始前の二倍のGDPになってたぞ。
マイナスを考えても、やって損はない。そんなに得もないが

意味なく不況だを連発して、必要以上にお財布をしめるより、無駄に使いすぎて
あーあ、貯蓄ねーや(笑)っていうほうが幸せだとおもうぜ。
投機したやつはバブルはじけたら、俺の例でいう転売商材を最後にもってた奴が
首をつるかもしれないが、FXで破産したやつや、ライブドア株で損したやつも同じだろう。
ハイリスク・ハイリターンを選んだ人なんだから。

バブルが恐慌を引き起こすという意見には同意。そもそも実質の値段じゃないものを
右から左に流して金儲けしてたのが、適正価格に戻ろうとするのはおかしくないどころか
普通のことだから。

全員が怖くならず逃げ出さない状態にできる政府があったら永久バブルだろうが、そんなのあり得ないだろう。

424 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/27(火) 03:41:20.33 ID:a8AUrUq80
>>419
金持ちの投機の失敗のツケが庶民に来るのが問題。
真面目にこつこつやってても企業の不良債権で職失って結局底辺も被害受ける。
企業が健全な投資しててもマネーゲームの余波で必ずダメージは来る。
受注先無くなりゃ企業もやってけないわけだし。
名目のGDPだけ押し上げても実態経済が付いてこなきゃなんの意味も無い。

まぁ世界的な潮流だから日本一国でどうにかなるってもんじゃないけどな。
どうせ崩壊するなら派手にやろうやってのと、欲しがりません勝つまではで焼け野原を
迎えるかの違いか。昔の日本人なら後者を選択したかもしれんが、1度贅沢を知っちゃった
わけだし、安倍ちゃんが支持得るのも必然なんだろうけど。

425 : ライオン(千葉県):2012/11/27(火) 03:47:13.20 ID:X+DB6rYz0
>>424
>金持ちの投機の失敗のツケが庶民に来るのが問題。
全面的に正しい。

眠たくて、俺の文章がだんだん変になっていってるが、お前の意見が正しいことだけはまだわかる。

誰も世界大恐慌状態だっていわないのと、戦争がおきないのが
核兵器の抑止力のおかげか俺たちが賢いからかは知らないけれど、今はそのとおりだと思う。
でも、極論だけを言わせてもらえば、計画生産の共産主義がなぜ廃れたかを鑑みると
>>424で書かれた通りトバッチリが全く来ない世界にしても、なんか廃れるらしいぞ。

その二択でいえば、借金がどうのこうのって国が騒いでるから
解決させてやるにはそれしかないってだけで、若者よ耐えろ、結婚できるような金もないにしても
結婚して、子供を最低二人以上とか言わなきゃ、正直このままでもそれなりに幸せじゃないのかな。
あと二十年耐えられれば、人口バランスはある程度正常に戻るよ。

いま社会人まっさかりのひとには地獄かもしれないし、二十年耐えられる保証もないから
それならっていうのが俺の案だけど、耐え切れる案があるなら、そっちでも構わないと思う。


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ニュース【政治】 失速が始まった 橋下新党 政党支持率2%に真っ青

1 : ピューマ(京都府):2012/09/23(日) 10:58:10.89 ID:Yp9V+sGQ0 ?PLT(12001) ポイント特典

橋下徹が真っ青になっているらしい。予想外に支持率が低迷しているからだ。

朝日新聞の調査では、政党支持率は〈民主16%、自民15%、維新3%〉。衆院比例区の投票先も
〈自民23%、民主15%、維新5%〉という低さだ。読売の調査でも、支持率は〈自民21%、民主15%、維新2%〉。

投票先は〈自民31%、維新16%、民主14%〉だった。投票先では、地元「近畿」でも自民党にトップを奪われている。
とうとう、ネットの質問サイト「ヤフー知恵袋」に「日本維新の会は早くも失速でしょうか?」という質問が寄せられる始末だ。

「やはり9日の公開討論会が致命傷でした。維新の会に鞍替えする7人の国会議員などと討論会をやったが、
彼らは『大賛成!』『おっしゃるとおり!』と橋下を絶賛するだけ。さすがに、あれでは国民はシラけるし、橋下新党の底が割れた。

しかも、衆院選の目玉候補は、そのまんま東のようなB級ばかりです。
この先、候補者が具体的に決まれば決まるほど、支持を失っていくはずです」(維新の会事情通)

