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甲子園

ニュース【野球】楽天、Kスタ宮城に「ラッキーゾーン」新設 プロ野球本拠地では22年ぶり

1 :れいおφ ★:2012/12/14(金) 11:17:00.33 ID:???0
楽天が本拠地・Kスタ宮城にラッキーゾーンを新設することが13日、明らかになった。
左中間と右中間の膨らみの部分に設置する見込み。

Kスタ宮城が大きく生まれ変わる。プロ野球で22年ぶりとなる「ラッキーゾーン」の新設だ。
既に他球団に報告済みで球界関係者は「本塁打が増えるような改修を行う」と明言。
球団創設9年目で初優勝を狙う来季の開幕に向け、早ければ年明けに改修工事を始める。

Kスタ宮城は本塁から中堅までの距離が122メートル、両翼はプロ野球本拠地で
最長の101・5メートルで、左中間、右中間の膨らみも大きい。
さらに常時、左翼から右翼、もしくは本塁方向に風が吹き、今季の本塁打数は68試合で
38本と12球団の本拠地で最少。
ナインだけでなく他球団の選手からも「最も本塁打が出にくい球場」と言われている。

今季チームは12球団最少の52本塁打で2桁本塁打を記録した選手はなし。
松井とともにチーム最多の9本塁打に終わった牧田は前日に仙台市内の球団事務所
で契約を更改した際に「やっぱり球場に来る子供は大人になっても本塁打を覚えてるもの。
今年ももう少し飛べば入っていた打球がたくさんあった」と語っていた。

星野監督は事あるごとに「東北のファンが関東や関西の人間に誇れるチームと球場にしたい」
と話している。まずは「ラッキーゾーン」の新設で、来季はより目が離せないプレーが増えそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/14/kiji/K20121214004770720.html

かつて甲子園球場に設置されていたラッキーゾーン
http://www.sponichi.co.jp//baseball/news/2012/12/14/jpeg/G20121214004772870_view.jpg

45 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 11:35:36.77 ID:y6xujGPv0
ヤキュウってもしかして球場の大きさも統一されてない欠陥競技なのか

75 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 11:51:47.52 ID:Lj374D3u0
http://nagamochi.info/src/up122531.png
これだけ違う上に向かい風だ
狭くするのは有り

132 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:20:24.33 ID:3ni7+oYC0
>>75
甲子園って意外と狭いんだな
古い球場だからかな

140 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:35:21.97 ID:Z1QJR7PF0
来季も青山が抑えじゃ9回にホームラン運ばれる恐れあるな

146 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 12:47:02.05 ID:JKXVoGze0
>>140
田中「完投するしか無いのか・・・

175 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 13:17:31.89 ID:++mVNUjN0
>>146
その通り
90年ごろあたりまでは田中クラスのエースは年間20完投くらいしてた
斎藤なんて20勝のうち19勝目までが完投勝利なんて年もあった

214 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:06:51.29 ID:MUpBD/dM0
>>45
サッカーもピッチはばらばらだよ

224 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:14:44.29 ID:pVatTPV5O
公園内の施設で、都市公園法ギリギリの建蔽率だから、大きく変えることが不可能なんだよな。
当時の宮城球場を改修した時も、宮城野原の陸上競技場の補助競技場を潰して無理やり建蔽率を合わせたくらいだし。

これ以上大きく変えたかったら、陸上競技場そのものを潰すしかないが、そうなれば仙台市内から陸上競技場がなくなってしまうんだっけ…

226 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:15:50.04 ID:4wxU0qPz0
>>224
利府を吸収すれば、立派なのがあるじゃないか。

227 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:23:57.35 ID:pVatTPV5O
>>226
でも、やっぱ市内にないとな…
所有者が違うって問題もあるんだろうが(宮スタは宮城県、宮城野原は仙台市)、あれだけのオンボロ施設でも仙台市が潰さないのは、そういう理由だろ?

233 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:36:06.38 ID:E2rJwU5zP
サッカーでいうと、点が入らないからゴールを大きくするようなものだろ。
スポーツで勝手にルールを変えれるってありえないわな。

246 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 15:56:07.22 ID:Xl9Y85Z70
インチキ球場の誕生や

252 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 16:01:33.77 ID:J2UPr6sJ0
>>246
ポロ・グラウンズ「呼んだ?」
http://blog-imgs-37.fc2.com/t/h/a/thankyounaj/pologrounds.jpg

フェロースタジアム
https://livedoor.blogimg.jp/ajickr/imgs/d/8/d8ecb753.jpg

マリーナ・ベイスタジアム
https://livedoor.blogimg.jp/ajickr/imgs/3/e/3e5c89ca.jpg

ウクライナ・・・
https://livedoor.blogimg.jp/ajickr/imgs/2/b/2b568cd6.jpg?d1c001af

275 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 17:31:44.39 ID:9CAxPTQn0
グラウンドによって広さが違うって時点でスポーツとして終わってる

312 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 20:30:44.70 ID:XGlU9uIE0
>>214
サッカーはプレイに使うフィールドは105x68で完全に統一されてるよ。
古い極一部のスタジアムではこれより狭いところがあるけど。
ラインの外も含めたピッチという意味ではラグビーと共用だったり
陸上トラックがあったり様々だけどね。

320 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:28:30.06 ID:+Rn1QT9F0
>>275
マラソンコースが違うのはどう思う?

323 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:43:07.24 ID:nXo72+5g0
>>275
アルペンスキーのことはどう思う?

327 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 21:52:35.41 ID:9GyG8MdnO
ラッキーゾーン
→ここに打つと入場料半額とか抽選でグッズプレゼント

アンラッキーゾーン
→ここに打つとマイナス2点とか
面白くしろよ

329 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:01:54.08 ID:BwHEd51U0
>>327
消える魔球とかもできるように改造しようぜ(笑)

>>320>>323
特定のコースばかり競技する競技者は存在しないだろ。
「僕はここのコースなら記録がでるから他の大会には参加しません」なんて芸当はできない。
仮にできても1流と認められないし、より高いステージの参加が認められない。

一方やきうは、どこでやるかによって100%は無理だが50%近くまでは奇形球場の恩恵を受けることができる。
一方ビジターの立場なら10%だよね。
これって狭いところに所属した方が有利じゃね?

334 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:22:18.79 ID:7SGy+3Vp0
>>329
試合をする相手のチームだって同じ条件。
自分たちの攻撃の時だけ狭くて相手チームの攻撃の時に球場が広くなるわけではないんだけど?

339 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:50:58.16 ID:XRolxAAJ0
>>312
プレミア見てると新しいスターでも狭く感じるんだけど、単なる錯覚?
逆にセリエはでかく感じるよ

343 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 22:59:36.82 ID:WNB8yg/00
逆に両翼200mくらいの球場つくれよ

353 :名無しさん@恐縮です:2012/12/14(金) 23:23:12.80 ID:D6gKL+ns0
みちのくプロレスの常設会場だな

371 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:18:50.65 ID:dYMjGV3S0
球場狭くしろとか、統一球辞めろとかいうやつの神経が分からない。世界的には全く評価されないホームラン連発してうれしいのか、投手までが打ち損なったのにポンポンスタンドインするようなホームラン観て何がうれしいの?

373 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 00:24:32.37 ID:26FIGWa/0
>>371

世界的に評価される必要は無い。
統一球をやめた方が単純に試合が面白くなる。

424 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 07:48:15.60 ID:sPiLqMtF0
なぜ野球グランドの規格は統一されてないのか?
サッカー バスケット ラグビー etc… みんな同じだよね。
野球www

433 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 09:34:55.52 ID:rmqDj6tB0
>>424
ゴルフのコースが違うのはどう思う?

434 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 09:38:04.86 ID:K1wdPqFOO
>>424
マラソンもコース違うから全部参考記録にすんの?

435 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 09:39:06.34 ID:465+w01tO
>>433
ゴルフは9割り個人戦だからな(笑)
全く別の話だろ

ホームアウェイ関係ねーしよ(笑)

437 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 09:41:41.50 ID:kkqpu7WK0
仙台の球場はそんなに広いの?

