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甲府

ニュース【サッカー】J2第42節 湘南の昇格決定!京都は甲府の壁破れず3位、横浜FC、千葉、大分の順で昇格POへ 町田はJFL降格濃厚に…[11/11]

1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2012/11/11(日) 14:59:45.67 ID:???0
 山形 0-2 岡山  [NDスタ 7780人]
■ 山形、宮阪政樹がイエ□ー2枚目で退場(前19分)
0-1 関戸 健二(前32分)  0-2 川又 堅碁(後28分)

 栃木 1-2 北九州  [栃木グ 4510人]
0-1 端戸 仁(前42分)  1-1 久木野 聡(後27分)  1-2 レオナルド(後38分)
■ 北九州、レオナルドがイエ□ー2枚目で退場(後46分)

 草津 0-1 東京V  [正田スタ 5765人]
0-1 高橋 祥平(前1分)

 町田 0-3 湘南  [町田 7139人]
0-1 キリノ(前2分)  0-2 高山 薫(前44分)  0-3 大槻 周平(後22分)

 横浜FC 3-2 岐阜  [ニッパ球 8034人]
0-1 佐藤 洸一(前18分)  1-1 カイオ(前43分)  2-1 森本 良(後19分)
2-2 佐藤 洸一(後37分)  3-2 永井 雄一郎(後39分)

 松本 0-0 大分  [松本 12956人]

 富山 3-1 水戸  [富山 5254人]
1-0 朝日 大輔(前27分)  1-1 小澤 司(後9分)
2-1 O.G.(後13分)  3-1 國吉 貴博(後33分)

 京都 0-0 甲府  [西京極 12296人]

 鳥取 2-1 福岡  [とりスタ 4069人]
0-1 西田 剛(前1分)  1-1 鶴見 聡貴(前8分)
■ 福岡、岡田隆が一発レッドで退場(後17分)
2-1 吉野 智行(後45分)

 徳島 0-3 千葉  [鳴門大塚 3461人]
0-1 米倉 恒貴(前25分)  0-2 佐藤 勇人(前29分)  0-3 藤田 祥史(後12分)

 熊本 0-1 愛媛  [熊本 9688人]
0-1 藤 直也(後48分)

Yahoo! J2試合速報:http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/schedule/j2/42
J's GOAL J2順位表:http://www.jsgoal.jp/ranking/j2.html

76 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:03:39.51 ID:I/Dfs7lA0
しかしJ2最終節こそBSで放送すべきなのに一体何やってんだろな日本の放送局は
こんな面白い展開はないってのに

238 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:14:04.62 ID:Qxmyf1P20
第42節(全節終了)
前節┏位┳名前┯勝点┯試(勝-分-敗)┳得失┯得┯失┓
→ 1┃ 1┃甲府│△86│42(24-14- 4)┃+28│62│34┃ J1へ自動昇格
↑ 3┃ 2┃湘南│○75│42(20-15- 7)┃+23│66│43┃ J1へ自動昇格
    ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫↓プレーオフ枠 準決勝11/18
↓ 2┃ 3┃京都│△74│42(23- 5-14)┃+16│61│45┃ h分 引分でも決勝へ
↑ 5┃ 4┃横浜│○73│42(22- 7-13)┃+17│62│45┃ h千 引分でも決勝へ
↑ 6┃ 5┃千葉│○72│42(21- 9-12)┃+28│61│33┃ a横
↓ 4┃ 6┃大分│△71│42(21- 8-13)┃+19│59│40┃ a京
    ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫↑プレーオフ枠 決勝11/23(国立)
→ 7┃ 7┃東緑│○66│42(20- 6-16)┃+19│65│46┃
→ 8┃ 8┃岡山│○65│42(17-14-11)┃+ 7│41│34┃
→ 9┃ 9┃北九│○64│42(19- 7-16)┃+ 6│53│47┃
→10┃10┃山形│●61│42(16-13-13)┃+ 2│51│49┃
→11┃11┃栃木│●60│42(17- 9-16)┃+ 1│50│49┃
→12┃12┃松本│△59│42(15-14-13)┃+ 3│46│43┃
→13┃13┃水戸│●56│42(15-11-16)┃- 2│47│49┃
→14┃14┃熊本│●55│42(15-10-17)┃- 4│40│48┃
→15┃15┃徳島│●51│42(13-12-17)┃- 4│45│49┃
→16┃16┃愛媛│○50│42(12-14-16)┃+ 1│47│46┃
→17┃17┃草津│●47│42(11-11-20)┃-14│30│44┃
→18┃18┃福岡│●41│42( 9-14-19)┃-15│51│66┃
→19┃19┃富山│○38│42( 9-11-22)┃-21│38│59┃
↑21┃20┃鳥取│○38│42(11- 5-26)┃-45│33│78┃
↓20┃21┃岐阜│●35│42( 7-14-21)┃-28│28│56┃
    ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫
→22┃22┃町田│●32│42( 7-11-24)┃-33│34│67┃JFLへ自動降格or長崎と入替戦
    ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛

247 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:14:37.31 ID:C0CKwpWh0
8 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい[] 投稿日:2012/11/11(日) 15:10:57.09 ID:PPSqYW2I0
湘南「僕たち!」
町田「私たちは!」
湘南「今日この日、思い出に詰まったJ2を」
町田「卒業します!」

全員「卒業します!」

275 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:17:08.24 ID:9RawY8g50
なんで全試合終わって京都が3位なのに上がれないの?
最初からそういうシステム?

303 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:19:53.16 ID:oPzQOPDb0
またしても税金を無駄遣いしたJリーグ

町田ゼルビア「J2上がるぞ!」町田市「応援しよう!」
Jリーグ「スタジアムがショボいからダメ」

町田市「しかたない、ゼルビアのために規格を満たすようしよう。2億でメディアセンター建設!」(ただし、議会で相当揉めた)
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2a/41/haradakuse/folder/1497563/img_1497563_61590580_0?1340551782
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2a/41/haradakuse/folder/1497563/img_1497563_61590580_11?1340551782
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2a/41/haradakuse/folder/1497563/img_1497563_61590580_3?1340551782

サポ「なんやこれ」
陸上関係者「走幅跳のピットが潰されて、試合で使えない・・・」

ゼルビア・町田市「がんばってJ1めざすぞー!」

_人人 人人_
> JFL 降格 <
 ̄Y^Y^Y^Y ̄

319 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:21:11.66 ID:KO4YQbdp0
町田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
SKYAの映像wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これは地上波ではながせませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

320 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:21:13.92 ID:Z6Tk9TJ40
GP_02A
2012.11.11 15:02:47
自分達だってしんどいし、色々叫びたいだろうけど、
それをグッと堪えて「ベルマーレ」コールしてくれた町田サポの皆さん、
本当にありがとうございました

328 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:21:49.03 ID:i8Qrk3eZ0
>>319
どした??

335 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:22:17.31 ID:dGNZV83l0
>>328
ほぼ降格なので完全お通夜状態。

359 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:23:55.52 ID:Z6Tk9TJ40
J2セカンドステージ順位表
甲府 49 14勝07分00敗 32得点16失点 +16
横縞 42 13勝03分05敗 30得点17失点 +13

北九 39 12勝03分06敗 31得点19失点 +12
京都 38 12勝02分07敗 32得点23失点 +9
松本 35 09勝08分04敗 33得点21失点 +12
湘南 35 09勝08分04敗 30得点19失点 +11

千葉 32 09勝05分07敗 26得点20失点 +6
熊本 32 10勝02分09敗 22得点21失点 +1
大分 31 09勝04分08敗 29得点22失点 +7
岡山 31 08勝07分06敗 22得点17失点 +5
栃木 31 09勝04分08敗 23得点24失点 -1
東緑 26 07勝05分09敗 25得点24失点 +1
徳島 26 06勝08分07敗 26得点26失点 ±0
水戸 25 06勝07分08敗 25得点29失点 -4
富山 24 06勝06分09敗 22得点28失点 -6
草津 24 06勝06分09敗 16得点22失点 -6
鳥取 21 06勝03分12敗 16得点33失点 -17
山形 20 04勝08分09敗 19得点28失点 -9
愛媛 19 04勝07分10敗 17得点24失点 -7
町田 19 04勝07分10敗 19得点35失点 -16

岐阜 18 03勝09分09敗 16得点26失点 -10
盟主 14 03勝05分13敗 26得点43失点 -17

361 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:24:08.56 ID:i8Qrk3eZ0
>>335
まぁそりゃそうだろうね
暴動とか起きたのかと思ったわ

378 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:25:15.88 ID:148/5j+80
>>361
いまつけたけどお通夜すぎてやばいwww
しかし暴動の所みてみたいわ・・・

396 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:26:34.51 ID:YGYRtcz+0
>>378
ガンバJ2降格になったらまず暴動になる。

401 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:27:06.73 ID:CuOpAQec0
>>396
マジかよ・・・降格してもらうしかないなw

405 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:27:20.33 ID:eNE2VhQ90
>>378
大丈夫、暴動ならJ1最終節にヤマハスタジアムで見られるからw

410 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:27:55.71 ID:YGYRtcz+0
>>401
あそこのコアは本当にヤバい。

425 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:29:14.88 ID:eQ6r4cGw0
しかし町田のスタの雰囲気はこれまで見てきたどんな降格決定のチーム挨拶よりも
悲惨というか悲壮だな・・・・・

427 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:29:17.42 ID:gdCHp/vU0
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1352615346303.jpg

449 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:30:40.05 ID:CuOpAQec0
>>410
浦和は良く聞くけど、ガンバもなのか・・・

492 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:34:44.84 ID:ZuQbbJUg0
>>425
でも地元の盛り上がりや観客数見ると、J2をしっかり堪能するほど
サポが熱心だったように思えんわ。
まあむしろそれ以上に、岐阜や鳥取この2チームは健闘したな。
もっと低調のイメージがあったが。

501 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:35:45.79 ID:PbmC8ypT0
J2真の実力順位表

大差(2点差以上)勝ち…勝ち点4
僅差(1点差)勝ち………勝ち点3
引き分け ………………勝ち点2
僅差(1点差)負け………勝ち点1
大差(2点差以上)負け…勝ち点0

順位 名  前 勝点 得失差 リアル順位
01   甲  府 . 111   +28 . 01
02   湘  南 . 105   +23 . 02
03   千  葉 . 104   +28 . 05
04   大  分   99   +19 . 06
05   京  都   98   +16 . 03
06   東京 V   97   +19 . 07
07   横浜 C   97   +17 . 04
08   岡  山   93   +7   08
09   北九州   91   +6   09
10   栃  木   87   +1   11
11   山  形   85   +2   10
12   愛  媛   85   +1   16
13   水  戸   83   -2   13
14   松  本   82   +3   12
15   徳  島   80   -4   15
16   熊  本   77   -8   14
17   草  津   70   -14 . 17
18   富  山   67   -21 . 19
19   福  岡   65   -15 . 18
20   岐  阜   61   -28 . 21
21   町  田   58   -33 . 22
22   鳥  取   53   -45 . 20

