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男女

ニュース【静岡】勤務する県立高校の女子生徒と男女関係になった教諭(25)懲戒免職

1 :西独逸φ ★:2012/07/24(火) 06:20:03.32 ID:???0
静岡県教育委員会は23日、勤務する県立高校の女子生徒と男女関係となったことを理由に、
同校の男性教諭(25)を懲戒免職処分とした。

県教委によると、教諭は生徒から教科の相談を受けたのをきっかけに、昨年5月から携帯電話で
メールをやりとりし、同年8月~今年6月の間に2回、ホテルで会った。

同校の教諭が別の生徒から「2人が親密な関係になっている」と聞き、発覚したという。

ソース
nikkansports.com http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120723-988174.html

53 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:40:57.82 ID:lkHyn2J30
もしその女子生徒が好きなら
せめてその生徒が卒業するまで
待てなかったのか?w


89 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:52:02.37 ID:qPJRytm80
ほんと名前出ないって最高だよな
25歳だったら、教師辞めてもまだ民間中小でどうにでもなるじゃん。
俺が25歳の時、そりゃ女子高生とセクロスしたかったけど
俺がやってバレたら即会社解雇されて、無職○○(25歳)みたいな感じで
記事にしっかり名前刻まれるんだろうな・・・

323 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 08:28:40.44 ID:ccUP92mO0
37歳で中学生抱いてる俺は
死刑だなw
可哀想にw

343 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 08:36:50.52 ID:HzZxRL/z0
こういう先生に入れ込む女子学生は結構いる。
25歳の先生なら我慢出来ないだろ。
ある意味不幸。
教え子と一緒になった先生もいるしセクハラや強○とはちょっと違う。

355 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 08:43:11.86 ID:8Mu3K5Vo0
事情はよくわからんが
両思いだったら どうなんだろ・・・・

男女の関係というのは法的に問題だが、仮に夫婦になろうとしてる若い男女が
性生活なしに一緒に暮らすなんて、逆に不健全に思えるんだが

382 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 08:54:55.46 ID:nPpR/cV3O
二回w な訳ないだろ、てか逮捕は?
公務員という身分剥奪は逮捕免除ですかぁ?
犯罪を犯せば職を失うのは当たり前だぜ
公務員様だけは失職を理由に逮捕逃れですかぁ

388 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 08:59:11.65 ID:FfBZ0Dj00
・JKの親に交際を認めてもらう
・お互い周囲には言わないように申し合わせる

この2つを実行するだけで、法的にも校内規定的にも全く問題無く乗り切れたのに
馬鹿だねぇ~。とりわけJKの親の許可ってのは淫行罪の逮捕を免れる証明になるから絶対必要なのに

416 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:14:09.00 ID:DyVCKY/s0
>>382
犯罪は犯してないからな。何で逮捕するの?

420 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:16:01.12 ID:YO5Bn9Qr0
>>416
十分犯罪なんだけど

428 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:19:23.23 ID:DyVCKY/s0
>>420
学校の規則に違反してるだろうし、だから懲戒免職にはなったわけだが、
18歳の女と性行為することが何の罪に問われるの?具体的な条文と罰則を挙げてくれ。

429 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:19:35.92 ID:Ka9PlaJa0
>>416 今回は生徒の親の温情、被害届出てたら逮捕されてたよ
     後からそんな要望出してないって裁判になったケースもあるから教育委員会の隠蔽かもしれないけどw
      ↓
>県教委の指針では、懲戒免職となった教職員については原則、氏名を公表しているが、
今回は女子生徒の保護者から要望があり、公表を見送った。また、県警への報告についても、同様に見送ったという。


434 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:21:50.77 ID:pC6aMfPX0
>>428
青少年保護育成条例
長野県以外はどこでもあったはず。
罰則は都道府県によって違う。
http://paro2day.blog122.fc2.com/blog-entry-77.html

442 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:23:55.77 ID:9m+QE0XFO
卒業するまで待てないバカ


445 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:25:11.78 ID:DyVCKY/s0
>>434
静岡の条例は18歳の女と合意の上でセクロスすることを禁じてるのか?

452 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:26:57.81 ID:hKFmViRu0
>>429
被害届けを出すにも、逮捕する場合の罪名も思い浮かばない。
職場での禁止事項だから学校が処分するのは理解できるけどね。

456 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:28:08.54 ID:pC6aMfPX0
>>445
ああ、18歳の場合ね。
こちらの勘違い。
でもこの事案は18歳なのか?
今月6月に高校生で、去年の8月にやってる時点でアウトだと思うが。

470 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:31:36.44 ID:Ka9PlaJa0
>>452
だから青少年保護育成条例違反だろ?
18以上なら法的に県警への報告はないだろうから、18歳未満で間違いない
     ↓
>また、県警への報告についても、同様に見送ったという

478 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:36:04.15 ID:hKFmViRu0
>>470
生徒側から誘った恋愛関係だった場合でも条例違反か?
親さえ反対してればアウト?

482 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:37:03.10 ID:sacooRWn0
>>456
アウトじゃないよ。
当事者双方が『真摯な交際関係』の上で性行為があった場合には
16歳以上ならば基本的におk
例外として親が告発することがある。
この場合はアウト
前に高校生と付き合ってた大学生が親の告発で捕まってたね。

今回の場合は親が告発していないか
学校側と、教師を懲戒免職にする代わりに
告発はしないよ、なんて取引があったのかもしれないね

484 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:37:55.88 ID:w9pT77M00
>>478
どっちかからとか関係ないよ。
そのまま結婚までいけば、暗黙でセーフになることが多いってだけで。


488 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:39:16.40 ID:Ka9PlaJa0
>>478
親が認めなければアウト、まともな親なら激怒して当たり前
「判断力のない子供を騙して性欲を満たした」ってことになって民事、刑事でしぼられる奴もいるぞ

494 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:42:02.80 ID:hKFmViRu0
>>484
あぁ、どっちからってのは関係ないな。
でも「そのまま結婚までいけば」って、その途中には分からない事だろ?
本人同士が真剣な恋愛で、例えばそれがメールの履歴で証明できるような場合は
親が反対しててもセーフなんじゃないかと思うんだ。

子の意思や実態として恋愛だったのを無視して、親の意向のみで逮捕できるのかな?

507 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:47:03.85 ID:fgVZ1XdF0
卒業するまで待って結婚すればいいじゃないか。
他人が何をぎゃあぎゃあ騒いでいるんだ。

513 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:49:02.49 ID:4zxcz4pq0
静岡のエ□教師率は本当異常だな。
教育委員会の会長も手の打ちようがないって嘆いていたしなぁ

516 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:49:57.21 ID:OC5LBghD0
なんでホテル行ったの?自室でやりゃいーじゃん馬鹿なの?

589 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:34:03.76 ID:fyyGEJRo0
俺も講師のバイトやってるから解るが教えられる女の子の側にとって、
教える側の立場そのものに付加価値を感じるみたいだな
あと年上というのも付加価値。あまりオッサンじゃダメだけど

あとは男女の関係というモノをとにかく早く体験したいという願望

10年以上経って高校の同窓会に行くと、女らの話題は同級のモテ男の話題だけでなく、
当時の先生や教育実習生を食った/食おうとした話ばっかりしてる

590 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:37:35.43 ID:urwyjezW0
>>589
塾講師・予備校講師ではこの手の事件あまり聞かないけどな
つまり、塾や予備校の講師は恋愛対象外ってことなのかな?

591 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:38:49.13 ID:ZDOXOUSQ0
>>589
私利私欲の発露そのものだな
楽しみたい、得をしたい、威張りたい
なんとまあ

596 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:43:47.82 ID:FfBZ0Dj00
>>494
条例ってのは被害者側の親告だけで逮捕される事件も多いよ
「痴漢」なんてものも代表格だし、「淫行」も親の親告は逮捕に直結する
民法が未成年の婚姻に親の同意を、淫行条例が逮捕回避条件に親の公認を附記していることからも
18歳未満の判断は「未熟」と基本的認識のもと保護する条例なので
親(後見人)の意向が最重要となる

604 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:51:53.13 ID:zPgYhzZkO
>>590
俺は個別指導塾の講師してたけど、最初に厳しく指導されたよ
要はてめーは死んでも客に手を出すなよ、スケベったらしいガキがいるから気を付けろ、
スケベガキんちのエ□ばばあに色目使われても無視しろ
スルーできなくなったら速攻で担当外してやるから心配すんな、って感じだったな

609 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:05:44.98 ID:A5rlCceq0
これは何がいけないのか?
納得の逝く説明をすべきだ。
家庭を破壊する不倫や浮気はなぜ許されるのか?
不倫や浮気よりもはるかに健全な恋愛なのに、なぜいけないとされるのか?

611 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:10:41.00 ID:KHCjmTSw0
なんで逮捕にならないの?

他に捕まってる奴らがバカみたいじゃん。

もしかしたら18歳なのかな?

