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ニュース【政治】 小林よしのり「安倍氏、弱者のネット右翼ともたれ合い」、斎藤環「自民=ヤンキー。生活保護見直しはヤンキー発想」…朝日★2

1 :☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/28(金) 09:39:47.43 ID:???i
・朝日新聞は27日の紙面で、有識者に安倍内閣について尋ねた記事を掲載した。以下はその内容。

◎斎藤環(精神科医)
――ぐっと右傾化して、自民党が政権に復帰しました。
「自民党は右傾化しているというより、ヤンキー化しているのではないでしょうか。自民党はもはや保守政党ではなく
 ヤンキー政党だと考えた方が、いろいろなことがクリアに見えてきます」
「私がヤンキーと言っているのは、日本社会に広く浸透している『気合とアゲアゲのノリさえあれば、まあなんとかなるべ』
 という空疎に前向きな感性のことで、非行や暴力とは関係ありません」
「自民党の政権公約では『自立』がうたわれています。気合が足りないから生活保護を受けるようなことになるんだ、
 気合入れて自立しろという、ヤンキー的価値観が前面に出ています。経済やふるさとを『取り戻す』と言っても根拠は薄弱で、
 要は気合があれば実現できるという気合主義を表現しているに過ぎません」
「自民党の憲法改正草案が天賦人権説を否定していると話題になっていますが、義務を果たした人間にだけ権利が
 与えられる、秩序を乱さない範囲内で自由を認めるといった発想は、まるでヤンキー集団の掟(おきて)のようです」

――しかし安倍晋三さんはヤンキーとは縁遠い気がします。
「ヤンキーに憧れていたけど、ひ弱でなれなかった、という感じですかね。しかし心性はヤンキー的です。『新しい日本を』
 『国防軍』と威勢のいい発言を繰り返したり、『ヤンキー先生』こと義家弘介氏を大事にしたりするのはその証左でしょう」
>>2-10につづく)

※有志によるキャプチャ:http://uploda.cc/img/img50dc14ef63d8c.jpg

※関連スレ
・【政治】 「安倍内閣に命名するなら?」→識者ら「ネトウヨ内閣」「福島圧殺内閣」「極右はしゃぎすぎ内閣」「学力低下内閣」…中日新聞
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356599477/

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356602038/

2 :☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/12/28(金) 09:40:17.66 ID:???i
>>1のつづき)
◎小林よしのり(漫画家)
「安倍氏と朝日新聞がNHKの番組改変問題で対立した時、わしが漫画で朝日の記者を叱ったら、安倍氏から
 『ありがとうございました』と電話があった。いい人なんだろうが、そんなことぐらい放っておけばいいのに、とも思った。
 批判に弱いから、自分に味方してくれると心底うれしいんだろう。そんな安倍氏が今、精神的に依存しているのが
 ネットを中心にわき上がる愛国心のバブルだ」

――小林さん自身、世の中を右傾化させた火付け役の一人では?
「確かにわしは自分の漫画で、世の中をもう少し右に寄らせてやろうとした。だが、今はそれが限度を超えたバブルとなり
 ネット右翼と呼ばれる人々が出現している。安倍氏の首相辞任について、『腹痛でやめた』『ちょっと大人げなかったね』と
 発言したテレビ番組を、安倍氏がフェイスブックで『意図的な中傷』と批判する。するとネット右翼らがテレビ局に抗議の
 電話を殺到させ、キャスターを謝罪に追い込む。安倍氏はそれを『ネットの勝利』と持ち上げる。安倍氏は『味方がいる』
 という安心感を得られるし、ネット右翼は『安倍氏に頼られる自分』に価値を見いだす。だからこそ、安倍氏は党首討論も
 ネット上でやりたがる。弱者と弱者のもたれ合いだよ」

――安倍さんだけではなく、ネット右翼も弱者ですか。
「グローバリズムや小泉構造改革の影響で、安定した仕事につけず人間関係でも孤立した人々が激増した。そんな人々の
 一部が『誰からも必要とされない無価値な自分』に履かせるゲタとして愛国心を使い、他人をたたいて憂さを晴らしている。
 『国を愛し、行動する自分は、そうでない人々より価値がある』というわけだ」
「わしは漫画で安倍氏を批判しているから、わしがネットで生放送をすると大挙して押し寄せ、中傷のコメントで画面を埋め
 尽くしてしまう。まるで暴走族だよ。現実との接点が乏しいから、陰謀論にもはまりやすい。安倍氏自身、テレビで痴漢逮捕の
 ニュースの際に自分の顔写真が誤って流されると、『サブリミナル効果を狙った世論操作』と騒いだぐらいだ」(以上、抜粋)

5 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 09:42:38.84 ID:LoL8tCxF0
>斎藤環「自民=ヤンキー。生活保護見直しはヤンキー発想」

この人
過去にヤンキーにパンツ土下座でもさせられた思い出があるん?w


ていうか
ヤンキーってアメリカ南北戦争の北軍の蔑称なんだけど。

111 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 10:39:01.72 ID:rzDb2MFu0
右から左に激しくぶれてローリング漂流中の小林、哀れ。

297 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:01:56.32 ID:nFuRgRgt0
リベラル思想って、正直疑問だった。

でも、あれだけ勉強したよしのりがリベラルに転向してるから
リベラルでいいんだ、と思うようになった。

304 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:08:20.64 ID:fBkTA1tV0
今の選挙制度が、僅かな差で、過半数でなくても多数を取れる選挙制度のせい。
国民は自民党を率で言うと選択はしていない。
民主党は「民主」なはずが、松下政経塾出身者が、自民の真似をして
国民を裏切る、消費税増税、原発推進、TPP推進(庶民ではなく財界、官僚)
の制度を推進して、福島事故などに代表されるように、事実の隠蔽、虚言、無能、責任逃れ
ばっかりやって無能ぶりを国民に見せつけたからな。
此所が一番の民主党の罪、穏健リベラル、国民主権など言う人間は駄目と
国民に植え付けてしまった。取り返しがつかない大罪だよ。

ネット右翼や自民党憲法案などが推進されたら、日本は消滅して奴隷化される。

316 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:28:33.22 ID:L8ILyDwx0
小林の事少しは擁護する奴が一人ぐらいいそうなもんだが
まったくいないとということは完全に小林は負け組みだろ
誰も説得できないって小学生にも負けるんじゃないかw

334 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:44:03.65 ID:m/d7G8ph0
小林がネトウヨ育てたって大ウソだけど

全然思想が違うもん

小林の戦争論は基本的に西欧、アメリカ批判なのに

ネトウヨは白人大好きジャン

337 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 16:47:07.15 ID:UhFivCir0
>>334

 「ネトウヨ判定員」であるキミの脳内ネトウヨ基準がわからんけど、「普通の日本人」なら、

 (1)自分の国が好きで大事にする
 (2)他国も(日本に対してイチャモンつけてこない限り)同じように尊重する

 ・・・・という感じなので、ソレ普通の日本人だと思ふよ。。

 ちなみに、(1)ゆえに、反日的な意見に対しては感情を害する。(2)ゆえに、感情的で理非の無い反米には
同調しない。
 これだけだからねぇ。

361 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:18:43.38 ID:UfY5U7Ye0
小林よしのりは2年前に安倍と対談し、希望の国日本という本の中で、
安倍さんが復活したら応援したいと書いている。


どうしてこうなった?
その約束はどうした?

371 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 18:40:22.79 ID:a3comNtn0
ちょっと何言ってるかわからないんだけど誰か解説して

388 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:26:40.67 ID:tSHYmqtd0
>>304
リベラルの駄目なところって国富がなければ福祉も成り立たないということを完全無視するところだよね

396 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:46:47.00 ID:ivPRxlZA0
それに、農村青年というのは本当に「女」に縁がない。
農村というのは人口が少ないのである意味不可抗力的でもあるのだが、
しかしそもそも主体性もなく進取の気性もなくて既得権益にしがみついて親の仕事をそのまま受け継ぎ、
親の前近代的な女性蔑視の思想(嫁を生殖器官と労働力としかみなさない思想)をも素直に受け継いでいる農民が、
まともな女にもてるわけがない。そのせいで、農業後継者には風俗以外で女の体に触れたことがないような者(いわゆる素人童貞)がざらにいるということである。
そういうことがまた、彼らの反感と不平を醸成していくもとになる。

日本の排外主義的な国粋主義、媚白人的右翼主義の主体もやはり農民だったようだ。

FTAを締結して、いったん農民の利権を洗いざらい廃止してしまったほうが長い眼で見たら良いかもしれないと思う。
これまでと同じような日本の農業は壊滅するかもしれないが、もっと生産性の高い農業を始める人が出てくるだろう

日本の農村の閉鎖性・排他性・前時代性を排除するには、農業にフロンティアスピリッツを導入することしかない。

農民どもの息の根を止めてやれば、馬鹿な右翼も少なくなるかもしれない。暇な農民が減ってアホで有害なネット右翼も少なくなるだろう。
彼らはイナゴのようにネット上での発言量が多いから生息できていただけだから、少数派になればすぐに絶滅するだろう。
農民ネット右翼が絶滅すれば日本の社会が少しは恥ずかしくないものになるかもしれない。

397 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:47:16.05 ID:BObPMMgl0
斉藤が書いてる「ヤンキー」と小林が書いてる「ネトウヨ」じゃ真逆だな。

ヤンキーってのは地域とかで積極的に発言してお祭りとかも仕切るようなタイプだろ。
ネトウヨというのは地域からも分断されて孤独でネットばかりやってると。

どっちが本当の自民党支持者のタイプなんだ?