439 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 09:46:48.17 ID:K1wdPqFOO
>>435
割り(笑)
アウェイ(笑)

サッカーで言えば芝を統一しろと言うような物。ホーム球団の得意なグラウンドコンディションにするとかザラだろバカかこいつは

443 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:17:37.45 ID:sPiLqMtF0
まぁ、俺が言いたいのはマウンドからホームベースまでの距離 ダイヤモンドの距離は決まってるのに、ホームランになる距離が球場によってバラバラなのが変だなと…

445 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:29:30.02 ID:H2pk72NeO
>>443
サッカーもゴールのデカさやペナルティーゾーンは決まってるが、ピッチの幅はまちまちだったりするぞ


まあそれはともかく野球場の規格や外野席がアンシンメトリーなのは、昔は街中に球場を造った際、
区画的に制約があって球場ごとに形が変わったから

今はその名残りを郊外の(区画制約がない)球場でもネオレトロとして生かして球場を造ってる

447 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 10:35:17.04 ID:K1wdPqFOO
>>443
言い訳するくらいなら氏ね

459 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 11:18:48.69 ID:qZNp3cek0
ラッキーゾーンでプロレスの試合やれば一石二鳥。

463 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 11:24:40.66 ID:Xh/wnumo0
>>445
バラバラじゃねえよ、>>312のとおり
他だとそこまでアバウトなのはラグビーぐらい

466 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 11:34:16.49 ID:K1wdPqFOO
>>463
日本語読めないのか?違う球場があると書いてあるだろ

471 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 12:19:18.30 ID:H2pk72NeO
球場の大きさの差異はその本拠地ごとに色んな特徴があるほうが面白くていいよ
ただ外野フェンスが高くて単なる壁みたいになってるのはいただけない
外野手の見せどころにもなるホームランボールのキャッチも出来ないし観客席からの死角も増える
札幌や名古屋みたいな無機質で見づらいドームよりかは、Kスタのような取り組みは個人的に素晴らしいと思う

484 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 14:59:26.46 ID:L9hokZZ70
>>175
今、完投完投とかするとすぐ酷使とか言われるけど
昔なんて完投ばっかりしてたのにケガなく1年ローテ回してたよな
今の人間の肩は昔より脆くなってるのか?

486 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 15:04:23.39 ID:xGrH4EP70
http://nagamochi.info/src/up122531.png

もとが広すぎたからな

494 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 17:16:05.60 ID:rMgxYgOy0
まさかNPBから客席増やすように言われてたのを、
ラッキーゾーン内に座席作って満たそうって魂胆じゃないよな?
だとしたら楽天って企業は相当ドケチってことになるぞ。

505 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:55:12.63 ID:SJlLy5Ng0
メジャーのレベルを意識するなら今のままがいいと思う
でも「メジャーなんかヨソのことなんて関係ない。ウチらはウチらで
興行としてホームランがまるで出ないのは盛り上がらないので困る」というのなら
ラッキーゾーンでもラビットボールでも好きにすればよかろう

506 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 20:57:21.28 ID:DSp8PvOF0
ダイヤモンドを数メートル前に進めたらいいのに
ラッキーゾーン作るより見栄えはいいし内野側に増設シート作れるし

518 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 22:00:13.71 ID:h7l7JM0J0
ラッキーゾーン反対
記録の正当性が薄れる

528 :名無しさん@恐縮です:2012/12/15(土) 22:58:52.17 ID:C0ibeHeT0
>>518
後楽園とか川崎球場があったのになにをいまさら

534 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 00:54:01.53 ID:g+0hOYUA0
サッカーで言えば、

グラウンドと近くて試合も見やすいサッカー専用スタジアムを
陸上トラックがあって試合が見にくい競技場に改悪するようなモンだろ?

目先の数字に執心して、試合観戦の本質を置き去りにしてないか?

まぁ、やきうつまんねが流行してるくらいだし
野球の競技としての面白さ自体が足りないからどうでもいいんだろうけどね

535 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 00:59:28.21 ID:RylBiF0+0
>サッカーで言えば、
>グラウンドと近くて試合も見やすいサッカー専用スタジアムを
陸上トラックがあって試合が見にくい競技場に改悪するようなモンだろ?



違うと思います。

537 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 01:08:48.01 ID:oFxK/GWhO
>>534
そこまで大げさなもんじゃない

野球にあってサッカーにない悪い点は
ハンカチ斎藤のような売り出し方が罷り通ってしまうこと

サッカーであれをやったら先ず、所属チームのサポーターが許さないわな

でも野球は球団とマネジメント会社とマスゴミが絵を描いて
ニワカが受け入れてしまうから情けない

539 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 01:14:26.83 ID:g+0hOYUA0
>>537
芸能要素が強すぎるんだよな
プロレスというかキャラゲーというか・・・

TV点けてて、「何でコイツTV出られるんだ?」っていう芸人やアイドルみたいのがいるが
それと同じなんだよね、まだニコニコ動画の素人見てたほうが良い

既存メディアと周辺が腐ってて、そこに野球も含まれる、みたいな?

540 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 01:15:54.29 ID:oFxK/GWhO
>>528
80年代の比較なら
旧西武>横浜スタジアム>西宮>ラッキーゾーンのある甲子園=神宮=東京ドーム>平和台>名古屋>藤井寺>後楽園=大阪>川崎>広島市民
かな

544 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 01:30:12.46 ID:r5ph/kc00
>>540
何が?

546 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 01:35:05.75 ID:oFxK/GWhO
>>544
広さ

560 :名無しさん@恐縮です:2012/12/16(日) 02:12:18.45 ID:oFxK/GWhO
80年代、東京ドームも含めてセリーグ一、広い球場は横浜スタジアム
上方投影図で比べたら一目瞭然
同じくパリーグ一、広い球場は旧西武球場

逆にセリーグ一、狭い球場は広島市民
パリーグ一、狭い球場は川崎
ここまでで異論があるのは脳に欠陥があるレベル

セリーグはラッキーゾーンのある甲子園と神宮がほぼ同じサイズで
後楽園と名古屋はそれより少し狭い ここも多数決的見解

問題は東京スタジアムをそのまま拡大したようなイビツな形の東京ドーム
両翼、センターはやや広いが左中間右中間は名古屋より狭く
広島市民よりは辛うじて広いレベル
後楽園よりは広くなったが、神宮や甲子園よりは上方投影面積で負けてる

とりあえず最大、最小とセリーグ比較、異論ある?

588 :名無しさん@恐縮です:2012/12/17(月) 13:41:04.24 ID:4UpXO13QO
ちな今、左中間右中間が12球団ダントツで狭いのは東京ドーム
もっとも打球が飛んでくる方向の、ホームベースからレフト定位置後方
までの距離も横浜より狭いんだよ

649 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:03:58.64 ID:x2ULd21F0
野球って何で勝手に球場の広さとか変えていいの?

652 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 13:11:45.03 ID:tvpl5wsvO
>>649
サッカーは全部同じ大きさに見えるが、かなりバラつきがあるんだよ。
国際試合ができるスタジアムですら縦横ともに10m以内の誤差が認められてるし。
大きさ以外にも芝の長さを勝手に変えられるし

655 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 14:24:08.15 ID:/UE306Ko0
http://www.rakuteneagles.jp/news/page/img1212/18stadium/05.jpg
http://www.rakuteneagles.jp/news/detail/2772.html

本質的な広さはあまり変わってないのなw

658 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 15:17:08.02 ID:GE0tVktx0
統一球は野球人気下げまくりだからな

他球団も実行すべき

661 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2012/12/18(火) 15:23:39.77 ID:lWbligB5O
両翼ポールを移動(新設)するコストが高くなければ、
>>506のほうがナチュラルでいいと思うけどな、
もう青写真ができてるならしょうがない

663 :名無しさん@恐縮です:2012/12/18(火) 17:52:25.41 ID:pU91dm+20
>>658
他球団?え?

>>661
現行案でもその案でもポールは移動するんだが?