615 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:14:50.35 ID:M6yyCgHI0
>>609
女は16歳で結婚できるけど、親の承諾が必要ってことに法律がなっているのも
親に保護責任があるからだろう
親の許可なしに付き合ってしまったのは順番的に間違っていたってことかな

619 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:18:22.59 ID:Iv6DWTLZO
>>611
親告罪だから。
被害を親か本人から訴えないと、現行犯じゃないと逮捕はない。

620 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:18:37.10 ID:A5rlCceq0
>>615
法律的なことをいっているのではない。
法律なんてものは間違ったものが多いんだよ。
人間としてどうなのかといっているのだよ。

622 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:21:19.01 ID:r4J4D2SGP
女子高生に誘われて断れる男がこの世にいるのかと問いたい

624 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:22:52.38 ID:KHCjmTSw0
>>619
いや、まえ、高校生をナンパした大学生が逮捕されていた。

そもそもこれが事実になって、娘を傷物にされて訴えない親がいるのか?
親が懸念をしめせば、その時の大学生は即逮捕だったぞ。

先生もバカじゃないから、その高校生が18歳以上だから手を出したのではないかと思う。

628 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:26:45.09 ID:M6yyCgHI0
>>620
16歳女子はまだ自分で責任が取れないから、親とか旦那とか
誰かが保護すべきっていう考え方からその法律もできたんじゃないかなってこと

成人の不倫や浮気は何かあった時、自己責任が取れるってことで放置されとるのでは

631 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:28:04.07 ID:NQ8g+A/f0
>>596
つくづく凄い条例だと思うな。
今回が恋愛かどうかは知らないけど、恋愛でも親が認めなければアウトとはなぁ。
自分の子供の選んだ相手を信じないのは、子供を信じてないというか
自分の子育ての間違いを認めるような話だし。

子育て失敗の結果として起きた事を、恋愛相手の大人に負わせるような不条理を感じるなぁ。
子供は親に対して、子育て失敗の責任で告訴してもいいんじゃないかと思ってしまう。
子供の意思を無視して相手の男を告訴するようなバカ親だったらね。

634 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:30:01.92 ID:Ka9PlaJa0
>>631
お前みたいに子供に責任転嫁するクズがこういう性犯罪やるんだよ

646 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:43:16.70 ID:NQ8g+A/f0
>>634
もう20歳になった娘を育ててきたけど、子供に自己責任の大切さを教えてきたとは思ってる。
条例が可決されるくらいだから、18歳未満は保護しましょうというのが
過半数の常識なんだろうけど、過保護な条例に思えてならないね。

647 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:44:55.12 ID:A5rlCceq0
たとえばさ、16歳以上のセクロスを認めている国って、結構ない?
あるよね。
高校生といえば体は立派な大人で子供が生めるし、性欲もある。
なぜセクロスをしてはいけないのか?
日本では十分に議論し尽くされていない。

654 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:48:08.01 ID:Ka9PlaJa0
>>646
そりゃ失礼、そう教えるのは立派だけど
判断力に乏しい未成年を大人が守るのは当然だし
ましてや教師が生徒を騙して食い物にするのはもってのほかだと思うけどね

655 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:48:10.85 ID:YjkCxcVj0
>>647
罰則ないのをいいことにオッサンが金まいて女子中高生漁りまくったからだろ

659 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:53:51.49 ID:NQ8g+A/f0
>>654
>教師が生徒を騙して食い物にするのはもってのほかだと思うけどね

これが事実なら罰して当たり前なんだけど、この条例は疑わしきは罰してOKなんでしょ?
親が疑えばそれだけでアウトなんだから。
双方が本気でも罰してしまえるってのは異常だと思うよ。

667 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:08:33.55 ID:kXvadaaM0
>>624

>娘を傷物にされて訴えない親がいるのか?
そりゃいるだろ。騒ぎ立てて世間様の目に晒すのを嫌う親もいるんだし、
それの方が多いだろ。


672 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:13:42.95 ID:KHCjmTSw0
>>667
別に親が騒ぎ立てなくても警察に認めてないと一言いえば
裁判関係なしに即逮捕されるよ。こんかいももう公になってるし、
逮捕されないのは18歳の女子高生だからだろ。

684 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:31:23.93 ID:6goEpjaH0
静岡ってこういう事件多いよねぇ。
緑茶に性欲誘発を起こす効果でもあるのかよ。

686 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:34:51.89 ID:xxMrrtUC0
>684
それは知らんが、刑務所で受刑者に食事の時に出されるお茶には、性欲を抑制する成分が含まれているとか。聞いた話で事実かどうかは、これもわからん。

704 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:06:17.09 ID:B/iVwq+Z0
まとめ

いつセクロスしたの? → 昨年8月と今年6月の2回、女子生徒とホテルで性的な関係を持った。
セーフなの? → 16または17歳の時点でセクロスしたので条例によりアウト
逮捕されないの? → されてない
教師を続けることは? → できる


705 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:27:41.78 ID:a+8hIyoVP
>>704
年齢に関しては微妙だなそれ。
2回しかやってないってのも嘘だろうし。
一年前のセクロスでも逮捕できるのかね?
この手の事件で聞いたことないわ。

でも逮捕はできそうだな。親が止めてるのか?

709 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:55:52.91 ID:0xfBh+G+0
とりあえず、職場の未成年に手を出すってのがそもそも間違い

これだけ世間で教師の淫行やら性犯罪で問題起こしてて分からない時点で終わってる

静岡県の教員採用はコネか無能でも学歴重視なんだろうな、地元の教育学部卒とかな

説明出来ないほど程度が低いぞ

710 :名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 16:02:23.17 ID:a+8hIyoVP
>>709
この報道をみれば17歳でやってるから

逮捕だと思うけどな。この女が結婚したいとかいってるのかね?

736 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:06:39.19 ID:CYWdXtqq0
これ18歳未満とセクロスして逮捕されてないってことは
一般人が12歳くらいとセクロスしても逮捕されないのかな?


738 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:15:42.17 ID:IdbuHYqz0
>>736
13歳未満は刑法・強○罪
継続的な交際がなければ「淫行」「みだらな性行為」とされて条例違反の可能性あり

740 :名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:24:52.54 ID:CYWdXtqq0
>>738
てことは13歳以上ならいいんだな
合意の上なら中学生とセクロスしても逮捕されないとは知らなかった


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ニュース【社会】 「親の身勝手」との批判も 日本人夫婦、タイでの男女産み分けが年々増加 2012年だけで少なくとも90組

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/07/16(月) 09:29:47.95 ID:???0

★日本人夫婦、タイでの男女産み分けが年々増加

 日本では原則として認められていない男女産み分けを、タイに渡航して行った夫婦が、
2012年だけで少なくとも90組いたことが読売新聞の取材でわかった。
精子と卵子を体外で受精させた受精卵の染色体を、子宮に戻す前に調べる着床前診断という方法を用い、
確実に産み分けることができる。男女産み分けは「医療ではなく親の身勝手」との批判が強く、倫理面での議論を呼びそうだ。

 日本人がよく利用するタイ・バンコクの二つの医療機関を取材した。
それによると、男女産み分けを行う日本人夫婦は09年に50組、10年には61組、11年103組と年々増えていた。

 すべての染色体を調べ、高い精度で異常を発見できる新型着床前診断による男女産み分けも今年2月に始まり、
7月までに90組が行っていた。バンコクの仲介業者は「年末までに200組を超えるだろう」と話す。

yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120716-OYT1T00013.htm

3 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:30:32.41 ID:kZssZCLn0

天皇家や歌舞伎役者の血筋が絶えようと、男女産み分けはしない方がいい?


5 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:32:28.77 ID:MeoSjjK40
何が問題なのかわからん
魂とか信じてるのか

7 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:33:48.23 ID:ZzdrI7vR0
これ新聞で読んだが、8割は女の子希望なんだってね
てっきり跡取りみたいな男を欲しがってんのかと思った

91 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:53:18.50 ID:I/lvwO0j0
子供は4人ぐらい持てばいいんだよ。
4人もいれば色々個性があるから、一人の子に過大な期待を寄せる必要はない。

こんな選択もできる。
4人のうちの一人が一生涯独身。
一人は結婚したけど子供ができない。
一人は結婚して4人の子供を持つ。
一人は遅く結婚したので2人の子供を持つ。

こうすれば人口は減らないよ。

すべての夫婦が全て結婚して2人の子供を持って人口維持するより
はるかに選択の自由がある。

106 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:56:03.56 ID:QLolhlU/0
>>91
ちゅーか
教育に金かければ頭良くなる(成功する)と思ってる奴大杉
生まれつき能力はある程度決まってるから

複数作って、そのうち何人かが成功すればいいわけなのよ。

116 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:59:43.03 ID:I/lvwO0j0
>>91
4人もいれば4人続けて男だけ、女だけという可能性は非常に低くなる。
中には人懐っこくて親が大好きな子もいるだろうし。
それぞれ個性があって良いと思うよ。

>>106
> >>91
> ちゅーか
> 教育に金かければ頭良くなる(成功する)と思ってる奴大杉
> 生まれつき能力はある程度決まってるから
>
> 複数作って、そのうち何人かが成功すればいいわけなのよ。

そうそう、だから4人ぐらいの子供がいてそのうちの一人が成功すればいいんだよ。
公立の学校に入れれば教育費は安くてすむよ。

129 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:04:19.78 ID:Pq/WDUUZ0
>>116
うちの母、4姉妹の2番目。
4人続けて女だったよ……
ばあちゃん、よほど運が無かったんかな(´・ω・`)

171 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:13:43.45 ID:xHOtS/dn0
女の子でも男の子でも二十歳まで育てると
大して苦労加減は変わらないと思うのだけども
最近は女の子を望む母親が多いね。育てるの楽に見えるのかな?

265 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:37:21.02 ID:1FLa823z0
うちの親、俺が女3人男1人の兄弟だったから昔俺のことばかりすげえ可愛がってくれたのに、
孫は姉貴と妹の子ばかり可愛がって、俺のガキには全然興味示さないんだよな。w
俺の嫁のことがすげえ嫌いなのが原因かもww

311 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:51:35.67 ID:TDXeh15+0
>最終的に嫁のものになっちゃうからなあ

娘が旦那のものになるって考えられないの?
女目線だと結局男は駄目って結論にしかならないのが解らないの?

316 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:54:21.82 ID:4Z9OXh4m0
現代日本じゃ女の子のほうが低リスクだからじゃない?

まず、容姿学力鑑みて、働く人生、早く良縁に向かわせる人生の選択可。
次に、働くとして安定した資格職って事実上女性のみなことも多い。
さらに、働き出したとして時にパートになったりする選択も圧倒的に女性が多い。

今男の子は、正規就職できなかったら一生できないし、
途中で休んだり辞める選択肢も少ない。

孫ができたとき、男親が気兼ねしないといけないのは
上にもあったとおり。

歪すぎるもん。

336 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:04:06.45 ID:LyJxGuuV0
>>316
男が減ったら土方とかインフラ支えるのに女がやらなきゃいけなくなるよ
そうなったらそういう悠長な計画なんかならん
男も産んでいかないと女の人生は男の人生に一気に近づく
男女比はアンバランスにしては絶対にいかん

340 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:06:11.98 ID:1GmJz1h00
>>336
土方仕事なんて機会化すれば女でもやれる
足りない分は中国やインドから余った男を輸入すればいい
グローバル化の世の中で日本国内だけの男女比を論じるのはナンセンス
世界規模での男女比のバランスで考えていくようにしないと取り残されるぞ

404 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:32:04.02 ID:yDzssYQA0
日本は超絶男性差別国家だから女に産まれた方が遥かに幸せだわな
男に生まれた時点でほぼ生き地獄が確定
子の幸せを思う親なら女児を願うのが普通だろう

459 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:56:29.79 ID:NZIkRWx8O
息子は嫁にとられちゃうから、って言う人は、
自分が夫を義母から奪った、みたいな自覚があるの??