521 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:37:45.49 ID:FCE3LuDK0
ガンバが落ちたらアウェイでも社長呼び出すまで居座るやろうな
ヤマハスタ側の人間がなんか言ったり出そうとしたりすればそれだけでトラブル確定ちゃうかな

あそこのコアサポは選手にも氏ねって言うし、荒れまくるからな
万博でならまだしもアウェイスタでの日程終了で降格はまずいかもね

544 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:39:31.03 ID:Z6Tk9TJ40
____25 ____30 ____35 373836_40 __
01緑分犬緑 甲甲甲甲甲 甲甲甲甲甲 甲甲甲甲甲 甲甲
02湘犬緑甲 犬緑緑麿麿 湘湘湘湘湘 湘湘湘麿麿 麿湘
03分緑湘犬 緑分湘緑湘 分犬分分麿 麿分分湘湘 湘麿
04山湘山湘 湘犬麿湘分 山山犬麿犬 犬麿麿分分 分縞
05犬山甲山 分湘分分緑 麿分山犬緑 分犬犬縞縞 縞犬
06甲甲分分 山麿犬山山 犬麿麿緑分 縞縞縞犬犬 犬分
07麿縞麿麿 麿山山犬犬 緑緑緑山縞 緑緑緑緑緑 緑緑
08雉麿栃栃 栃栃縞縞縞 縞栃縞縞山 山山山山山 雉雉
09縞栃縞縞 縞縞栃栃栃 栃縞栃栃栃 栃雉雉★栃 北北
10栃雉雉水 水雉雉雉雉 雉雉北北北 雉栃栃雉雉 山山
11愛水水雉 雉水水水水 北北雉雉雉 水北★栃★ 栃栃
12水愛愛愛 徳徳徳北北 徳水水水水 北水北北北 ★★
13盟北北北 愛愛北徳★ ★徳★★★ ★★水水水 水水
14北盟盟徳 北盟★★徳 水★徳徳徳 馬馬馬馬馬 馬馬
15徳徳徳★ ★北愛愛盟 盟草草草草 徳徳徳徳徳 徳徳
16馬馬馬盟 草★盟盟草 草盟盟馬馬 草草草草草 愛愛
17★★★馬 盟草草草馬 馬馬馬盟盟 盟盟盟愛愛 草草
18草草草草 馬馬馬馬愛 愛愛愛愛愛 愛愛愛盟盟 盟盟
19岐岐岐岐 岐岐岐鳥鳥 鳥岐鳥岐岐 岐富富富富 富富
20鳥鳥富富 鳥鳥鳥町町 岐鳥岐富富 富岐岐鳥鳥 岐鳥
21富富鳥鳥 富富富岐岐 町町富鳥鳥 鳥鳥鳥岐岐 鳥岐
22町町町町 町町町富富 富富町町町 町町町町町 町

551 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:40:41.94 ID:oPzQOPDb0
>>303
画像リンクじゃなかったので、再度
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball005006.jpg
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball005007.jpg
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball005008.jpg

553 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:40:55.98 ID:Q3yjKxxR0
>>492
対照的なのが松本だもんな、観客数凄いしアウェーでもかなりつめかける
街がクラブを一体になって応援してるって感じだからこの順位も不思議じゃない。
J2ずっと残って欲しいクラブ。

578 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:44:12.52 ID:/YgSrccd0
来年は甲府と鳥栖がJ1でぶつかる事となったな

この両チームって、初昇格前は何度となくクラブ存亡の危機に瀕したけど
その経緯的にも似てるの?

かたや、東京Vとガンバという優勝経験のあるクラブ同士がJ2という可能性もあるわけだ。

637 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 15:53:16.32 ID:pe8KWNAi0
>>76
長野県だけどBS1で山雅の試合を生中継してたよ、長野県と大分県の限定放送らしい

669 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:03:03.39 ID:hUSWH8FC0
>>320
甲府は最後まで甲府コールしていて京都サポの神経逆撫でしまくってたぞw
京都サポの「甲府帰れ!」の怒声がスカパーで中継されてた
そして、さんざん甲府コールして満足したらセレモニー前に引き上げ

672 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:04:09.10 ID:mbrjHx5F0
このプレーオフシステムなんか嫌だ
ホームチームは引き分けでも勝ちなんだっけ?

702 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:12:11.94 ID:duyIMe9t0
最悪のパターン

昇格クラブ 甲府・湘南・千葉
降格クラブ 札幌・神戸・ガンバ

だな

710 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:13:31.44 ID:aOqSgy/S0
>>669
京都も中銀スタでの大勝で監督と選手がグラウンドの真ん中でずっとはしゃいでいただろ
サポも退出指示聞かずにはしゃいでいたし仕返しされて当然

723 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:15:34.75 ID:wgsytfBv0
>>710
何だその思考はw
やられて嫌なことはやるなよ

729 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:17:37.37 ID:qGvvSdhF0
>>723
京都サポ
「俺たちが小瀬で何しようと甲府が弱いんだからいいだろ
だが西京極で甲府コールは許せない」
すごい発想ですね
さすが独島はわが領土とほざくチョンを飼っているだけあるわ

731 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:18:08.50 ID:hUSWH8FC0
>>710
おまえ、ガキか?
その思考が許されるのは中学生までだぞ…

734 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:18:58.07 ID:qGvvSdhF0
>>731
ガキはお前だよパーカ
悔しかったら甲府スレ乗り込んで来いや神頼みのクソチーム

746 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:21:35.11 ID:Lu9NUKYN0
>>729
>>734
京都中のスーパーからはくばく製品撤去するよう電凸してやったわ
俺の親父商工会の幹部だから担当者は検討しますと言ってたわ、ざまあみろw

753 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:22:00.50 ID:/fehwdBQ0
熊本は本当に可哀想
あそこまで主審がゲーム壊すとか想像もしてなかっただろうしな

高木監督の最後の試合を勝って終わりたかったのに最悪な気分だろう

787 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:28:58.30 ID:IvSONvKR0
町田サポ
http://tv2ch.com/3/jlab-tv/s/tv1352614742652.jpg

くっそ、こんな可愛い子が・・

874 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 16:59:22.97 ID:IvSONvKR0
http://tv2ch.com/3/jlab-tv/s/tv1352614742652.jpg

いやいや、左にオレンジのてるてる坊主みたいな可愛い子いるだろw

890 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 17:05:31.20 ID:a5LZmwgQ0
熊本ええわ~
http://www.jsgoal.jp/photo/00104900/00104990-B.jpg

894 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 17:06:53.49 ID:H+wWVsM30
結局、上位6クラブはJ1経験アリが残ったか・・・
緑も入れれば7クラブか

大都会はすげーなw
北Q、栃木あたりも・・・新規がひとつくらいは来年食い込んでほしい

900 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 17:09:46.95 ID:eNE2VhQ90
>>894
来年は、潟か脚か牛、もしくは栗鼠か鹿が落ちてくるので、この中から2チームが
自動昇格枠を占める。

で、PO枠は今年のPO枠からこぼれたチームから3つ+αになると思うから、
J1童貞が来る可能性はあると思う。

そろそろ栃木や草津あたりに頑張っていただいて、J1アウェイツアーで癒しの湯治場が欲しいwww

926 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 17:20:43.85 ID:uYHh80qK0
誰か覚えてたら教えてください

2年ほど前に試合途中にお茶配布のアナウンスが
流れて逆転負けor同点にされたのってどこのチームだったっけ?

937 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 17:25:58.67 ID:rGaD+C0N0
縞が昇格すれば神奈川ダービーがJ1でフル復活か

944 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 17:29:50.79 ID:/4piB8rj0
町田と松本どこで差がついたんだ?町田のが強い感じだったけど。
勢いの差?

968 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 17:37:32.10 ID:hOyNElnE0
1 甲府 J1経験有り
2 京都 J1経験有り
3 湘南 J1経験有り
4 大分 J1経験有り
5 横浜 J1経験有り
6 千葉 J1経験有り
7 東京 J1経験有り
8 岡山
9 北九
10 山形 J1経験有り
11 栃木
12 松本
13 水戸
14 熊本
15 徳島
16 愛媛
17 草津
18 福岡
19 富山
20 岐阜
21 鳥取
22 町田

974 :名無しさん@恐縮です:2012/11/11(日) 17:38:19.49 ID:KeOy2ytt0
京セラに任天堂とスポンサー環境はJ屈指のはずの京都

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【サッカー】浦和レッズ、J2得点王争い独走中の甲府FWダヴィ獲得へ

1 :宵宮祭φ ★:2012/10/29(月) 07:08:04.08 ID:???0
浦和が甲府32発FWダビ獲り

 得点力不足に苦しむ浦和が、J2得点王争い独走中のFWダビ(28=甲府)獲得に向け、水面下で交渉を始めた
ことが28日、分かった。ペトロビッチ新体制の今季、ここ数年の低迷からは脱出したが、ストライカー不在は
解消できなかった。4試合を残して首位・広島とは勝ち点6差だが、得失点差は19も開いてしまった。
待望のセンターフォワードを獲得し、来季はぶっちぎりで優勝する。

 攻めても攻めても点が入らなかったC大阪戦(27日)直後、浦和の橋本光夫社長が冗談っぽく切り出した。
「来季の補強は考えないといけないけど…。まあ、ダビでも取りますか?」。ダビとは無縁を強調していたが、
その裏で、すでに同選手の代理人と接触していた。

 ダビは昨季、保有権を持つカタールリーグ・ウムサラルから甲府に期限付き移籍した。1年後の買い取りオプションが
付いているが、資金力不足の甲府は完全移籍での獲得を断念。移籍金300万ドル(約2億4000万円)、
年俸150万ドル(約1億2000万円)の総額450万ドル(約3億6000万円=金額は推定)と、
高い買い物ではあるものの、ストライカーとして、Jでの実績は申し分ない。

 ダビは今季、J2で得点を量産しているが、すでにJ1の実績もある。08年度、札幌で26試合に出場し、
16得点をマークし、J1得点ランク2位に上がった。翌09年には名古屋に移籍し、17試合10得点と、
ハイペースで得点を重ね、シーズン途中でカタールリーグに引き抜かれた。最前線でどっしり構え、高さとパワーで
相手を圧倒するタイプで、まさにペトロビッチ監督が求める1トップといえる。

 浦和は、エメルソン、ワシントンら、頼れるストライカーが所属していた時期は、J1優勝、ACL制覇などの
好成績を収めていたが、近年信頼できるFW不在が響き、低迷が続いた。ペトロビッチ体制になり、中盤を圧倒的に
支配しながら、決定力不足で泣いた試合も多い。

 ダビの加入で、悩みの種だった最前線がしっかり固まれば、第2の黄金期が訪れる可能性は高い。
再飛躍へ、浦和は着々と準備を進めている。

 [2012年10月29日6時40分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20121029-1039365.html

35 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:20:52.90 ID:RBrMHikD0
甲府の試合見たことないからわからんけど
エメルソン、ワシントンぐらいすごいんか?