追い打ちをかけるように、橋下新党を支えてきたブレーンが、一斉に“離反”しつつある。
これまで「維新の会」の政策は、“脱藩官僚”の古賀茂明氏(経産省)、原英史氏(経産省)、
高橋洋一氏(財務省)の3人が知恵袋となってつくってきた。ところが、橋下新党に愛想を尽かし、近々“集団離脱”するとみられているのだ。

もし、3人の頭脳に見放されたら維新の会は終わりだ。

「3人は維新の会の“変節”にかなり違和感を持っているようです。『脱原発』のエネルギー戦略会議が中止になってしまったことも大きい。
消費増税についても、橋下市長は『決まったことは受け入れる』と容認してしまった。

http://news.infoseek.co.jp/article/23gendainet000175783

2 : スナドリネコ(大阪府):2012/09/23(日) 10:58:42.17 ID:BAaxcBDL0
偉大なる公明党大勝利

4 : キジ白(dion軍):2012/09/23(日) 10:59:43.30 ID:uo2+E+/k0
=== 橋下徹 機長 まとめ ===
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg
■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は20000%無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債160億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「学力テストの結果は何の役にも立たない、重要ではない」→「結果が重要だ」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えてほしい」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる!」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「借金してでも企業・団体献金の禁止」→ 「マルハン等の企業献金受けとる、選挙はただではやれない」
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」

21 : ぬこ(神奈川県):2012/09/23(日) 11:04:09.15 ID:/hK1h3Ff0
橋下にしても、不倫はともかく、脱原発や消費税増税とか日によって言っていることが変わるからな
鳩山みたいに

あとは公明党と選挙協力したのはマイナスだな


26 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/09/23(日) 11:04:37.60 ID:rm0g1+FW0
外国人地方参政権に参政とかバカすぎで愛想尽きた

42 : シャム(石川県):2012/09/23(日) 11:09:35.71 ID:b1jm92l90
>>26
特別永住者は歴史的な経緯があるから地方参政権だけ付与という理屈。
まあ、その理屈自体は分からないではないが、地方を得ると国政もとなりそうだし
やはり危険。
この人はマイノリティーには独特の考えがあるようだが(実父がヤクザだしな)、
そこをあまり理解されず左翼にボコボコに叩かれているのが面白いw


60 : アムールヤマネコ(長野県):2012/09/23(日) 11:13:34.45 ID:pw9HTAf50
>>1
しかしいまだに民主の支持が高いのが驚きだ
今まで何を見てきたんだ?

67 : ボブキャット(京都府):2012/09/23(日) 11:15:25.52 ID:iut0gRDG0 ?PLT(12201)

↓ どうせこうなるんだろ?w

5 名無しさん@十周年[]2013/02/10(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0
維新勝利新生日本万歳!! 維新勝利新生日本万歳!! 維新勝利新生日本万歳!! 維新勝利新生日本万歳!!

79 名無しさん@十周年[sage]2013/02/10(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0
実にメシがウマい!!!酒もウマい!!!
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた~~~~~!!!!!!

89 名無しさん@十周年[]2013/02/10(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0
2月10日は小日本解放記念日

99 名無しさん@十周年[]2013/02/10(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0
怒れる同士よ、良くやってくれた。

166 名無しさん@十周年[sage]2013/02/10(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0
新日本の誕生だ!
明るい未来が待っているぞ

281 名無しさん@十周年[]2013/02/10(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0
維新が嫌な奴は日本から出て行けよ

299 名無しさん@十周年[sage]2013/02/10(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0
よっしゃ維新大勝利!!!!!!
これで日本が生まれ変わる!!!!!!!!!!!

999 名無しさん@十周年[]2013/02/10(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ!!

93 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/09/23(日) 11:22:51.79 ID:QWThYGfbP
>>1読まないけどどうせアサヒるだろ
アサヒるはなんでどうして維新が嫌いなんだろう

101 : ピューマ(神奈川県):2012/09/23(日) 11:25:40.90 ID:vn5yH6pn0
嫌われた一番の原因は、後ろに民団やパチ○コマネーの影がちらちら見えるからだろ?