462 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:57:56.19 ID:zr/ZdAXE0
整形整形言ってるやつは韓国人か

465 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 11:59:30.85 ID:ZOJULcbX0
>>462
日本人でも整形が抵抗なくなってきてるよ。
あと10年もすれば韓国みたいに普通になってるんじゃない

473 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:03:48.03 ID:tQGlgEVv0
>>465


なるわけねーだろ。

だったら世界中とっくにそうなってるわ

522 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:22:07.96 ID:8n3tSg4e0
>>473
日本って相当、美容整形が浸透してるよ
30年前の銀座の映像観てみな、歩いてる女は一重ばっかりだ
あと美容整形が儲かってるという事実もあるし

うちの仕事場の前に専門学校があるんだが、
出入りする男は一重ばっかりなのに女の方は二重ばっかなの
まぁ日本の女ってのは整形してても「大人になったら二重になって~」みたいな言い訳するから
なかなか実態が浮き彫りにならない

529 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:25:29.78 ID:gu38iRyM0
>>522
おかしいな、自分含め普通に俺の周りは二重が多いけど、、、

一重こそあんまり見ないな、
年取ったじいちゃんばあちゃんで瞼が垂れてるのべつにして。



532 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:27:07.34 ID:ZOJULcbX0
>>529
小学生とか見れば分かるけど大人より一重率が高い。

538 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:30:13.14 ID:gu38iRyM0
>>532
だから小学生も普通に二重が多いし自分の子も完全にぱっちり二重

というか、そうか、確かに東北の震災のときのテレビ見てたら
一重が多くてびっくりしたが、東日本、寒い地域が一重が多いんじゃないか?

ちなみに自分九州


539 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:30:51.66 ID:5l1JOJ/O0
産み分けって望んでいるのはどっちなんだ?

558 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:36:15.93 ID:yzlekX07O
男でコミュ力低いと引きこもりやワープアやら浮浪者や犯罪者になる可能性高いからな
俺も男の子を育てる勇気は無いわ
自分自身も一歩間違えば、底辺に落ちてたような男だし

570 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:42:42.12 ID:s3SdMzp30
>>558
私は女だけど、仕事でおばちゃんにコーヒー
入れてあげただけで物凄い喜ばれる。
息子なんて産んでもいくつになっても
お茶やコーヒーは自分で入れないといけないんだよね。
親戚の家に行った時も母と私が料理を手伝っていたら
親戚のおばちゃんが「良いなぁ」を繰り返していた。
そこも息子だけ。いくつになっても料理の手伝いなんて
しないんだろう。
息子が結婚もせずずっと家に居るのは本当に嫌だろうな
って思う。

590 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:54:53.55 ID:2Kadoc5j0
男がいいとか、女がいいとかの次元ではなくてさ、
もっと全体をみなよ

特別な家柄でもない限り、
今の日本じゃ、女のほうが不幸に終わる可能性は低い。ここに議論の余地はない
男は簡単に欝やヒッキーやニートになる危険性がある上に、
なんの救済措置もない。国はもとより、女みたいに家事手伝い笑から玉の輿なんかない


   だったら女児を選ぶってのは子供のためだろ?


    身勝手どころか正反対じゃないか



600 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:02:31.16 ID:71sLpbraO
>>590
そうして十数年後には女子の圧倒的な増加により、
今度は男子が重宝されるようになりそうだなw

602 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:04:32.60 ID:Tv8y2k7Y0
>>539
今、団塊世代の間でよく言われてんのは、老後の面倒を見てくれるのは娘って話だな。
男だとさっさと施設に放り込まれるか、実際面倒見るのは嫁の役目、遠慮しなきゃならず肩身が狭い。
娘なら遠慮なく言えるし、本当の肉親だけに情があるとよく言われてる。

まあ、所詮自分のエゴだな。

604 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:05:14.27 ID:s3SdMzp30
>>600
こんな治療受けれるのは金持ちだけでしょう。
元々男の方が多いんだからちょうどいい感じに
なると良いね。

608 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:07:13.59 ID:WCSBLgel0
>>602
介護しても嫁には相続の権利が無いからね。

同居してないなら嫁は見ないっしょw

623 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:16:54.70 ID:2i8pKk5W0
女は楽に生きられるからなー
男の子のほうが大変だもん
求められるものがぜんぜん違う
そりゃ子供のこと考えたら女に産んであげたい
今の日本は男だけ苦労する社会だから

630 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:21:34.61 ID:TDXeh15+0
>>623
男に聞いても女に聞いても男のほうが人生楽しいし楽でいいって言ってるけどな
たぶんお前の頭がおかしいだけだろ

634 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:25:18.20 ID:2i8pKk5W0
>>630
アンケートとかでも女が女にまた生まれたいという意見が多いけどね
自殺者の圧倒的な差を見れば一目瞭然じゃん
寿命だって違うし
まあ”楽しい”のは男だけどね
女は”楽”ばっか求めるから

639 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:27:45.77 ID:jUz5FZFrP
>>634
男がまた男に生まれたいが九割で圧倒的に多いよ
女は五割か六割程度じゃなかったっけ

641 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:30:13.76 ID:2i8pKk5W0
>>639
ソースあんの?
今適当に検索してみたらこんなだったけど
http://getnews.jp/archives/69293
http://getnews.jp/archives/67891

644 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:32:19.97 ID:7cSiRk+s0
介護の問題含みなら、
かつての家督相続制度に戻すしかない。

長男が家の全てを継ぎ、両親と同居し、嫁を迎える。
男子が生まれない家は、養子を取るか、婿養子を取る。

これが、安定した「家」を維持する知恵だったんだよ。

法定相続であれば、そりゃあ男性は家を出るし、女性は実家重視になるだろう。
行き着くところは、嫁の両親と同居する夫婦世帯、いわゆるサザエさん型だ。

これはこれで、一つの方法ではあろうが
果たして、他人の家族のために身を粉にした働く男性がどれほど居ようか・・・?

男性の結婚願望の低下により拍車をかける結果にしかなり得ない。

647 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:35:36.76 ID:jUz5FZFrP
>>641
ほら

生まれ変わるなら男女どちら?
生まれ変わることができるなら男女どちらに生まれたいかを聞いた。

「男に生まれたい」は52.0% で、「女に生まれたい」35.3%を上回る(図 2)。 性別にみると、男性で「男に生まれたい」と答え た人は8割を占める。
女性では「女に生まれた い」が6割を占めているが、
「男に生まれたい」も26.4%みられ、「女に生まれたい」男性5.5%に比べるとかなり多い。

http://www.crs.or.jp/backno/old/No517/5171.htm

>「男に生まれたい」女性26.4%
>「女に生まれたい」男性5.5%

中央調査社調べ

650 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:39:11.07 ID:2i8pKk5W0
>>647
男は得でで女は損と言いたいだけの
クソ胡散臭いフェミのアンケートですね わかります

まあどっちにしろ俺が提示したほうだと女が同性にまた生まれたいって
言う方が多いんだけどそれはどう思うの?

683 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 14:02:39.17 ID:jBqqsMCt0
紀子さんは産み分けしたんじゃないかな
これはタブー?

752 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:32:45.90 ID:jUz5FZFrP
二人の男児がID:CD7QYGY70に虐待されてない事を祈るばかりだ
男の子なんて父親は厳しいから母親しか頼る物が無いのに、
その母親からすら失敗作呼ばわりされて本当に辛いだろうね

願うなら親の児童虐待を克服し逞しく生きて欲しいものだ

761 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 15:43:17.01 ID:CD7QYGY70
>>752
ちなみにうちの子どもたちは旦那に似て秀才でイケメンだから
完全に勝ち組なんだけどなんで勝手に決めつけてんの?


791 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:00:25.49 ID:6/1273WV0
女の子って結婚できなかったら超ハードモードじゃね?

798 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:07:20.99 ID:Z22btrH20
男なんかいらないしな

800 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:08:46.24 ID:AdbBMthx0
>>791
男よりは生活保護出やすい印象があるから
むしろイージー寄りじゃね

801 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:09:01.60 ID:2nrLj98P0
>>798
男がいないと子供作れなくなるし
そもそも、500年後に男消えるとかいう話もあるし

産み分けは必要な医療行為だと思う

805 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:12:34.50 ID:TDXeh15+0
>>800
イージーモードってのは簡単だけどつまらない人生
人生ってのは厳しく難しいほどそれを乗り越える事の達成感や楽しさがある
もともとゲームってのはそれを味わうためにやるんだから
これは男の女に対する侮蔑の意味が込められてるんだよ

808 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:14:46.04 ID:BxaqjD8s0
>>805
じゃ何でニート男が多くて女が職奪ったのが悪いとかほざいてんだろう?
ハードモード好きなんじゃないの?