46 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:25:56.76 ID:JOhr6WNJ0
田中達也 30歳 7000万
坪井慶介 33歳 5000万
山田暢久 37歳 5000万
ポポ   34歳 5000万
デスポト 29歳 4000万
山岸範宏 34歳 4000万
全部切れば3億はできるな。

69 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:36:24.95 ID:dXYpoxPX0
ついにキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
ここがある程度ヒール役として強くないとJリーグやべぇよ動員的にも

77 :名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 07:41:18.71 ID:cI6y1sZc0
>>69
つか広島、仙台ってサポには悪いが規模的にショボすぎる。
低迷してるガンバと鹿島にも頑張ってもらわないと。
名古屋はピクシーじゃもう限界だろ。
横浜はスタがでかすぎて2万人以上入ってもスカスカに見えるってのがもうね。


117 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 07:59:10.59 ID:P0eK0b5o0
>>46
それ複数年契約の田中達也以外はガセって事で決着が付いただろ
浦和は基本給減らして出場給と勝利給を増やした契約だから
全試合出場して全試合勝利しないとその金額には成らない

123 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:06:46.43 ID:OKTMxhrT0
Jリーグがつまらなくなる
ストライカーなら自力で海外から連れてくればいいのに
4万人の動員を誇った新潟が選手をぬかれ、
今では2万人すら危うい状況だそうだ
来季はJ2での出発だろうが新潟はもう無理だろうな

124 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:07:14.19 ID:A7pSDSQ20
強奪強奪いうJのファンって本当、気持ち悪いわ
贔屓のクラブから選手がいなくなるのが嫌だとしても
そこにさも正義があるかのような言い方がもう…
自分たちだってどっから獲ってきた選手だろうに

126 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:08:10.84 ID:UGj+Muxy0
>>117
基本給減らして出場給と勝利給を増やしてるって形で
全試合出場&全試合勝利の場合がそれなら元はどんだけ低いんだよw

139 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:18:00.64 ID:P0eK0b5o0
>>126
歴代の監督が金が無くて補強出来ないってボヤくレベル
ペトロビッチも数日前にボヤいてたww

真面目な話をすると基本給は>>46から3000万から4000万は低いと見て良い


141 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:18:33.30 ID:k+kAwBfB0
>>123
あと最近コスト関係で韓国人増えたよね。
コアなJリーグサポは我慢出来るかもしれないけどこれじゃ今の国民感情的に
新規サポーターとか増えるわけないよねw

149 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:24:13.40 ID:nsqMzqrk0
>>139
そんな低かったら他のクラブのほうが年俸高くなっちゃうだろう。
予算自体でも浦和がトップなのは間違いないんだから
金使ってないように見せようとしたって意味無いわ。

151 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:24:56.69 ID:+w8VdTvW0
赤は結局ワシントンがいた時だけだなw
ワシントン依存症がずっとチームを蝕んでるのかね?

158 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:29:00.54 ID:P0eK0b5o0
>>149
出場給と勝利給は予算として予め都合付けておくのがセオリーだから、浦和の人件費は高くなってるだけ
支払われなかった出場給や勝利給は翌年に繰越され補強予算に回されるのは浦和だけじゃなく、どのクラブも一緒だぞ?


161 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:31:08.94 ID:D5WamBJSP
>>158
予算てw
ああいうのシーズン終わった後で結果を出すもんだろ
予算が出てるって言うなら2012の年俸ランキングをここに貼ってみろよw

166 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:34:33.02 ID:MyLAN3Hc0
>>151
ワシントンほんといい選手だったのに
フィンケにこだわったばかりに
あいつとっととやめさせれば今でも強かったのに

168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:35:47.07 ID:P0eK0b5o0
>>161
君は日本語が不自由なのかな?
支出予定のある金は予め確保してあると言う話だぞ?
予想以上に勝利給が出て赤字に成ったクラブなんて無いだろう?

177 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:43:56.35 ID:EphIEm5m0
>>168
結局名鑑かなんかの数字なんてあてにはならないにしても、浦和だけ余禄付きなんてことはないだろ。だったら他のクラブもある程度は減るわけで。

182 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:49:47.82 ID:P0eK0b5o0
>>177
>>46の表がおかしいと言っただけで浦和だけとは言ってないよ
浦和は二・三年前から他のチームより基本給を安くして出場給と勝利給に比重を置いているとは言ったけど

185 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:51:57.09 ID:+w8VdTvW0
>>182
だから低レベルでのどんぐりの背比べリーグになるw
まあ、ワシントンみたいな化物に振り回されるリーグもアレだけどな

190 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:52:58.06 ID:d5Kxnvwd0
バレーはなにしてんだろ

201 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 08:54:59.45 ID:P0eK0b5o0
>>185
ワシントンが居ても降格したチームもあるし
チームに合う外人補強を出来るかどうかだね
浦和のサッカーにダヴィは合わないと思う

245 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 09:38:59.80 ID:P0Jo9xEy0
他チームで得点力を発揮していた選手も浦和に取られた途端に
使い物にならなくなる場合が多いのは何で?

262 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 09:49:07.61 ID:MgMtTSkK0
一方甲府スレでは…

901 名前: U-名無しさん@実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2012/10/29(月) 09:25:39.35 ID: tHGMXkuQ0
おいフロント
ダヴィ移籍でもいいけどたんまりと移籍金とれよ
そしてしっかりと見極めてJFKの意向に添った外人とれよ

264 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 09:50:42.04 ID:T4ROhX/V0
>>35
古い所出してくるなー

321 ::2012/10/29(月) 10:36:31.94 ID:pBVpE/860
…J2勝ち抜くためにはチート級外国人ストライカー(エメ、マルコス、ジュニーニョetc)は必要条件なのかなあ(´・ω・`)

345 :名無しさん@恐縮です :2012/10/29(月) 10:58:14.12 ID:cI6y1sZc0
ダヴィは個人プレイで何とかするタイプだから、ダヴィのために皆が走る、
いわゆる戦術ダヴィならうまく行くだろうけど、浦和がそこまでプライド捨てられるかな?

347 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:00:34.91 ID:A5Q6fahf0
>>345
逆に聞きたいけど、2000年代に浦和がプライドと言えるほどのものを持ったことなんてある?
エメルソンで何の恥じらいもなくやってたじゃん。

349 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:02:20.74 ID:PU874DyK0
甲府に残る理由は無いわな

361 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:09:50.82 ID:UxVg5tWqO
>>345
もともとポンテワシントン頼みの5バックで優勝したチームだしあまり変わらないんじゃね?

405 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:35:31.08 ID:YDqDba840
>>349
王様扱いしてくれて自分のやりたいようにやらせてくれるんだから
甲府に残る意味がないとまではいえない
金につられて一度ひどい目にあってるわけだし

あとは本人に学習能力があるかだなあ
無論王様じゃなくていいってなら浦和に行った方が良さそうだが
フィットしなけりゃすぐ捨てられるだろうけどそればかりは行ってみないとわからない

408 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 11:38:35.34 ID:SSCPYBdU0
>>405
金に釣られてって言うけど、断ったら地獄に逆戻りなんだぜ

468 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:26:08.35 ID:Yw2bfBZX0
よそ様のお下がりばっかりだな
たまには自分で見つけてこいよ

476 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:31:46.51 ID:YCFqf/ptO
これ甲府には金入らないんじゃないの?

480 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 12:34:03.16 ID:6M6IHiVL0
来期は優勝だな
押し出された原口はどこへ移籍するのか

513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 13:45:01.05 ID:IGEXkbcJO
自前でコネないの?ポンテとかマリッチとかいたじゃん

518 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 13:52:20.86 ID:MgMtTSkK0
ダヴィが浦和に移籍 → ポポ、田中達が甲府に移籍
ダヴィが清水に移籍 → 高原、伊藤が甲府に移籍

これでおk

528 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 14:12:09.93 ID:wFSSNlYk0
国内クラブから強奪してもいいが、移籍金を払え。

移籍金ゼロの契約期間満了の選手を札束で叩いて集めるから文句言われるんだよ。

529 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 14:13:20.93 ID:5X+crs280
たぶんダヴィは少しでも長く日本でプレーするために、必死でゴールをし続ける。
味噌ラーメン命のダヴィにとって、日本のクラブ以外に選択の余地はないのであった。


533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 14:15:21.42 ID:9nMkQyla0
>>529
味噌が好きだから名古屋だっまのか!

552 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 15:06:39.90 ID:T0VXEP5h0
浦和が常勝軍団になった切っ掛けがコンサルートの補強。
エメ・ヤマンセー取って面白くて上手くて早い攻撃チームになった。
これからもコンサルートで大金落としてくれないとな。

555 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 16:29:23.93 ID:OMqvdL5M0
>>552
エメは川崎から売り込みがあったから獲った選手だぞ

556 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 16:35:37.74 ID:10G66C6/0
ガンバが降格しそうだから、レッズが後釜的存在になるのか

575 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:13:26.37 ID:VU0iqKR40
>>77
広島は(バキューン!)の良い場所の專スタ出来たら一気に動員伸びると思うけどな。

ガンバも早いとこ專スタ建てて、ガンバ、浦和、名古屋あたりが頑張ってもらわないと。
そのためにもガンバはJ2に行くな、神戸が落ちろ

592 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:51:56.44 ID:c5wDKrP30
>>528
甲府にとってのダヴィは海外のクラブからレンタルで一年間借りてきた選手ってだけだろ
もし浦和がダヴィを買い取るなら彼の所属クラブに多額の移籍金支払う事になる
レンタル期間が終わったら甲府とダヴィは関係が無くなる

594 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:06:30.65 ID:WsmkWw7bO
>>592
ペドロジュニオールをガンバが新潟から買った時は
大宮所属だったけど新潟に一旦買い取らせてから新潟から買って金を少しは落とさせただろ?
それぐらいやれよ

597 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:10:52.33 ID:c5wDKrP30
>>594
じゃあ金払って甲府がダヴィ買い取ればいいじゃん
払える金があるならね

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:14:07.72 ID:WsmkWw7bO
>>597
浦和が出してやれよ

606 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:32:38.36 ID:Utr1qg7e0
991 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/10/29(月) 18:20:51.53 ID:FtiD/QCwO
YBSでダヴィ争奪ニュースきた!


J1の浦和、清水、神戸が名乗りだって
一方、甲府はカタールのクラブと残留交渉中だが4億かかるって


こりゃ無理だ…


650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 19:57:18.34 ID:wIM+5wK30
浦和「若手を育てて行く」

これ言い出してからおかしくなったからな
こうやってビッグな選手をどんどん獲ってこそのビッグクラブのあり方なのに

668 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:48:35.52 ID:mOODw/u+0
よくわからないけど、ダヴィが居なくなったら甲府はちょっとやばい感じになるの?