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ニュース赤ちゃん人気名前ランキング 上位「希空・澄海(すかい)・琥珀」 DQNネームには「永久恋愛」「甲子園」

1 : サバトラ(埼玉県):2012/11/15(木) 20:22:36.32 ID:J4xbFWNqP ?PLT(12000) ポイント特典

★「甲子園」に「永久恋愛」!? 奇抜な名前に「どんな気持ちでつけた?」

・13日、子供の名前を集めたウェブサイト「赤ちゃん命名辞典」に掲載された人気名前ランキングが、ネット掲示板で
 話題を呼んでいる。

 「人気命名」ランキングの上位五位は「希空(のあ)」「澄海(すかい)」「琥珀(こはく)」「翔太(しょうた)」「結愛(ゆあ)」となっている。
 この結果を見たネット掲示板のユーザーは「変な当て字やめろ」「澄海(すかい) 海の字が入ってるのにスカイて…」
 「しかし、漢字としてみると、どこぞの坊さんみたいな名前が多いな」と、ふりがなを振らないと読めない名前の多くに
 辟易していた模様だ。

 さらに、同サイトの「キラキラネーム」ランキングの上位五位には、「希空(のあ)」「甲子園(こうしえん)」「青空(せいあ)」
 「永久恋愛(えくれあ)」「宝冠(てぃあら)」「一二三(どれみ)」といった奇想天外な名前がランクインしており、これら
 「キラキラネーム」に関しても、「甲子園とか酷すぎるだろw」「一二三(どれみ)くそわろたwどんな気持ちでつけたんだか」と
 驚きを隠せないユーザの声が多く見られた。
 http://news.livedoor.com/article/detail/7139470/?utm_source=m_news&utm_medium=rd

14 : ジョフロイネコ(内モンゴル自治区):2012/11/15(木) 20:30:18.18 ID:yuoDRb2yO
春夏(はるか)、秋冬(あきと)
はありだよな

28 : オリエンタル(三重県):2012/11/15(木) 20:36:38.57 ID:BjQWB6LH0
加藤一二三九段

31 : サイベリアン(四国地方):2012/11/15(木) 20:38:14.73 ID:WKzlSJDp0
甲子園は昔の高校球児にいたな
でも野球やらなかったら悲惨だな

47 : 三毛(長屋):2012/11/15(木) 21:06:04.10 ID:Kwg985LF0
ここまでまさかの藤村甲子園無し

52 : アビシニアン(catv?):2012/11/15(木) 21:12:29.58 ID:4yFHg7kb0
今は自分の名前についてみたいな作文とかやらんのかな
響きだけで名付けるってどういう心境なんだろう

53 : ピューマ(チベット自治区):2012/11/15(木) 21:12:55.61 ID:qIyFs0Dp0
お前ら叩きまくってるけど、自分に子供ができたらどんな名前付けんだよ

考えると結構難しいもんだぞ

58 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/11/15(木) 21:16:07.65 ID:Xl6a7UCX0
>>52
私の名前は永久恋愛(エクレア)と言います!
意味はエクレアの様に甘い恋愛をしたいという意味から名付けたそうです!
私はこの名前がとても気に入っています!

59 : チーター(WiMAX):2012/11/15(木) 21:16:18.62 ID:1gkNDQzH0
エ□ゲか何かの、「恋心」と書いて「ココ」ちゃんが好きなんだが

60 : ハバナブラウン(大阪府):2012/11/15(木) 21:17:08.40 ID:7e1l5CFN0
>>59フランス語の俗語で女性のアソコだって聴いたけど

61 : ハバナブラウン(大阪府):2012/11/15(木) 21:18:20.00 ID:7e1l5CFN0
>>58エクレア←エクレール(仏語)
>エクレール(Eclair)は、エクレアのフランス語読み。「雷・稲妻」の意味である
無理があるな

74 : コーニッシュレック(東京都):2012/11/15(木) 22:02:23.33 ID:IAmK1ZAX0
どうして希空でノアって読むの

81 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/15(木) 22:11:47.51 ID:2R1lfARAO
永久恋愛ww
親を逮捕しろよ

83 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/15(木) 22:13:49.15 ID:2R1lfARAO
思い付いた

苦労和産(くろわっさん)

84 : 白(群馬県):2012/11/15(木) 22:15:48.53 ID:fgPAVHWO0
俺は子供ができたら真由子って名前をつけてあげるんだ

86 : ジャガーネコ(福岡県):2012/11/15(木) 22:17:24.59 ID:VziZix/B0
>>83
べるぎーわっふるも頼む

109 : マーゲイ(神奈川県):2012/11/15(木) 22:41:49.23 ID:99HFg/+h0
金剛石(ダイヤモンド)見たことある

110 : 黒(神奈川県):2012/11/15(木) 22:42:39.91 ID:f6Wullux0
>>109アフィ意識してんじゃねぇぞボケ

113 : マーゲイ(神奈川県):2012/11/15(木) 22:45:18.72 ID:99HFg/+h0
>>110
ごめんねでも本当に居るんだ

115 : ボルネオウンピョウ(福島県):2012/11/15(木) 22:51:20.08 ID:fmY19EoC0
>>28
加藤一二三がプロ棋士になった時は加藤一二三四段と話題になってたなw

119 : イエネコ(愛媛県):2012/11/15(木) 23:10:30.05 ID:TnHoj29A0
これからはむしろ旧来の普通の名前がイジメられそうだな

129 : アビシニアン(京都府):2012/11/15(木) 23:40:14.12 ID:ZOZsGI/W0
にわかですまんが、今なら五十六、長門、隼、雷電、紫電、大和みたいな名前つけても許されそうだな

136 : サビイロネコ(新潟県):2012/11/16(金) 00:06:05.52 ID:UD/vVx8X0
>>129
大和ってヤマト?
ヤマトなら今30代の奴でもいるだろ。大和は普通じゃね?

143 : アメリカンカール(京都府):2012/11/16(金) 00:11:14.43 ID:A3z5b/RK0
>>136
にわかだから日本軍の兵器の名前なんてそれくらいしか思い出せなんだ

確かに大和は30代に多いな

146 : ターキッシュアンゴラ(内モンゴル自治区):2012/11/16(金) 00:13:11.36 ID:bPmNA5JNO
琥珀さんは別にいいだろ。
その妹に翡翠って名付けるならともかくさ。

148 : 茶トラ(東京都):2012/11/16(金) 00:13:44.73 ID:QRIjOGlq0
底辺ほど子供を産む時代だからな…

158 : マレーヤマネコ(東京都):2012/11/16(金) 00:22:48.11 ID:oqg+0hYq0
うちのばあさまが、先日俺の息子に「蟹(かに)」と名づけようとしてたから全力で止めたわ
嫁も嫁で「美麗(びゅーてぃ)」とか言ってるしもうやだ

163 : トンキニーズ(大阪府):2012/11/16(金) 00:25:35.89 ID:m0bZvHU20
隣の小学校にバニラっていう女の子がいるよ
一年生の時は名前でいじめられてて大変だったと聞いたが

165 : アメリカンカール(京都府):2012/11/16(金) 00:27:28.36 ID:A3z5b/RK0
>>163
何故かこおろぎさとみで再生される

166 : 黒(群馬県):2012/11/16(金) 00:27:41.79 ID:65jJsKzT0
>>158
繋げて美麗蟹にしろ
キューティーハニー見たいでいいだろ

171 : ターキッシュアンゴラ(関西・東海):2012/11/16(金) 00:32:24.08 ID:hzjuENr1O
統計にも出てるけど、嫁さんの学歴が低いほど出生数が多い
マジでめちゃくちゃ賢い訳じゃない普通の女の子は大学に行きたくなくなる風潮を作るべきじゃね?
DQNネームの規制は必要だけども。

172 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/11/16(金) 00:32:48.92 ID:GiuEvNJD0
もうこれでいいだろ