あと女の子は着実な努力家結構多いよ
仕事は持ち続けたいと考える女なら何かしらちゃんと努力してる

835 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:44:50.94 ID:TDXeh15+0
まず男は男であることでY染色体によって永久に引き継がせることが可能だが、
女は一代一代でX染色体がごっちゃになってしまう。
つまり、それだけいい加減ってことは、継ぐ存在としてはどうでもいい存在ということ
すなわち、一代のみの、男性の子供生むためだけの存在。
しかも、最初はみんな女だっていうしね。
男は女→男ってなるんだろ?
ようするに、なりそこない・できそこないは女の方なわけよ
生産過程で機能を付け忘れた不良品みたいな
まあここまで徹底解剖しなくても、能力面だけで、女は男のできそこないってのは明らかだけどね。
でただできそこないの不良品を死なせるのはもったいないから、
そのできそこないの不良品にせめて正規品の男性をマ○コから産むという役割が与えられたんだろ
女は雑業係だからね。
生物学的にも、雄の存在意義は種の進化、繁栄であることに対して、
雌の存在意義はただの子作りだから。
女はプロトタイプ、男になれなかった試作品、不良品だからね。
人間は進化してるから、ただの子作りに加え、雑業というものを女に与えたんでしょ
もっとも、その存在意義すらも、  応用力を持ち得ている  男性  によって作られた  機械  に奪われていってるけどね
皮肉な話だよな
不良品の役割が、   その正規品によって作られた物   に奪われるのだから。
これは結局、不良品にできることが、正規品が作る物にできることに値しなかったってことさ。
こっちの立場からすれば 哀れ としか言いようがないよ

926 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 01:13:40.48 ID:88OpvHCw0
むしろ女女、男男など続けて二人生まれた夫婦が三人目を妊娠したければ
生みわけに補助金出すという政策をしたら少子化対策になりそうだ
「次が女の子(男の子)が生まれるなら三人目にトライするけど・・」と言っている人も多い

947 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 01:54:35.71 ID:XsTA5iuE0
>>7
息子は嫁貰ったら他人だが、娘は死ぬまで娘だからな。
親の介護も、娘が看取るし、男児は育てるだけ無駄って風潮が富裕層にはあるんだよ。

跡取りの男児がアホに育ったら親の会社もアウトだし、だったら娘に優秀な婿を貰ったほうが経営は安泰だしね。


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ニュース【サッカー】同じ便で欧州へ出発するロンドン五輪代表の男女に格差…男子はビジネス席、女子はプレミアムエコノミー席★3

1 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/07/07(土) 12:04:32.59 ID:???0
日本サッカー協会が、ロンドン五輪代表の男女の移動便に格差を付ける“失態”を犯したことが5日、分かった。
両代表は11日に国立で壮行試合を行い、16日の早朝に同じ便で欧州へ出発する。航空券はJOC
(日本オリンピック委員会)がエコノミー席を手配し、サッカー協会が競技力向上のため、独自で席を
アップグレードしたが、男子はビジネス席、女子はプレミアムエコノミー席を用意。
長年続いてきたサッカー界の慣例をそのまま適用し、男女に差をつけてしまった。

金メダルの期待がかかるなでしこが、いきなり落胆しそうな現実を目の当たりにする。男子がフラットに
シートが伸びるビジネス席でゆったり渡欧するのを、ワンランク下の120度程度しかシートが倒せない
プレミアムエコノミー席で眺めながら、約12時間のフライトに耐えることになった。

日本協会関係者は「プロ選手で構成される男子は、(96年)アトランタから五輪本番はビジネスと決まって
いる。女子はアマチュアだったし、体格もそれほど大きくないので、今まではエコノミーが慣例だった。
でも今回はメダルの期待とファンの注目度も高いので、少しグレードを上げてプレミアムエコノミーシート
にした」と話す。

アップグレードの予算も、男子の約1200万円に対して、女子は約200万円。今まで男女が同じ便で
現地に向かったことはなく、なでしこから不満の声は出なかった。しかも女子サッカーは昨年W杯で優勝
するまで注目されなかったこともあり、男女で差があっても、異論を唱える声は上がらなかった。
しかし今回は偶然にも同便となり、待遇を比較せざるを得ない状況だ。

なでしこにとって、ロンドン五輪は初のメダルがかかる大事な大会。前年W杯優勝という実績からすれば、
金メダル獲得も夢ではない。一方の男子は1次リーグ突破も厳しいのが現状だ。それなのに慣例通りの差をつけた
ことは、なでしこのモチベーション低下につながる可能性もあり、日本協会の失態と言われてもしかたがない。

続きは>>2-5あたりに
nikkansports.com http://london2012.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20120706-978478.html

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341596385/
★1 2012/07/06(金) 11:28:30.70

2 :秘丘、愛液塗れ'φ ★:2012/07/07(土) 12:05:02.21 ID:???0
>>1からの続き
今回、男女代表が利用する飛行機は、ビジネスシートが56席で、男女同時に席を確保することが難しかった
ことは事実。ただそれなら別便で出発するなど、解決策はあったはずだ。長年続いた慣例に従い、積極的に
格差を解消する努力は見られなかった。

オーバーエージを除けば、男子は23歳以下で構成される。33歳の沢穂希を筆頭に、ほとんどの選手が
23歳以上のなでしこは、サッカー界の後輩たちをどんな気持ちでみながら「戦場」に向かうのだろうか。
男子も心は休まらないはずだ。
なでしこは、世間の無関心に打ち勝って、W杯で大きな花を咲かせた。今回も、そのたくましさに期待する
しかない。【盧載鎭】

◆シートの違い 男子代表のエグゼクティブ(ビジネス)シートは、完全にフラットなリクライニングが可能な
シートを採用。10・4インチテレビモニターと高音質ノイズキャンセリングヘッドホンを完備。女子代表の
プレミアムエコノミーシートは、従来のエコノミーよりはリクライニング可能で、レッグレストがある。
テレビモニターは9インチ。日本からロンドンの正規運賃はエグゼクティブが約75万円、プレミアムエコノミー
が約50万円。
◆他競技の移動事情 基本的にはバレーボールや柔道を含め体格差に関係なく選手全員がエコノミークラスを
利用する。ただし、差額を負担してビジネスクラスを利用する選手もいる。男子体操は協会が負担して
ビジネス利用(女子はエコノミー)、テニスも個人負担でビジネスを使う選手がいる。競泳は北京大会の時に
派遣標準記録S(メダル圏内)を切った選手をビジネスで移動させたが、今回は見送り。ただ、個人負担で
アップグレードする選手もいるという。また、基本的に航空運賃は往復も片道も変わらないため、成績によって
帰途だけビジネスというような例はない。 [2012年7月6日6時47分 紙面から]

43 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 12:22:30.84 ID:kEJTzHCK0
なんかこのスレ立つと男子サッカーを「未来を考えて発展させるべきもの」と書くやつがいるけど、
アメスポに規模で全く敵わんサッカーなんか力入れても意味ないだろ
Jリーグなんて誰も見ないし

50 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 12:25:40.47 ID:AIKmdp8b0
>>43
本当ガラパゴスだね、日本人
市場規模も欧州男子サッカーだけで170億ユーロ
経済の勃興が著しく巨大な市場のある南米やアジアでも男子サッカーは人気
つまり投資先としての将来性超有望

79 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 12:34:01.97 ID:m8H0crLF0
とりあえずビジネスとサッカーの強さは分けた方がいい。
決してJリーグのビジネスが独立採算でうまく行っているとも思わないが、
ビジネスで儲かっているからいいや、となるとチームはどんどん弱くなる

85 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 12:35:19.53 ID:AIKmdp8b0
>>79
規模の違う男子と女子を一緒に従っている時点で君終わっているよ
日本的硬直思考
分析力とかまるでなさそうだよね、君

96 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 12:38:44.66 ID:m8H0crLF0
>>85
だから君の言ってる規模っていうのはビジネスなんだよ。
それとサッカーの強さは分けて考えた方がいい。
規模が大きいから弱くてもいい、となってしまいがちだから

106 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 12:42:04.51 ID:AIKmdp8b0
>>96
ちなみに日本人男子選手の欧州移籍が相次いでいるのをどうお考えで?
つまり君がしているのはただの難癖ね
いい加減に理解しましょうね

112 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 12:44:24.59 ID:m8H0crLF0
>>106
??
君が行ってる規模ってヨーロッパに行く人の数なの?
それってちょっと違わないか?
「君の言ってる規模ってなんなんだ?」って聞いてるだけなんだが
その質問が難癖・・・変わってんなあ、君

117 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 12:46:17.94 ID:AIKmdp8b0
>>112
まず自分の頭を整理してみては?
海外で何千万、何億を稼ぐ選手が年々増え続けている現状を無視して
君はおかしな自論を展開しているだけだからね
日本独特の妄想・願望の理論だね

126 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 12:48:16.15 ID:m8H0crLF0
>>117
だからその「いくら稼ぐ」っていうのはビジネスだろ?
それと強さを分けて考えた方がいいんじゃないのって話。
たとえば、野球選手はもっと稼ぐが、それが本当に彼らの
実力や強さに見合ってるかっていうと見合ってないだろ?


219 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:20:26.72 ID:aB01AeZi0
サッカー日本代表クラスでも、ファーストクラスって乗れないものなの?
そんなに料金違うの?
どんな人が乗るの?

225 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:21:43.17 ID:O45YYGgw0
>>219
JOCやら各協会の役員が乗るw
年とると飛行機での移動がきついんだって。

236 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:25:08.39 ID:T+tVZpoB0
>>225
日本は役員多すぎ

247 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:27:31.90 ID:m8H0crLF0
>>236
じゃあ、このスレで「女子サッカーなんてサッカーごっこだ」と
言ってる人が君の他に何人いるw?
なんか君、怖いな。
独りよがりでオレって秀逸、みんなオレと一緒の意見、と
思い込んでる

258 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:30:50.48 ID:MQFBlAQq0
>>247
ようは「テレビじゃそんなこといってなかったー、テレビで言わないと俺は信じないぞー」ってことね

ついでに見事な宇宙開発シュートごくろーさんでしたw
ちっとは冷静になろーよ、そんなんだから洗脳されやすいんだよ。

271 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:35:16.40 ID:EKTbzvQb0
役員がファーストクラスで何が悪い?
その役員の椅子をつかむために、早稲田とか慶應とか素晴らしい大学を出て努力しただろうが。
そこに目向けろよ。

274 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:36:17.00 ID:m8H0crLF0
>>258
ほう、じゃあ君はテレビで「女子サッカーがサッカーごっこだ」と
言ってるのを聞いたと?
もしそうだったら病院に行った方がいいぞ。
そんなわけないじゃんw今時の日本で。
明治時代とかじゃないんだから

299 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:43:51.17 ID:S7eH60Sr0
>>271
俺は早稲田だけど、早稲田に入ることぐらいに大した努力は必要ない。
早稲田に入るよりプロサッカー選手になる方が数十倍難しいし、
早稲田に入るより日本代表になる方が数百倍難しいし、
早稲田に入るより五輪やW杯の切符つかむ方が数千倍難しい。

310 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:47:07.59 ID:DAaBFDk50
>>299
そこの比較対象は、『日本サッカー協会の役員になること』じゃない?

