- 1 ：名無しさん＠転載禁止です。(明治神宮)：2011/12/30(金) 13:43:12.96 ID:awo1qQnU0 ?PLT(18000) ポイント特典
松下幸之助氏超え…パナソニック社長異例の続投
パナソニックの大坪文雄社長（６６）と中村邦夫会長（７２）が、２０１２年度も続投する方針が固まった。
創業者の松下幸之助氏が６６歳で社長を退いて以降、パナソニックでは６６歳を超えて社長を続けた例はなく、
事実上の「社長定年」とみられている。大坪社長も来年度の交代が確実視されていたが、事業構造改革や業績改善など課題が山積する中、異例の続投となる。
テレビ事業の大幅縮小などを進めた結果、１２年３月期連結決算では税引き後利益が４２００億円の赤字に陥る見通しとなり、
「非常時であり先例にとらわれるべきではない」（幹部）として、現経営陣の続投による業績回復を優先させるべきだと判断した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111230-OYT1T00294.htm?from=rss&ref=rssad- 323 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 15:11:02.05 ID:6RIkmvZH0
- ・リーマンショック前 1円＝7ウォン
・今 1円＝14ウォン
単純に円高ウォン安で価格競争力・財務体質でまずサムスンLGに大きく水を開けられているんだよ。
市場がグローバル化している中で、規模・シェアの違いが利益体質の違いに直結。
為替で裏打ちされた大規模投資に堪える地力の差が、研究開発やマーケティングの質にまで影響を及ぼすようになる。
そしてそこで生じた質の差が商品の競争力へと反映され、さらなる投資余力の違いへと結実する。
人材も割高な国内の人材よりは、海外で採用しようという動きが強まる。
また最終製品たる家電だけでなく、部品や製造装置・工作機械の競争力も侵食されているから、
一部のバカが吹聴してる「鵜飼の鵜」なんて話も、どんどん非現実的な夜郎自大の妄想と化している。
頼みの自動車だってウォン安・ユーロ安で韓国ドイツのメーカーの伸張に追いつけていない。
これらは為替を考えればごく当たり前の現象が生じているに過ぎない。
まずは為替を何とかすべきなんだよ。俺様経営論に耽溺しても大して意味はない。 - 325 ：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2011/12/30(金) 15:11:13.31 ID:eLiCE8B+0
- 今は日立がいいぞ
- 327 ：名無しさん＠涙目です。(鹿島神宮)：2011/12/30(金) 15:11:47.79 ID:2r0dun8d0
- >>323
為替以前に製品に魅力が無いんだよ
スマフォとか見てりゃわかるじゃん - 356 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:20:34.74 ID:xki1YwFv0
- >>323 その通りだな為替が原因だな
ただ現地生産・現地調達だけでは難しいか？
>>327 別にスマフォだけが全てじゃない
>>325 今の日立は情報・重電・電機の会社だからな
発電所の端境期が過ぎ、そろそろ改修期に入るだろうから
必然上向くだろうね - 364 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 15:23:23.33 ID:6RIkmvZH0
- >>356
たとえば現地生産で100ドル儲けても、1ドル100円と1ドル50円では
円建て決算で雲泥の差が出る。最終的には本社ごと移転するしかない。 - 369 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:25:41.21 ID:xki1YwFv0
- >>364 為替もいつまでもこれに固定されるわけではないから
現地法人作って、そこで利益蓄積や設備投資していく方法は？
何だかんだいって、販売網や生産拠点を世界中に持っているのは強いと思うから - 373 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 15:28:39.62 ID:6RIkmvZH0
- >>369
長期的には外需がどんどん強まるから、現地法人作るのは別に悪くない。
ただ現地法人や製造拠点の移転で、円高の悪影響がなくなるわけじゃないって言う話。
なくなるとしたら、円建ての賃金や円建ての資金調達を完全に払拭したあと。
もはや日本企業とは言えないよな。 - 380 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:30:58.42 ID:xki1YwFv0
- >>373 それがイギリスや香港系の企業じゃないかな？
俺は日本がそう言う系譜を辿ると思ってる
香港にヘッドオフィスが有るのに、世界全国に設計・工場・販売網、
そして複数の現地ブランドを持つ会社もあるから - 393 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 15:35:48.17 ID:6RIkmvZH0
- >>380
別にイギリスやアメリカのようなスタイルが経済のあるべき姿ってわけじゃない。
たとえば某製造業バッシングの大家であるNって学者が昔ほめてたアイルランド。
あそこは今完全に製造業依存・輸出依存型になってる。
製造業依存でも一人当たり所得の高い国は少なくない。