幻想殺し(イマジンブレイカー)     風紀委員(ジャッジメント)
超電磁砲(レールガン)         欠陥電気(レディオノイズ)
一方通行(アクセラレータ)       最終信号・打ち止め(ラストオーダー)
肉体再生(オートリバース)       未元物質(ダークマター)
正体不明(カウンターストップ)     死角移動(キルポイント)
透視能力(クレアボイアンス)     気力絶縁(インシュレーション)
空気風船(エアバッグ)         風力使い(エアロシューター)
七鍵守護神(ハーロ・イーン)     風子使い(ヒトデマスター)
記憶操作(マインドハウンド)      空力使い(エアロハンド)
電撃使い(エレクトロマスター)     量子変速(シンクロトロン)
衝撃拡散(ショックアブソーバー)   意見解析(スキルポリグラフ)
多重能力者(デュアルスキル)     偏光能力(トリックアート)
火炎放射(ファイアスロアー)      予知能力(ファービジョン)
思念使い(マテリアライズ)       多才能力(マルチスキル)
洗脳能力(マリオネッテ)        座標移動(ムーブポイント)
心理定規(メジャーハート)       肉体変化(メタモルフォーゼ)
原子崩し(メルトダウナー)       心理掌握(メンタルアウト)
竜王の顎(ドラゴンストライク)     偽装能力(ダミースキル)               
禁書目録(インデックス)        黒色槍騎兵艦隊(シュワルツ・ランツェンレイター)  
偽善使い(フォックスワード)      冥土帰し(ヘヴンキャンセラー)
告解の火曜(マルディグラ)      追跡封じ(ルートディスターブ)
竜王の殺息(ドラゴンブレス)     竜破斬(ドラグ・スレイブ)
魔滅の声(シェオールフィア)      魔女狩りの王(イノケンティウス)
吸血殺し(ディープブラッド)       黄金練成(アルス=マグナ)
瞬間錬金(リメン=マグナ)       御使堕し(エンゼルフォール)
強制詠唱(スペルインターセプト)    神の力(ガブリエル)

174 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/11/16(金) 00:35:33.42 ID:GiuEvNJD0
>>171
女が高卒ばかりになるとアレだから、
少し前のように

「女は短大で花嫁修業 → 職場の花の腰掛け就職(男性社員の結婚相手) → 寿退社

で良かったんだよ
だれだ雇用均等法とかくだらんものを造ったマヌケは

180 : スミロドン(やわらか銀行):2012/11/16(金) 00:50:33.41 ID:apH6DFZ80
琥珀って宝石なのか?
松ヤニの化石だろ?

181 : コーニッシュレック(大阪府):2012/11/16(金) 00:54:28.20 ID:T2pn4SuC0
琥珀はまぁ綺麗な名前だと思うけども。読めるし。
つかこういうので上げられる飛びぬけて無茶な名前の子ってマジで存在してんのかね。

182 : ヨーロッパオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/16(金) 00:54:50.85 ID:TxekCS+uO
>>180
一応、宝石に区分される。

186 : サビイロネコ(dion軍):2012/11/16(金) 00:58:54.66 ID:7qZXNGCj0
そのうち兵器の名前が付けられそうで、怖いな

189 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/11/16(金) 01:08:56.82 ID:NaRK0iVn0
>>14
DQNネーム姉弟ざまあwwwww

198 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/11/16(金) 02:48:14.17 ID:D3AcvRuh0
夏に産まれたのと、将来海外に行って困らないように付けられました

夏蓮と書いてカレンと読みます
えぇ決して美人ではありません

201 : ジャングルキャット(西日本):2012/11/16(金) 02:58:21.64 ID:Q9FgJNoF0
>>198
女性だよね?
女性の名前に後家相の蓮とか一生男に振り回されるよ?
即改名レベル

204 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/11/16(金) 03:10:31.88 ID:D3AcvRuh0
>>201
勉強になりました
即改名レベルですか…

207 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/11/16(金) 03:17:27.09 ID:D3AcvRuh0
今ちょっと調べたら、金さん銀さんも後家相の中に入っていたので
少し安心したのですが
夏も!うあぁ

212 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/11/16(金) 03:28:41.17 ID:D3AcvRuh0
一度男に振り回されてから、考えることにします。
フゥ
色々ありがとうございました
ハァ

214 : ヤマネコ(東京都):2012/11/16(金) 03:30:54.07 ID:t9i3xz3w0
まぁ単なる迷信にすぎないけど、名前に四季を入れるとよくないって言うキチガイババァはいる。とくに女の子
蓮もアジア的・仏教的だし、あえて夏をつけてカレンという響きにしないほうがよかったかなとも思うな

216 : ターキッシュバン(関東地方):2012/11/16(金) 03:36:39.99 ID:MqHC3ky9O
名前に那がはいってるんだがこれはどうなの?
この漢字じたいがよくわからん

217 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/11/16(金) 03:37:14.39 ID:D3AcvRuh0
繰りまわし方がよくわかりません
持って頭上でグルグル回すのとは違うんですよね

俺はっ自由だぁー!を目指せば良いような

221 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/11/16(金) 03:45:54.01 ID:D3AcvRuh0
じゃあ お言葉に甘えて
>>214
キチガイババァとか、うっせんじゃあこのハゲ!

寝ます

236 : アンデスネコ(内モンゴル自治区):2012/11/16(金) 04:22:16.69 ID:tDaNIkgdO
>>129
こないだ店に来た客の親子(母ちゃんがいかにも元ヤン)の息子が雷電だった

雷電いいかげんにしいや!!雷電!!まじお前いい加減にしろよしばくぞ!!!!と店内で叫んでた

240 : ターキッシュバン(大分県):2012/11/16(金) 04:55:00.61 ID:5kV7LmQp0
DQNネームを考えるやつを擁護すると、これは日本人に古代から伝わる思考回路とも思うんだ。
万葉仮名に通ずるところがある。ぶった切りや文字遊び的なものがあるところとか。

241 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/11/16(金) 04:57:07.85 ID:aroliM5o0
一二三をどれみはねーわ
ひふみだろ・・・

243 : スコティッシュフォールド(東京都):2012/11/16(金) 05:01:22.94 ID:3gOKWeeZ0
>>240
それはある
日本の神様の名前だってひどい当て字に見えるしな

247 : ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2012/11/16(金) 05:19:17.48 ID:tiLs5/j4O
>>241
うちの高校の校長一二三だったわ

248 : カラカル(新潟県):2012/11/16(金) 05:28:33.86 ID:R3HjIka30
ヘッドロココってつけようと思う。
おまえらいいやつ頼む。

261 : ボルネオヤマネコ(大阪府):2012/11/16(金) 06:18:49.46 ID:+nc2omoP0
>>47
いくでぇ、まめたん!

270 : ソマリ(関東・甲信越):2012/11/16(金) 07:55:31.99 ID:FZ8IpS4rO
キラキラネームって何だよ付けられた本人は灰色の人生だぞ

271 : ボブキャット(東海地方):2012/11/16(金) 07:59:49.52 ID:63ldhFqPO
我が息子 雅樹 小5
友達A 摩義太
友達B 信頼

俺の価値観は古いのか

282 : パンパスネコ(愛媛県):2012/11/16(金) 08:40:17.88 ID:ELvxLAND0
30年後に恨まれるやろ

290 : スノーシュー(岐阜県):2012/11/16(金) 09:41:52.28 ID:H/6ozA480
俺、村岡っていうんだけど、子供に「万由子」って名前を付けるって行ったら、
嫁や友人から死ぬほど「やめろ」って言われた。
すごくいい名前だと思うんだけどなぁ。
DQNじゃないし、高田万由子とかもいるから別にダメじゃないだろうに。

293 : アフリカゴールデンキャット(山陽地方):2012/11/16(金) 13:03:45.13 ID:WNsL0qbDO
澄海って 確か土屋アンナの子供の名前だっけ?

316 : シャルトリュー(新疆ウイグル自治区):2012/11/16(金) 17:11:59.37 ID:CY0Lz7J70
俺は去年生まれた娘に
まき子
って名づけた
60年後も安心な名前

317 : コドコド(会社):2012/11/16(金) 17:16:29.09 ID:5AMJ0iCw0
澄海くんは最澄と空海の合わさったありがたい名前だなw

319 : マンチカン(東京都):2012/11/16(金) 17:25:47.97 ID:B3yz7U6f0
>上位五位は「希空(のあ)」「澄海(すかい)」「琥珀(こはく)」「翔太(しょうた)」「結愛(ゆあ)」
普通に良い名前が琥珀しか無いな

323 : スミロドン(京都府):2012/11/16(金) 17:37:21.43 ID:k7wa0kMq0
えくれあwwwかわいいな
カタカナにしたら可愛いのが多いな

325 : アフリカゴールデンキャット(四国地方):2012/11/16(金) 17:39:51.12 ID:3JpLItODO
>>317
よりによって仲違いして殺しあわんばかりに憎みあった連中の名前とか果たして本当にありがたいのか……

330 : コーニッシュレック(静岡県):2012/11/16(金) 17:56:05.83 ID:xlKEDedN0
来年女の子が産まれるんだが、嫁の考えた名前はケイト。俺はレオナ。俺のはキャバ嬢みたいな名前だと馬鹿にされた。

ちょっとお前らのセンスで名前考えてくれ

335 : バーマン(内モンゴル自治区):2012/11/16(金) 18:02:07.76 ID:u0uY+JHAO
>>330
むしろキャバクラ嬢を嫁にしたんだろ
クズ2人組っぽいから名前は何てつけようが碌なものにならない
好きなようにアホな名前つけろ

お前らは来年末には子供殺して刑務所にいるから

343 : リビアヤマネコ(東京都):2012/11/16(金) 18:17:51.97 ID:LxQKhi6U0
>>330
ナオミでいいんじゃね?
昔からあるし(最近は聞かない)
何でか知らないけど、海外でも稀にいるよな?