400 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:48:04.95 ID:Ui0Z+GZE0
>>397
日本人の大部分が自民支持。
それ以外が左翼支持。

406 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:53:47.97 ID:W2zMwHaPO
麻生さんの応援演説見たが
眼鏡にチビで、友人も恋人もいなさそうな奴が
一人にやけながらでかい日の丸振ってたわ
小林はああいうのをネット右翼と呼んで嫌ってんだろうなあ

408 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 19:54:15.89 ID:zsD9i6dnO
>>388
定年退職した父がガチ労組だったが、「会社が潰れたらダメじゃん」って言ったらキレられた

419 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:06:56.10 ID:DKDpvG1T0
斎藤先生の『生き延びるためのヤカン』って本を読んだことがある。
斎藤先生自身も漫画ファンのようだけど、小林よしのりの漫画はどう
思っているのかな。

432 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 20:24:10.68 ID:QV1dq95OO
小林のネトウヨ嫌いは貧乏なくせに金持ちのための政党の維新や自民を支持してるからだろ

思想心情抜きで貧乏人が自分の生活について政党政策を検討したら公明か共産の二拓になるんだよ

まあ俺はネトウヨで自民支持者だけどね

451 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:07:14.09 ID:/kfs5MrG0
オタク的な感性からするとヤンキー文化なのは橋下石原の維新なんだけどなぁ
「基本やんちゃやるけど義理は通すぜ!」みたいな
自民にはヤンキー文化的な匂いはしないがなぁ????

452 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 21:09:20.59 ID:jiRK1LlM0
>>451
自民にはしないけど安倍さんとお友達には匂いがするのでしょう
彼らは自民党の主流ではないですから
ゲル派の方がどちらかというとベタベタの自民でしょう

502 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 22:36:32.90 ID:ADYMgvHJ0
今日の朝日の朝刊かな
読んだけど的を射ていると思う

ネット右翼といわれる者に絡まれたことあるが
知能が低く、知識もほとんどなくて、議論にならない

一方的に自分の主張を言い続けるだけ
正に、小学生レベルの頭脳

504 :福山清造:2012/12/28(金) 22:58:28.22 ID:ANuNtgWi0
安倍政権にとって正念場となるのは2014年以降だろう。
安倍の経済政策「アベノミクス」の失敗で、
一般国民にとっては収入は上がらず物価だけ上がり、
バラまきで国は借金ばかり膨れ上がり、という状況になるだろう。

その時、秋葉原で安倍に声援を送っていた連中や、
安倍支持のネット右翼の連中は、どうする?

「俺たちは安倍に騙された!」と叫ぶ?

「こうなったのは、朝日などの”反日マスゴミ”が安倍ちゃんの足を
引っ張ったからだ!」と喚く?

505 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:06:11.14 ID:S8mRymvP0
>>504
日銀に国債買い取らせるんだから借金が膨れ上がるということはないんじゃないの?
ただ増えた金がどこに使われるのかが問題だろうな
金融緩和には賛成だが公共事業は大反対といういわゆる小泉竹中路線のリフレ派って結構多いんだよな

508 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:22:15.43 ID:m42zJk1g0
>>505
こういう低知能の人がいるから安部支持者は阿呆だと思われるんだな。
日銀が買おうが国債は借金だよ。

517 :名無しさん@13周年:2012/12/28(金) 23:36:18.86 ID:GtW5g8F20
ヤンキーの定義が完全におかしいわw

529 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 00:40:40.42 ID:2fZ/QxpL0
おれ、朝日とってんだけど
この記事さ、小林と斎藤の他に松村邦洋の記事も有るんだよねえ
なんで一緒に載せねえんだよ>>1

まあネトウヨに迎合してるかのように見える安倍さんの危うさは選挙中ビシバシ感じたわ…
小林の見方は単にネトウヨ嫌いなだけやろとしか思えないけど

533 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 00:47:01.03 ID:bU8aF6vv0
>>529
迎合してるわけじゃなく、票集めに利用してるだけだよ。
だから竹島の日も国で式典やらないし、靖国にもいかない。
河野談話の見直しもやめる方向へ徐々に進みつつある。

本当に安倍がやりたいことって何なのかが見えないから、安倍はちょっと怖い。

534 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 00:47:52.68 ID:CdnuSGCL0
>>1
よくこんなクソ文章を実名で載せられるよね
居酒屋で話してるんじゃねーんだぞ

536 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 00:53:20.72 ID:bU8aF6vv0
>>534
別にクソ文章ってんじゃないだろ。
悪意がある文章ではあるが、内容は、日本の伝統的な根性論への批判。
今の自民党は学術的な裏付けを持たずに、為せば成る、
やれるかやれないかではなく、やるかやらないかだ、っていうノリで動いていて危険に見えるよ
ってことを記事中では言っている。

とはいえ、朝日だって脱原発を出来る出来ないではなく、やろう、とか記事書いてたんだけどな。

541 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 01:12:37.02 ID:JBZ17wYf0
ネトウヨの見分け方

独島は韓国領土です
対馬は元々韓国領土です

このひとつでも反論があればあなたは立派なネトウヨです

再度歴史を勉強しましょう大学すら入れないレベルです

563 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 02:09:20.96 ID:rOqJE/Q40
>>517
ナンシー関のコラムからはじまるこのあたりのヤンキー論はいわゆるオタク論に変わる
日本文化論という意味合いがあるからな

さすがにオタク論は語りつくされてもうネタが無くなっちゃったのよ

621 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 03:59:22.51 ID:nCwB87G80
>>5
ヤンキー研究の第一人者の斎藤先生に何という口をきくんだ。
あとヤンキー語源説については初歩的な勉強不足。あまり煽らない方がいいと思うけど。

623 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 04:02:06.02 ID:Q7E123ru0
>>621
日本人の半分はオタクで
残りの半分はヤンキーだ

とか言ってた人?

654 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:24:04.44 ID:HWuikHz60
オタクはネット世界のDQNだからオタク=ヤンキーはあながち間違いではない
ウヨサヨ問わず群れてないと言いたい事も言えないヘタレばかり

659 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 06:33:22.64 ID:c6NNicwd0
ネトウヨガー
バカ共ガー
低脳ガー

そのバカや低脳や弱者を切り捨てたとして批判されたのが
小泉政権以降の自公政権じゃなかったか?
民主党政権誕生して、てめーらが権力者や権力者に近い側になった途端
手のひら返して「アイツら無視しろ!切り捨てろ!
俺達勝ち組の声だけ聞いてりゃいいんだ!」
って言ってるようにしか見えない

小林よしのりさんに限ったことじゃないけどね

690 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:38:58.07 ID:hdCEzsU80
本質的な利権保守政党がその走狗として
社会最下層のチンピラとその弱肉強食のロジックを利用し言論を弾圧するのは
世の常である

693 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:46:37.69 ID:lx51O1+W0
>>690
その定型句は日本では間違って解釈されがちなんだよなあ
それは実際に権力者が金で雇って暴力行為をやらせるという意味なのに
下層民の自尊心がどうとかキモチの問題にして、なぜか下層叩きに走る
という倒錯的なことを左翼はやってきた
これも輸入学問インテリの哀しさか

697 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 08:57:38.76 ID:hdCEzsU80
>>693
いや、お前は全然わかってない

俺がさっき述べた事は支配層が下層民をコントロールするためのシステムの一端を指していた
相互監視社会の先鋒、捨て駒、先駆けは常に社会の存在承認を求める下層民が務めるモノ