113 : ボブキャット(愛知県):2012/09/23(日) 11:29:51.39 ID:COHk3CBC0
>>93
左派リベラルの人間にとって橋下みたいな大衆迎合・ポピュリズム型の政治家は、
ドイツのちょび髭を想起させるから受け入れがたいんだろう

あと、朝日じゃなくてゲンダイだぞw

115 : スナドリネコ(愛知県):2012/09/23(日) 11:30:37.41 ID:ZqNnRt5V0
在日チョンを否定してくれるのは自民党だけ

在日韓国人参政権法案国会提出状況
自民党 - 0回  ←←←←←←←
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回

122 : コラット(関東・甲信越):2012/09/23(日) 11:33:10.57 ID:FxlPIV/f0
(大阪府)に橋下で大阪変わったのって前に聞いたら変わってないって言ってたな

138 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/09/23(日) 11:39:35.43 ID:SuX64A8h0
>>101
民団がポスター貼って、民団がビラ配って、民団が電話かけて、、、あれ?ミンスとおなじじゃないか。

橋下はもう手を引いたほうがいいよな。党から閣僚なんて出したら外国人不正献金疑惑で辞任だぞ。
自民党単独で絶対安定多数に達しそうだし。

140 : スコティッシュフォールド(長野県):2012/09/23(日) 11:39:40.37 ID:jPy5mo0e0
原発再稼動反対→やっぱり容認
で何も考えて無いことがばれた感じ。

141 : キジトラ(東京都):2012/09/23(日) 11:39:57.47 ID:RJGF643T0
共 産 党 一 択

150 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/09/23(日) 11:50:03.69 ID:fqZLUJv10
府政ブン投げ
市政やりながら国政もなんてふざけすぎなんだよ

165 : ハイイロネコ(大阪府):2012/09/23(日) 12:02:42.68 ID:XZBMuoGa0
散々引っ張った維新八策ってのが新自由主義万歳、負け組は氏ねみたいな内容だったからな。

179 : サバトラ(西日本):2012/09/23(日) 12:14:23.19 ID:Phfn4NQD0



増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!


早くリストラしろ!!   早くリストラしろ!!   早くリストラしろ!!

早くリストラしろ!!   早くリストラしろ!!   早くリストラしろ!!

早くリストラしろ!!   早くリストラしろ!!   早くリストラしろ!!



182 : 縞三毛(栃木県):2012/09/23(日) 12:19:59.32 ID:mQkkObxE0
「乗るしかない、このビッグウェーブに!」って
所属政党を捨てて維新に移ったバカ共はこの先どうなるの?死ぬの?

195 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2012/09/23(日) 12:36:07.70 ID:ZfRenUmA0
>>138
自民単独ってのも怖いんだよな

政権から落ちて、タカ化してるから

198 : ボルネオウンピョウ(鳥取県):2012/09/23(日) 12:38:21.12 ID:dX6pZ16e0
公共投資が景気に影響しないとか平気で抜かす竹中なんて消えていいよ
建設業が、どんだけ景気に大きく影響を与えてるのを知ってて言ってるんだろうからタチが悪い
おかげで、年度末の工事集中が単なる予算消化と勘違いしてるバカが増えたし

204 : トンキニーズ(群馬県):2012/09/23(日) 12:42:28.66 ID:lR5vUmlr0
> これまで「維新の会」の政策は、“脱藩官僚”の古賀茂明氏(経産省)、原英史氏(経産省)、
> 高橋洋一氏(財務省)の3人が知恵袋となってつくってきた。

なんだよ、橋下って経産省の犬なのかw


213 : コーニッシュレック(大阪府):2012/09/23(日) 12:51:47.76 ID:7V9Box0W0
「我々は国民に命令する立場だ!」
公僕風情が生意気な。

215 : ライオン(チベット自治区):2012/09/23(日) 12:52:51.49 ID:VZVrkrq80
マルハンがトドメ刺したな。

218 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/23(日) 12:56:50.06 ID:tbywplz20
もし政権でも取ろうものなら、尖閣と竹島問題でこっちから勢いで戦闘しかねないぞ
こっちから仕掛けたらその後どうなろうと言い訳はできん
不景気の時に戦争起こして国内のストレス発散するのはナチスと同じ手法

253 : ボブキャット(関東・甲信越):2012/09/23(日) 13:49:36.57 ID:c5JyKEkYO
維新入りした国会議員の面子を見てすっかり醒めてるわ
あれが失政