むしろこの不況下で存在感を増してる。ただ通貨安前提だけどな。 - 399 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:38:11.80 ID:xki1YwFv0
- >>393
＞むしろこの不況下で存在感を増してる。ただ通貨安前提だけどな。
これがあれば何でも有りだろｗｗｗ
と思ってしまうなｗ
今の日本を見ると、日本がかつて輸出大国だったとは思えないからね
町工場はどんどん無くなって、中小企業製造も殆ど消えていった
「職人の技」と呼ばれていたものが、今では中国で精度良いものが作られるようになってしまった
iPhoneとかですら中国生産 - 409 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 15:42:13.46 ID:6RIkmvZH0
- アップルだってリーマンショック後のドル安で結構恩恵受けてると思うぞ。
一時的にダメージは受けたが、その後はグングン株価を伸ばしてる。
製造拠点が国外にばかりあると言っても、やはりドル安は追い風になるんだよ。
>>399
何でも有りっつうか、普通は競争力が落ちると通貨安になるんだよ。それが為替市場のメカニズム。
日本の場合はデフレ放置してる影響で通貨安が生じない、させてないといった違いが有る。
日本製造業の不振は人災なんだよ、主に日銀のね。 - 414 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:44:56.47 ID:xki1YwFv0
- >>409
為替が本当に実体経済にリンクして動いていると言うなら
まだ何とかなると思うんだが、今はそうじゃないだろ？
投機マネーや政治が絡んで動く為替に一企業がどうこうできる事は少ない
デフレ放置と言うが、介入すれば世界がうるさい（EU、アメリカ、中国）
日本は一国だけでは、世界に対して発言権が無いのでは？ - 422 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:47:00.55 ID:Q9nSExAh0
- >>414
本来為替は政府の介入で動かすものじゃなく
政策で動かすものなんだよ
政府がインフレ転換への決断を明言すればいいだけ - 427 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:48:44.29 ID:xki1YwFv0
- >>422
＞政府がインフレ転換への決断を明言すればいいだけ
世界が反対しても？？
よくニュースでは日銀の介入が他国から嫌気されて
協調介入にならなかったとかあるじゃん？ - 432 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 15:50:07.74 ID:6RIkmvZH0
- >>414
為替介入でしか通貨安誘導できないというのは錯覚。
最近の各国の経験見ても、概ね金を大量に刷れば通貨も自然に安くなる。
各国の非難を浴びてまで介入した、政府は全力を尽くした、というのは
実は役人の単なるサボタージュの言い訳。
それに発言権で言うなら、ウォン安韓国の発言権が日本より強いことになる。
そりゃまあ国連事務総長が韓国人だったりするが、あのポストは通常二流国、途上国がやるもんだしな。
何よりIMFやOECDといった国際機関は日本に「もっと金刷れ」と提言しさえしている。
国際的なパワーゲームの結果でなく、単純に国内事情（役人の責任回避）が原因だと
見るのが妥当だし、少なくともそのように物事を見た方がまだしも生産的だろう。 - 439 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:51:00.17 ID:Q9nSExAh0
- >>427
いや、それは介入に反対してるだけ。
介入ではないインフレ政策なら世界は絶対に反対しない。 - 443 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:51:43.38 ID:xki1YwFv0
- >>432
＞実は役人の単なるサボタージュの言い訳。
介入サボって役人に何の特があるの？
サボる理由が分からない、自国が衰退するのに
＞見るのが妥当だし、少なくともそのように物事を見た方がまだしも生産的だろう。
理由：役人がサボったから
にして何が生産的なの？ - 447 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:52:51.71 ID:xki1YwFv0
- >>439
＞介入ではないインフレ政策なら世界は絶対に反対しない。
インフレ政策って、日銀がお札刷るって事？
この前、反対されてなかった毛？ - 454 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:54:07.29 ID:Q9nSExAh0
- >>443
てか介入はただの苦し紛れな。。
介入なんて先進国が普通採るべき為替政策じゃない。
なぜか介入でしか円安にできないと思われてるが、他先進国は介入せず通貨安にする。 - 459 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:55:22.42 ID:xki1YwFv0
- >>454
＞なぜか介入でしか円安にできないと思われてるが、他先進国は介入せず通貨安にする。