来年早々に産まれる女の子はこの名前にするつもり
画数調べて漢字を適当に充てる

349 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/11/16(金) 19:02:41.78 ID:TcIJkDFhO
>>330
燦桃蘭(サンドラ)
恵玲奈(エレナ)
真理愛(マリア)
富愛奈(フアナ)
真柔恵良(マヌエラ)
花瑠綿(カルメン)

ラテン系で攻めてみたけどどうよ

356 : ラガマフィン(東日本):2012/11/16(金) 19:49:34.46 ID:+dGlG8Eu0
澄海がダメなら、空海とかもっとどうなのよって感じがする

358 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/11/16(金) 19:54:17.13 ID:+GOlrhJt0
永久恋愛ちゃんが喪女に育たないことを願う。
不細工でこんな名前だと生き地獄だろ(´・ω・`)

361 : ターキッシュバン(関東地方):2012/11/16(金) 20:10:36.22 ID:4hXr5ZHoO
澄海はいいと思う
親がアレならアレだが

363 : コーニッシュレック(静岡県):2012/11/16(金) 20:13:27.31 ID:xlKEDedN0
一応漢字当てるが、やっぱりケイトもレオナも変かな?嫁第二希望のたまきにしようかね?

364 : ピューマ(栃木県):2012/11/16(金) 20:15:16.67 ID:vp8f/xO10
>>363
ケイトやレオナよりたまきのほうがいいわ
で、本人の第二希望名は何?

366 : コーニッシュレック(静岡県):2012/11/16(金) 20:19:28.99 ID:xlKEDedN0
>>364
俺はレオナしか考えてなかった。名前考えるって大変だわ・・・

380 : ハバナブラウン(関西・東海):2012/11/16(金) 22:53:45.35 ID:miMtfxY3O
普通に読める
亜種多数漢字(己・巳など)回避
画数少ない
変なあだ名になりにくい
変換で出る
同姓同名がほどよく多い(ググリ確定回避)が犯罪者は皆無

他に気をつけるとこってあるっけ

389 : シンガプーラ(東京都):2012/11/16(金) 23:28:39.54 ID:jPs0BHtZ0
俺が子供生まれたら
全之呂武呂意


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ニュースハンカチ斎藤佑ちゃんに「ポリアンナ症候群」の疑い見つかる

1 : 三毛(福岡県):2012/09/16(日) 21:00:21.49 ID:3cH0ul+F0 ?PLT(12100) ポイント特典

<現実を直視できない>
 二軍調整を続ける日本ハムの斎藤(24)が13日、社会人のJX―ENEOSとの練習試合に先発。
6回10安打4失点でKOされた。三回以外は毎回先頭打者を出す始末で、五回には3点本塁打も浴びた。
「逆球のホームランだったね。ミスしてやられるのはもったいない」
 とは、わざわざ視察に訪れた栗山監督の落胆コメントだ。二軍降格後の6試合で計27失点。
ついにはアマチュアにまでボコボコにされたにもかかわらず、当の本人はショックを受けている様子もなく、こう豪語したから周囲は目が点になった。
「結果じゃなく、やりたいことをやった。いつ(一軍に)呼ばれてもいい準備をしたい」

 この日だけではない。8月にフューチャーズ(若手主体の混成チーム)戦で6回6安打5失点と炎上したときも、
「一軍で打たれなくても、二軍で打たれる選手もいるじゃないですか」と豪語。毎回安打を浴びた今月4日の西武二軍戦後も、平気な顔でこうである。
「二軍で吸収したものを上でも出せるようにしたいですね」
 プラス思考といえば聞こえはいいが、チーム内では「どういう神経をしてるんだ?」という声が出ることしきり。
「前向きなんじゃなくて、現実逃避してるだけなんじゃないですか」なんて言う選手も少なくないのだ。

「『ポリアンナ症候群』というのがあるでしょ。盲目的なポジティブシンキングによって、問題を解決する努力を放棄し、
自分の良い部分だけを見て満足するというアレです。斎藤の言動を見ていると、まさにそんな印象を受ける」
 と、放送局関係者。

精神科医の西村鋭介氏に聞くと、
「ナントカ症候群というのは社会学者が用いる言葉で、精神科の医者は使いませんが」と前置きしてこう続ける。
「現実が見えていないという印象は確かに受けます。甲子園優勝をはじめとして学生時代に大きな達成感を得たことで、
今と真剣に向き合っていないように思う。恵まれたキャリアからハングリー精神がなく、プロで成功しなくても、引退後も十分にやっていける、
という安心感が、楽天的な発言につながる。甲子園優勝の経験から、自己流を貫けば報われる、と信じ切っているということもあるでしょう」
http://news.livedoor.com/article/detail/6955490/

5 : ボブキャット(WiMAX):2012/09/16(日) 21:01:43.57 ID:CR0bj0Yk0
もう引退しろよ
晩節汚すな

6 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/09/16(日) 21:01:47.69 ID:HMq24zgnP
ポリアンナ物語

15 : マンクス(大阪府):2012/09/16(日) 21:02:59.47 ID:1JCTwbx+0
大学なんかにいかないで
そのままプロになれば良かったのに

16 : オセロット(岩手県):2012/09/16(日) 21:03:05.08 ID:z8D5p3LV0
ああ、いい事探しか
あのアニメ好きだったな

19 : パンパスネコ(東京都):2012/09/16(日) 21:03:59.89 ID:6676jnFD0

名曲すぎるよなマザーのPollyanna

21 : サーバル(関東・甲信越):2012/09/16(日) 21:04:31.49 ID:TURsVmDNO
>>15
プロになったのが間違い
大学出たら就職してればな

22 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/16(日) 21:04:48.82 ID:1rAoONHq0
>ナントカ症候群というのは社会学者が用いる言葉で

Pollyannaismはもっと一般的な言葉だバカ。精神科医って教養無いのか?

36 : サバトラ(やわらか銀行):2012/09/16(日) 21:08:33.57 ID:iAHA6yTM0
ハウス名作劇場での最高傑作は牧場の少女カトリだと思うんだ

52 : トンキニーズ(庭):2012/09/16(日) 21:13:40.41 ID:bkK9Fu8C0
でも甲子園優勝投手で六大制覇ってこいつくらいしかいないでしょ。
まだ先はわからんよ
十年くらいやってみればいい

55 : スフィンクス(東京都):2012/09/16(日) 21:14:17.83 ID:fA3tzVAI0
>>21
アナウンサーになった上重は自分がわかっていたな

59 : マーゲイ(三重県):2012/09/16(日) 21:14:59.08 ID:SP3tLJvH0
これで引退して一般の良い会社入っても周囲の目は冷たいだろうな。
顔立ちはいいからモテはするんだろうけど。

64 : マーブルキャット(東京都):2012/09/16(日) 21:16:50.80 ID:LEScsU0h0
自分が2軍にいる、という現実が受け入れられない感じが、見ててするんだよな

「自分が2軍で調子を崩しているのは、自分を1軍に上げない無能どものせいだ」

とか内心で思ってるのかも。どうなんだろ?