274 : キジ白(埼玉県):2012/09/23(日) 14:29:00.35 ID:RCEm93bH0
層化と組むなんて考えられない
ついに神頼み

282 : ヤマネコ(東日本):2012/09/23(日) 15:04:15.03 ID:ng3FGwR10
せめて大阪で実績出してから国政進出してほしいよな

285 : ピクシーボブ(大阪府):2012/09/23(日) 15:33:08.22 ID:vIdUabL10
>>122
橋下が公約して、実際にしてきたこと

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット(全国初)→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を44→28に削減、赤字垂れ流しハコモノ28施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開(全国初)、情報公開度ランキングで28→1位に
・府の監査に民間が参加できるようにしてチェック機能が向上
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止(全国初)
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる
・関空と伊丹空港の経営統合を国交省に認めさせたほか、国交省の「大戸川ダム」計画を
 建設中止に追い込む。国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初
・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、警察装備強化、青色防犯パトロール、
 府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施
・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で24%減少。全国の17%を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定(全国初)
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定(全国初)。朝鮮高級学校補助金を停止
・公立学校に塾講師などを派遣し無料補習授業。全国学力テスト小学校部門の大阪府順位は41→31位に
・大阪府議定数109から88に 削減案を可決

317 : ぬこ(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 16:58:55.39 ID:B+zHVb6n0
在日参政権は決定的だったな
それまで支持してた連中の大半が離れた
冷静に見てみるとメンバーも烏合の衆だし
選挙目当てで移動しただけの雑魚雑魚しい屑も多い

322 : マーゲイ(東京都):2012/09/23(日) 17:46:59.16 ID:pdCrANQM0
公明党支持とかなった瞬間、支持率低迷したじゃん。
今時、カルトとか関係もつと誰も支持しね~って。


328 : ピューマ(福岡県):2012/09/23(日) 18:15:54.91 ID:fXr2YWKB0
小泉路線踏襲なんだろ?(´・ω・`)アメリカの犬やんけ
公明党とも組んでるんだろ?(´・ω・`)創価創価
で、何の為に国政に出ようとしてるの?

331 : マレーヤマネコ(茸):2012/09/23(日) 18:30:21.62 ID:ZyViKKgo0
橋下「竹島は韓国との共同管理の話に持っていくしかない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348388566/

あちゃーw

343 : リビアヤマネコ(庭):2012/09/23(日) 21:13:03.62 ID:6ax1A0mj0

おまえらついこないだまでハシゲの公務員叩きに拍手喝采だったでしょ?w

なぜ、今叫ばれる「維新」は「偽物」なのか




【藤井聡教授】 『荒唐無稽な維新八策を大胆採点!!』 超人大陸


金融マフィア大量逮捕のテレビ報道近し


マスコミに騙されない経済の読み方


ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている


銀行家の搾取システム


中川昭一 財務大臣が失脚し、暗殺された理由
http://www.youtube.com/watch?v=Cat1y9C4ytU

カダフィの真実を知ってほしい  リビア 新世界秩序 NATO


350 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/09/23(日) 21:43:56.20 ID:yAnLiAa10
今解散して選挙になればそこそこの議席は取れるだろうけど、
まだ先延ばししそうだから熱が冷めて大敗北。

355 : ハバナブラウン(長屋):2012/09/23(日) 21:53:04.90 ID:u4KAKanV0
記事読む限り脱官僚なら
みんなのとうにってこと?
それでも票が散れば
組織票持ったとこが有利とね
消費税増税の民自公はないわ

383 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/23(日) 22:36:55.63 ID:nv6MVbdi0
しかし危なかったなぁ
消費税法案が通る前の内閣不信任案がもし可決されてて、解散総選挙になってたとしたら
維新が相当な議席取ってたと思うぞ
それが幸か不幸かわからんが、谷垣が民主に付いて内閣不信任案を蹴っ飛ばしたから解散総選挙が遅れた
その遅れたラグの間に、さらに維新の問題点が浮き彫りにされた
これをみた国民は「やっぱ、維新ヤベーじゃん。民主の二の舞は勘弁」と気が付いた

本当にギリの運のよさで回避できたと思う
あとは安倍さんに頑張ってもらうしかない


387 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/23(日) 22:55:28.70 ID:jTkDstUx0
>>383
その頃ならそんな多くの候補者数揃えられないんじゃね?