679 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:06:42.12 ID:bj9txGU00
>>668
甲府の今年の得点
甲府     45点

甲府の個人ランキング
1位 ダヴィ 32点
2位 高崎  5点

32/45 ≒ 71%がダヴィの得点です。

683 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:36:16.31 ID:0Mgr51lDP
>>679
すごいな。45得点で優勝したのかよ!

690 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:01:55.73 ID:Vz0snJre0
>>166
いまさらだが、
なんでもかんでもフィンケのせいにすんなよw

703 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:57:55.91 ID:dhBRhhIdO
リーグをエンターテイメントとして考えるなら昇格チームからの引き抜きは自粛すべきだ。

709 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 02:26:22.56 ID:5/0g1seK0
トゥット(優良)
エメルソン(大当り)
エジムンド(ゴミ)
-----黄金期の壁-----
ゼリッチ(優良)
アルパイ(優良)
ネネ(優良)
マリッチ(大当り)
ポンテ(大当り)
ワシントン(大当り)
-----没落の壁-----
エジミウソン(優良)
ファイサル(ゴミ)
サヌ(不可)
マルシオリシャルデス(優良)
マゾーラ(不可)
デスポトビッチ(不可)
ポポ(不可)
ダヴィ NEW


714 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 02:49:56.02 ID:/h5Fm2dX0
甲府からガンバ行って焼き肉のでんのCM出て中東で死んだ目してた人が思い出せない

717 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 03:06:07.28 ID:EKTK7xf/0
>>714
柏レイソル(J1) 2-6 ヴァンフォーレ甲府(J2) [柏/12,013人]

得点経過
前半10分 バレー(甲府)
前半27分 バレー(甲府)=PK
後半 7分 レイナウド(柏)
後半 8分 バレー(甲府)
後半23分 バレー(甲府)
後半24分 バレー(甲府)
後半41分 宇野沢祐次(柏)
後半43分 バレー(甲府)



723 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 05:09:56.72 ID:f5udSUT00
甲府はダヴィ頼みの糞サッカーと思われているが実際は守備で勝ってきた。
今いるCBとGKさえ残ってくれればFWはフェルなんジーニョで十分すぎる。
むしろ余計な金を使わなくてもJ2独走チームのJ1快進撃の再来だと思うな。

726 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 05:22:40.95 ID:FdyG+Zs20
守備のサッカーができるのはダヴィがとりあえず点は取ってくれてたからだろ
J1でも点が取れる計算ができるダヴィが抜ける穴はとてつもなくでかいと思うがな


730 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 05:26:59.65 ID:2qHeRaXz0
熊ペって
西野と岡田に断られた時に
たまたま空いてた第三希望に過ぎないんよね
なのにかつての教え子まで集めてあげたりしてさ
そこまで熊ペに入れ込む浦和フロントは、ちょっとおかしいと思う
この反動がそのうち来ると思われます

755 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:18:26.24 ID:zWCbjdi30
ダヴィさん確かに点取るけど、決定力あんまないぞ。ボール全部ダヴィさんに
集める戦術ダヴィではJ1優勝狙う浦和さんには物足りないんじゃないか?

766 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 12:06:05.91 ID:Mk16DVYy0
>>566
エメがJ2では嫌だとダダをこねて練習をサボってたらしい。札幌では恋人が冷たくなったと言ってブラジルに無断帰国して岡ちゃんが追っ駆けて行ったとか・・・



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ニュース【悲報】 皇室専用車両 「お召し列車」 が豪華すぎる これ税金だよな?

1 : ヨーロッパオオヤマネコ(岡山県):2012/10/06(土) 14:11:09.80 ID:2PI/7uRs0 ?PLT(12000) ポイント特典

★両陛下、甲府入り=お召し列車で

 天皇、皇后両陛下は6日、明治末期に皇室から山梨県に贈られた森林を視察するため、JR東京駅発の
臨時専用列車で甲府市に到着された。

 両陛下は、5年余りにわたる復元工事を終え、1日に全面開業したばかりの東京駅丸の内駅舎の
貴賓玄関を初めて通り、皇室専用の特別車両を連結した「お召し列車」に乗り込んだ。(2012/10/06-11:56)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012100600119

画像
http://mainichi.jp/graph/2012/10/06/20121006k0000e040165000c/image/001.jpg
http://mainichi.jp/graph/2012/10/06/20121006k0000e040165000c/image/002.jpg

3 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/10/06(土) 14:11:56.36 ID:5OIjWZqm0
天皇廃止しろよ
ばっかじゃねーの

50 : コーニッシュレック(茸):2012/10/06(土) 14:24:24.30 ID:RbKXxJh6P
陛下が回数券持って一般車両に乗られる方が違和感

76 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/06(土) 14:30:34.46 ID:rPApFp2s0
皇族自体を別に否定するつもりは無いけど
いい加減国家の機関から切り離してもいい頃だとは思うけどな
皇室民営化して、皇室信者からの寄付金とか出版とか講演とか自分自身で稼いでもらう
国の税金負担がなくなる上所得税が取れる、そして皇室信者の心の拠り所はそのまま
皇族の人らだって法的制約から解放され、誰も損をしない。

104 : バーマン(栃木県):2012/10/06(土) 14:38:33.66 ID:2lGnyg0W0

我々の税金を使って贅沢な暮らしをしているなんておかしいだろ
封建主義の打破だ
歴史は100年前に終わったんだよ

121 : ラグドール(福岡県):2012/10/06(土) 14:43:00.51 ID:Md9SCE1F0
>>76
それで悪影響が出たらお前が責任とってやるんだったらいいんじゃねぇの?

一つ言っておくが、長い君主制がない国では著しく民度が欠陥してる
たまたまかもしれないし、そうじゃないかもしれない

お前の考え見てると、在日と同じ思想だからついついそう思ってしまう

125 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/10/06(土) 14:44:18.64 ID:dQaWNMgZ0
皇室の金は寄付制にしろよ
無理やり徴収するな

130 : スミロドン(岡山県):2012/10/06(土) 14:45:30.77 ID:IW8kAEyl0
>>125
マジレスするが
それだと皇室に金が今以上に集まりすぎることになるじゃん

133 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/10/06(土) 14:45:47.54 ID:dQaWNMgZ0
>>121
民度は日本人の性格によるものだ
他の皇室国家の民度は日本より低い

134 : メインクーン(関東・甲信越):2012/10/06(土) 14:45:50.93 ID:Awx7SMSIO
文化人はびびって言わないけどけど
戦争は全て天皇がいるから起きてんだよ
天皇は災いの象徴なんだよ

136 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/10/06(土) 14:46:11.50 ID:dQaWNMgZ0
>>130
それは別にいいんじゃないの

137 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/06(土) 14:46:19.79 ID:rPApFp2s0
>>121
世界一勤勉で順法意識が高い日本人気質が皇室民営化で揺らぐと思ってんの?
何世代にもわたって、もはやDNAレベルで刷り込まれた日本人気質がそんな簡単に崩壊するとか
むしろお前のような奴が日本人を馬鹿にしているとしか思えない。

142 : スミロドン(岡山県):2012/10/06(土) 14:47:31.99 ID:IW8kAEyl0
>>136
金が集中すれば権力も集中するんだよ
天皇を自由にさせたらそうなる

148 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/10/06(土) 14:49:25.34 ID:dQaWNMgZ0
>>142
つまり集中したら天皇が悪事を働くと?
善行しかしないなら集中してもいいよな

152 : スミロドン(岡山県):2012/10/06(土) 14:51:19.44 ID:IW8kAEyl0
>>148
天皇が悪事を働かなくてもその手下がやるんだよ


157 : ラグドール(福岡県):2012/10/06(土) 14:52:40.81 ID:Md9SCE1F0
>>133
お前偉く他人事な文だな?
どうしてそれが分かる?
天皇は2000年
そこらのは続いても300年
だいぶん違うんじゃねぇの?
http://i.imgur.com/ivy7C.jpg


158 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/10/06(土) 14:52:44.76 ID:RhGxSY170
>>142
日本の歴史上で、国民から搾取した天皇が一人でもいたか?

164 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/10/06(土) 14:54:49.24 ID:dQaWNMgZ0
>>152
天皇って人を見る目ないのな

166 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/06(土) 14:54:51.87 ID:rPApFp2s0
>>157
2000年本当に続いてるのかも怪しいもんだけどな
大昔の天皇の墓掘り返してDNA鑑定した訳でもないのにさ

171 : スミロドン(岡山県):2012/10/06(土) 14:56:31.40 ID:IW8kAEyl0
>>158
天皇を担ぎ出して帝国を作った奴らが、世界中を相手にバカな戦争という悪事をしたことは事実だよな
だから天皇は憲法でがんじがらめに自由をうばってしばっておかないといけないんだよ

173 : アメリカンショートヘア(関西地方):2012/10/06(土) 14:57:25.21 ID:32FKvqFY0
日本の象徴の御一家が、貧相な作りの車両に乗っていたら
国家の権威に関わるだろ

175 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/10/06(土) 14:58:10.32 ID:RhGxSY170
戦後60年間、アメリカによる日本の間接統治のために在日は利用されてきたが
中国の台頭によってパワーバランスが変わったため、日本を対中戦の最前線と
して強化せねばならん。

そのため、在日の横暴は、これまでのようにアメリカから黙認されなくなってくるはずだ。

177 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/06(土) 14:58:45.69 ID:rPApFp2s0
>>171
今の皇族にそんなカリスマ性があるとも思えねえんだけどなあ
せいぜい天皇教の教祖様とかそんなレベルだろ
世間様への影響力なんぞ池田大作とか大川隆法あたりと大差なし。

184 : スノーシュー(静岡県):2012/10/06(土) 14:59:47.55 ID:HZHUftW90
>>166
血そのものは繋がってない
ただし、天皇という位はずっと昔からある

189 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/10/06(土) 15:02:25.83 ID:dQaWNMgZ0
>>173
そのために国民が貧乏になったら元も子もない
見栄をはってカード破産するようなもの

国民が裕福になってから無理のない範囲で
皇室にも金かければいい



191 : スミロドン(岡山県):2012/10/06(土) 15:02:38.05 ID:IW8kAEyl0
>>177
それはお前が歴史を知らないバカだからそんな簡単なことが言えるだけ
天皇も室町時代のことは今以上に軽い存在で勝つ貧乏人だったけど
時代がくだると幕末のような狂信的な天皇中心主義が生まれてきた
ナショナリズムと密接な関係にある
したがって憲法で固定しておくのがアメリカが正しいと考えた
もっと勉強しとけ低能

194 : ラグドール(福岡県):2012/10/06(土) 15:03:46.82 ID:Md9SCE1F0
>>137
何を根拠に世界一とか言ってるのかもわからないし、
どういうわけか天皇制を弱めた後の50年でここまで変わってしまったじゃないか

もしここでさらに民営化なんかしたらさらに権力を弱める結果になるのは目に見えてる

根拠も理由も責任も何もないおまえの方が日本を馬鹿にしてるんじゃないのか

208 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/06(土) 15:07:49.62 ID:wjbhEiwv0
>>158
>国民から搾取した天皇が一人でもいたか

全員搾取してるだろwww

212 : マーゲイ(東京都):2012/10/06(土) 15:08:38.11 ID:7u5DqZhD0
皇室必要だと思う人だけで金出し合って維持していけよ

221 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/10/06(土) 15:09:52.90 ID:RhGxSY170
>>212
外交で得られるメリットを放棄しろよな
わかるか?