703 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 09:12:14.61 ID:QewgKgrB0
右だ左だと言う曖昧な見方を前提に批判しあっても的外れになりそうだ。
基本左よりだけどある分野でも右の考えを持ってる人もいれば、逆も同様。
日本は小学校から授業で討論の仕方をよくよく学ぶべきだろう。中庸、中立がいいわい。

705 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 09:18:37.05 ID:lx51O1+W0
>>697
いや、だからそれはあるんだけど、そのモデルに日本の左翼言説は
囚われすぎなんだよね
そしていざネトウヨと対峙したとき、そのモデルを振り回して
倒錯した下層叩きで終ってることがあまりに多いんだよ
少なくともそういうとき出て来る「下層」とネトウヨは別ものと考えたほうが妥当

715 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 09:34:09.90 ID:hdCEzsU80
>>705
ネトウヨ的言説は「無知な人間に向けた陰謀論的なデマを含む、ナショナリズムに付け込んだ言説」を根幹として
言論人としての足場を持たない匿名の発言の量(声の大きさ、電凸)で敵対イデオロギーを黙らせようとしている所が問題なのだが

これがなぜ問題なのかといえば
この構図の根っこには内の問題を隠す為
大衆の目を外に向けようとする既得権益を享受する支配層の意図が隠れているからだ

750 :名無しさん@13周年:2012/12/29(土) 11:18:57.77 ID:pEVzMZ770
なんで最近この人ネトウヨdisってんの?
むしろ昔、ネトウヨを大量に養殖してた一人だろ


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文化【在野の】大日本帝国貴族院大法官13【研究者】

1 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2012/03/22(木) 00:12:52.95 ID:2f+DI05P0
ブログを再編しました。
「糖質~スタンフォード大学情報」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/
「糖質のブログ~外交史料館」
http://hougakukyoushitsu.cocolog-nifty.com/
「糖質のブログ~有斐閣の実験場」
http://hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com/blog/


25 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2012/03/23(金) 21:00:13.35 ID:tUs2rj7x0
アメリカの正義が世界の正義だ。


29 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2012/03/23(金) 22:50:12.04 ID:M7wQwH6I0 ?2BP(3)
>>25
あんた、最低だな。おれの話を読んでないのか?

80 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2012/03/28(水) 00:19:26.71 ID:QgZPB61o0
同じ生き物でも人間というのは「意味に満ちた」量が異なるのは明らかだろう。
意味の少ない人もいるし多い人もいる。これは現実だ。
彼らには徳があったから意味があったわけではない。同じ徳をもっていても意味のあるなしは生じる。
結局、「自分で選択したものの規範的価値」が違うのだとされる。
これが人生の意味を決めている。


84 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2012/03/28(水) 00:29:59.95 ID:QgZPB61o0
人間は「自主的な選択をする度量」があれば幸せでも金持ちでもなくても意味はあると考える。
また、道徳的に正しくなくても「意味はある」と考えるのだ。
このことを理解することは、他の人間の行動を理解するのに非常に意味がある。


182 :分裂 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 【東電 85.5 %】 ◆BBS..AQViA :2012/04/03(火) 18:23:16.06 ID:K33FTtxAP
簡易自然学習版の人工無脳を作りました。
学習のレベルは浅いですが、学習の速度は、これ以上は無いと思います。
Pythonのインストールが不要のスタンドアローン版です。
ダウンロードして出来たフォルダの中の、402ChatterBot.exeを
ダブル(バキューン!)すると起動します。
スタンドアローン版簡易自然学習人工無脳
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2825108.zip.html

スクリーンショット
http://uproda.2ch-library.com/510015Fmf/lib510015.png

因みに、上の会話例、全然話がかみ合ってないorz..
取り敢えず、変な返事があったらつっこみまくるとつっこみかえしてきます。
因みに同梱しているChatlog.csvを破棄すれば、0から学習できます。


285 :丸珠:2012/04/22(日) 20:43:12.60 ID:3cnzzUGN0
ゴラァ!


1000 名前:ハマ作 [sage] 投稿日:2012/04/22(日) 20:13:09.92 ID:fYR1TW3l0
ちんこ


287 :ハマ作:2012/04/22(日) 20:46:30.89 ID:fYR1TW3l0
>>285
ニセモノに書き込まれるのが癪で急いで書いたぬ(´・ω・`)ゞ

289 :記憶喪失した男:2012/04/22(日) 20:49:36.34 ID:NuZ3C4IUO
いや、偽者が面白かったから、便乗しただけだよ。
珠ちゃんも久しぶりだねえ。ハマちゃん、偽者じゃないてば。

292 :丸珠:2012/04/22(日) 20:51:41.29 ID:3cnzzUGN0
>>287
そこでとっさに思い浮かんだ言葉がちんことはw
いや、久々に笑ってしまったので転載したのでござる。

304 :糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y :2012/04/22(日) 21:10:39.20 ID:wJsGG6OK0
俺が知っている秘密。
松浦亜弥が妹になった。
それを俺が歓迎している。


366 :糖質ですが  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/29(日) 13:22:04.33 ID:/2fhW7WE0
快楽というのは「現在の」「いいこと」が続くことを意味する。
痛みというのは「現在の」「悪いこと」が続くことを意味する。
欲望というのは「将来」「いいこと」が起こることを目指す。
恐怖というのは「将来」「悪いこと」が起こることを怖れる。

この四つの「感情」の中で非合理的に道を切り開こうと志向するのが「怒り」である。
セネカは「なぜ人は怒るのか」という問題からこのように分析したようだ。
ストイシズムというのは「感情のない世界」を想定した。
ストイシズムの世界には怒りはない。
しかし、感情の世界とストイシズムの対比から「怒り」を分析したのがセネカだったのだ。

怒りで突破できなければ「恐怖」と「落胆」が待っている。
人間はどのみち「死」と向き合う。
全人類の宿命だ。
快楽、痛み、欲望、恐怖、すべてが死から逃れられない。
怒りでも突破できないのが「死」であり、そこに「落胆」がある。
不老不死があれば人間は怒りですべてを突破しようとするが、
「死」があるから人間には「落胆」がある。
このような分析から、セネカは「心の平穏」へのアプローチをしたのだ。

怒りというのは、周囲に非合理をまき散らすが、本人にとっては「適切」で「制御された」感情だ。
その場を強引に突破しようとしているのだ。


437 :分裂 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東電 74.8 %】 ◆BBS..AQViA :2012/05/20(日) 16:47:19.48 ID:O1uA5MC5P
量子力学で使うヒルベルト空間についての記事を書きました。
ある本を参考にして書いたのでオリジナリティーは無いですが…
量子力学で用いるヒルベルト空間の性質について
http://uproda.2ch-library.com/529611LdK/lib529611.pdf

452 :おかめいんこ:2012/05/27(日) 18:31:29.16 ID:qDNvmyaA0
大容量バッテリー発売なるらしいけどね。
ディグノの素晴らしい性能に大満足していたけど
糖質さんとおソロか・・・・・まぁいいけど・・・・・。

487 :道化:2012/06/01(金) 21:25:41.44 ID:QZzYt4Qr0
糖質よ、このリンク先にアルブログを読んで貰えまいか?