389 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 23:00:01.50 ID:nanR7Qbp0
そのまんま東だけは簡便して欲しいね

394 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/23(日) 23:05:59.81 ID:nv6MVbdi0
>>387
むしろどんな素人でも「維新です」っていえば当選したでしょ
過去に良い例があったばかり


410 : 猫又(東日本):2012/09/24(月) 00:09:59.41 ID:T2jV9o0/0
お前らは武力で取り返してほしいの?
日本の領土なら自衛権行使できるだろ?


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348365490/l50/../人気ブログランキングへ


ゲームソニー「日本地図ワカリマセン。韓国?完璧ニダ!」

1 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 11:31:17.06 ID:Eyg+rD8v0
776 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2011/12/28(水) 08:10:45.52
ちなみに私のvitaは位置情報を相変わらず取得しません

なのでとりあえずここのサービスエリア検索で見て見た所・・・↓
http://stat.ameba.jp/user_images/20111219/23/kotton-read/4e/38/j/o0800042711681888013.jpg
流石大都会やでぇ・・・見事に圏外だわ・・・

ってかこれ案外対応してない地域多いな・・・サービスとしてどうなんだよこれ・・・

そしてなにより日本はこんだけ白地域が多いのに韓国真っ青なのがもうね、そんなだからチョニーとか言われんだよ


日本は真っ白なのに韓国は真っ青www

315 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 14:06:14.28 ID:nI+o5srI0
うわ…こいつ自演失敗してやがる…

349 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:02:57.04 ID:vUeF13Yh0
仮にPlaceEngineの方が範囲が広いとしても
ライセンス料とか仕様とか選ぶ要因なんていくらでもあるのにそれを全部無視して
「韓国でのサポート範囲が広いからskyhookを選んだに違いない」って流石に頭悪すぎ

350 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:05:06.72 ID:nI+o5srI0
こういうスレで正論は通用しないよ
結論ありきでいかにそこにこじつけるかだからw

355 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/28(水) 15:11:33.08 ID:/qEJupxB0
>>349
PlaceEngineはソニーの技術らしいんですがオタク阿呆ですか?
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/technology/technology/theme/place_engine_01.html


>>350
> 結論ありきでいかにそこにこじつけるかだからw

ああ、お前らソニー工作員のことだね
ところで>>315の説明をお願い


357 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:14:25.40 ID:vUeF13Yh0
>>355
で、自社の技術だから何?
ライセンス料とか仕様とか選ぶ要因なんていくらでもあるのにそれを全部無視して
自社の技術を使わないでskyhookを使うのは韓国に縁があるからに違いないとか言うの?


360 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/28(水) 15:16:46.63 ID:/qEJupxB0
>>357
はいはい

自社技術すっ飛ばして あ え て サムスン推奨のフルキムチサービス選択した事実を
これからどうやって誤魔化すのか眺めてるよw

Vitaの位置情報サービスエリア
http://stat.ameba.jp/user_images/20111219/23/kotton-read/4e/38/j/o0800042711681888013.jpg

363 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:19:14.45 ID:vUeF13Yh0
>>360
はいはい

自社技術ふっ飛ばして あ え て ヨーロッパやアメリカ東海岸と言った世界中で使えるサービスを選択した事実を
これからも無視し続けるのを眺めてるよw

Vitaの位置情報サービスエリア
http://www.skyhookwireless.com/coreengine/coverage_Japan


366 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/28(水) 15:22:17.89 ID:/qEJupxB0
>>363
自社技術をすっ飛ばした蓋然性のある理由を全く提示できない阿呆の猿真似レス

367 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:22:53.68 ID:uCk9nx+r0
skyhookがなぜ韓国だけ真っ青なのかを調べたら結論出そうだね。

368 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:23:14.75 ID:vUeF13Yh0
>>366
そりゃ自社技術をすっ飛ばした蓋然性のある理由なんて”誰にも”説明できないからな


370 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:24:35.86 ID:vUeF13Yh0
>>367
> skyhookがなぜ韓国だけ真っ青なのかを調べたら結論出そうだね。

http://www.skyhookwireless.com/coreengine/coverage_Japan


372 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:26:58.87 ID:uCk9nx+r0
>>370
あきらかに真っ青じゃねーか

374 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:27:26.94 ID:vUeF13Yh0
>>372
へぇ、韓国”だけ”なんだ。
あ、もちろん地図がスクロール出来るのは知ってるよね