どうやって通貨安にするんですか？ - 464 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 15:56:09.57 ID:Q9nSExAh0
- >>447
だれから？イギリスもアメリカもやってるし少なくともこの両国は反対しないよ
中国は為替操作国で反対できる立場にないし。 - 482 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 16:00:06.79 ID:6RIkmvZH0
- >>443
＞介入サボって役人に何の特があるの？
長い話になるからはしょるが、通貨安誘導するのに必要な「金を刷る」という行為を、
長年日銀の役人（現総裁の白川含む）が否定し続けてきたんだよ。
だから今更（他国が効果を出しても）政策転換しづらいという立場がある。
あとは連中の天下り先である短資会社や地銀なんかが、インフレ転換で短期的には
ダメージを被るという問題もある。農水省とか国交省が非効率なばら撒きをやめないのと一緒。
＞にして何が生産的なの？
難しい話じゃない。
アメリカやEUを動かすよりは自国の役人批判する方が楽だし、
頭の使いようもあるから、というだけだな。
直近のニュースでも、政治が動けばやっぱり役所も動かざるを得ないという事が明らかになってるしな。 - 492 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/30(金) 16:01:45.10 ID:vFezNtnP0
- 日本の電機メーカーはいわば打率1割台前半のゴミ打者やでw
こんなクズが一流の野球選手ヅラして年俸10億要求しとる。これが日本の現実や。 - 494 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 16:03:39.49 ID:6RIkmvZH0
- >>492
ゴミならもっと通貨安になっていいんだよ。遠慮なく。どこでもやってるんだから。
それが現にそうなっていないのは結局、デフレ放置の日銀のせいって結論になるんだよな。 - 495 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 16:04:00.94 ID:xki1YwFv0
- >>482 要するに
「一度偉い人が言っちゃったから」
って事？
＞ あとは連中の天下り先である短資会社や地銀なんかが、インフレ転換で短期的には
＞ ダメージを被るという問題もある。
短期的にダメージ蒙っても、長期的に安定しなければ
良い天下り先にはならないのでは？
いくら省益に使ってた官吏と言えど、
日本が衰退して彼らだけが上手く行くとは考えないのでは？
＞アメリカやEUを動かすよりは自国の役人批判する方が楽だし、
楽だけど、それは「彼らがしなかった事に対して」疑いを掛けているだけで
なんの決定打や証拠も無いよね
あんまり生産的には見えないけど
＞直近のニュースでも、政治が動けばやっぱり役所も動かざるを得ないという事が明らかになってるしな。
自分はマスコミの報道がまともにならないと政治も国民も動かないと考えてるよ - 496 ：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2011/12/30(金) 16:04:12.91 ID:Jkm4sor60
- 円高に企業がついていけない状況になってる
本格的に円安に誘導するには札を刷って日銀が買い取るしかないが
それをしたらインフレになって財政が破たんする可能性が極めて高くなる
円高のまま企業になんとか頑張ってもらうしかない状況なんだよな
問題はユーロ安だと思う、ドル安で市場を欧州に広げようとしてるところでギリシャだもの
為替差損を減らすために更に海外に支店や工場を置くしかなくなってくる
ここで日本人が海外の転勤に順応できる民族性なら問題ないんだが、そうじゃないからな - 500 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/30(金) 16:05:25.53 ID:Z5s7UPiK0
- >>494
デフレなのは企業が給料出し渋ってるからだろう。給料増えないのに為替を操作して強引にインフレにするとスタグフレーションになるから日銀は正しい。 - 510 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 16:08:01.83 ID:6RIkmvZH0
- >>495
＞良い天下り先にはならないのでは？
俺もそう思うんだが、天下り期間は普通数年だからそんな先のことは
知ったこっちゃないわけだ。利権がどうしようもないぐらい枯渇するほど
日本が衰退するのもずっと先。
＞なんの決定打や証拠も無いよね
いや、実際に何もしていないという数量的な裏打ちがある主張なんだよ。
リーマンショック後の「金刷り」の度合いを見ると、日本だけが非常に低調。
＞自分はマスコミの報道がまともにならないと政治も国民も動かないと考えてるよ
官僚バッシングは軌道に乗れば非常に強力。ニュースってのは大阪の例な。 - 512 ：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2011/12/30(金) 16:10:44.97 ID:xki1YwFv0
- >>510
＞知ったこっちゃないわけだ。利権がどうしようもないぐらい枯渇するほど
それは貴方の想像ですよね？
自分の友人や知人に本音を聞いた訳ではないでしょ？
「状況証拠があるから、その通りだ」と言われればそれまでだけどさ