226 : マーゲイ(東京都):2012/10/06(土) 15:10:57.81 ID:7u5DqZhD0
>>221
説明して

229 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/06(土) 15:11:39.54 ID:wjbhEiwv0
国民から搾り取った金でのうのうと暮らす

乞食みたいなものだなww

230 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/10/06(土) 15:12:14.48 ID:RhGxSY170
>>226
天皇は利益をうめるが、
お前が外国の王室に合っても、なんもできない。

242 : マーゲイ(東京都):2012/10/06(土) 15:15:14.94 ID:7u5DqZhD0
>>230
過去に天皇が外国の王室に会ってどんな成果を上げたんですか

246 : マレーヤマネコ(関東・甲信越):2012/10/06(土) 15:16:22.35 ID:WnIMt7XGO
天皇を崇めてる人は頭がくるってる
一種の宗教
古代において日本を統一し、その基盤を整えたという点では天皇家は評価できる
が、それ以降はろくなもんじゃない
特に近代
あれだけの失政して、その子孫が今も国家的な象徴として君臨してるなんておかしなこと
国政から身を引いて、神道の法皇として君臨すべき
伝統を失わず、かつ国家から切り離すにはそれしかなかろう

249 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/06(土) 15:17:52.30 ID:rPApFp2s0
>>184
2000年だか3000年だか知らんが、万系一世であることそのものが天皇制信者の信仰心の支柱だろ
血の繋がりが証明できなきゃ、尚更天皇制なんかどうでも良くなるんじゃねえのw

>>191
日本全国ヨハネスブルグ状態だった幕末の日本と
近代的な法体制が浸透した現代日本を直接比較されてもねえ。

>>194
権力を弱めるどころか、もはや皇族の実権なんぞゼロに等しいんだが
そんな中でも日本人はせっせまじめに働いているのが事実。
マジメじゃない奴は法によって適切に取り締まればいいだけの話。

252 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/10/06(土) 15:19:02.96 ID:RhGxSY170
天皇を崇めてるという、その認識がまず間違い。
前提が間違ってる。

伝統を壊すと、二度と元には戻せないと言ってる。

266 : 三毛(やわらか銀行):2012/10/06(土) 15:21:51.68 ID:DshkN3ZR0
>>76
あまりにも現実的じゃない話だなw

憲法によって行われる天皇の国事行為の代わりを誰がやるんだ?大統領でも置くつもりか?

268 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/10/06(土) 15:21:58.04 ID:RhGxSY170
おれら日本人は、先祖代々こうやって生きてきた。
これからもそれを守り、受け継いでいく。

文句いう奴は殺○。
それだけ。

274 : アメリカンショートヘア(宮城県):2012/10/06(土) 15:23:30.61 ID:tz6vCvdN0
確かに、震災とか あらゆる災害にお出ましになるけど、本気なのかな?って思うのは、
一般国民の感情だと思う。
普段は最高の生活をしておきながら、災害があると「心痛お察しします」という表情で、
作業服みたいなので来られても、本心のところ、素直には受け入れがたい部分がある
ことは事実。

276 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/10/06(土) 15:23:59.35 ID:dQaWNMgZ0
>>268
天皇が文句言ったら
天皇も殺○ってこと?

277 : スミロドン(岡山県):2012/10/06(土) 15:24:39.31 ID:IW8kAEyl0
>>249

幕末がヨハネスブルグ?
それないよ。一般庶民が被害を受けることは内戦以外ない。
お前知識ないよな
そもそも天皇中心主義の考え方って江戸時代初期あたりから
大きくなってきたし。別に幕末だけじゃないよ。
江戸幕府にいじめられてしょぼい存在だった天皇家を担ぎあげる政治勢力が出てきたのが理由
今の日本の右翼やネトウヨを見ていても、そういう政治勢力だし。天皇を担ぎあげようとしてる。
だから天皇を自由にさせることは危険。

278 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/06(土) 15:24:57.45 ID:0hRdlQ0k0
日本=陛下なんだよ
大人になってわかったよ 教育が酷かった


280 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/06(土) 15:25:19.05 ID:rPApFp2s0
>>266
天皇制廃止するなら憲法だってそれに合わせた改正が必要だろうよ
どうせ天皇の国事行為なんか儀礼的なものだけなんだから
そんなもん総理大臣が任命権なり公示権を行使すればいいだけ。

282 : ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2012/10/06(土) 15:26:22.43 ID:RhGxSY170
>>276
お前は、お前自身がお前らしく生きることに文句をいうのか?
設問の仮定が論理的に成り立たない。
前提がおかしく、破綻している。

291 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/10/06(土) 15:28:25.70 ID:JxIBNCuv0
>>278

まったく同意。

チョーセンジンにはわからんじゃろ。
とくに、お子ちゃまにはな。

300 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/06(土) 15:30:02.27 ID:rPApFp2s0
>>277
まあヨハネスは言い過ぎにしても
現代日本と比較すりゃ江戸時代なんか無法状態もいいとこだろうよ
あと天皇を担ぎ上げる勢力が出る、それ自体に何の問題がある?
政治思想の自由、信仰の自由が保障されているのが現代日本の法体制なんだから
それらの自由は最大限に補償されねばならん。その自由が行き過ぎた時の抑止力として法律がある。

302 : マーゲイ(東京都):2012/10/06(土) 15:30:49.28 ID:7u5DqZhD0
>>291
朝鮮人には分からんだろ、って説明しか見たこと無いんだよねそれ

304 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/10/06(土) 15:31:05.14 ID:dQaWNMgZ0
>>282
もう息苦しいし嫌なんだ
こんな制度やめて普通に暮らしたいと
思っている可能性はある

311 : 三毛(千葉県):2012/10/06(土) 15:33:38.53 ID:VOVPm3eJ0
>>304
日本に共和主義政党がないのはおかしいね

315 : スミロドン(岡山県):2012/10/06(土) 15:34:38.08 ID:IW8kAEyl0
>>300
天皇に政治参加の自由なんか与えるのは無茶すぎ。
そんなことすれば、自民党みたいな保守政党に天皇が参加して
選挙で選ばれて、国家元首を天皇にしたりして今よりももっと天皇制度が強化される可能性の方が高い

共産党や社民党が護憲を主張する理由は
天皇制の強化を阻止するため。

天皇は今のままにしておくのがいちばん平和なのだよ

317 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/06(土) 15:35:00.49 ID:0hRdlQ0k0
>>302
まず君が代 歌える? それからかなー

329 : マーブルキャット(埼玉県):2012/10/06(土) 15:36:57.52 ID:tapUeJr/0
この電車めがけて飛び込み自殺したらどうなるの?
タダメシ食らいの天コロにも国民の窮状が伝わるか?

331 : マーゲイ(東京都):2012/10/06(土) 15:37:23.33 ID:7u5DqZhD0
>>317
ほらきた どんだけ典型的なんだよ

334 : リビアヤマネコ(岩手県):2012/10/06(土) 15:38:10.44 ID:KFC9PPdV0
>>315
あの~質問なんだけど日本の国家元首って今誰?
野田は日本の行政府の長であって国家元首ではないのだが

335 : 三毛(やわらか銀行):2012/10/06(土) 15:38:13.67 ID:DshkN3ZR0
>>280
首相が最高裁判所の任命を行ったり、国会を招集したりするのか?
三権分立が熱くなるな・・・


名実ともに共和制になるんだからもっと考えないといけないと思うよw
その程度の考えで誰も損しないって言われても説得力ねえよw

337 : ラグドール(福岡県):2012/10/06(土) 15:38:48.69 ID:Md9SCE1F0
>>300
は?
江戸時代のこといってるんなら当時から世界有数の法治国家なんだけど?
まあ、軍事国家でもあったけど

戦後在日が寄生し始めた時あたりから犯罪率や国民性が下がった

証拠だせってなら大阪見てみろよ

全国の在日の3割が集中してあそこに集まった結果ああなってる。

中国人が悪い?
生活保護の割合はかなり少ないぞ?
中国人は東京に3割固まってるけど、なんら問題が起きない

つまりそういうことだ


340 : スミロドン(岡山県):2012/10/06(土) 15:39:10.89 ID:IW8kAEyl0
>>334
日本に国家元首はいません 以上

348 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/06(土) 15:41:44.46 ID:0hRdlQ0k0
>>331
あーそういう事ね なら理解できないっす


355 : マーゲイ(東京都):2012/10/06(土) 15:43:40.02 ID:7u5DqZhD0
>>348
ああそう、説明できないんだ
君の金だけで維持してるならそれでもいいけど
そんなんで心は痛まないのか

367 : シャム(新疆ウイグル自治区):2012/10/06(土) 15:46:29.70 ID:rPApFp2s0
>>335
最高裁判所の裁判官や国会議員は国民が選ぶもの
それを機械的に任命したり召集するだけの仕事なんか総理大臣が兼務で十分。
過去の風習にとらわれず、より効率的な体制を模索していくべき。

>>337
それはたちの悪い外人を追放するとか
追放までは行かなくても締め付けを強めればそれで済む話
そもそも日本の法律上そうする事は現体制下でも十分に可能であるにもかかわらず
それを有効活用しない政治家連中が悪いだけであって、天皇制とは一切関係ない。

373 : サビイロネコ(大阪府):2012/10/06(土) 15:50:04.89 ID:IF+VE6lN0
この列車って、宮内庁の所有じゃなくて、JRの好意で作ってんだな・・・

東京駅の貴賓室とかも。

民間企業も大手だと色んな責任があるんだな。

376 : マーゲイ(東京都):2012/10/06(土) 15:52:09.44 ID:7u5DqZhD0
天皇制の話は君らの決定的弱点だから気を付けた方がいいよ~

378 : 三毛(やわらか銀行):2012/10/06(土) 15:53:05.30 ID:DshkN3ZR0
>>367
形式だろうとそれではバランスが崩れるんだよw
それにやろうと思えば独裁への道が開けるよ

> 過去の風習にとらわれず、より効率的な体制を模索していくべき。
今のシステムはただの風習じゃなくて合理的な理由があるんだよw

387 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/06(土) 15:56:48.87 ID:0hRdlQ0k0
>>376
本当に興味あれば 動画見たらいいよ。
天皇で検索
おれは恥ずかしいがそこから目覚めたよ