376 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:29:22.11 ID:WbaKURDq0
>>357
韓国云々は置いといて、
選ぶ要素は色々あるだろうけど、その中で最も重要なのは対応地域だろ
VITAの企画段階で、こういうサービスがあるので採用しますって言っても、四国や日本海側の人使えませんってなったら却下されるべきだろう
それが採用されてるってことは、「客にどう遊んで欲しいか」じゃなくて、「どんな凄そうな機能を盛り込めるか」で作ってるってことだよな
位置情報取得システムつけましたーすごいでしょー
VITAはこんなんばっかり

377 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/28(水) 15:30:11.96 ID:/qEJupxB0
基幹部品をサムスンに頼っている関係上
サムスンお薦めのサービス以外を実装できなかった

という辺りが真相ではないだろうか

サムスンにコレ以外を実装する能力があるかないかは知らんが
あっても面倒くさいし経験あるヤツのほうが楽だよね
自国のカバー率高いし

SCE自身は技術力ないのでいいなり…だったのではないかと思われ

>>368
自身で「説明できない」と言ってりゃ世話ねーやw
説明できないなら黙ってろ

Vitaの位置情報サービスエリア
http://stat.ameba.jp/user_images/20111219/23/kotton-read/4e/38/j/o0800042711681888013.jpg


379 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:31:15.21 ID:uCk9nx+r0
>>374
欧州や北米も青いことは知ってるよ。ただこの韓国の青さの異常な感じ、わからないのかね?自国の人?

381 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:33:20.41 ID:vUeF13Yh0
>>376
だから世界で売りたいからじゃないの?
PSPが日本でしかロクに売れていなかったから、後継機は世界で売ろうと努力をする事は許されないの?

>>377
お前の発言も「ないだろうか」「思われ」ばっかだよね

397 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:41:49.13 ID:vUeF13Yh0
韓国ってか、アジア大陸のITが急速に拡大していっているのは世界的な常識だと思っていたが
今だに文明国としてのランクが桁違いだから韓国でITが伸びているのは不自然と言う奴が居るとは思わなかった。

425 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:57:00.54 ID:vUeF13Yh0
てか日本よりも韓国のほうが大幅にカバーエリアが広いという事実にどういう答えを期待してんだろう
skyhookは韓国だからだ! とでも言うんだろうか

430 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/28(水) 15:59:10.42 ID:/qEJupxB0
>>425
自社技術すらすっ飛ばして、そういうサービスをあえて選ぶソニーさんカッコいい!と答えればいいんじゃね?
ソニーを持ち上げるのがお前の仕事だろ

431 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 15:59:10.90 ID:GlAbDCeg0
>>425
日本の企業が日本先行で発売したゲーム機の
カバーエリアがこういった状態で……

なんだか気持ち悪いと思うのはおかしなことかなぁ…?

438 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 16:02:25.56 ID:vUeF13Yh0
>>430
自社技術をすっ飛ばして世界で使えるサービスを使うのは悪い事なのか。

>>431
日本のメーカーがグローバルモデルを作るのは気持ち悪くて
世界を犠牲にしてまで日本を優遇しろと。


443 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 16:05:20.08 ID:GlAbDCeg0
>>438
ちょっと考え方が極端すぎてついていけないなぁ
「世界を犠牲にして」なんて大きく聞こえることはいいんだよ
「日本を冷遇しすぎじゃないか?」ってとこなんだけど

じゃあアレかい?
日本ではvitaのサービスを積極的にやる気はないってことなんかい?
「日本は世界じゃない」と

447 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 16:08:10.30 ID:vUeF13Yh0
>>443
日本を冷遇しすぎてんの?
他のサービスは日本のサービスエリアがもっともっと広いの?
日本のサポートエリアは積極的にやると期待できない程狭いの?