シベリアにラノベ含む読書の話その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1336826578/162

記憶のスレに投稿したレスのリンクだが、なぜだかアメブロ本体のURLを貼れなくてな。
かって、オマイを仲間として誘っていた、日月の騎士ことボナンザが、
このブログ主のことを「イエスの再臨」とかいいだしてな。
糖質の目から見て、このブロガーの文章がどう見えるのか、
良かったら感想を聞かせてくれろ。

興味なかったらスルーしてくれ。大したことじゃないんでね。

532 :分裂 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 81.2 %】 ◆BBS..AQViA :2012/06/07(木) 19:56:08.59 ID:orfAh5ZaP
学歴や経歴等を詐称しなければならないという時点でもう負けているような気がする。
そのような学歴、(東大、スタンフォード主席)や、資格(弁護士)など、
嘘が積み重なってくればそりゃ、精神は平穏でいられないと思う。
それは攻撃する人がいるというより、自分自身でそれが本当は正しくない
行いだって気づいているから。それにもかかわらずきっと糖質さんは
自分が正しいって思っているんだろうけど、それこそ完全に負け組みの発想だよ。

僕も負け組み、駄目人間だけど、自分に嘘はなるべくつかないように
しているつもり。嘘をつくと苦しくなるだけだから。

糖質さんも、自分に都合がいいように経歴を詐称すれば、それだけ弱くなって
学問ですら全く出来ない状態に甘んじる結果になるって現実を見据えるべき。
なにしろ、司法試験に受からずに受からなければ無理な弁護士を名乗ってる。
このまま続くと、どんどん自分を甘やかす発想になってますます駄目になるよ。

ま、僕も駄目人間だけどさw

587 :糖質ですが  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/20(水) 13:28:48.56 ID:uJXYBcVx0
「償い」さだまさし


この曲で踏まえなければならないのは、遺族の奥さんが貧乏人への復讐を
成功させて、自尊心が満たされたから許されたということを基盤にしているということだ。


589 :呑呑 ◆d005eGRaX2 :2012/06/20(水) 14:15:04.90 ID:g6rCHPPT0
>>587
一通り歌詞は一読した
あなたが踏まえているのは この歌の世界ではなくあなた自身の心の世界と思われる
あなた自身が「復讐を成功させて自尊心を満たしたい」と思っているのでは


597 :呑呑 ◆d005eGRaX2 :2012/06/20(水) 22:09:18.23 ID:g6rCHPPT0
毎月送られる「金銭」を贈与と解釈するか 誠意と解釈するかで感想に差異が生まれるのではない
「悔恨」と「復讐心」に囚われた者は 世界中の全ての事象を「悔恨」と「復讐心」の物語に帰結させる
難しい話ではない 拝金主義者は無垢で純粋な奉仕的行為にさえ「経済的動機」を疑う それと同じだ

599 :本当にあった怖い名無し:2012/06/21(木) 00:01:13.14 ID:VGs+qSgt0
糖質殿下は他人の書き込みなんか理解しないよ

602 :呑呑 ◆d005eGRaX2 :2012/06/21(木) 17:13:07.97 ID:0Wt9QDDV0
>>599
理解しているかはともかく「会話」はしているみたいだ

604 :本当にあった怖い名無し:2012/06/21(木) 20:38:52.48 ID:VuSUexVH0

>29 名前:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 投稿日:2012/06/20(水) 05:35:27.39 ID:uJXYBcVx0
>「といづての特定」という構造が解消された以上、今度は俺の「許し」の研究が始まる。
>あのグループの手法は俺が全部知り尽くしている。
>過去ログも分析して全貌を明らかにしたい。
>それで宿題は終わりだろ。
>ローカルな政治だけど、攻撃権をもっていたからね。

この件に関して、記憶さんのスレに常駐しなければ巻き込まれなかったわけですから、
糖質さんが被害者としてトバッチリで一方的に迷惑を被っているように感じられます。
ですが、思考盗聴システムは実存しているスレ以外では、事情を知らない住人達には、
糖質さんが一方的に難癖を付けていると誤解され、スレからの排斥の口実にされます。
先ずは、記録として積み重ねられたレスを基に、在野の研究者スレを閲覧する住人に、
その事情と実態を共有化出来る証拠として明示し、その解明を解り易く記述願います。

常にお手伝いできるかどうか分りませんが、多少はお役に立てるかも知れませんので、
大日本帝国貴族院大法官スレと、思考盗聴システムは実在しているスレの過去スレを、

思考盗聴システムは実在している!!!その86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1331456302/

に挙げてありますので、検証資料として採り上げ、糖質さんの研究に御活用ください。


625 :ぽにょ ◆Ponyo.BYss :2012/06/22(金) 09:45:11.48 ID:SW2nTl4w0
おぉ~!呑呑さん発見ヽ(^▽^)ノ♪

今朝も糖質のおっちゃんが変な書き込みしてるので抗議に来たんだけど
実は彼は筋道立てて説明しても理解する気がないんですぬ><

統合失調症の症状である妄想・幻聴・幻視があるらしくて
脳内の誰かからサゼッションを受けてるらしいです
昔はもう少し紳士的だったんですが、残念なことですよぅ

627 :道化:2012/06/22(金) 09:54:20.60 ID:WPoybODK0
なんだ、ぽにょっち、こっちにいたんけww
てか、呑呑さんまで来られておることに超びっくり。
呑呑さんの相手になるような輩じゃないすよ、糖質は。
はっきり言って壊れちゃってますから。


628 :ぽにょ ◆Ponyo.BYss :2012/06/22(金) 09:55:36.37 ID:SW2nTl4w0
そして、糖質さん

あなたの事情も心情もどうでも良い
暗黒に胸の悪くなる書き込みをするのは止めて下さい

ていうか、も う 来 る な !

629 :呑呑 ◆d005eGRaX2 :2012/06/22(金) 09:56:56.16 ID:YYs9Cd2P0
そうか それは本当に残念だ

オレはただ いい大人が純粋な子供?を困らせているのを見て

“それはみっともないぞ”と言いに来ただけ



630 :道化:2012/06/22(金) 09:56:59.81 ID:WPoybODK0
>>628
ぽにょさん、ぽにょさん。
ハマちゃんと一緒に、オカ板のどのスレでお世話に成ってるん?

632 :ぽにょ ◆Ponyo.BYss :2012/06/22(金) 10:01:17.97 ID:SW2nTl4w0
>>630
ここで言ったらおっちゃんが来るので
あとでこっそり教えるニダw

635 :呑呑 ◆d005eGRaX2 :2012/06/22(金) 10:01:58.66 ID:YYs9Cd2P0
>>625
>筋道立てて説明しても理解する気がないんですぬ><
>>627
>呑呑さんの相手になるような輩じゃないすよ、糖質は。

それでも 言うべき事は言わねばと思った
余計な事をしたのならゴメン

638 :ぽにょ ◆Ponyo.BYss :2012/06/22(金) 10:05:49.43 ID:SW2nTl4w0
>>629
呑呑さん、おはようヽ(^ー^)ノ"

抗議をほぼ1年くらい続けてますけど効果なしです><
今の状態になるまでも色々あったのですw

647 :まゆしぃKoO:2012/06/22(金) 14:13:39.90 ID:uXnlyZ3QP
今、「聖書と同性愛」について議論しているから、よかったら来てくれ。
◎ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/europa/1338140693/158-175


651 :まゆしぃKoO:2012/06/22(金) 14:21:12.09 ID:uXnlyZ3QP
糖質は「同性愛」を解決させたら、その他の国際問題に関する投稿もして良いぞ。

でうわ

653 :糖質ですが  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/22(金) 14:44:58.35 ID:qQsTz+Xr0
>>651
ラピス。言論コミュニティーでの生き残り方を教えてやるよ。
「どれだけ強烈な後方支援をもつか」ということなんだ。
俺は「東大法学部」「スタンフォード大学」だ。
こいつらから調達した武器はやたら敵の脳天にヒットしやがるw
そうやって生き抜いていくんだよ。
戦ううえでは「後方支援」を確保しなければならないんだ。


654 :まゆしぃKoO:2012/06/22(金) 15:24:57.98 ID:uXnlyZ3QP
>>653
それを>>647のスレッドで論じてみては、どうかね。
なお、近代日本史板の本スレ・宝石39は、本来の板の趣旨からすると
幕末からWW2にかけての動乱と発展期。つまり、近代の戦史や、幕末の志士と
いったものを扱うのがメインの板だ。
しかし今は、意図的に、本流のテーマからは少し異なる展開をさせており、
これはこれで構わないのだが、そうすると、他の宝石スレッドでは
坂本竜馬や勝海舟を扱ってみたい事になるんだな。

ただし指定しているのは国際板だから、日本人限定のテーマという訳には
いかない。そうすると、テーマ設定としては
例えば東郷元帥とネルソン提督の比較といった具合の、国際比較の観点を含めるんだな。

しかし、まず最初に扱うのは、前述した「聖書Bibleと同性愛問題」なんだよ。


655 :糖質ですが  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/22(金) 15:36:47.83 ID:qQsTz+Xr0
>>654
ラピス。ネット空間というのはね、人々が「低コストで」「価値と利益を求めている」空間なんだ。
どういう価値と利益を自分が発信できるのかを理解しないと影響力は強まらないよ。


656 :まゆしぃKoO:2012/06/22(金) 15:50:41.55 ID:uXnlyZ3QP
>>655
それは、いわゆる「プロとアマの違い」だな。

アマチュアの場合は、自己の意見を開陳できる場を確保できる事が最重要。
だから、その対価は求めていない。
しかしプロの場合、あるいはアマチュアでもそれを本業にしたいと考え
始めた場合には、無償という訳にはいかなくなってくる。
実際にも良質なブログを書けば、対価を払ってでも読んでくれる読者層がいる。
これがネット作家の世界であり、またネット評論化の世界だ。