＞官僚バッシングは軌道に乗れば非常に強力。ニュースってのは大阪の例な。
サヨクやネトウヨみたいなバカが後押ししても？
何も知らんのにバッシングに利用するだけなのは
のちのち自分の首を絞めるだけだと思うけど、貴方はどう思う？？ - 514 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/30(金) 16:11:15.22 ID:Z5s7UPiK0
- >>496
製造業なんて途上国の産業だし、もう要らないよ。製造業を温存していると、いつまで経っても最低賃金を上げられない。そのせいでデフレも改善しない。 - 516 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 16:11:59.89 ID:6RIkmvZH0
- >>500
鶏と卵。儲からないのに給料出せるはずがない。
そして給料増えずに為替が安くなると、競争力がついて雇用が増える。
スタグフレーションというのは逆に、実質賃金の高止まり（実勢からの乖離という意味で）と
それによる雇用の停滞が特徴。世間ではインフレで実質賃金が下がることをそう言ってる
人もいるが、通貨安で実際に起きる現象はそうではない＝雇用が増える効果の方が高い。
それと>>323ではリーマンショック前後で比較したが、実はリーマンショック前から日本は円高基調。
リーマンショック直前あたりでようやく（長期的なレートに近いとされる）購買力平価に近づいたに過ぎない。 - 528 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/30(金) 16:16:16.67 ID:Z5s7UPiK0
- >>516
製造業に合わせて最低賃金を上げられないからデフレなんだよ。んで、国内市場が収縮していく。ま、国債を国内で消化できてるおかげで、円安にならず円高でスタグフレーションを回避できてるがな。さっさと製造業は出て行ったもらった方がいい。 - 543 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 16:23:25.82 ID:6RIkmvZH0
- >>496
インフレで財政破綻することはない。むしろインフレを先送りした付けが今の膨大な財政赤字。
景気が低迷すると法人税収などはインフレ率・成長率の変化を何十倍にも増幅して激減する。
金利の変化による収支の変化よりも、景気動向による税収の変化の方が大きい。
そもそも景気を好転させなければ増税も進めにくい。
>>514
台湾韓国ドイツは製造業中心だけど、購買力平価換算では日本と同等以上の一人当たりGDP。
製造業を捨てるってことは少なくとも短期的には雇用を減らして賃金も下げるって意味だよ。
ていうか内需産業も円安で恩恵受けたりするんだが。
>>512
知ったこっちゃないと言っても、官僚組織の失敗としてはありがちだからね。
たとえばね、日本の漁業はまともな規制をしないせいで、高価な成魚へ育つ前の
稚魚の段階で乱獲していたりする。長期的に見れば高値のつく成魚中心の漁業へと
転換した方が明らかに得なんだけど（ノルウェーの漁業改革が好例。日本の食卓に
並ぶサバは大体ノルウェー産で国内産はなんと養殖のエサｗ）、漁業関係者等の
利害が絡んで、ごくごく短期的な視野しかもてない漁業行政が続いている。
そもそも民間企業の失敗でも老害のせいにする議論が多いよな？それと同じだよ。
別に特別な話じゃない。もちろんひょっとしたら天下りじゃなくもっと別な問題がネックなのかもしれない。
たとえそうでも、数量的な議論によって日銀の公式声明を批判すればそれで済む。
動機の解明というのは、政策目標にとってはあくまでおまけに過ぎないんだから。 - 558 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 16:27:05.15 ID:6RIkmvZH0
- >>528
最低賃金の引き上げでデフレが解消するという議論は非常にマイナー。
最低賃金近辺で働いてるような労働者は全体で見れば少数だから。
それも製造業でなく主に小売サービス関係に集中してる。
また最低賃金引き上げで雇用が減る効果を考慮していないのも説得力を欠く。
もちろん製造業が出て行けば、そのような底辺労働者は激増するだろうが、
でもそうするとデフレが進んで経済が停滞するというのがそちらの主張だよね？
何を主張したいのか正直理解に苦しむ。 - 561 ：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2011/12/30(金) 16:27:52.53 ID:Z5s7UPiK0
- >>543
ドイツはユーロの信用ガタ落ちで恩恵得ているだけだろ。
製造業は常に通貨安い国に脅かされるせいで、先進国の製造業従事者は非正規が多くなりやすい。だから、要らない。最低賃金をジワジワ上げていって、製造業には出て行ってもらった方が良い。 - 577 ：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2011/12/30(金) 16:31:44.51 ID:6RIkmvZH0
- >>561
そのレスで君がデータを見たことがないのが丸わかり。
>>558,でも書いたように、一般的には非製造業の方が圧倒的に非正規雇用・低賃金労働が多い。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325220192/l50人気ブログランキングへ