397 : ラ・パーマ(dion軍):2012/10/06(土) 15:59:14.84 ID:hlxjdhcA0
皇居に線路あるのかスッゲーなw

400 : カラカル(愛媛県):2012/10/06(土) 16:00:51.96 ID:wuKT+uty0
皇室・陛下の存在というものはな、例えばお前らが海外に行ったとき
よく考えたら海外に行く事がなかったな。


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ニュース【高校野球】東海大甲府“地獄のキャンプ”の中身「朝と夜に2リットルのタッパーに詰めたご飯を完食しなければいけないんです」★2

1 :THE FURYφ ★:2012/08/24(金) 12:06:03.36 ID:???0
2004年の夏以来、8年ぶりの4強となった東海大甲府(山梨)。この躍進の裏にはずっと行わなかった
“地獄のキャンプ”の復活と“暴飲暴食トレ”があった。

しばらく甲子園から遠ざかっていたことで村中監督は8年ぶりにキャンプを再開。昨年12月下旬、
静岡・三保で4泊5日で行われた。このキャンプは12月初旬からスタートしていた”食べ込み”の
集大成でもあった。

「朝と夜に2リットルのタッパーに詰めたご飯を完食しなければいけないんです。もちろんおかずも。
昼はお弁当で練習の合間には間食をして、吐くぐらい食べました」(ある選手)

身長などを加味した上で選手それぞれに3~8キロの増量を課された。合宿終了後までに
達成できなければ雑用や自宅への帰宅不可の罰則。クリアする方法は全く自由で、
ナインは一日三食の食事以外にもひたすら間食を取り続けたという。

さらにキャンプ後も寮の横にあるスーパーで空揚げなどの総菜やインスタント食品、冷凍食品、
ポテトチップスやチョコレートといったお菓子、炭酸飲料を買い込んで栄養バランスお構いなしの
“暴飲暴食”をしていた。

ただ、効果は抜群。「(体が大きくなり)打球の飛ぶ力が以前とは比べものにならないほど伸びました」
「つらい食べ込みを乗り越えられたので自信になっています」と選手は口を揃える。
“大食いトレ”を乗り越え、パワーアップしたナインが甲子園で大暴れ、というわけだ。

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/33166/

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345732089/

★1:2012/08/23(木) 23:28:09.37

25 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 12:11:35.53 ID:5ErN0DAJ0
プロ級のボディビルダーが懸命にトレーニングしても一年間で4~5キロ増やすのがやっと。

76 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 12:24:53.91 ID:bomyRdip0
>>1
どこの相撲部屋だよ?
だからサッカーに馬鹿にされ見下され抜かれるんだよ

アスリートって言葉には全く似つかわしくない
豚みてえな醜い糞デブでもやれるスポーツ

あ、野球はスポーツじゃなく
レジャーやエンターティメントって言った方がいいかw

161 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 12:56:55.44 ID:Kv5lbCYn0
ツール・ド・フランスだとそれくらいのカロリーを摂取しないとあっさりガス欠してしまう過酷な競技だが
野球ってそこまで過酷な競技だっけ?

229 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:21:32.74 ID:fdniNG+j0
フィジカルの差

野球部補欠>>>>サッカー日本代表

233 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:22:56.53 ID:0KP5/WRk0
NHKかなんかのドキュメントで、競泳のフェルプスが一日1万Kcal(忘れた)の
摂取をコーチから義務づけられているとかで、うんざりした顔で練習の合間に
巨大なサンドイッチみたいなの頬張ってたの思い出した。
ジャンクフードとか甘いお菓子みたいなのもガンガン口に放り込んでたような。

260 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:31:23.25 ID:dWldzxam0
>>229


北京五輪平均      野球    サッカー   体操    水泳   陸上短距離

身長(cm)       177.2    177.8     164.6    177.2    176.1      
体重(kg)        78.3     72.5     62.5     70.8     69.5
BMI           24.9     22.9     23.0     22.5     22.4
体脂肪率(%)      16.0     13.5     11.6     14.9     12.2
背筋力(kg)      172.5    155.9     168.9    149.7    152.8
握力(kg)        54.0     49.2     50.8     44.2     48.6
垂直跳(cm)      62.6     64.0     67.9     59.6     70.4
反復横とび(点)    48.6     52.9     43.0     46.0     47.5
立位体前屈(cm)    11.9     12.1     24.8     21.8     13.4

ソース: http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html


やきうも言う程身体能力高くないよ
筋肉番付(笑)しか持ってこないからな

277 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:39:19.30 ID:s+irieyW0
まあサッカー代表が身長で上回ったのは
小さすぎると突っ込みを入れられた北京代表くらいだよな

それでもわずか6mmの違いだけどw よっぽど嬉しかったらしい。ごめんね体格で馬鹿にしてw

284 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:40:40.31 ID:4fRNplQ/0
>>277
確かになんで4年前の北京なんだろうなw
ロンドンで比較すりゃいいのにサカ豚()

290 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:42:36.52 ID:QzituTVS0
>>277
野球の北京五輪の代表のプロフィールで計算すると平均180ぐらいあるんだぞ
しかし実際は177
水増し体質がここまできてる

291 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:42:47.86 ID:s+irieyW0
>>284
JリーグとNPBを比較すればいいだけなのにねw

293 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:43:36.44 ID:QzituTVS0
>>291
>>290だから信用ならないもんやきうの場合

294 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:43:47.60 ID:4fRNplQ/0
>>260
ロンドン五輪の平均持ってこいよww

307 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:47:41.09 ID:s+irieyW0
>>294
WBC日本代表の平均身長は183cm、体重は85kgくらいだよw

312 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:49:54.51 ID:QzituTVS0
>>307
お得意の水増しプロフィール(笑)ではだろ
実際の身長は分からない
北京五輪の時みたいに測ればたいしたことないのがバレるけどね

319 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:51:43.41 ID:s+irieyW0
>>312
いやだから、サバを読んでいたソースを持ってこいってw 何か一つでもいいよ??w

334 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 13:56:59.26 ID:QzituTVS0
>>319
http://beijing2008.nikkansports.com/baseball/member/top-member.html
ほらよ
俺の勘違いだったわ平均したら183ぐらいあったわ
水増し6cmかな

355 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:06:43.60 ID:s+irieyW0
>>334
そこに出ているプロフィールの平均は181.5、だな
特に身長を盛っている選手も見当たらない、自然な数字で

>>260のソースの方が疑わしいんだけどw

362 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:08:40.99 ID:S1JmUgHD0
まだこんな事してんのかよ
いい加減体つくるのは炭水化物じゃなくてタンパク質だって分かれよ

367 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:10:22.65 ID:GddEUlQm0
>>355
4cm以上も盛ってたんだよ
現実見ろよ
なにが北京は特別小さかっただよ
普段から水増ししてるからこうなるんだよ

375 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:12:21.55 ID:G+bBLrDl0
>>362
たんぱく質ばかりじゃ筋肉が増えるどころか減っていく
過酷なトレーニングをしながら筋肉を増やすには大量の炭水化物(糖)が必須
必要な分のたんぱく質なんて用意されてる食事でちゃんと摂ってるのは当たり前

377 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:12:33.86 ID:s+irieyW0
>>367
野球北京代表は1勝もできなかったさっかーほどじゃないけど結果が出ず
原因の一つに小兵が多すぎるからだと批判されていたよ

それより>>260のソースの方が疑わしいんがw
ググってもさか豚が芸スポで力説してるレスしかヒットしないw

380 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:13:13.04 ID:S1JmUgHD0
>>375
カーボ摂るのはわかってるけど飯食い杉だろが

384 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:15:29.52 ID:G+bBLrDl0
>>380
こいつらの運動量を考慮に入れれば食いすぎなんてことは全く無い
全国クラスの高校球児を舐めすぎだろ

391 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:18:48.04 ID:Kv5lbCYn0
栄養剤といってもあくまで肉や野菜との併用が前提で効果が発揮される代物だからな
逆に栄養剤だけで栄養を補給しようとすると
内臓、特に肝臓を酷使する羽目になる

393 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:19:30.51 ID:5ErN0DAJ0
水泳選手を引き合いに出してる奴いるが
野球の練習でそんなにカロリー消費しない。せいぜい4000??カロリーぐらいでしょ。

カタボリックにならないためなら授業中アメでも舐めてろ。

394 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:20:09.85 ID:Jbg2X1v70
>>391
内臓を酷使とかそういうことはどうでもいいらしいよ

400 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:23:35.99 ID:s+irieyW0
>>393
激しい練習を毎日こなし、その上で10kg以上の増量をして
やっと体重75kg程度の、トップレベルで戦えるスタートラインに立てるんだよ
4000じゃ全然足りない

さっかーには関係ない世界だけどw

413 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:31:22.29 ID:X7nuIwm60
>>400
野球とか相撲は1分走ることないからな、体重だけアホみたいに
増やせばいい。

436 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:45:49.79 ID:s+irieyW0
100メートルは10秒、水泳も1分程度だけど
その舞台に立つまでの体作りで毎日数千キロのオーバーカロリーを摂取するんだよ
競技が何分だとか関係ないのw

これはアスリートの常識だから。さっかー以外ではw

442 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:48:07.43 ID:wXgYdBJh0
こんな事して野球強くなってもなぁ、、、。所詮球遊びじゃん。
勝てればなんでもいいみたいなスポーツ選手の倫理観ってなんとかならないの?

445 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:49:51.26 ID:+oMlI8W40
>>442
毎年何億も稼げるようになる可能性あるんだからいいじゃん
健康に気を使って年収400万で長生きするのも自由だし

447 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:50:58.36 ID:eFCZIJzc0
>>384
こういうさ、高校野球の練習はハードだ!
っていう奴いるけど、
汗だらだら長時間練習しても野球の試合に対する効果は非効率だって気がついてるんかな。
必要な栄養素取って無酸素筋力トレーニングして、仕上げに軽くバッティングと守備練習したほうが良い選手になるのに。
まったく無駄なことばかりやってる野球界()

452 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:53:27.31 ID:wXgYdBJh0
>>445
まず何億も稼げるようになるのってごく一部だろ。
ほとんどはプロになれないし、なっても二軍で年収400万生活。
その上若い頃の暴飲暴食が祟って内蔵壊した。とかだったら目も当てられない。
ごく一部の人間が成功するからといって、その他大勢を無視して肯定することはできないだろ。
あと、年収稼げればなんでもいいって理屈も納得はできない。
だって、そうするとプロテイン打ってホームランバッターになればもっと年収があがる。とかさ。歯止めが効かないじゃん。
だから、健康損なうような真似までして、それでも勝つ方が大事だ。って価値観はどうかと思うよ。

456 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 14:55:09.01 ID:X7nuIwm60
>>436
>>1 のどこにカロリーって書いてある?体重増やすって
記事だろ。何でもいいから体重増やすって記事あるなら
教えてくれ。野球と相撲以外で。


465 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:00:16.20 ID:s+irieyW0
>>456
体重増やす=身体能力の向上=筋増量=オーバーカロリーなの