なんかいつの間にかこの日本の範囲が有り得ない程狭い事になってるけど、そうなの?
むしろ個人的には東名阪だけかなと思ってたから意外と広いと思うほどなんだけど。

454 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 16:12:38.44 ID:GlAbDCeg0
>>447
そうか、広いと感じたのか…
発売前から「こういった機能がありますよー」
なんて宣伝?しいた機能がこの体たらくで……それでもかぁ

まあ、そもそも意味のわからないサービスではあったけどさぁ

456 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 16:13:46.31 ID:vUeF13Yh0
>>454
そりゃ位置情報サービス=GPS=屋外なら世界中どこでも使える って思ってる人ならそうかもね
俺はwifiモデルの位置特定の仕組みをしっているから。

467 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 16:18:04.59 ID:GlAbDCeg0
>>456
あっそう

まあなんにせよ、この現状を見た限りだと
このサービスを日本ではまるでやる気がないって証明だよね、これ
これで「おもったよりも広い」んなら……

たとえば韓国はどうなんだこれは……何言われてもしょうがないレベルだと思うんだけど

473 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 16:20:21.60 ID:vUeF13Yh0
>>467
写真一枚見ただけならそう思われてもしようがないね。
でも俺は詳しく調べて、別に韓国が特別なんじゃなくて日本が遅れてるだけだと知ることが出来たけど。

564 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 17:23:44.36 ID:PI6AiIpd0
別にSCEが(この件に関しては)韓国押しじゃない事はスレ追って分かったけど
それでもこの地図はインパクトあるわ
SCEなんか手打たんといらん誤解広まりかねんと思う
けどなにもしないってか出来ないんだろうなぁSCEだし

565 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 17:25:39.08 ID:vUeF13Yh0
韓国推したいなら勝手にさせときゃいいと思うけど
何を手打つんだろう

568 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 17:30:48.08 ID:PI6AiIpd0
>>565
いや別に推したいならそれでいいよ

569 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/28(水) 17:31:15.26 ID:/qEJupxB0
>>564
失礼な!工作員送り込むくらいならできます>ID:vUeF13Yh0

(この件に関しては)特に韓国押しというよりかは「何も考えずにサムスンのご提案通り」なだけだと思う
が、押してる云々は置いといてキムチハードと呼ばれる要因ではあるだろう

何より日本人が都市部以外では使えないという洒落にならん機能になってしまっているのは
さすがにもう直し様がないと思う…ご愁傷様

>>1
Vitaの位置情報サービスエリア
http://stat.ameba.jp/user_images/20111219/23/kotton-read/4e/38/j/o0800042711681888013.jpg

573 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 17:36:23.38 ID:vUeF13Yh0
>>568
特にソニーに思い入れ無いから潰れるならそれでいいかな・・

>>569
韓国押しと関係ないと理解してくれたようで俺も嬉しいよ。
いつの間にかSkyhookがイコールサムソン扱いになってるけど。

577 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/28(水) 17:39:00.79 ID:/qEJupxB0
>>573
キムチイメージの払拭に必死な崖っぷちのソニー工作員ご苦労様

「何も考えずにサムスンのご提案通り(のサービスを採用したからこんなことになった)」、
という下りに反論がなくて(納得してくれて)よかった


578 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 17:41:15.35 ID:vUeF13Yh0
>>577
「いつの間にかSkyhookがイコールサムソン扱いになってる」って突っ込んでるけど都合の悪いことは見えないのか
見えない人が見えたり都合の悪いことが見えなかったりする人だね

591 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/28(水) 17:50:00.49 ID:/qEJupxB0
>>578
> Skyhookの位置特定技術、Samsungが複数のモバイルデバイスに実装へ
> 2010/07/05
>  米Skyhook Wirelessは米国時間2010年7月2日、韓国Samsung Electronicsの
> モバイルデバイスに位置特定技術を提供すると発表した。Skyhookの技術を組
> み込んだ最初の製品は「Samsung Wave 8500」となる予定で、そのほか複数の
> 機種への実装が予定されている。
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100705/349936/

これで韓国でのエリアが拡大して、当然サムスンは一度使ったコレ使うほうが楽だからお薦めするだろうし
それをそのままソニーが採用した(受け入れた)のが現状なんでしょ?


という主張が「いつの間にかSkyhookがイコールサムソン扱いになってる」と解釈できるんだからw在日

595 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 17:52:53.39 ID:vUeF13Yh0
>>591
世界最大のWifi及び携帯基地局信号のデータベースを持ってる会社を使おうと思うのは有り得なくて
サムソンがお薦めしたのが事実なんだね
よかったね、君みたいに韓国中心の人ならそうなんだろうね。


602 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/28(水) 17:59:46.97 ID:/qEJupxB0
>>595
サムスンからの干渉も影響も受けず
ソニーが独自技術Place Engineを捨てて全く自主判断で

これ
http://stat.ameba.jp/user_images/20111219/23/kotton-read/4e/38/j/o0800042711681888013.jpg