現在ではプロとアマの境界が曖昧になっており、囲碁将棋の世界でさえ
プロを負かすアマチュアは珍しくない。
また、プロのミュージシャンが年齢を経てコンサートを開けなくなると、
アマチュアと一緒に無償の音楽活動をやったりする。この場合はプロのアマチュア化と
いえるだろう。

つまりプロとアマの境界とは、厳格にMoneyなんだよ。

657 :糖質ですが  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/22(金) 15:57:55.03 ID:qQsTz+Xr0
>>656
分からねえなら教えてやるよ。
お前が展開しているスレを全部教えろよ。


703 :おかめいんこ:2012/07/08(日) 15:02:42.50 ID:T/YMmqNC0
おなかがすきました

704 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/07/08(日) 15:29:52.19 ID:QW960hEX0 ?2BP(3)
>>703
おかめちゃん、励ましてくれ。
なんだか、落ち込んで。

794 :本当にあった怖い名無し:2012/08/24(金) 07:37:58.20 ID:no1WJIES0
早期退院は病状が軽くて受け入れ先があればの話。
糖質の場合家族から見放されてる。
また弁護士詐称がバレての入院なら犯罪まがいのことしたんだから
当分出られないだろう。
記憶もお母さんが元気なうちはいいが、年とって記憶の面倒を見きれなくなったら
受け入れ先がなくなるので退院できない。
仮に出られても障害者施設に入ることになるから、病院同様自由はない。
もちろんネットも出来ない。

795 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2012/08/24(金) 11:28:23.29 ID:wpn8rzJ30 ?2BP(3)
>>794
精神病院と刑務所を混同している時点で、何もわかってないね。

806 :本当にあった怖い名無し:2012/08/25(土) 18:39:58.36 ID:R+VJaCcb0

>604 より。

>29 名前:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y 投稿日:2012/06/20(水) 05:35:27.39 ID:uJXYBcVx0
>「といづての特定」という構造が解消された以上、今度は俺の「許し」の研究が始まる。
>あのグループの手法は俺が全部知り尽くしている。
>過去ログも分析して全貌を明らかにしたい。
>それで宿題は終わりだろ。
>ローカルな政治だけど、攻撃権をもっていたからね。


810 :ハマ作:2012/08/25(土) 22:37:23.95 ID:xSsSHAg/0
あ、分裂さんだ(´∀`)ノシ病気は大丈夫かな?

糖質さんはだいぶおかしくなってたからね(´・ω・`)
ちゃんと治るまではしっかりお薬飲んで隔離されてた方が幸せだと思うの
他所からの刺激があると妄想が暴走しちゃうんだろうね

811 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/08/26(日) 08:33:22.29 ID:G0e6NEbO0 ?2BP(3)
受け入れ先がない人は確かに病院から出られないが、
糖質ですが氏は、受け入れ先があるので当てはまらない。

なんで、そんな見当ちがいなまちがいをみんなでしているのかね?

812 :分裂 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 80.8 %】 ◆BBS..AQViA :2012/08/26(日) 18:50:25.30 ID:fyk+Xg0QP
>>810
ハマ作さんこんばんは。ぼちぼち生存しておりますw
今日はヨットパーティーに江ノ島に行ってきますた。
めちゃくちゃ焼けちゃったよ~~
>>811
糖質氏は確か一人暮らしだったはず。だとするとアパートはどうなるんだ?
もとのアパートに戻れるのかな?


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ゲームDQ10「徹底的に搾取する発想は絶対にしない」

1 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 11:46:48.89 ID:Ce2vgQTli
同時期にサービス開始するPSO2に対する当て付けか

http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index6.html
岩田
だからまず、「キッズタイム」だけでも体験してもらえたら、 価値を理解してもらえるような世界を用意しています。
その一方で 「夢中になってくれた人から徹底的に搾取する、 という発想は絶対にしません」 という決意を表明されたということですね。

藤澤
はい。「キッズタイム」というのは “好きになってもらうための時間”なんだと思っています。
“世界を見てもらうための時間”とも言いますか。

19 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:03:53.33 ID:AIS9C+8W0
>分が『ドラゴンクエスト』に対して、
>誠実に向き合えないことの不快感が勝ってしまう

ドラクエのユーザーってドラクエに対してそんなに神聖視してるのか?
そもそもソフト買ってるのにキッズタイムで遊んだら不誠実とかなんだよ

74 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 12:29:19.33 ID:k86aJasO0
基本的に月額は批判が多いのになぜか援護が多いよなww
wiiだからかw?

158 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:02:57.78 ID:Rnxj1gAN0
古参ドラクエユーザーの俺から言わせてもらうと
キッズタイムは健全な青少年を有無も言わせず引きこもりにしてしまう悪しきシステムだ
いわっちがなぜ折れたのか。俺はわからない

165 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:06:21.36 ID:LWeobvxq0
>>158
おまえが2chに引きこもってる時間は2時間どころじゃないやないか・・・

198 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:21:37.77 ID:Rnxj1gAN0
友達とドラクエ10など、なんの意味もない
顔も見えず、声も聴こえない
ネット上の他人となにも変わらない「リアルの友達」
ゲーム中に一度でもケンカをしたら、終わり。楽に付き合えるネット上の他人とつるむようになる
次第に「リアルの友達」はいらなくなり、いなくなり、ぼっち。お前らの誕生だ

205 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:24:44.13 ID:VSCeOlXP0
>>198
今の子供がどれだけネット依存になってるのか知らんのか
なんでドラクエだけ目の敵にするのか理解に苦しむ
まあ十中八九叩きたいだけなんだろうが

225 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:32:36.16 ID:EZE0Zuhe0
プレイチケット期限切れ→更新せずキッズタイムでイン→新しいDLコンテンツ配信
でまたプレイチケット購入 

こんなやり方もできるのかな?

231 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:34:13.41 ID:tB9fsh/30
>>225
それは無理だろ
あくまでもキッズタイムはプレイチケットの適用ってだけで

有料DLCは全く別の管理になってなきゃおかしい


234 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:36:05.38 ID:4GMMvNVS0
>>231
有料DLC?
何言ってんの?

244 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:40:34.21 ID:tB9fsh/30
>>234
ん?追加ディスク=有料DLCだけど出ないのか?

253 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:43:45.05 ID:LaNZbA/j0
>>244
DLCのDLって何だか分かってる?

259 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 13:45:11.26 ID:tB9fsh/30
>>253
わかってるけど?ダウンロードコンテンツの略だろ?
FFでスクエニは毎回追加ディスク版も出してるじゃん

300 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:03:40.85 ID:oHFKlLFI0
ID:Rnxj1gAN0は前も似たようなことで喚いてたよね?
小学生がネトゲ中毒になるのは全部ゲームのせい!
子供自身の性格や親の教育方針は全く関係ない!
だからドラクエ10は害悪!って喚いてた人だよね?

323 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:11:24.30 ID:4FwMt6Yj0
途中から論調が変わってネトゲ叩きになってる時点で丸わかり

331 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:16:17.83 ID:Rnxj1gAN0
>>323
俺の主張は一貫している
「放課後すぐの2時間をキッズタイムで過ごすと子供の対人関係が崩壊する」
これだけ

341 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:24:43.07 ID:zz80Gswg0
そういやあ、どっかのドラクエ10関係のスレで子供を守る為にゲーム内で子供プレイヤーに
嫌がらせしまくって引退させる活動をするってわめいてたID:Rnxj1gAN0みたいな論調のキチガイが居たけど
そいつとはまた別人なのか?

372 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:41:28.81 ID:Mre6s+yqP
真面目に今時ゲーム好きでオンラインゲーム否定するって凄いな
これからどんどんネットワーク上で人と繋がるゲームは増えていくぞ
一人で黙々とやるゲームこそマイノリティになるよ

401 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 14:53:20.06 ID:D29qWEZpP
Rnxj1gAN0さんはずっと前から同じ主張してるな。
売り上げスレとかでもやってたでしょ?

まぁ、ここでいくら言ってもしょうがないだろう。
文部科学省あたりにメールしてみてはどうだろう?