316 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:51:55.42 ID:S7eH60Sr0
>>310
>>271の論法は、役員になるために早慶やらそれだけの努力をしたんだから認めるべきだって論法だろ?
俺はそんなの大した努力じゃないと思うし、
特権階級なんだから厚遇を認めろやというなら
官僚の天下りなども批判できないよな。

328 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:58:06.53 ID:DAaBFDk50
>>316
早慶に入ることは大して難しく無いって点には同意するけど、
それだけで役員になれるわけじゃないし。
経歴を見れば、それなりの実績を残してるから役員になれたわけで。

選手に帯同する飛行機でビジネスに乗るということと、天下りは問題が別でしょ。
前者は厚遇と呼べるほどのものかね?


336 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:01:14.84 ID:S7eH60Sr0
>>328
ビジネスなら仕方ないとしても、JOCの役員とかファーストクラスに乗ってるって話だろ?
選手はエコノミーに座らせてさ。
ふざけてるよな。
サッカー協会役員がファーストかは知らんけど。

345 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:06:10.19 ID:DAaBFDk50
>>336
JOCの話だったのか。サッカー協会の話と勘違いしてた。


348 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:09:05.34 ID:FSVjBhgv0
>>345
JOCは選手男子女子関係なく参加選手への(バキューン!)として
エコノミー席の負担をしている。
サッカー協会がそれを独自に男子をビジネス、女子をPエコノミーにアップグレードしているだけ。
JOCの財団法人役員がビジネスにのるのも、
サッカー協会が女子をPエコノミーにのるのも
批判するのは白痴だけ。

350 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:12:41.93 ID:m8H0crLF0
>>348
そのサッカー協会が叩かれてるんでないの?

355 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:24:21.27 ID:yOLA2dnI0
>>350

強化費は無限では無い
男子サッカーのおこぼれで強化費が出てる女子サッカーへの割り当ては低くなるのは当然
それが嫌なら自前で金を用意すりゃいい、他の女子サッカーみたいにヌード写真集でも出してみるかい?

357 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:25:42.61 ID:m8H0crLF0
>>355
強化費は強化をするために出す費用だよな、当たり前だけどw
でも今回みたいなケースで本当に強化になってるか?
高い航空チケット、専用シェフ、専用ホテルまで準備して
日本野球は散々だったよな?

365 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:32:10.48 ID:yOLA2dnI0
>>357

女子サッカーの五輪金メダルよりも、U23男子への投資の方が価値があるだけだよ
まさかはっきり言わないと理解出来ないのか?

369 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:35:09.94 ID:m8H0crLF0
>>365
それは間違いだな。
本当にこれがいい投資になってると思う?
じゃあなんで女子は世界一になれて、男子は予選も通れないレベルなんだ?
つまり、投資のやり方が間違ってるんだよ

372 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:37:41.08 ID:JXcZf6aBO
>>369
男子と女子比べる必要あるの?
何基準で比べてるの?
同レベルじゃないのに

374 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:38:48.83 ID:m8H0crLF0
>>372
簡単な話だよ。
国際大会で勝っているか、バロンドールを取っているか。
競技や種目や男女が違っても、国際的に比較すれば、
その競技が相対的に世界の中で強いか弱いかわかる。
というか、それしかない

376 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:39:37.38 ID:yOLA2dnI0
>>369

将来のA代表候補って意味の投資なんだが
あんたもしかして、ただの五輪至上主義者か

377 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:40:27.97 ID:JXcZf6aBO
>>374
だからビジネスにしろって?

382 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:43:13.89 ID:m8H0crLF0
>>377
か、男子も基本プレミアムエコノミーにして、
アップグレードしたかったら自分の金でさせればいい。
お金をたくさん稼いでる選手はビジネスでもファーストでも
プライベートでも好きな席が取れる。それを見てみんな頑張る。
戦後の悪しき横並び主義が色々足を引っ張ってるんだよね

387 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:46:33.90 ID:m8H0crLF0
>>376
だから、協会が金出してアップグレードしてやることが
将来のA代表への投資として正しいのかって話。
オレは、悪しき横並びより>>382みたいのが筋だと思うよ。


400 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:52:16.53 ID:yOLA2dnI0
>>387

正しいに決まってるだろ
良い環境になった分、パフォーマンスも上がる
上げられない奴は篩にかけられ落とされる
そういう世界だろ、高みはもっと上にあるんだしな

あんたが言ってるよな薄っぺらいハングリー精神wwみたいなのはアマチュアでやってろや

557 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:16:42.67 ID:1Zc3Eg7Y0
サッカーを興業としてみた場合、当然の処置だと思うけどね
成績だとはるかになでしこが上なんだけどw

562 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:19:09.16 ID:sBMmL0vc0
昨年度の収支計算書総括表
http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2012/20120624/PDF/k_20120624_02.pdf

JFAの主な収入
事業関連収入 47億
代表関連収入 42億
競技会開催収入 27億
登録料収入   20億


計 162億

税金は使われておりません
ID:hDrUq7K20
>おいおい、サッカー協会ってそんなに金持ちじゃないぞ。
>あくまでもまだ税金におんぶにだっこだし
ID:hDrUq7K20
>おいおい、サッカー協会ってそんなに金持ちじゃないぞ。
>あくまでもまだ税金におんぶにだっこだし
ID:hDrUq7K20
>おいおい、サッカー協会ってそんなに金持ちじゃないぞ。
>あくまでもまだ税金におんぶにだっこだし

566 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:22:13.24 ID:pTM90MSX0
五輪での期待度を考えれば待遇は逆になるべきだが

570 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:33:35.50 ID:MP+vuocW0
>>566
五輪の待遇は全選手エコノミー
>>557
成績なんて普及度がまるで違うんだから比較する意味すらない

577 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:47:25.28 ID:P6E9Z/un0
>>562
その試合を開くスタジアムは誰の金でできたんだ?
Jリーグのスキームは誰の金でできたんだ?

なんか君って親に対して「育ててもらった覚えはねえ」って言う
つっぱり息子みたいだよねw

578 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:50:20.78 ID:P6E9Z/un0
>>570
問題はそこからグレードアップすることが
本当に選手のためになるかどうかだよな。
ま、ならないとは思う

581 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:51:51.49 ID:EUewtXvg0
>>577
>おいおい、サッカー協会ってそんなに金持ちじゃないぞ。
>あくまでもまだ税金におんぶにだっこだし

に対するレスじゃん。ちょっとズレてない?

>>578
高原の病気とかもあったからね。リスク管理だよ。

584 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:54:33.82 ID:P6E9Z/un0
>>581
だからスタジアムで試合を開いてそれで収益を得てるわけだろ?
それに、高原の病気って言うけど、高原くらいの選手が
今まで述べで何人飛んでると思う?
3億か、4億か?
それで高原一例っていうのは、あまりにも低レベル過ぎるだろ。

589 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 19:57:37.05 ID:EUewtXvg0
>>584
スタジアムで試合を開いて収益を得ている。当たり前じゃん。
それが=いまだ税金におんぶにだっこって言ってる訳?
あまりに低レベルってなに言ってんの?
リスク管理っていってるじゃん。回避できるリスクは回避するそれだけ。

598 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 20:02:42.64 ID:P6E9Z/un0
>>589
それなら、どうして他の競技の選手はエコノミーに乗ってると思う?
それはエコノミークラス症候群を回避すると言う何億分の1のメリットより、
選手が勘違いするとうい大きなデメリットを感じてるからだろ?




606 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 20:05:49.25 ID:gdiNkHxb0
>>598
金がないから
男子体操なんか無理してビジネスにアップグレードしてから好成績w


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341630272/l50人気ブログランキングへ


ニュース【日本サッカー協会】ロンドン行くとき、男はビジネスクラス、女どもはエコノミーなwww

1 : スフィンクス(愛知県):2012/07/06(金) 10:53:54.68 ID:qnmifw2kP ?PLT(41374) ポイント特典

 日本サッカー協会が、ロンドン五輪代表の男女の移動便に格差を付ける“失態”を犯したことが5日、分かった。

両代表は11日に国立で壮行試合を行い、16日の早朝に同じ便で欧州へ出発する。

航空券はJOC(日本オリンピック委員会)がエコノミー席を手配し、

サッカー協会が競技力向上のため、独自で席をアップグレードしたが、男子はビジネス席、女子はプレミアムエコノミー席を用意。

長年続いてきたサッカー界の慣例をそのまま適用し、男女に差をつけてしまった。

 金メダルの期待がかかるなでしこが、いきなり落胆しそうな現実を目の当たりにする。

男子がフラットにシートが伸びるビジネス席でゆったり渡欧するのを、

ワンランク下の120度程度しかシートが倒せないプレミアムエコノミー席で眺めながら、約12時間のフライトに耐えることになった。

以下略
http://london2012.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20120706-978478.html

12 : ギコ(神奈川県):2012/07/06(金) 10:59:34.86 ID:B7lRBwQr0
女子サッカーなんかが海外での試合に参加できるのって、
男子が集めたお金でしょ?w

15 : アメリカンショートヘア(高知県):2012/07/06(金) 11:00:20.58 ID:SUJqXzxS0
女子サッカーのメダルに価値なんてないもんねぇ

23 : オリエンタル(宮城県):2012/07/06(金) 11:02:12.97 ID:hIIQ8B8c0
>>12
日本男子サッカーの金なんてたかが知れてるだろ・・
20年くらいしか歴史がないのに
男子もエコノミーでええわ

38 : スフィンクス(茸):2012/07/06(金) 11:14:01.92 ID:RK7HUJL5P
190近いから家族で海外旅行の時は俺だけビジネスクラスで
ママンに迷惑かけてた

44 : コドコド(兵庫県):2012/07/06(金) 11:16:26.27 ID:+6FELApa0
原始人には船で充分

55 : サビイロネコ(奈良県):2012/07/06(金) 11:20:26.98 ID:fyVawtxG0
男子代表が稼いだ金で女子サッカー強化してんだから当然だね

62 : スフィンクス(茸):2012/07/06(金) 11:24:40.30 ID:RK7HUJL5P
>>78
ウエスト72??のデヴでスマン

70 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/07/06(金) 11:28:20.60 ID:AImUi3iq0
男子の金と女子の金の重さはまったく違う

地元の運動会の一等賞と
国体の一位並に違う

78 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/07/06(金) 11:32:49.03 ID:ul5HHUyD0
差別だ。
日本に謝罪と賠償を要求する!