を採用した、という主張ならそれはそれで構わないけどw


605 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 18:01:40.53 ID:vUeF13Yh0
>>602
世界最大のWifi及び携帯基地局信号のデータベースだから。の前には
サムスンからの干渉や影響を受けたから は説得力全くないですよ。
陰謀説大好きだよね


660 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 18:43:16.81 ID:czX9MYfb0
色が付いてないのはアップルが自社wifiデータベース持ってなくて
Skyhook利用してたiOS3.X以前の時期に
iPhoneが普及しなかった田舎を示してるだけだ
VITAが広がればwifiとGPS情報が繋がってまた色が埋まってく
wifi版でも自分の家の位置情報の登録できるぞ
数百mぐらい誤差をわざとつけてるから気軽に登録しちゃってOK

665 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 18:47:41.59 ID:uCk9nx+r0
>>660
ということはAppleがiPhoneユーザーの位置情報をskyhook社に流してたということですね。Apple信用できなくなったわ…

666 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 18:49:55.91 ID:oBRWif4m0
>>665
信じるな。
データベース流用してたら訴訟起きてる。

668 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 18:55:06.60 ID:vUeF13Yh0
>>666
訴訟されてるじゃんって突っ込めばいいの?

672 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 19:02:55.33 ID:czX9MYfb0
>>665-666
Skyhookが弱くなったのはiPhoneから切られたからだし
アップルはユーザーのiPhoneでwifiのGPS情報ためてフィードバックしてるから
touchの簡易wifiでGPS使えるんだぞ
こうあるべきだって典型的なアレだな

682 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 19:14:08.88 ID:N/ln7DnN0
>>672
あくまでGPS情報はApple社が得ることができる情報であって
Skyhook社が得ることができる情報じゃないんじゃないの?
Qualcommの通信技術を携帯で使っても、通信で得られる固有の情報は
DoCoMoなどのキャリアが得る情報であって、Qualcommに漏れることはないよ。

683 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 19:15:17.85 ID:vUeF13Yh0
>>682
そのApple社がGPSの情報をSkyhook社に送る代わりに
GPS非搭載機でも位置情報を使えるようにってのがこのサービスの要でしょ

685 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 19:19:25.61 ID:LNZMGC8A0
>>683
Apple社がGPSの情報をSkyhook社に送る
>>665

730 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 21:21:59.34 ID:vUeF13Yh0
でもケータイでは位置取りゲームがそこそこ流行ってるし
単純にコンテンツ不足でしょ

743 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/28(水) 22:31:19.85 ID:/qEJupxB0
最期に

>>730
ここは潔く負けを認めてお聞きする
「AppleがiPhoneユーザーの位置情報をskyhook社に流してたということで起こされた訴訟」の詳細を教えて下さい>>668,688


場合によってはAppleに通報したいし


744 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 22:33:32.59 ID:vUeF13Yh0
>>743
やりたいようにやればいいじゃん

746 :名無しさん必死だな:2011/12/28(水) 22:37:12.78 ID:q8REayfz0
PlaceEngineとやらは創業メンバーがソニー系列なんだな
日本のカバー率が高いPlaceEngineを使わずにSkyhook使ったってのは
PlaceEngineはカバーエリアを盛ってて実際のカバーエリアはSkyhookの方が高いなんてことは?
なんせソニーだからありえないとは言い切れない

748 :アフィブログ転載禁止 ◆ghard//OlU :2011/12/28(水) 22:48:42.05 ID:/qEJupxB0
>>746
仮にPlaceEngineはカバーエリアを盛ってたとしても(無茶苦茶ありえそうw)
この日本を無視したサービス展開は無いわw

何処かから有形無形の圧力を受けていたとしたら納得できるんだけど
そんな圧力はなく、ソニーの独自判断だと主張するバカが沸いてるしw


>>1
Vitaの位置情報サービスエリア
http://stat.ameba.jp/user_images/20111219/23/kotton-read/4e/38/j/o0800042711681888013.jpg

769 :名無しさん必死だな:2011/12/29(木) 00:04:50.73 ID:b+REOTi70
俺の言うことを信用する、しないって発想がもう人格攻撃ありきだよね
つまり主張の内容ではなく発言者で内容を判断してしまう。
泥棒が言おうが天皇が言おうが論理的に正しい事は正しい事で変わりないのにね。


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