65 : リビアヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/16(日) 21:17:28.83 ID:VCPPSCjoO
学生の頃、認知的不協和解消理論とか習ったなぁ。
それは人なら誰でもある心の動きらしいけど、行きすぎるとポリアンナ症候群になるのか。

71 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/09/16(日) 21:19:40.48 ID:13zonDLb0
二軍降格後の6試合で計27失点ww

その辺の高校球児のほうがマシなんじゃないのwwwwwwww

105 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/16(日) 21:39:25.79 ID:AxWsrqyM0
マツイヒデキとか井川もこのポリアンナだろ

108 : マヌルネコ(東京都):2012/09/16(日) 21:42:35.19 ID:+9NgWRk50
これか
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E6%84%9B%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%8A

けっこう深刻な症状だな

119 : ジャパニーズボブテイル(家):2012/09/16(日) 21:55:01.31 ID:QNlVE49r0
>今と真剣に向き合っていないように思う。

いや、いやいやいや・・・
こいつ甲子園優勝した直後から、現実ちょー見えてたじゃん
決してプロ野球で活躍したいと言わなかったんだぞ
「なんらかの形で野球に携わる仕事ができたらいいなと思います」
プロ入り後・・・
「普通の人に戻ったとき金銭感覚が狂わないように、お小遣いは月5万円までと決めています」

>問題を解決する努力を放棄し、~
>現実が見えていないという印象~

全然ちがうね
ズレまくり

123 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/09/16(日) 22:15:13.38 ID:VO7rJJJY0
>>119
要するに現実主義でハングリー精神のない人間なのか 野球で結果を残そうとして必死に頑張ってる選手は快く思わないだろうな

142 : アメリカンボブテイル(北海道):2012/09/16(日) 22:56:24.58 ID:E7MTi3T+0
過大評価だったもんな
第二の人生そろそろ考えたほうがいい

161 : ギコ(東京都):2012/09/16(日) 23:21:55.86 ID:ZO56DsIu0
>>22
「症候群」は病名じゃないから、精神科医はそういう曖昧な言葉を使わないって意味だ。

165 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/09/16(日) 23:23:43.37 ID:+kkO6El40
>>161
AIDは「後天性免疫不全症候群」って言うのにね……。精神病はシンドロームがお嫌いなのか。

167 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/09/16(日) 23:27:45.53 ID:5GhFZ+t60
早稲田教育学部卒なんだし今からでも全然アリなんだから学校の先生目指すべき



185 : 白黒(兵庫県):2012/09/16(日) 23:45:28.60 ID:FtSVSwAU0
ネガティブのほうがまずいだろ

205 : オリエンタル(愛知県):2012/09/17(月) 00:44:46.89 ID:bvauiIDL0
>>36
フローネ以外認めない



212 : シャム(関東・甲信越):2012/09/17(月) 00:53:12.20 ID:os3dsSUkO
自己愛性人格障害ってハッキリ言えばいいのに

213 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/09/17(月) 00:54:29.91 ID:z9O20Qwe0
「いつ(球団事務局に)呼ばれて(戦力外通告を受けて)もいい(退団)準備をしたい」

224 : ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/09/17(月) 01:15:54.13 ID:wBenqYIR0
半価値から無価値に

225 : コラット(やわらか銀行):2012/09/17(月) 01:16:18.35 ID:2gUNnPtP0
この子はメンタル弱そう

230 : スコティッシュフォールド(九州地方):2012/09/17(月) 01:23:42.40 ID:t3LRcASyO
>>224
マイナスだから反価値でいいよ

238 : 黒トラ(東日本):2012/09/17(月) 01:31:17.09 ID:hGC0pAg60
田中マー君ってのとは最初からかなり実力差有ったんじゃない
野球はほとんど見ないけど

242 : ギコ(埼玉県):2012/09/17(月) 01:32:52.23 ID:x9+H5Wi40
motherってんな良ゲーか?
泣けるとか、どこでだよ!


248 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/09/17(月) 01:44:02.90 ID:+eBCuV9uO
じゃあ試しにまた1軍に戻してやれよ
それでダメだったらサヨウナラだ
本人も納得して球界を去れるだろう
最後の花道ってやつだまだ若いんだし
やきう選手ではない違う人生を模索してみては?

251 : イエネコ(東京都):2012/09/17(月) 01:46:47.13 ID:FY3RfTsG0
>>213
深読みしすぎだろww

262 : シンガプーラ(関東・甲信越):2012/09/17(月) 02:24:55.29 ID:t4IJajQuO
逆から読んでみろよ!!


アンナポリ…………………………

なんだよこれ


275 : イエネコ(チベット自治区):2012/09/17(月) 03:03:33.23 ID:W/7DN3Oq0



関わったものが
全て不幸になり死亡する日本6大悪魔

1,悪魔の権化総本山・大魔王 東原亜希
2,恐喝売春婦ダルビシュサセコ
3,紳助売春婦小林麻耶         ← 斎藤佑樹 今季絶望 重度精神疾患
4、大整形ゴリ押し強弱騒音絢香
5,資産強奪大整形中田氏売春婦長谷川理恵
6,高嶋家崩壊朝鮮人大整形極悪大魔王美元

283 : アムールヤマネコ(庭):2012/09/17(月) 04:44:45.86 ID:ZsOpxPAK0
お前ら才能と未来がある者にはやたら厳しいよな
ホワイなぜ

287 : ピューマ(家):2012/09/17(月) 05:28:08.05 ID:MB2zKgVs0
>>283
んなことはない
サッカーの岩本輝雄が無職になり何の援助も得られず犬相手に公園で練習してた時は
サッカー板だけでなく冷酷無比なニュー速民ですら心配しベガルタに復帰した時は祝福した



288 : アジアゴールデンキャット(鳥取県):2012/09/17(月) 05:31:15.43 ID:47S04CDjI
人は何故落ちるのか




這い上がるためだ

308 : ラガマフィン(やわらか銀行):2012/09/17(月) 06:58:24.66 ID:JU6uTczL0
そもそも六大学ってレベル高くないだろ
知名度だけで組合やってるだけだからな
それで成功体験とか感じられるなんてさあ

313 : ソマリ(東京都):2012/09/17(月) 07:23:45.91 ID:ZxTi2wgD0
聞いたことがないと思ったらそっち系の用語か
社会心理学の範疇を精神科医に聞く馬鹿なマスゴミが多いが

321 : 黒トラ(東京都):2012/09/17(月) 08:59:36.13 ID:qNASVYTB0
ポリアンナ効果(ポリアンナこうか、英: Pollyanna Effect)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%8A%E5%8A%B9%E6%9E%9C

323 : 黒(佐賀県):2012/09/17(月) 09:01:38.20 ID:nVAKM6vE0
君達は 「ロミオの青い空」 を忘れているのではないだろうかと、ふと心配になった

325 : セルカークレックス(関東・甲信越):2012/09/17(月) 09:03:08.45 ID:DDlSbzpKO
>>313
そもそも面談したこともない相手を評価する精神科医って時点で、胡散臭いわ

326 : バリニーズ(山形県):2012/09/17(月) 09:03:49.19 ID:LgryyaG90
>>321
これだけなら特に何とも思わないけど
症候群として人格を決めつけるのはどうかと思うなあ

332 : セルカークレックス(禿):2012/09/17(月) 09:12:59.08 ID:/11EMOXj0
>>36
主人公の中の人がくりぃむれもんの声もやってたっけ?

333 : コラット(関東・甲信越):2012/09/17(月) 09:16:16.99 ID:z7DQnFnMO
>>283
永ちゃん乙

336 : ラ・パーマ(新潟県):2012/09/17(月) 09:18:39.23 ID:pwU5R+2H0
昨日の結果を引きずってたら野球なんか出来ないって
この人は悪かった所を直す気もないのかもしれんけど

337 : オシキャット(青森県):2012/09/17(月) 09:26:02.73 ID:fwGGNhbo0
もうすぐ70歳か
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4206/Mari_Annu1.jpg


338 : ジャガランディ(富山県):2012/09/17(月) 09:29:19.00 ID:sut0ZU7p0
>>337 このころの画像って修正がないから、下腹付近がいやらしくもリアルだなあ
いや、まったくの話が

339 : 猫又(秋田県):2012/09/17(月) 09:41:15.09 ID:dC6pE7LR0
>>336
そうだね、今その話をしているんだよ

348 : アメリカンショートヘア(庭):2012/09/17(月) 13:38:05.26 ID:JWTviwDVP
>>275
半価値どころか勝ち無しで価値なしのこいつは女とか関係ないから

350 : マンチカン(東京都):2012/09/17(月) 13:44:17.02 ID:2EKpMdsH0
>>308
東都大学リーグ>東京六大学リーグだからね

352 : アメリカンショートヘア(庭):2012/09/17(月) 13:50:32.37 ID:JWTviwDVP
>>326
ポリアンナ症候群の項はアンサイクロぺディアの方が独自研究として良く書けてる
ウィキぺの特に日本語版は独自研究禁止原理主義者が幅きかせてるから社会科学ネタは弱いね
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%8A%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

358 : マンチカン(家):2012/09/17(月) 14:04:01.93 ID:2PJFQflX0
そんな小難しいものじゃなくて
要はハンカチはもう野球やりたくないんだろ?