407 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:00:09.38 ID:Rnxj1gAN0
>>401
それは別人
俺は速報・売上・任天堂総合等の肥溜めには立ち入らないから

文科省にはメールしない。俺一人じゃどうにもならないのは経験済みだから
ドラクエ10も購入許可が降りず、>>341の活動もできない
子供の未来を憂いながらただこうやって書き込むしかない。無力だ

414 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:04:26.69 ID:Tr5pRKUz0
こいつの頭の悪さは年齢=精神の成熟と言う理論な事
そして都合の良い情報操作に繋がる奪い取りを正当化している事にも出てる

守る事と与えない事は全く違う
子供と一緒にして考えてあげる事が守る事だと言うのに与えない事が正しいとか
洗脳教育やってる左翼集団や独裁国家みたいな思考だな

418 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:08:39.02 ID:Rnxj1gAN0
>>414
お前はズレている
俺は健全な青少年の対人関係が崩壊するから、子供に与えるなと言っているだけ
与えた時点でもう「守れない」
お前に子供がいないことを祈る

422 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:09:49.89 ID:LauRw0UH0
>>407
>ドラクエ10も購入許可が降りず、
ソフト買うのに誰かの許可が必要なの?
いい歳したおっさんで真っ当な仕事してるなら普通に自分の金で買えるんじゃないの?
気色悪いなぁ

424 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:12:12.81 ID:ryYNxe/k0
>>418
週に二回とか親が決めればいいだけ
それに親が子供と対話できないならその時点で人間関係は終了してますが

425 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:12:57.33 ID:Rnxj1gAN0
>>422
その辺はデリケートな問題だから触れないでくれ

444 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:23:55.66 ID:hehgZdENO
オンゲは本当に金がかかるし、後々後悔するからやめた方がいい
下手したら人生狂う

467 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:35:39.89 ID:Rnxj1gAN0
他人の嫁に対するいわれのない人格否定はやめとけ
品位をおとすぞ

483 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:43:51.04 ID:Rnxj1gAN0
変な流れはやめとけ。ここはドラクエ10の課金のスレだから
TPOを弁えろ

490 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 15:49:47.80 ID:rR23j3180
フルプライスのパケと月額の地点で既に…

505 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 16:30:32.82 ID:8T2jECTv0
搾取する前にユーザーが離れていきそう

513 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 16:36:23.55 ID:A/fhA14/0
>>505
なんというか軸足が定まってない印象だな
たとえばライト層まで引き入れて幅広くやるなら
PCも含めたマルチプラットフォームにしてクラ無料にするべきなんだけど
Wii限定にして尚且つ今時パッケージ月額とか完全に時代を読み違えてるな


526 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 16:45:21.14 ID:AMiIwPBm0
後から課金課金よりも最初から月額固定のほうが良いかな、MMOやったことないけどw
前者は詐欺に見える
ネトゲ運営って大変そうだなあ

532 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 16:53:34.56 ID:Gg8eNENb0
PCあったら業者、ツーラー出現で敵の取り合いギスギスオンラインと化すな

533 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 16:57:03.70 ID:A/fhA14/0
今時過度なmobのとり合いとかゲーム設計悪いだろ
チャンネルやらID使えよ


534 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 16:58:03.34 ID:4FwMt6Yj0
>>533
妄想で叩いてるからそういう恥をかくんだよ

537 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:00:48.29 ID:A/fhA14/0
>>534
俺に言わず>>532にいったらw

540 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:02:44.57 ID:NgGJ3d/40
>>537
意味不明

543 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:04:01.61 ID:A/fhA14/0
>>540
ドラクエをPCで展開したらmobとりあいで
>>532いわくギスギスオンラインになるんでしょ


544 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:04:40.68 ID:uwF+ITEM0
■ソフト売上を見守るスレッドvol.6722■
128 :名無しさん必死だな[sage]:2012/07/30(月) 14:19:41.24 ID:A/fhA14/0
ここでドラクエ成功するとかいってる馬鹿も
失敗がわかったとたんドヤ顔でドラクエ批判するんだろうな
今の時代こんなビジネスモデルで成功するほど
MMO市場は甘くない


具体的に教えてよー


547 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:06:58.38 ID:NgGJ3d/40
>>543
いや、お前>>533の発言が妄想なのは間違って無いじゃん
なんで他所に回そうとしてるの?w

548 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:07:30.64 ID:A/fhA14/0
>>544
Wii限定に縛ってること
パッケージで展開すること
月額料金とること

どうみてもこれがメリットになることないよ



550 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:08:32.42 ID:NgGJ3d/40
>>548
DQであることを放棄するというでかいデメリットをしてまでPCは無いと思います

551 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:08:53.75 ID:DHBpFUlJ0
最近楽勝でハックされてNPC移動されてたクライアント無料のPCのMOがありましたなw

557 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:10:40.34 ID:vvwWFsZQ0
>>548
・Wii限定だと、(バキューン!)が大幅に減る
・パッケージ展開の方が、金をきちんと出してくれるかどうかを判断しやすいかも?
・月額料金の方が、アイテム課金よりもバランスをとりやすい

思いつくのはこの程度かな

559 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:11:55.49 ID:A/fhA14/0
>>550
だからDQであることはMMOにした時点で消えてるだろ
DQのMMO化なんてちょっと前までは
おまえみたいなタイプは絶対ないと喚いてたタイプでしょw
俺がDQをMMOにしろといったらお前はそれはDQでなくなると間違いなく言うわw


570 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:17:21.63 ID:A/fhA14/0
>>557
サポートが大幅に減るってもともとネトゲの
サポートなんてたかが知れてる
てか逆にWiiでMMOの常識すら知らない人向けの
サポートが大幅に増えるわw

2番目は意味不明
ただのやり始めるハードルが上がるだけ
長期間運営前提ではマイナスでしかない

3番目はそれはあるが、同時に月額だととれる料金が決まってるし
月額だとやらないユーザーも今は多い
ってか月額だけでなくパッケージまでとるからね
そしてWiiでしか出来ない

どうみても失敗の未来しか見えないわw
FF11のようになるとかいってる人も多いが
あれはPCでちゃんと展開したし、時代も良かった
今の時代ならFF11ですら失敗してた


575 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:20:46.21 ID:uwF+ITEM0
>>570
サポートってのは動作環境が個体毎に違うPCの事じゃないの?
FF11も14もGPUによって壁消えたりNPC消えたり対応グダグダなんだけどな

587 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:27:06.26 ID:hBNsb0410
なんか色々言われているが
俺はDQでMMO初体験だ
予約もしてる
だが、月額課金じゃなくアイテム課金だったら
多分手を出さなかった

609 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:34:22.60 ID:A/fhA14/0
WiiでやろうとDQ10が盛り上がるなら業者くるのに馬鹿だろw
パッケージMMOですら業者くるし
月額3000円とろうと業者儲かるならくる



613 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:35:38.13 ID:uwF+ITEM0
垢BANする度に新品ソフトお買上げする分無料よりましじゃね?

622 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:39:14.46 ID:A/fhA14/0
>>613
マシってだけで業者は消えない
マシだったらドラクエらしさ残るんですか?w
まぁ月額もドラクエらしさでプラス
パッケージもドラクエらしさプラス
Wiii専用のドラクエらしさでプラス
これだけドラクエらしさ満載なら当然200~300万は固いですかね



627 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:41:26.84 ID:NgGJ3d/40
>>622
馬鹿は極論に走るとあるがまさにそれだな、お前

632 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:44:10.25 ID:A/fhA14/0
>>627
極論なのはそっちで皮肉もわからないの?
月額やめたらドラクエでない
パッケージ有料やめたらドラクエでない
Wii専用やめたらドラクエではない

これを極論と言わず何という


635 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:46:42.91 ID:NgGJ3d/40
>>632
本体無料のアイテム課金で鯖の運営と利益を出せるほど搾取するようなDQはDQではないという意見は9割以上の人が賛同すると思うけど

637 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:47:36.90 ID:DlAA4ORN0
課金か無料かなんてどうでもいいだろ
話し合うならなぜドラクエまでMMOになってしまったかじゃないのか

639 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:47:54.71 ID:zz80Gswg0
>>632
とりあえず下2つは正しいんじゃね
今までドラクエ本編1~9まで、機種がマルチだった事もクライアントが無料だった事も無いと思うが

646 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:51:12.52 ID:A/fhA14/0
>>635
クラ無料にしたって月額はやれますよw
アイテム課金にしたって月額モデルに近づけるも可能ですよ
てかさ~9割賛同ってなに?w
それならドラクエ10は従来ユーザーの9割は買うの?
クライアント無料の基本無料+PCとPS3含めたマルチ
Wii専用のパッケージ有料+月額
どっちがドラクエユーザーが多くやると思います?