83 : スフィンクス(岡山県):2012/07/06(金) 11:34:38.29 ID:iEEcgCCI0
稼げる人とそうでない人に格差があって当たり前じゃないか? むしろこれで男女差別というなら 女を不当に優遇する事になる

88 : バリニーズ(千葉県):2012/07/06(金) 11:36:23.85 ID:e7hROVFg0
>>83
五輪代表の男子なんてたいして稼いでねーだろ
一般人なんてたいして知らねーよ

91 : ギコ(神奈川県):2012/07/06(金) 11:37:43.39 ID:B7lRBwQr0
ところで、女子競技って生理の日とかにぶちあたったらどーするの?

日付を遅らせる薬とかあるのかね?

94 : 茶トラ(東京都):2012/07/06(金) 11:38:58.54 ID:YEd0TIt70
>>91
あるよ

95 : バーマン(東京都):2012/07/06(金) 11:39:17.66 ID:AmDnADdH0
下らないと言えば下らない話で騒いでるなよって感じもあるけど、
世界一のチームに対して失礼極まりないというのも本当だな。
マイナースポーツと言っても、日本では女子サッカーが相当な経済効果も生み出したわけだし。

117 : コラット(チベット自治区):2012/07/06(金) 11:57:02.25 ID:I0K+jxjQ0
女子がメダルとって男子がとれなかったら帰りは逆にすりゃいいじゃん

120 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/07/06(金) 11:58:29.59 ID:AImUi3iq0
>>117
メダルの価値が段違いだからそれすらおかしい


126 : ウンピョウ(埼玉県):2012/07/06(金) 12:01:35.00 ID:hPR5tysI0
アフリカ勢や中東諸国といった 本来強豪として立ちはだかる国が
その国特有の事情で 女性のスポーツ参加そのものが難しかったり
許されてなかったりなどで 出場していない
その中で たとえ金メダル取ったとしても その重みと値打ちが低いとみなされるのは
当然と言えるでしょう・・ 女はこの辺が理解できずに 喚き散らすから面倒なことになる

129 : 三毛(西日本):2012/07/06(金) 12:04:09.33 ID:rf7bDUnd0
金稼いでる方も偉いがメダル獲れる方も偉いから両方ビジネスにしとけよ

135 : マーブルキャット(静岡県):2012/07/06(金) 12:20:36.69 ID:8HXGu2OZ0
っていうか、前回も全く同じ話題にならなかったっけ
男子はエコノミーで帰国しろとか

146 : ヒョウ(家):2012/07/06(金) 12:31:41.74 ID:SWiysdGv0
日本社会で女性が正当に評価されてない典型

154 : マーブルキャット(青森県):2012/07/06(金) 12:39:45.77 ID:noqImtf/0
よく考えてみると男子サッカーはかつて銅メダル取ったことがあるもんな
一応男子は実績ある

157 : ヨーロッパオオヤマネコ(空):2012/07/06(金) 12:41:48.89 ID:wCJmwA+g0
>>154
プロ誰も出ない五輪で銅メダルとかw

160 : ヒョウ(家):2012/07/06(金) 12:42:25.47 ID:SWiysdGv0
>>15
2全然別の問題

変な優劣付けてるんじゃねーよ

162 : マーブルキャット(青森県):2012/07/06(金) 12:43:29.05 ID:noqImtf/0
>>157
あん時は日本男子もプロじゃなかったが・・・・

165 : コラット(北海道):2012/07/06(金) 12:46:07.99 ID:PhZyCd5A0
>>160
でも難易度は明らかに違うけどね
女子サッカーはまだまだ一部の国しか力を入れてないけど
男子サッカーは世界中あらゆる地域で強化してる


167 : ジョフロイネコ(神奈川県):2012/07/06(金) 12:49:28.43 ID:LINo1XXX0
そんな事くらいでエコノミー症候群なんてのは根性が~
なんてのは試合中水を飲むと疲れるから駄目と一緒

172 : ヨーロッパオオヤマネコ(空):2012/07/06(金) 12:53:10.00 ID:wCJmwA+g0
>>162
素人同士の戦いに勝ってもなw
サッカー男女なんかどっちもエコノミーで十分だろう

メダル狙える柔道、マラソン、水泳にはビジネスクラスで良いんだよ

186 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/07/06(金) 13:35:40.85 ID:lpOwfNRD0
女性専用車とか都合のいいのは黙ってて
こういうのは目くじら立ててヒステリー起こすんだなフェミ共は

196 : ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/07/06(金) 13:57:26.19 ID:QDhrz64r0
これで男子が予選敗退で女子がメダルの結果なら、帰りの席はどうなるの?

203 : オリエンタル(宮城県):2012/07/06(金) 14:04:16.61 ID:hIIQ8B8c0
>>196
例え話じゃなくとも男子が予選敗退、女子メダルの可能性が大きいよな・・

女子はレベルが低いかもしれんがW杯優勝で一定の金も稼いだわけだし平等にしてやれよ・・

225 : ターキッシュアンゴラ(奈良県):2012/07/06(金) 16:02:02.92 ID:BzKzhftT0
これ男がエコノミーで女がビジネスだったらどうなったの?

230 : ウンピョウ(千葉県):2012/07/06(金) 16:13:36.86 ID:zrQ2unXq0
あの最強アメリカ女子でさえリーグ休止の超マイナー競技www
成立しているリーグの多さで言えば
普通にマイナーの代名詞野球のほうがメジャーだぞ
無理矢理FIFAが参加させてるだけ

231 : カナダオオヤマネコ(愛知県):2012/07/06(金) 16:24:27.49 ID:spzuU2O50
航空会社が自腹切ってビジネスクラスにしてやれよ。

海外ではよくあることだぞ。

234 : トラ(catv?):2012/07/06(金) 16:34:09.92 ID:btk1VUNO0
>>231
アホかw
NRT-LHRはビジネス路線でエアラインにとっては稼ぎ場所だ
ビジネスクラスが普通に埋まるのに、何故に大人数に無料開放しなけりゃならんのよ
日本経済の為に協会が金だせや

236 : カナダオオヤマネコ(愛知県):2012/07/06(金) 16:43:38.59 ID:spzuU2O50
>>234
広告だよ。たかだか30人のスタッフ分の運賃じゃねーか。

マスコミが取り上げたらあっという間に回収できるだろうが。

253 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/07/06(金) 19:04:54.17 ID:yqD8NeOK0
これ見る限りプレミアムエコノミーってそんなに悪くないように思うんだが
http://www.jal.co.jp/inflight/inter/premium_y/yp_seat/



268 : シンガプーラ(埼玉県):2012/07/06(金) 20:53:05.43 ID:Bz4affUN0
五輪ではエコノミーが当たり前
各競技の協会が出せるなら、それ以上のシートで行けますよってだけの話

269 : 三毛(やわらか銀行):2012/07/06(金) 20:55:52.38 ID:VeFksijD0
>>268
ついでに女子の分まで出しておけばつまらないことを言われずに済んだのにな

272 : マーゲイ(静岡県):2012/07/06(金) 20:57:39.31 ID:ypRdFepS0
>>269

女子に回す分を男子に回した方が余程有用だから、そんな無意味な事をする方が批判されるわ

273 : トラ(関東・甲信越):2012/07/06(金) 20:59:37.67 ID:0q1fxJALO
サカ豚ごときが飛行機とか調子乗んな
船で行け

275 : 三毛(やわらか銀行):2012/07/06(金) 21:00:39.64 ID:VeFksijD0
>>272
オリンピックはメダル取りに行くんだろ?なら費用効果高いほうがいいだろ

277 : マーゲイ(静岡県):2012/07/06(金) 21:03:30.86 ID:ypRdFepS0
>>275

女子サッカーが金メダルとれば、男子サッカーで稼いだ費用を流用せずに自前だけで回していけるようになるのか?
どんなに上手くいっても、女子サッカーの市場規模自体が小さいからマイナスにしかならんのだよ

278 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/06(金) 21:08:33.54 ID:IzgohUvR0
競技レベルは男女で全然違うし男子優先の理屈もわかるけどさ
お前らパラリンピックの選手がオリンピックの選手より
座席のグレード低かったら問題だと思わんか?

279 : 三毛(やわらか銀行):2012/07/06(金) 21:08:54.99 ID:VeFksijD0
>>277
オリンピックはそもそも金儲けのためだけにやってるわけでもないからなあ
だいたいサッカー世界一を決めるのはワールドカップでええがな
年齢制限あったりオーバーエイジあったりオリンピックサッカーの価値って男子にどれだけあるやら

280 : シンガプーラ(埼玉県):2012/07/06(金) 21:10:44.00 ID:Bz4affUN0
>>278
だから、五輪は基本的に全ての選手がエコノミーなんだよ
エコノミー以下の席なんて存在しないから

281 : マーゲイ(静岡県):2012/07/06(金) 21:11:02.70 ID:ypRdFepS0
>>279

つまり男子も女子もエコノミーのままで行けと?

282 : ピューマ(群馬県):2012/07/06(金) 21:11:30.92 ID:8HCpTink0
>>279
>オリンピックはそもそも金儲けのためだけにやってるわけでもないからなあ

欧州貴族の金儲けが目的の大会だけど?

283 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/06(金) 21:14:52.91 ID:IzgohUvR0
>>280
エコノミーかどうかは問題じゃなくて
男女で差をつけてる事が問題なんだよ

287 : スミロドン(芋):2012/07/06(金) 21:18:19.62 ID:MvZlnHIy0
でも、

エコノミー<<<<<<<<プレミアム・エコノミー<<ビジネス

って感じだよね
俺にとっては、プレミアムエコノミー、天国だわ

289 : 三毛(やわらか銀行):2012/07/06(金) 21:20:25.52 ID:VeFksijD0
>>281>>282
金かけて贔屓した分結果が出ればいいんじゃね

291 : シンガプーラ(埼玉県):2012/07/06(金) 21:21:37.74 ID:Bz4affUN0
プレミアムエコノミーって、足も伸ばせるし
かなり、いいシートなんだよな
知らなかったの?