だから田中マーと違って大学行ったんだろうし
卒業後はスターが欲しい球界から来てくれって言われて
「何年かやってみるか」みたいな感じで仕方なくプロに来たんだろ

360 : アメリカンショートヘア(庭):2012/09/17(月) 14:17:16.97 ID:JWTviwDVP
>>358
野球やりたくないなら野球部入らなければ良かったのにな

362 : コドコド(福井県):2012/09/17(月) 14:29:14.27 ID:DQUNl6Mo0
>>1
野球板でやって
きもちわるい

363 : ベンガルヤマネコ(芋):2012/09/17(月) 14:31:29.86 ID:Fw9smsOk0
>>352
読むのきついけどウケるwwww

364 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/17(月) 14:40:06.32 ID:A7hsCsKp0
>>325
おっと香山リカの悪口はそこまでだ

367 : バリニーズ(愛知県):2012/09/17(月) 16:30:26.78 ID:zAKf1/oe0
簡単に言えよ、鈍感なんだろ

369 : ユキヒョウ(奈良県):2012/09/17(月) 16:47:13.72 ID:7WdoYdet0
>>367
簡単に言ったら勘違い馬鹿なだけだ
鈍感ではない
本気で自分は凄い奴だと思っているんだろう

370 : シャム(千葉県):2012/09/17(月) 18:34:32.63 ID:wGtINh/Z0
子供のころからちやほやされてきて怒ってくれる人がいないんだろうなかわいそうに・・・・

371 : ライオン(東京都):2012/09/17(月) 18:35:26.21 ID:9EErRW2NP
あのころの名劇は好きだったけど、ポリアンナだけは何か違和感感じて見てたわ

372 : ベンガルヤマネコ(東日本):2012/09/17(月) 19:46:09.06 ID:XXMJf7zr0
そういえば菊池はどうなったんだ?
きくちゆうせい

373 : オセロット(関西・北陸):2012/09/17(月) 19:47:32.39 ID:YGD48eUEO
一茂だったら七光りでなんとかなったのに

374 : アメリカンワイヤーヘア(家):2012/09/17(月) 19:47:33.99 ID:upyJVsHm0
>「ナントカ症候群というのは社会学者が用いる言葉で、精神科の医者は使いませんが」

香山リカとかいうババアのことですね

375 : ベンガル(家):2012/09/17(月) 19:48:37.59 ID:nT3z/3Ak0
このナントカ症候群をこじらすと最終的にどうなるわけ?
べつに深刻な結果にはならないような気がするが。

376 : スフィンクス(関東・甲信越):2012/09/17(月) 20:00:51.12 ID:ySK9n6WwO
ピーターパン症候群の俺に言わせると特に問題ない

377 : ベンガル(家):2012/09/17(月) 20:02:39.66 ID:nT3z/3Ak0
だよな。今の世の中、真面目に生きてたら鬱で自殺○るのが関の山
ポリアンナだろうがなんだろうが「悩みのない人間」が最後に生き残る。

378 : アメリカンショートヘア(庭):2012/09/17(月) 20:06:56.22 ID:JWTviwDVP
>>372
一軍で優勝目指して頑張ってるよ


379 : ボルネオヤマネコ(WiMAX):2012/09/17(月) 20:08:29.70 ID:SM5Tn2kw0
ポルナレフ症候群


380 : オセロット(神奈川県):2012/09/17(月) 22:03:48.94 ID:6cAZtwyo0
ポリアンナ知らない奴の方が多いだろ

381 : トンキニーズ(北海道):2012/09/17(月) 22:36:58.73 ID:gtCVtY310
俺、毎日、不幸さがしをしてる。

382 : ジョフロイネコ(福岡県):2012/09/17(月) 22:45:18.44 ID:pBB9DMBn0
名前は知らんかったけどポリアンナの人と一緒に仕事するとすげーうぜー

383 : ラ・パーマ(京都府):2012/09/17(月) 23:10:46.49 ID:p031b1MF0
韓国メディアとか全員この症状じゃねーの
べつに病気じゃなくね?

384 : ベンガルヤマネコ(東日本):2012/09/17(月) 23:23:52.46 ID:XXMJf7zr0
>>378
意外にも一軍なのか
入団前はNHKニュースでもしきりにやってたのに最近うわさも耳にしなかった

385 : ベンガルヤマネコ(東日本):2012/09/17(月) 23:25:19.39 ID:XXMJf7zr0
>>379
ほりでーおぉーほりでー

386 : アムールヤマネコ(京都府):2012/09/17(月) 23:27:27.08 ID:6sUr9VmH0
イケメンだし良し

387 : アメリカンショートヘア(兵庫県):2012/09/18(火) 00:01:52.48 ID:HCbti6Qe0
社会学の教科書に症候群の話なんか一切出てこないけどな
臨床心理学の教科書にたんと出てくる
この精神科医はなんか勘違いしてるだろ

388 : カナダオオヤマネコ(富山県):2012/09/18(火) 00:04:24.70 ID:LwOh0A6R0
前のセーラーが超欝アニメだったから
ポリアンナにしたんだろうな


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ニュース【高校野球】池田高校の蔦文也氏が選手に課した“五禁”! 女性、飲酒、喫煙…時には誰もいない場所に呼びだして鉄拳をふるう

1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/08/28(火) 11:07:41.13 ID:???0
★池田高(徳島)元監督・蔦文也編(7)
 蔦文也は監督時代の後半、部員を「五禁」で縛りつけた。

(1)勉学不成績
(2)交通事故
(3)喫煙
(4)飲酒
(5)女性

 「高校野球はチームワークが一番。1人が規律を乱したり、悪いことをするとチームは崩れる。3年間だけ我慢して野球をやれ」

 新入部員が入ってくるたびに蔦は言い渡す。

 (2)(3)(4)は当然としても、(1)と(5)は高校生にとってなかなか難しい。

 社会科の教師でもあった蔦は、自分の授業では必ず、野球部員を当てて答えさせた。だから部員は居眠りができない。それでもつい、舟をこいだ部員がいると、誰もいない場所に呼びだして鉄拳をふるう。

テストで赤点をとった部員には、練習をさせなかった。

 1982年(昭和57年)夏の甲子園優勝投手になった畠山準(現横浜球団職員)にも、蔦は厳しく接した。自分の授業ではなく、他の教師の授業で居眠りをした、という情報が入る。蔦の校内での“ネットワーク”は強力。
すぐに畠山を呼んで殴りつけた。

 (5)に関して、蔦は男女交際を極端に嫌った。

 畠山が女子生徒と親しそうにしている場面を目撃。単に話をしていただけのことだったが、蔦は許さない。ユニホームを返上させ、練習禁止を命じている。

 「男はな、色気が出たら“芸”が落ちるんや。宮本武蔵も、おなごを捨てて剣に生きたんじゃ」

 四国山脈のふところにある池田の町は、冬場には雪が積もる日がある。打撃練習で手がしびれるため、手袋の着用を許した。

>>2以降につづく

http://www.zakzak.co.jp/smp/sports/baseball/news/20120826/bbl1208260732001-s.htm

2 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/08/28(火) 11:07:57.82 ID:???0
だが「白ならいいが赤いのを着けよる。女の子が練習を見とるから、意識しよるんじゃ」。だからまた、怒鳴りあげる…。