655 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:53:10.08 ID:A/fhA14/0
>>639
ドラクエをMMOにすることと
ドラクエをマルチにすること
どうてみ一般ドラクエユーザーからたら受け入れられるのは
ドラクエのマルチ
ドラクエをマルチにした所で300万本は売れる


660 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:54:11.38 ID:g3007paz0
>>655
売れねえよ

673 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 17:58:14.17 ID:A/fhA14/0
>>660
うわ・・・・
ここってういう人間の集まりなの?
そうでないなら誰か否定してあげた方がいいんじゃない
馬鹿のお仲間だと思われるよ


680 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:00:17.98 ID:+HCet2oY0
MMORPGはPCが大前提ていうかPC以外ありえないんだって
堀井は大悪手を1手目から指してる

700 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:10:04.43 ID:tVGayykz0
やりたくないならやらなきゃいいよー
色々心配してくれなくても大丈夫だから

702 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:13:57.37 ID:2XHHNFVzO

キッズタイムをガキどもに譲って自重できるか否か


これほど明確な『大人のゲーマー』の定義が今まであったか

703 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:14:08.61 ID:+wMyEzEu0
>>700
そうやってユーザー切り捨てていくんですね
ドラクエは違うと思ったんだけどなあ
いやならやめてもいいんじゃぞはFF11だけではないようだ

708 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:17:22.45 ID:H585XU+R0
>>702
キッズタイムを譲るもなにも、土日祝日くらいしか被らないんじゃ。

725 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:32:32.49 ID:EQUjGie00
月額1000円で搾取されるぅぅぅ
何の冗談なんだ

751 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 18:55:22.30 ID:86gSH4WA0
おまえらは女キャラでプレイするために自分の性別に嘘を付くよな

763 :名無しさん必死だな:2012/07/30(月) 19:06:22.30 ID:kXlo09/P0
いやぁ、月額制じゃなくてさ、
スクエニのオンライン、全部プレイオンラインで一律料金でいいだろ
FF14とかにも興味持ってもらえるいい機会なのにさ
昔PS2のKDDIの奴が対応ソフト一律で980円だった、俺はガンダムしかやってなかったけど
なんとなく他にも対応するソフト出るなら月額払っても損はないなって思えるんだよ


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ニュース【絵】 ノートにペンで絵を描くだけで右脳が刺激できる! 1日1枚“絵”を描こう!

1 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 17:36:55.72 ID:pGAoCZb90 ?PLT(12000) ポイント特典

文字や数字ばかりの仕事なら1日1枚“絵”を描こう
ノートにペンで絵を描くだけで右脳が刺激できる

文字を書くことと,絵を描くことは脳にとって意味が違ってきます。
文字を書いたり読んだりするのは左脳で,絵を見たり,イメージしたりするのは右脳の働きです。
だから普段仕事で文字や数字ばかり見ているのであれば,休憩時間を利用して別な刺激を作り出すために,
絵を描いてみることです。

 絵を描くといっても,なにも絵の具で描く必要はありません。ボールペンで描けばいいのです。
できれば真っ白なノートか,ちょっと大きめのメモ用紙がいいでしょう。
「描くといっても,一体何を描けばいいのだろう?」と思うでしょうが,始めは今の自分の状態を絵にしてみましょう。

 例えば,文字にすることなら比較的簡単なことです。
あの仕事とこの仕事を期限までにやらなければいけない,というように羅列することができます。
しかし,それを絵にするとなると,違う発想になってきます。

 一枚の絵に,今の自分を描いてみましょう。書類に囲まれた自分かもしれませんし,
プレゼンテーションをしている自分かもしれません。絵にすることで,おおざっぱに状況を把握することになります。

右脳の方が情報処理が早いので,イメージをする訓練は非常に大切です。
特に普段左脳系を使い,数字と文字を追っている仕事をしているなら,ときどき右脳刺激がどうしても必要です。

 アインシュタインが思考を続ける間に楽器演奏をしていたことは,有名な話です。
そうやって脳を広く使い,発想力が豊かになっていたのです。脳を休ませるのではなく,別な刺激をすることが重要です。
だから絵に描いてみるのは,簡単でいい刺激なのです。

 1時間仕事をしたら,休憩も兼ねて絵を描きましょう。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110921/284822/?top_f2
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110921/284822/katunou_051103_01.gif

2 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 17:37:23.38 ID:RzMyGl+g0
えー

9 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 17:39:41.73 ID:1Q+8Xthg0
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up20441.jpg

10 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 17:39:44.71 ID:iXJKAb1W0
マスを描くだけでもいいですか?

12 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/01(火) 17:40:04.57 ID:/1bZfB9f0
俺はな、努力せず、苦労せず、楽して絵が上手くなりたいんだよ

22 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 17:42:59.67 ID:Gvo9q+Qp0
小学校卒業以来一ミリも書いたことないな

28 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 17:44:42.67 ID:2/nTXs0I0
>>22
中学何してたんだよ…

48 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/01(火) 17:54:11.04 ID:561pNFFf0
>>12
基礎中の基礎は我慢して覚えろ
あとは描かなくてもいいから上手い絵見まくれ
んでたまに描くときは自分が納得するまで妥協するな
数週間かけてでも頭の中の理想と寸分違わぬように描け

これで絵をそんなに描かなくてもそこらの木っ端プロぐらいには描けるようになる

49 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/01(火) 17:55:14.75 ID:x/NQSfGQ0
たこ焼き描いた
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews046334.jpg

59 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/01(火) 17:59:24.79 ID:rgoHHaQq0
おっさんになって突然絵を始めようと思ったけど
これからやるには覚えること多すぎて来世じゃないとダメぽいお・・

60 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 18:00:12.61 ID:wHxXDXkX0
>>59
月と六ペンス読めよ
捗るぞ

63 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 18:01:17.86 ID:2/nTXs0I0
>>59
とりあえず適当に丸描いてみ
そこから何か見えるものを想像して描くんだ…

64 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 18:01:53.68 ID:XIFF8TP60
>>49
埼玉の名物も描いてよ

87 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/01(火) 18:32:39.33 ID:UxcCExIm0
俺ν速写真部の方も見てるんだけど
どうして絵スレはあっちみたいにスムーズにアップされないの

100 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/01(火) 19:03:35.38 ID:q6dVYuTk0
現時点でここ直せよ!ってとこがあったら教えてくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2208797.jpg

101 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/01(火) 19:10:25.33 ID:/mDAm02N0
おいAndroidスマホで使える
よさげな無料お絵かきアプリ教えろください><

121 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 19:24:52.74 ID:ir3f26vp0
自分の性癖に合ったエ□絵を描いてマスかいてます
自己完結し過ぎやね

138 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/01(火) 19:44:20.81 ID:wt9Rfhqb0
>>100
おそらく頭を持ち上げてる状態だと思うので
頭頂部が見えてるこんな感じに描けばらしくみえるかと
http://uproda.2ch-library.com/447062ySb/lib447062.jpg

139 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 19:44:37.93 ID:aOEe4tZA0
>>101
sketchbookexpress
http://market.android.com/details?id=com.sketchbookexpress

うpするときはimgurマッシュあたりで

144 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 19:48:35.78 ID:tjFacZ+q0
>>138
バカじゃねーの、エ□い口とやや見下した感じの目つきが重要なんだろ。
お前みたいに知ったかで他人の絵に介入しても魅力がなくなるだけ。


147 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 19:53:41.31 ID:XIFF8TP60
>>144
両方とも下書きの段階だと思うの

149 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/01(火) 19:56:56.80 ID:wBmJIitc0
>>138
偉そうに添削してる暇あったら一から描けよ
人の絵の欠点直すぐらい誰でもできるわ

152 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 20:02:15.30 ID:T42CpxXf0
>>144
いやそういうフェチとかいいんで
構造の話してるんで

156 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 20:07:35.83 ID:tjFacZ+q0
>>147
紅潮、目、口が明らかに変わってんじゃねーかよ、下書きってそれ擁護にすらなってないよ。

>>152
構造ってなんだよ、デフォルメの強調に構造なんてねーよ。
そのくせ頭や目がデカすぎるとか頭に対して髪の毛が少なすぎるとか言わねーよな。

157 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/01(火) 20:08:15.74 ID:BYDX+KCN0
萌え絵って結構しんどいんだぞ
萌え絵なんて頭と目だけでかくしときゃいいだろって思って適当に描き始めたらバランスとりずらいのなんの
リアルなタッチのがコチっとしててなんぼか描きやすい

159 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 20:09:45.53 ID:Aq9+GWh40
>>157
しかしコチっとしてると可愛くない

165 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 20:16:42.45 ID:T42CpxXf0
>>156
いや・・・え?アニメ絵にも身体の構造はあるだろ
身体の構造、頭の位置についてのアドバイスに対して何いってんの・・・?