ウェイトに否定的で昭和で止まってるサッカー以外

普通のアスリートはそうなの!!ww

466 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:00:20.86 ID:qfxlookx0
>>452
高校時代の3年でしょ。
そんな簡単に壊れんよ。

471 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:05:11.82 ID:wXgYdBJh0
>>466
実際に壊れる壊れないの話も大事だけど、
それ以上にこういうトレーニングがまかり通る高校野球の倫理観が問題だと思う。
実際、高野連の憲章に「 学生野球は、部員の健康を維持・増進させる施策を奨励・支援し、」とある。
にも関わらず実際は、とても健康的とは言えないようなトレーニングをしてて、本来の目的からまったく反するようなことやって、
それでも勝てばOK、結果出したって言われてるじゃん。
それはダメじゃないか。と言いたいのね。

475 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:06:21.47 ID:X7nuIwm60
>>465
まるで古い野球部の監督みたいだな。自分の意見は曲げない
しかも非論理的

491 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:16:02.44 ID:s+irieyW0
>>475
ウェイト否定こそ昔の指導者だよ
オーバーカロリーと増減量期を分ける体作りは、どのアスリートも取り入れている

食べ過ぎだー、オーバーカロリーだー とか言ってるのはw
昭和で止まってるさっかーくらいだよw

493 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:16:08.54 ID:qfxlookx0
>>471
いいんじゃないの?
彼らはそんなの織り込み済みで強豪校に入ってるんだから。

それがいやだという子はそうじゃないところに行ってるよ。


497 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:17:51.70 ID:iPU7P8JK0
栄養学の観点では正しいの?
プロレスラーといい野球といい相撲といい
晩年、悲惨な闘病生活で短命のイメージだけど

501 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:19:40.56 ID:WWZoK63R0
>>491
ウエイト否定じゃなくて
ウエイトした後に休息期を作らないから筋肥大の効率が悪い
だらだら毎日長時間練習するから食わなければならない
結局効率悪く練習してるから炭水化物を取らざるを得ないってこと
要は沢山練習してとにかく食えのやり方は古すぎる

503 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:20:58.90 ID:wXgYdBJh0
>>493
いや、本人達の気持ちの問題じゃなくてさ、
高校野球ってのは教育の一環として行われてるわけでしょ?
その中で倫理規定まで定めてるのに、明らかにそれに違反してて、
指導者にも学校にも、高野連にもマスコミにも、
こういうトレーニングは健康増進の目的から外れてるよなぁ。とかいう意識すらない。というのがヤバいと言ってるの。

547 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 15:54:53.91 ID:s+irieyW0
どの競技でもトップレベルはそうだよ
内臓を限界まで酷使して、自分の限界まで肉体を強化して本番に挑む
競技云々以前に、肉体が既にパンピーと違う

一般人レベルの筋肉量、60キロ代のオカマが大活躍できるスポーツ?はさっかーくらい
やる事は球蹴りと悲鳴あげて倒れる演技の練習だけと言うw

572 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:29:36.50 ID:nd7hxFT80
>>547

ID:s+irieyW0
コイツまじ基地外
朝の5時まで野球防衛して
昼から再開
堂々の第一位

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120824/cytpcmlleVcw.html


偉そうにトップレベルのアスリートが~云々ぬかす癖に
自分自身はキモオタニートw

サッカー貶めて野球防衛する前にちゃんと働けよ
親御さん泣いてるぞ・・・

574 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:30:20.15 ID:/QU9RR+PO
ブルージェイズのバティスタが球飛ばすための正しい体の作り方、使い方をインタビューで話してた
将来日本人がメジャーで30本以上打つ後学のためにぜひ高校球児は見て欲しい

ただ体全体でかくすりゃ良いってもんじゃない

576 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 16:41:55.82 ID:s+irieyW0
>>572
100レス程度で一位かw 芸スポって人少ないんだなww

589 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:04:50.79 ID:/tF9XbvK0
>>574
バティスタて183センチ90キロて一般感覚だと十分すぎるほど体でかいじゃん。
日本だと金本とか高橋よしのぶくらいでしょ。
技術も重要だがホームランバッターには最低あのレベルの体は必要と言う事でしょ。
183センチ90キロの肉体を作るのってそう簡単ではないぞ。



620 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:36:28.04 ID:x6Z5Fl5t0
ダルビッシュも、日本の野球選手は体力・筋力が根本的に足りていない、まずウエイトで身体を大きくするべき
とか言ってたなあ。技術では勝てても、以前の差が大きいみたいな。
ウエイトをやるとスピードが落ちるとか、野球の筋肉は野球の練習でしかつかない、みたいな考え方は、近いうちに
「練習中に水を飲むな」といった迷信のひとつになるのかも。

627 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:44:37.69 ID:1a+DLvVB0
高校生くらいならウエイトトレーニングでがんがん筋肉つくと思うんだけどな

633 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:50:15.54 ID:RaODWX8g0
>>627
筋肉が付くとスピードが落ちるらしいよw
昭和脳のアホな監督やスタッフに長友を見せてやりたい。

643 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 17:55:31.19 ID:ZYIMDF2x0
>>620
その件、もう90年代から高校界隈じゃ強豪校では食事とウエート含めたスポーツ科学が取り入れられていたのに
ダルって馬鹿じゃねっつかショボイ言い訳乙としか思えなかった。
80年代、90年代、00年代の高校球児の体型と球速をみれば進化度合いがアホでも判るはずなのになぁ。

652 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:04:50.36 ID:YCWWLzTm0
寮もってて全国いくような強豪高なんかはどのスポーツでも
きちんと栄養士の指導受けて献立考えてるよ
それすら知らずたんぱく質が~ビタミンが~なんていいだす馬鹿大杉


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ニュース【サッカー】J1第31節昼 残り3試合…柏首位キープ! ガンバと名古屋も勝って追走 マリノスは残留争いの甲府に終盤逆転勝ち★2

1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2011/11/03(木) 17:28:31.60 ID:???0

 柏 4-0 新潟  [柏 10623人]
1-0 レアンドロ ドミンゲス(前7分)PK
2-0 レアンドロ ドミンゲス(前34分)
3-0 ジョルジ ワグネル(後10分)
4-0 田中 順也(後46分)

 川崎 0-1 大宮  [等々力 17556人]
0-1 東 慶悟(前2分)

 甲府 1-2 横浜M  [中銀スタ 15315人]
1-0 ハーフナー マイク(後22分) ← 得点ランクトップに並ぶ17点目
1-1 大黒 将志(後41分)
1-2 森谷 賢太郎(後44分)

 名古屋 3-1 C大阪  [豊田ス 23677人]
1-0 藤本 淳吾(前24分)
1-1 小松 塁(前36分)PK
2-1 ケネディ(前42分) ← 得点ランクトップに並ぶ17点目
3-1 永井 謙佑(後31分)

 G大阪 1-0 鹿島  [万博 20991人]
1-0 ラフィーニャ(後12分)
■ 鹿島、西大伍がイエ□ー2枚目で退場(後29分)

 仙台 - 広島  [ユアスタ 17:00]
 浦和 - 磐田  [埼玉 17:00]
 神戸 - 山形  [ホームズ 17:00]
 福岡 - 清水  [レベスタ 17:00]

Yahoo! J1試合速報:http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/schedule/j1/31
J's GOAL J1順位表:http://www.jsgoal.jp/ranking/j1.html
J's GOAL プレビュー&コメント:http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/

★1が立った時刻 2011/11/03(木) 15:55:52.51
前スレ:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320303352/

★ テレビの実況は必ず実況板の当該スレッドをお使いください。
  サッカーch:http://hayabusa.2ch.net/livefoot/

16 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 17:33:53.08 ID:BGgDYaCEO
甲府使えないな
降格も納得だわ

19 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 17:35:45.66 ID:2Nt2Ur2Q0
キレキレ俊さん


49 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 17:42:54.98 ID:GeGnAn+rO
マリノスは永遠の
4番手かな

上位にはまったく勝てず
一方的に負ける

だが下位には必ず勝つ

51 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 17:43:37.39 ID:teU52fHs0
>>49
優勝するには決定的な何かが足りないんだよな

52 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 17:43:54.26 ID:Kuz15J8FP
あーあ2002年ワールドカップが日本単独開催なら日本にも専用スタジアムが倍はあったのにな
糞チョン氏ねよ

65 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 17:47:18.42 ID:oPV1irGQ0
>>52
あれはドーハで勝てなかった日本にも責任があるんだよ。

「一度もW杯本戦に出場していない日本で単独開催とな?」
という韓国側の問題提起も一理あったからな。

71 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 17:50:19.72 ID:2Nt2Ur2Q0
鞠は本当はこうなってるはずだったのにね
常勝チームのオーラ

   ハーフナー
 斎藤     乾
  兵藤  中村
    小椋
金井 中澤 栗原 小林
    都倉

111 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 18:01:24.90 ID:kuF1T8u/0
サブ組の吉村と磯村に押さえ込まれる清武ってなんなんだろうな

124 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 18:06:34.17 ID:DiHUrb1IO
浦和はあのC大阪の韓国人キーパー狙ってるのかよ、めっちゃザルなのに

386 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 20:12:59.13 ID:kj+RyPh30
17時の結果スレは立たないの?

394 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 20:22:31.95 ID:F7Sa5pw30
終盤大一番なのにトヨスタガラガラだな
鯱ってマジで人気ないんだな

395 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 20:23:29.11 ID:z7bHjwmB0
>>394
仕事休んで見に行けと?w

410 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 20:32:40.99 ID:zlcAlk3j0
社員動員なんてしなくても中日は満員なんだけど
クソンパスはwww
まぁ愛知県で名古屋の話してる人間なんていないからなーw不人気www

425 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 20:50:57.31 ID:eok/XYs50
俊輔がいなくなってマリノスは一気に失速した
結局今日勝てたのも俊輔のプレーだったし

428 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 20:55:37.04 ID:YhEaLUjw0
>>425
俊輔がいなくなったからじゃなくて
シーズン序盤から走るサッカーをずっとやってきたつけが
終盤にきたっていうだけ

俊輔が離脱している間もけっかをだしたから今の順位に居る
俊輔は上位にはなにもできてないし
いわれているほど役に立ってない

前節も前々節もホームでなにもできなかった



429 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 20:56:32.01 ID:HAPBpITo0
監督が糞だからな。
戦術俊輔というよりは戦術が糞でも俊輔はある程度活躍できる、という方が正しい。
たぶんオシムみたいな監督だったらより活かせると思うよ。実際オシムの時の俊輔は代表でも輝いてたし

434 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 20:58:22.61 ID:YhEaLUjw0
>>429
惜しむ時代の俊輔はむしろいないほうが
チームとして機能していた

オシムのサッカーにいちばん合わないスタイルが俊輔のそのもののはず
俊輔は逆に言えばキムラみたいに好き勝手にやらせてくれる人のほうがいきる
いきるけど強い相手になると役に立たなくなる


442 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:05:54.79 ID:RhUrpOV30
>>434
マリノスの他の選手は強い相手に対して役に立ってるの?