296 : アンデスネコ(神奈川県):2012/07/06(金) 21:26:54.73 ID:Utgscr1+0
オリンピック選手くらいは全員ビジネスにしろよなー。
JOC役員は自費でアップグレードな、勿体ないから。

298 : トラ(やわらか銀行):2012/07/06(金) 21:35:25.71 ID:8o4/vEVD0
>>291
足を延ばせるってのはこー言うシート
プレエコなんてのは延ばせるレベルになっちゃいねーわw
http://i.imgur.com/tyTVv.jpg



299 : シンガプーラ(埼玉県):2012/07/06(金) 21:40:03.00 ID:Bz4affUN0
>>298
いや、オットマン付きで完全に伸ばせるぞw
お前、知らんの?

313 : 黒(東京都):2012/07/07(土) 00:38:41.36 ID:0Mj22bQg0
逆だろ。なんで世界一よりu23の雑魚の方がいい席なんだ。

317 : マーゲイ(チベット自治区):2012/07/07(土) 00:55:38.90 ID:6kXM61V40
世界一だぞ

330 : ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2012/07/07(土) 05:12:59.27 ID:g2DstQER0
あのね、なでしこは世界一なのよ。男子はランキング20位でしょ?
スポーツでも他の分野でも女子のほうが優秀なの!わかってんの?

341 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/07/07(土) 07:35:46.97 ID:AlsgEriz0
JALのプレミアムエコノミー
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/18/31/95/lrg_18319516.jpg?20100812110309.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/26/ed1a5e3e01df136b6778eee30b53ce54.jpg

これで叩くって、どんだけ無知な人間なんだよw

343 : ボルネオウンピョウ(埼玉県):2012/07/07(土) 08:18:43.51 ID:o6+QIRrV0
>>330
何度も言いたくないが 女子サッカーと男子サッカーは全く別物なんだよ
女子サッカーは本来強豪チームであるはずの国々が参加していないわけ
その中で勝ち上がることは比較的容易であるということ
そもそもアメリカ程度が世界一って現状を見れば理解できるはずだしね
男子の場合本選出場枠獲得そのものがW杯より 狭き門という現実もあるし
結局 難易度も価値も何もかも女子サッカーってのは今のところ低いわけ
置かれてる立場の重みが全く違うんですよ いい加減理解するべき

347 : ボンベイ(神奈川県):2012/07/07(土) 10:29:02.84 ID:iCOS3n0+0
>>341
騒いでるのはプレミアムエコノミーも知らない貧乏人なんだろ?
おれ?初めて知りましたよ?

348 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/07/07(土) 10:47:10.96 ID:7u1Xbzcf0
>>341,347
こんな座席ピッチで満足できるなんて
君らは本当に幸せだねぇww
http://www.hommania.com/blog/2009/06/jal.html
http://s.ameblo.jp/asacotravel/entry-10179917232.html

君らはビジネスには乗らないのかなw

353 : ロシアンブルー(千葉県):2012/07/07(土) 12:17:54.31 ID:RT5WjDyg0
>>343

アメリカではもうずっと昔から
女子についてはサッカーは完全に根付いていて
ほとんどこれは男子のアメフトレベルではあったよ。
10年以上前に留学してたんだけど
当時、休日に公園に行けば、必ずと言っていいほど
女子サッカーの試合やってたからな。

数年前はドイツに住んでたんだけど
ぶっちゃけ女子サッカー遭遇率は遥かにアメリカが上だった。
それぐらい、まあ、あの国での普及率はすごい。
世界トップなのも当たり前なレベルだよ。

ま、所詮女子スポーツだけどねw

358 : ソマリ(東京都):2012/07/07(土) 13:05:33.69 ID:vQugFza50
女子のほうがいい成績残せそうなのにな
男子こそエコノミーで十分
どうせ予選落ちのくせに金ばっかとりやがって

360 : ヤマネコ(千葉県):2012/07/07(土) 13:08:42.31 ID:yJPrZXCs0
成田空港で働いてて機内にも良く入ってるけど
飛行機の座席なんてビジネスもプレエコもファーストも大差ないだろ

背もたれが何度リクライニングしようが、
プライベート皆無で落ち着かないのは同じ

フェリーの大部屋と大差ないよ

SQやEYのファーストみたいな個室じゃない限り
飛行機には乗りたくない

363 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/07/07(土) 13:13:39.42 ID:AlsgEriz0
>>358
予選を勝ち抜いたから五輪へ行くんだけど

364 : ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2012/07/07(土) 13:39:23.06 ID:3IFdDXzu0
>>360
ビジネス、ファーストどころか、プレエコさえ
お前には縁のない話だから無理しなくていいよw

365 : ヤマネコ(dion軍):2012/07/07(土) 16:32:31.59 ID:0pniJAOb0
>>278
思わない。
文句あるならスポンサー付けて金出してもらえばいい。
男子サッカーや花形競技はそうしてるわけだしな。

366 : ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2012/07/07(土) 16:48:23.74 ID:wAD891Sq0
ほー、
高い席に座らないと、結果が残せないか。

367 : トンキニーズ(東日本):2012/07/07(土) 16:53:35.29 ID:nEpc1PvP0
>>366
じゃね?w モチベーションの問題とか言いそうだけど、そんなちっぽけなモチベーションって・・・
まださ、エコノミーならわかるけどさ

373 : カナダオオヤマネコ(埼玉県):2012/07/07(土) 18:40:03.50 ID:AlsgEriz0
一応、韓国男子サッカーも五輪予選を通ったのか
マジで弱そうだけどw

374 : しぃ(広島県):2012/07/07(土) 18:52:09.88 ID:z50sD/tG0
男は全敗
女はメダル取れるかなって感じだな

日本の男子は良く五輪に出れたなってレベル
U-20予選で2大会連続で韓国にボコられた世代(笑)

375 : シンガプーラ(千葉県):2012/07/07(土) 19:08:57.72 ID:7anXiyCI0
韓国も日本も全敗で終了だろ
女子にビジネス座らせろや


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ニュース【政治】野田首相「男性中心社会は行き詰まっている」 男女共同参画懇談会であいさつ★2

1 :そーきそばΦ ★:2012/06/23(土) 22:03:23.40 ID:???0

野田首相は22日、首相官邸で開かれた男女共同参画懇談会で、「近年、日本社会に蔓延(まんえん)する閉塞感は、
男性中心社会の行き詰まりを示している。女性のパワーが日本を変える」と訴えた。

 懇談会には女性を中心に約200人が出席した。

読売新聞 6月22日(金)21時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00001157-yom-pol
過去スレ ★1 2012/06/22(金) 21:39:07.95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340368747/

25 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 22:17:26.56 ID:8Se70QPI0
女が家のローンを全部払って生活費を全て払って男を養う
男は女の金で家事を30分で終わらせて好きなだけ外で遊ぶ
これが女性中心社会
早く実現してくれ~!

93 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 23:34:47.50 ID:fsZbxMWh0
産みたいのに 産めない~卵子老化の衝撃~
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/0623/

機会の平等は図られるべきだが、結果の平等を求めるのは余計におかしな事になるぞ。
お嫁さんが夢でも良いと思うんだ。

あと、役割分担な。
機能的に違うものを同じに扱うのは、逆に不平等なんだよ。

どうしてもやりたいし、結果を出したいというなら、同じ要求をクリアしなければならない。
その機会は与えられてしかるべきだが、もちろんそれは機能的にハードルが上がる。
結果が出ないことも多々あるだろう。

97 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 23:36:39.54 ID:prV+MWGn0
>>93
それはそうだな。日本のフェミはそういう合理的且つ論理的な
現状把握と、それに即した提言をまったくしないから全く問題
解決に貢献しないんじゃないの。

105 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 23:46:34.17 ID:G7wFdq+T0
>>97
フェミは日本の破壊を工作する反日分子か
その裏社会に気づかない情弱

恐ろしいほど韓国団体と蜜月w
連中を真に受けたらダメ


反日 矯風会

関係団体など(共に活動している団体です。)

本部関連
日本キリスト教協議会(NCC)
国際人権規約完全実施促進連絡会議
国際婦人年連絡会
男女共同参画推進連携会議
公益財団法人公益法人協会

活動関連
外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会(外キ協)
売買春問題ととりくむ会
ECPAT/ストップ子ども買春の会
日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク

http://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/08link.htm

167 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:31:05.42 ID:ES2MejF30
正直、男は仕事、女は家庭と完全分業にした方ががうまくいくと思うがな

そもそも、男だけならなんとかうまく回る仕事の数だったのに、
そこに女が入ってきたら、うまく回らなくなるに決まってるだろ

169 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:32:23.15 ID:I8X8zgLF0
>>167
女性を働かせてほぼ全額給与を使わせるのが
一番経済効果が大きい。

女性なら将来的に永久就職も出来るわけだから
リスクが低い。

172 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:35:56.65 ID:ch5/r2Sx0
>>169
反日工作おつかれさん

どう考えても
男の失業者を増やして
女の出会い・妊娠を妨害してますね

174 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:37:47.09 ID:I8X8zgLF0
>>172
データ上では、
共働き夫婦のほうが出産数が多い。

恐らく、収入面で有利なため経済的不安がなく
子供を安心して育てられるからだと思われる。


177 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:38:47.27 ID:ES2MejF30
>>169
うん、だからそれをやるとバランスが崩れておかしくなるんじゃないのか?

178 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:39:19.67 ID:ifohc8SK0
>>172
男の大半は価値がないからさっさと自己完結(笑)しろ
女性は底辺の男と出会いたいとは思っていない

179 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:41:03.77 ID:I8X8zgLF0
>>177
高度経済成長以前の世界では、女性も何かしら働き、家のために副収入を得ることが多かった。
例えば、男性が働きに出て女性が内職をしていた。
副収入のおかげで子供を育てるのに経済的不安は少なかった。

男女の役割を明確化したのは高度経済成長期の特徴。

182 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:43:06.10 ID:ch5/r2Sx0
>>174
仕事したら女の出会いは無いよ
忙殺されてお局まっしぐら

出産後も子供優先になるから
職場のジャマだわ

反日工作おつかれさん

>>178
おまえが勝手に自己完結したら?
てか、反日分子はお呼びじゃないからwww




   死  ね





189 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:49:11.15 ID:ES2MejF30
>>179
男女の役割を明確化したのは高度経済成長期の特徴

ってわかってるなら、なんでそんな考え方を持ってるのかわからないな
高度経済成長期がいい形だったんでないの?