169 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 20:19:22.35 ID:XIFF8TP60
>>156
頭の角度が変わったからそれに合わせて参考程度に位置を示してるだけで
後は本人のテイストで仕上げるでしょ。
こういう塗りって最初大雑把に塗るだけだから、紅潮とか塗っているうちに変わってくると思うけど。

170 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/01(火) 20:22:33.92 ID:tjFacZ+q0
>>165
あくまで構造の話で通すならじゃー直した絵の頭で元絵の表情にしてごらん。
それだと元絵の表情を殺してるから。
下書きの段階である程度表情があるんだから雰囲気とかのベースはそれでしょ。
活かせないアドバイスはアドバイスにならないんだけど何言ってるんだ?
そもそも勝手に添削しただけであってアドバイスであるか怪しいよな。

175 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/01(火) 20:29:12.71 ID:7laWz/gg0
どうやったら上手くなれるのか産業で教えてくれ

176 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/01(火) 20:32:00.54 ID:s0oeh2D1P
>>175
いっぱい
真面目に
描く

183 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/01(火) 20:36:28.05 ID:gtPtfxHH0
俺も女子高生のおっぱい描いた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2209214.jpg

190 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 20:51:02.07 ID:0Sf7MP+G0
描いてみる→全然上手く描けない→描いてて嫌になる→苦行

この流れはなかなか辛い、楽しく描ける人はそれ自体が才能だわ
自分の描いた絵に気に入るポイントを見出せないのはダメだね

192 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/01(火) 20:52:58.71 ID:8qIdOFXI0
お題くれよ

195 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/01(火) 20:56:04.82 ID:gtPtfxHH0
>>192
ハンサムなゲイ。

196 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/01(火) 20:58:41.59 ID:BYDX+KCN0
>>192
穢されたセーラースク水

199 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/01(火) 21:03:15.72 ID:8qIdOFXI0
>>195
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2209329.jpg

201 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/01(火) 21:03:32.33 ID:+Mkx/v1s0
>>190
何を描きたいかによるんじゃないか
例えば、漠然と「可愛い女子高生を描きたいな~」って思って描くよりも
「学校帰りにコンビニ寄って買った肉まん食べながら友だちと談笑する女子高生とか超萌えるッ!
 木枯らしに吹かれてチラッとパンツが見えたりしてそれがピンクの縞パンだったら更に萌えるッッ!!」
ってノリノリで描けば楽しいと思う

207 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 21:16:02.14 ID:0Sf7MP+G0
>>201
頭の中に鮮烈なイメージが湧いてきて「コレだぁぁぁ!!」と描き始めると全然表現できない悲しさよ
楽しかろうがそうでなかろうが描き続けて技術的なモノを習得しないと、いざ衝動が来た時にどうにもならないね

212 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/01(火) 21:30:46.26 ID:+Mkx/v1s0
>>207
上手く描こうとしてるからダメ
まずは絵を描くことそのものを好きにならないと
そもそもお前は何を描きたいの?

214 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/01(火) 21:31:55.59 ID:2uJHmhUb0
絵の具の水ってどこに捨てればいいの?
学校だったら専用の流しがあったからいいけどさ
家だとそういうのなくて詰まったら大変じゃん

216 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 21:33:52.31 ID:GfSGwffV0
>>214
トイレに流せよ

217 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/01(火) 21:37:10.23 ID:0Sf7MP+G0
>>212
たまーにその都度別の描きたい何かが衝動的に降ってくるけど
継続して描き続ける意欲はなかなかないなー、今は何も降りてきてないので描きたい事特にねーです、最近はペン握ってないわー

220 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/01(火) 21:44:38.22 ID:+Mkx/v1s0
>>217
そうか
>>190のレスがちょっと前の俺と一緒だったから絡んだんだけど
別にお前は本気で上手くなりたい訳じゃないんだな

226 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/01(火) 22:01:54.71 ID:ZWyG/qBP0
俺のトラウマ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2209610.jpg

228 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/01(火) 22:05:54.75 ID:TPeJfS7d0
どっか絵をアップして
辛辣に採点してくれるようなとこないかしら

229 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/01(火) 22:06:27.06 ID:GfSGwffV0
>>228
ピクシヴとかいう変なところがあるじゃない
後ニコ動の派生したところとか

あんま詳しくないけど

233 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/01(火) 22:11:29.13 ID:TPeJfS7d0
>>229
pixiv下手だとアップしたとこでコメントどころか
見られることすらなさそうでござる

240 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/01(火) 23:27:47.09 ID:elrDuJSx0
>>100
色使いヘタだからうらやましい

253 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/02(水) 00:15:12.17 ID:gqgq5PcJ0
って貼り忘れた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2210056.jpg

257 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/02(水) 00:40:02.43 ID:tzhVi61D0
>>253
http://dl7.getuploader.com/g/news_esure/408/www.dotup.org2210056.jpg
ここ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1218379853/

261 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/02(水) 01:06:12.56 ID:IV/JbCyP0
久しぶりになんか描こうとおもったらペンタブの挙動が変だorz

263 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/02(水) 01:08:12.27 ID:rGXbVrkQ0
>>261
USBを抜き差し

275 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/02(水) 01:45:47.16 ID:IsSHyYIi0
劇画風はいないのかよ

280 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 01:51:32.32 ID:ADdQfzX50
すまん、上げた画像でかすぎるな
12.5%まで縮小したのだが

282 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/02(水) 01:52:38.93 ID:Oba7G5Is0
>>280
%じゃなくてピクセル指定で縮小するといいよ

292 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/02(水) 02:03:10.28 ID:d47aSBqN0
落書きでもなんでもとにかく早く描こうとしてしまう
デッサンは観察が一番重要らしいけど1時間も2時間もじっと座ってモチーフを見るのができない

293 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/02(水) 02:05:02.96 ID:rGXbVrkQ0
>>292
デッサンはアタリから描き始め5時間ぐらいはつまらんよ
でも次第に形になってくるとメチャクチャ楽しくなる

301 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/02(水) 02:18:32.84 ID:SqMK2R25O
右脳が良くなるとか左脳を使うとか意味が分からないんだが
例えばエクセルで数字打ち込んでる時には脳がビクビクしてんの?絵を描いてる時は頭が発光してるとか?ありえないわwwww
記憶を司る海馬が~とか言うけど生きてる人間の海馬引っこ抜いて記憶してるか実験でもしたの?
頭にコード差して「脳波が出てます」とか訳ワカメそんなものねぇよボケが
「人間の脳は~このような仕組みになってます」だと?どこの誰がどんな方法で確認したか誰か教えて下さいな

303 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/02(水) 02:21:43.78 ID:KxBtOj9Y0
>>301
右脳左脳の大部分は疑似科学だけど
電極ささなくても脳磁計とか言うので脳の血流量の変化を調べて
どこが活動してるか研究されてる

313 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/02(水) 02:53:07.16 ID:rGXbVrkQ0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2210817.jpg

315 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/02(水) 02:58:27.98 ID:r+UF+XPy0
>>313
こういう絵を見るといつもおもうんすけど、ブラしてないのはおかしいと思うんす。

316 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/02(水) 03:03:24.23 ID:NXkc3A/h0
疲れてるみたいだもう寝る
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up143564.jpg

317 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/02(水) 03:19:36.33 ID:PtfsxFUc0
ボールペンは無いわ
せめて鉛筆ならそれなりに筆圧がつくが
反って具合が悪くなるだろ

321 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/02(水) 03:26:45.42 ID:jyY0ezVI0
>>317
アフィ
http://hamusoku.com/archives/5107968.html

327 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/02(水) 03:53:51.12 ID:cZQMfZ1I0
http://i.imgur.com/eEykM.jpg
俺人間も書きたいけど風景が好きなんだよな
下手くそだけどいずれ綺麗なのがかけるといいな

329 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/02(水) 05:26:40.84 ID:VLeJX31v0
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20111102052600.jpg
お母さんもう寝るわよ?

344 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/02(水) 10:45:22.89 ID:xSL8CIS10
お題プリーズ

345 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/02(水) 10:58:10.86 ID:G3Fq58PM0
>>344
マ○コ舐め舐め

356 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/02(水) 15:16:05.08 ID:xR041XNn0
やっぱ絵チャだな


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