もしそうなら逆に俊輔は生きるはずだけど

そういう意味ではマリノスの俊輔は決して場違いという程ではないと思うよ

445 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:07:56.18 ID:YhEaLUjw0
>>442
少なくとも俊輔が周りの選手よりも強い相手に対して役に立っているとは
思えないもの事実。



449 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:11:23.38 ID:RhUrpOV30
>>445
ならちょうどいいんじゃないの
なんか問題あるの?

455 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:15:55.90 ID:YhEaLUjw0
>>449
年俸に見合った活躍ができてない

これに尽きると思う。


461 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:17:49.13 ID:q5SkUQ+Y0
id:YhEaLUjw0

年俸に見合った活躍とは何かね?
抽象的すなぁ

466 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:20:18.33 ID:YhEaLUjw0
>>461
チームを勝たせるためにゴールやアシストをすること。
上位相手に活躍してチームをACLに導くこと

チームを優勝させるくらいの活躍をすること←これはモウ無理w

俊輔の法外な年俸はそれくらいのものが含まれていてもおかしくないと思う

472 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:24:05.52 ID:q5SkUQ+Y0
>>466
>チームを勝たせるためにゴールやアシストをすること。
で、何ゴール、何アシストすれば、年俸に見合った活躍なわけ?
>チームを優勝させるくらいの活躍
どういう活躍?
>法外な年俸
いくらだと法外?


481 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:28:14.30 ID:YhEaLUjw0
>>472
そうだな・・・1ゴールまたは1あしすとで1千万円として
1億四千万円だから・・・7ゴール7アシストくらいかな?
でもほかのチームの選手の実績と比べるとこれでも少ないくらいだけどね

強いチーム相手にゴールやアシストをしてチームを勝利に導く活躍かな?

今の年俸は相対的に見て明らかに法外だと思うけど・・・


483 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:30:26.00 ID:RhUrpOV30
>>481
俊輔の年俸が高すぎるんじゃなくて
俊輔よりも活躍してるその他の選手の年俸が低すぎるんじゃないの?

484 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:31:17.76 ID:YhEaLUjw0
>>483
違うよ
マリノスというチームの中でも法外だし
全体的にみても活躍しているといわれている選手と比べても
法外なんじゃないの?ってこと

489 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:33:03.56 ID:RhUrpOV30
>>484
年俸が低い高いなんて単なる比較でしかないでしょ?


490 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:33:34.82 ID:q5SkUQ+Y0
>>481
>強いチーム相手にゴールやアシストをしてチームを勝利に導く活躍かな?
で、これが出来てて、適正な価格の選手というと、例えば、誰がいるの?今期。
>1ゴールまたは1あしすとで1千万円として1億四千万円だから・・・7ゴール7アシストくらいかな?
で、1ゴール1千万とした根拠は何なの?
>今の年俸は相対的に見て明らかに法外
で、その相対的に比較した対象は何なの?

506 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:46:07.19 ID:eok/XYs50
俊輔がいない方がマリノスが強いというのは真っ赤な嘘

俊輔出場 12勝4分5敗   

俊輔欠場 4勝3分3敗

こういうデータが出てるからね
残りの3試合に俊輔が出場して全敗しても
勝率は俊輔が出た試合の方が高くなる
引き分けの確率も負ける確率も俊輔が出れば低くなる

509 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:48:14.24 ID:YhEaLUjw0
>>506
?そのうち2試合は俊輔がいなくなってから決勝点がはいった試合だよ

恣意的なデータを出してごまかすなよ

512 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:50:45.75 ID:eok/XYs50
>>509
?条件を出す方が恣意的だと思いますが?

513 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:53:30.80 ID:YhEaLUjw0
>>512
俊輔がいなくなった試合も俊輔のおかげで勝ったっていう
論調にしたいのならそれは恣意的なデータでしょ?

俊輔がいなくなってから決勝点がはいった2試合を含めば
10勝6分け5敗

6勝3分け3敗


こんな感じで結局変わらないんだよね

518 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:57:49.69 ID:q5SkUQ+Y0
>>513
なるほどね。

つまり、おまえが言ってる、俊輔が入るとマリノスが弱くなる、という意見は
間違いだったって訳だわな。

520 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:58:14.33 ID:eok/XYs50
>>513
だから俊輔の途中出場で引き分けたりした試合とかもあるんですけど?
そんなのわざわざ切り取ってたらデータなんて出しようがないよ?
しかも途中で交代した選手が役に立ってないってのもデータとしては意味不明だから
決勝点上げるまでにその点差を維持したりゲーム展開があるのは交代するまで残ってた選手だよ

つまり君が恣意的にデータにいちゃもんつけてるだけ

524 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 21:59:36.64 ID:YhEaLUjw0
>>518
俊輔がはいったら弱くなるっていういみじゃなくて
俊輔が言われているほど役に立ってないのになんでこんなに持ち上げられて
いるのっていう話を言っているだけだよ。

>>520
いつの試合?

533 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:03:24.36 ID:eok/XYs50
>>524
このまえの広島戦なんて俊輔は後半出場27分しか出てないよ?
それでも引き分け扱いしてるよ?
だって均等にデータ取らないと意味がないから
君みたいに一つ一つに条件つけたらデータの意味がなくなるんだよ
そもそも途中交代後の決勝点の場合は
途中交替の選手は試合に出てる意味がないなんて理屈は理解しかねるし

534 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:04:52.00 ID:YhEaLUjw0
>>533
?この前の広島戦?
俊輔がはいってから点がはいったけど
俊輔がはいってから点もいれられたじゃんw

なにいってんだお前

538 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:06:48.39 ID:2EgKkhANO
俊輔とハーフナーマイクは合いそうだな
俊輔がノープレでクロスさえ上げれればマイクが30点くらいとりそうだ

542 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:08:44.78 ID:YhEaLUjw0
>>538
俊輔はそういった高い選手となら会いそうだね
だけどその分結果的に戦術の幅を狭めて
チームの停滞を招く原因になるだろうけど

今期のマリノスも昨年も結局俊輔のプレーだのみになって
点が取れなくなってきているし
その兆候は変わってない

543 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:09:32.65 ID:eok/XYs50
>>534
その試合過程の話なんてしないんだけど?
引き分けの状況で出場して27分しか出場しないのなら
勝率的には不利になると言う事を言ってるわけ

本気で意味わからないの?
でもデータとしてはこれもとっらなきゃいけないから当然とってるけどね




547 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:11:04.36 ID:YhEaLUjw0
>>543
ごまかすなよ
うそつき野郎

560 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:18:36.30 ID:jAOAJtT90
>>542
言っちゃえば今のチームにしたのは俊さんじゃなく和司だからね
そして和司はフィーリングで選手起用するから
攻撃の中心になれる狩野と上手くやっていけずに狩野は相当不満をため込んでると思われる
だから俊さんが不在か調子悪いときのオプションが放り込みサッカーしかない

鞠の戦術の狭さは選手層の薄さと融通の利かない和司によるもの

563 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:20:29.27 ID:YhEaLUjw0
>>560
その戦術の幅の低さの恩恵をいのいちばんで受けているのは
ほかの誰でもない俊輔であるって言うことでしょ?

565 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:22:54.96 ID:eok/XYs50
ID:YhEaLUjw0 さん

あなたは結局答えたくない問いには答えませんね
試合もろくに見てない人でデータも取れない人と話した私が馬鹿だったんでしょう
あと、俊輔のことはマリノスファンやJリーグのファンは認めてると思います
マスコミの論調でもマリノスの失速は俊輔の不在が大きかったという記事が多くありました

あなたが私見で語るのは構いませんが
もっとみなさんを納得する意見を出してください
あと、データも部分部分を切り抜いたり
一定条件をつけるやり方は多くの人には理解されないと思いますよ
私はもうあなたと話すことはないので返事は返さなくて結構です

578 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:29:05.27 ID:jAOAJtT90
>>563
恩恵?
この戦術で恩恵受けてるやつってクナンぐらいじゃないの
DFじゃ使えないからFWとして出場できてるっていう

そもそも誰かを中心にしたサッカーやるからってそいつが楽するわけじゃないし

583 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:31:16.10 ID:YhEaLUjw0
>>578
苦難なんてそもそも試合にほとんどでてないじゃんw

あっちがだめならこっちこっちがだめならあっちって好き勝手に
動けて木村の戦術のなさのせいにしていることの恩恵を一番うけているのって
俊輔なんじゃないの?

593 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:37:40.80 ID:jAOAJtT90
>>583
えーと、クナンはリーグ戦31試合中29試合に出てるんだわ
全部途中出場で役割が前線で電柱になること

んで、俊さんは別にあっちこっち自由に動いてるわけじゃないからね
ボールを受けるために動くことは誰でも普通にやることなの

594 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:39:57.03 ID:YhEaLUjw0
>>593
ええ?w

苦難っていつも終盤とかにしかしあいにでてないじゃんw

俊輔みたいに好き勝手にうごいて試合にたくさん出してもらって
だめならほかのポジションで使われたりしているわけじゃないのに・・・

596 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:44:58.71 ID:jAOAJtT90
>>594
終盤にしか、ではなく終盤に切り札(クナンを切り札として使ってること自体アレだが)
として投入されてるのね

あと何度も言ってるけど俊さんは好き勝手動いてるわけじゃないからね
ポジションが変わったのも俊さんが前の位置でダメになったから変えてるわけじゃないしね

599 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 22:52:53.77 ID:YhEaLUjw0
>>596
まあものは言いようだね。

ボランチがだめならサイドさいどがだめならトップ下
トップしたがだめなら・・・・を繰り返している選手と

終盤に投入される選手のために戦術を組んでいるというわけのわからない理論を
もちだされるのはちょっとフェアだとは思わないけどw

629 :名無しさん@恐縮です:2011/11/03(木) 23:33:49.60 ID:jAOAJtT90
>>820
ボール捌く役目は俊さんと狩野ができるんだけど、和司が狩野を極力使わない
そして和司はポゼッションを志向してるからボールを捌ける選手を外したくない
だから和司は俊さんを怪我以外で外さない

あとシーズン中にポジションがダイヤの右とか右サイドとかトップ下とか移ろってるけど
別にこういう中盤のメンツ変わってないけどフォーメーション替えるなんて他のチームでもやってるから
君がどんな妄想してるのかわからないけど俊さんは王様じゃないからね

んで上位3チームと鞠の差だけど、FWの個人技とセットプレーぐらいしか得点パターンがなくて
そのFWの個人技がショボいっていうただそれだけ
柏もガンバも名古屋はFWの選手も中盤の選手も点とってるから
色んな得点パターンがある

738 :名無しさん@恐縮です:2011/11/04(金) 12:40:17.16 ID:ElvRU+Av0
>>19
甲府のキーパー超下手だな
甲府の右サイド上がってく奴超はえーな 柏?


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