195 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:52:51.75 ID:I8X8zgLF0
>>189
環境が変わってしまった。
もはや高度経済成長期の面影は残っていない。

高度経済成長期は、男性は企業戦士として経済発展に尽力し、女性はそれをサポートするという形態をとっていた。
つまり国家ぐるみの総力戦だったと言えなくもない。

だが、低成長デフレ時代になり、女性も働いて家庭のために補助収入を得なければ
子供も育てられないような状況に陥ってしまった。

202 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 02:58:48.99 ID:I8X8zgLF0
労働人口の減少によりGDP維持のため、直ぐに使用可能なのは同年代の女性しかおらず
国内の経済を回すためのエンジンに転用せざるを得ない。

そのためには子持ち女性をサポートする公的、民間の制度が必要となる。

209 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:06:28.75 ID:I8X8zgLF0
無職の男を活用するには、引越し業界に突っ込むのが一番手っ取り早いな。
あの業界は仕事がきつい分、いつでもウェルカムだから。

228 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:20:38.76 ID:CLgT7RDA0
女なんて休憩時間、他人の所作や態度行動にぐじゃぐじゃ文句言ってるばっかのが多数だぞ
んなもんいらねえよ

しかも集団形成するから厄介

229 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:22:00.98 ID:ifohc8SK0
>>228
男が陰口叩いてないとでも思ってるのか?
居酒屋での嫌いな上司や同僚叩きの会話は相当ウゼーぞ

230 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:22:30.93 ID:KKzjWhvJO
こういう事言う奴らが一番心の中では女見下してるんだよ。
現に野田内閣の女性閣僚ってほとんどいないじゃないか。


234 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:26:14.08 ID:CLgT7RDA0
>>229
男がしないとは言わない。
仕事終わりの居酒屋と仕事中の休憩とはまた違う。

240 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:31:21.68 ID:ifohc8SK0
>>234
はいはい男だけ正当化乙w
言っとくが居酒屋はタガが外れて過激化するだけで
休憩中でもニヤニヤ陰口楽しんでるだろw

241 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:32:14.16 ID:ch5/r2Sx0
>>209
引越しに限定する必要はない

女は結婚・出産に勤しめばいい

243 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:34:02.11 ID:W/SiFdTr0
>>234
どう違うのよ?www
休憩時間だろうが昼休みだろうが仕事終わりの居酒屋だろうが同じだろ。

248 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:38:23.22 ID:CLgT7RDA0
>>240
知らねーよそんなことw
人の悪口言ってればいずれ自分がケツ取られるの
なのに何であいつら時間中に他人の噂話や悪口ばっか言うんだ

性差と向き不向きってのは確かにあるんだよ

252 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:40:10.75 ID:ifohc8SK0
人間も猿の仲間だから一対の婚姻制度自体がそぐわない物なんだよな
競争して勝ち残った優秀な一部のオスだけが何人ものメスと
子孫を残せるようにしたほうが人類全体の質があがるよ
男の世界が優劣差が酷いのは優秀な者が全てを得る為で残りは不要だからだ

256 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:42:37.71 ID:ifohc8SK0
>>248
男にブーメラン乙w

258 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 03:44:41.74 ID:3WlUgzPD0
>>252
いかにもモテない女が言いそうな話だねw
女同士の競争に勝てば、良い男をゲット出来るぞ

270 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:04:01.76 ID:I8X8zgLF0
そもそも女性に社会進出してもらわないといろいろ困る。

メイドさんが男なのは嫌だ。

272 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:06:27.15 ID:CLgT7RDA0
>>256
だから男が言わないとは言ってねえつーの
仕事中にやめろ、集団形成して言うな

276 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:11:24.78 ID:ifohc8SK0
>>272
お前はさっきから何を言ってるんだ?
男は派閥を作って仕事中にヒソヒソフヒヒと陰口を楽しんでるだろ

279 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:15:26.91 ID:CLgT7RDA0
>>276
だから何絡んで来てんだよめんどくせえな
妄想とかじゃなく、現実の休憩時間の嫌なこと書いたんだよ
男のこちょは分からん 派閥はあるかも知れないけど肌に感じるものはない

280 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:19:26.95 ID:ifohc8SK0
>>279
お前1人の見聞に限った事を女性全てに当てはまり、かつ男には無関係のように言うな

283 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:26:31.25 ID:CLgT7RDA0
>>279
だから個人の意見を書いただけだろうがw
スーパーマンじゃないから全部の職場は知らないよ
頭おかしいのか

286 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:29:50.53 ID:ifohc8SK0
>>283
お前はテメーのせまい見解に過ぎない事をこう言い切ったんだぞ
しかも男どもの醜悪さを完全に棚にあげてだ、猛省しろや

>女なんて休憩時間、他人の所作や態度行動にぐじゃぐじゃ文句言ってるばっかのが多数だぞ
>んなもんいらねえよ

>しかも集団形成するから厄介


288 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:31:18.56 ID:CLgT7RDA0
レス間違った

>>280のフェミニストさん宛てでした

289 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:32:30.19 ID:ifohc8SK0
>>288
痛いトコ突かれ正論言われただけでフェミ認定かw
やっぱお前ら男って馬鹿なんだな

290 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:33:06.70 ID:IqUzTKFF0
おべんちゃら言う首相とか…
じゃあオンナに譲れよオマエのその役職www

295 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:37:47.62 ID:CLgT7RDA0
>>286
職場でそれやり出す社員がいるとみんな嫌な気持ちになるだろ
果ては居難くなって辞めていってしまう
「排除」するためのネチネチした方法が大嫌いなんだよ

男どもの醜悪さとか、俺はごちゃ混ぜにしてませんよ
否定もしていない

300 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:44:03.85 ID:ifohc8SK0
>>295
お前はその現象を「女」に限定しただろうがw
同じことを男がやっても批判せずスルーするって事か

303 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 04:49:11.60 ID:Ir7MFqfw0
>>25

ほんと今の社会は男に負担がデカイ社会だよな。
男の方が自殺率が高いのもうなずけるよ。

382 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 07:06:07.41 ID:JO8BtEr40
なんも分かってねえな。
女優遇の社会にしたからぶっこわれたんだろ。

402 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 07:34:49.05 ID:iwNRWhfe0
なんか意味がよく分からん話が多いが
世界的に見て、出生率が低い国は、日本と韓国
この二つの国に共通するのは、女が会社の管理職とか、議員とかになってる率が低いこと
つまり働いてるけど、給料の安いとこで働いてる 要するに男社会
そういう国で出生率が低いってのは理屈じゃないけど、なんか分かる

403 : :2012/06/24(日) 07:36:21.77 ID:YchE848J0
>>402
フランスとかの自国女性の出生率調べてきた方がいいよ

428 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 08:01:14.52 ID:lq2nwuAaO
うちは夫婦一緒に500万円ずつ稼ぐよ。子供は3人。
50代になったら1,250万円ずつ稼ぎたいな。
男女共同参画万歳!

536 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 18:56:13.07 ID:mr1DKv690
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの?』


548 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:29:59.60 ID:EkCT2biN0
>>536
20年で動かなくなったうちの車はセルモーターのマイナスの結線が死んでて電流が取り出せなかった。
アース周りのネジ全部締め直したら動いた。バッテリはちょくちょく見てるので関係なかった。

549 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:38:11.82 ID:8gN+qcaT0
>>548


空気嫁

ってコトバ知ってる???

あのね・・・

・・・

この・・・発言の問題点ってのは・・・

ライトが「通常通り」点灯するかどうか・・・

つまりはバッテリは「生きて」いるか死んでいるかの

確認に対して・・・

「オンナ」が

バカ発言したことが「問題」で

あんたとこの・・・マイナスが死んでることは・・・

無問題ってか・・・、以下自主規制済・・・

553 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:51:06.49 ID:EkCT2biN0
>>549
世の中には男でも女でも括れない出来事があるんだよ。房や。
車のCPUが逝かれてたら、バッテリ生きてても、前照灯点灯のポートすら叩きゃしない。

555 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:06:21.92 ID:8gN+qcaT0
>>536
20年で動かなくなったうちの車はセルモーターのマイナスの結線が死んでて電流が取り出せなかった。
アース周りのネジ全部締め直したら動いた。バッテリはちょくちょく見てるので関係なかった。

さて・・・と・・・

20年てのは車歴か?アーン?

ドツボだな・・・とことんやるぜ・・・

20年落ちのクルマが・・・何だって???

>>553

なぁ・・・ここID出てんのヤで???

ごめんなさい・・・は早い方がいいぞ・・・

20年でcpuなんだろ・・・

そのクルマが現役であること・・・cpuで・・・ライトが「点灯」しないこと・・・

あ・・・国産ではない・・・、


いいよ・・・逃げ道はオトコだから「許す」

562 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:24:12.23 ID:EkCT2biN0
>>555
うちの1.5 ETi(E-EG8 VTEC)は、去年旅先で直雷受けて、エンジン止まってJAFのお世話になったばかりだが?
国産車はCPU逝かれてもエンジン暴走しないで減速して安全に停止する方向に作ってあるからすごいよね。

563 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:27:27.24 ID:8gN+qcaT0
・・・もし・・・具体的にメーカー名とか排気量だしたら・・・20年で・・・

オマエ・・・リコール対象になる可能性もゼロでは無いんだよ・・・

・・・

オマエな・・・詫び入れろよな・・・

20年ってのはな・・・オマエが思ってるほど・・・ムカシじゃないんだよ・・・

まぁ・・・クソガキだから許すけどさ・・・

書き込めよ・・・メーカー・・・排気量をな・・・

逃げるのが分かっていても・・・ここは・・・

社会人の「空気読め」を叩き込む必要がある(自分って凄く優しい・・・な・・・)

569 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 22:15:50.38 ID:d/srIXqc0
ID:EkCT2biN0

さてと・・・南青山の「本社」にメールする・・・しないは

オレの自由だよな・・・JAFの人も「直雷」とした理由・・・聞かれるかもな

はっきりと「1.5 ETi(E-EG8 VTEC)は、去年旅先で直雷受け」>>562だよな・・・

あのな・・・マイナスが締め忘れとかな・・・

少なくとも・・・「誰」かに迷惑掛かることぐらい・・・

「「「今回」」」の件で学習しとけな・・・

20年がどうしたか知らんけどな・・・一発やろ・・・

どうする・・・今なら「勘違い」でした・・・って言えるかも

しれないぞ・・・


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