 全国的に有名校となって以降、徳島市や鳴門市などの中学から入学して寮生活を送る部員が増えた。厳しい練習と私生活の締めつけに耐え切れず、実家に帰ろうとする部員がいた。

そんなときは、JR阿波池田駅で待ち伏せ。仁王立ちして寮に押し戻した。
 この時期、部員の親からの苦情や退部者は少なかった。

「先生にお任せします。厳しく指導してください」。畠山や、1983年(同58年)のセンバツ優勝投手・水野雄仁(元巨人)の両親も、蔦に全幅の信頼を寄せていた。

 それでも不祥事が起こる。1983年秋のことだったが、蔦は一度は監督辞任を決意。周囲からの慰留で翻意した。

 「言うことを聞かん生徒が増えたが、3年間だけの我慢なんじゃ。生徒も甲子園に出たいし、ワシも出たい。だからお互いに耐えないかん」

 老監督と高校生。世代ギャップに悩みながら、同じ夢でつながっていた。

3 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:08:42.37 ID:WWxq3zs5P
男男交際はいいんですかねぇ…

6 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:09:54.39 ID:F8PXrzEE0
(2)交通事故
(3)喫煙
(4)飲酒

未成年だろwww

8 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:10:52.18 ID:lB+EYYTH0
こういう教え方をされてない今のゆとり世代は
五輪でメダル沢山とってるよね。

ソウルやバルセロナのメダル数は・・・

9 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:11:49.88 ID:0+XCtnhb0
(3)(4)って、
高校の程度が知れるね。
バカじゃないの?

22 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:15:11.20 ID:C7FB9Tw70
昔はある程度の進学校でもふつうだったよ飲酒喫煙

24 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:17:25.55 ID:r5UYF3kn0
>>22
ある程度の進学校に行ってたけど飲酒・喫煙とか無かったよ。

33 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:20:45.47 ID:EGYVlTdu0
赤点だと部活出れないのは公立なら当たり前だろ
授業も学校行事も何もせず朝から夜中まで野球やってる強豪私立が狂ってるだけ

52 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:27:12.62 ID:RhL0SJug0
>>24
飲酒は時代や地域によって違うとおもうよ
うちは県内トップ5くらいの進学校だったけど
運動会の翌日、クラスの1/3くらいが二日酔いで休みなうえに
先生も二日酔いで自習があった・・・とかね
良い悪いは別にしてそういう環境が昔はあったのさ。

56 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:28:26.44 ID:SPeLPjz6O
蔦と沖縄水産の栽は典型的な勝てば官軍

両校からプロに入った選手のほとんどか既にどこかしら壊していた

59 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:28:44.83 ID:gIat0pRe0
蔦監督ももうだいぶ前に亡くなったんだっけ

1~5の中でも5は一番守りやすいと思うが

65 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:31:38.83 ID:ez5AYM4gP
>>52
昔は飲酒とかにおおらかだったからな
大学の新歓コンパを担任の教授が幹事でしかも学食で堂々とやるなんて事もあったしw


82 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:41:29.73 ID:yO37K0120
>1982年(昭和57年)夏の甲子園優勝投手になった畠山準(現横浜球団職員)にも、蔦は厳しく接した
スクールウォーズのころです
単車が廊下走ったり、部室で売春していたり、窓ガラスの割れまくりの高校が普通にあったからね

85 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:44:04.36 ID:pHpGTHdrP
う~ん…だな
最近池田高校出ないな

88 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:44:50.68 ID:RhL0SJug0
>>56
高校野球に
ピッチャーの投球数は一試合で70球を超えてはいけない
といううルールを設ければいいだけ。
でも高校スポーツは勝利至上主義の一面があるので絶対無理だろうけどね。
しょせんきれいごとなんだよ。

90 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:45:34.54 ID:+NbV0dbN0
生徒も甲子園に出たいし、ワシも出たい。だからお互いに耐えないかん
…て、お前は何を我慢したんだ?

95 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:47:15.06 ID:fW/WYxPx0
>>88
そこではなく
練習試合が多すぎるとこでは?

本番の公式戦ではなく
練習試合で潰れてるみたいだし

108 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:56:39.08 ID:wt712Y3b0
今じゃこの5つが可愛く思えるくらいのことをしでかした高校が
甲子園に出場してるからな・・・

123 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:10:22.45 ID:mSxtauM70
>誰もいない場所に呼びだして鉄拳をふるう。

正しいことをしているならこそこそせず人前で殴れよ

124 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:10:34.20 ID:zAl/orY/0
蔦監督は地元の英雄だからなあ
今でも年寄を中心にファンは多い
地元で蔦の悪口いったらちょっとつらいねw

126 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:11:58.62 ID:lhcFK7Lf0
オナニーは?

138 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:22:28.76 ID:6ZaoIocH0
池田高校[普通]51


全く普通だな。もっと優秀なのかと思ったw

139 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:22:33.21 ID:GZUz9hEt0
>>123
たとえば完全に部下の落ち度から仕事をミスったとして、「キミ何してんの?会社潰したいの?俺らを巻き込みたいの?本当に健常者なの?」などと同僚や後輩の前で叱責されたら辛かろう。
生徒が悪かったとしても、チームメイトやそれこそ女子がいない場所で叱責するのが武士の情けだったんじゃないかな。


148 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:27:33.06 ID:SW78b7yc0
>>138
今はね
蔦の頃はそれなりに進学校だったよ

153 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:34:23.27 ID:6ZaoIocH0
>>148
そうなんだ。やっぱり田舎でも私立の方が伸びてるのかね?

158 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:39:41.80 ID:tIXvtNvB0
埼玉栄高校かと思った

ちなみに男女交際が発覚すると双方停学です

159 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:42:57.36 ID:wkZQVwt+0
>>90
蔦監督は自宅を選手の寮にしていた。
当然、監督もプライベートは無く選手同様の節制をしなきゃ示しがつかない

160 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:43:25.09 ID:P2D1W0obO
>>158埼玉栄ってレスリングが強いんだっけ?

168 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 13:36:36.30 ID:qiQ2S3pz0
宿舎のトイレがコンドームで詰まったんじゃなかったっけw

174 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 13:44:44.96 ID:ueSWbgr/0
>(2)交通事故

これ、車に撥ねられるなってことか?

178 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 13:51:26.35 ID:/Tv/5faVO
蔦さんもそうだが、高校野球の監督って、
大体、保健体育か社会科(しかも大体地理で、日本史・世界史は珍しい)の教師だな

他の教科やってるのはなかなかいない


204 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 16:39:54.35 ID:yAEisQ3s0
2番が違和感あるなw
免許とんなってことか?

他の4つは全部やってもいいと思うけど、当時は高野連が異常に厳しかったから
特に五月蝿く言ったんだろうなw

まあこの人だからこういう事が出来たんだろうけど、普通の指導者なら徹底させるのは
不可能だし、やる必要も無いと思う

205 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 16:40:10.32 ID:Y5LmOU8wO
社会科の教師でもあった蔦は、自分の授業では必ず、野球部員を当てて答えさせた。


授業くらい、他の生徒と公平にしろよ。野球部以外の生徒は、どうでもいいのかよ。
中学の時の野球部の先生が、全く同じタイプだったわ

216 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 17:10:04.99 ID:O4izKBQs0
勉強疎かにさせないのは良いことだ
野球しか出来ないバカの成れの果てが例のソフトバンクのレイパーだろ

241 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 21:18:07.90 ID:o9rGjCzJ0
俺の高校は北関東県下���1の高校だったが、
みんな酒、タバコはやっていた。
残念ながら女は男子校のため・・・。
受験はみんな世間的に結構いい大学に行ったぞ。
とどのつまり本人次第だろう。

244 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 21:36:31.23 ID:FH8wSroW0
全盛期NHK特集で池田高校野球部のドキュメント放送したが
ある夜蔦さん部員が住む寮部屋をガサ入れして
禁止されている整髪料大量に摘発して
ゴミ袋にポンポン威勢良く放り込んでいたのが強烈に記憶に残っている

245 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 21:39:32.68 ID:yWxpJlqU0
>>241
タバコはどうかと思うがw、まあお酒はね
自分の高校も学期末にクラスの打ち上げとかがあって軽く飲んだな
どっちみち大学入れば速攻飲まされるんだから、
そこで舞い上がって準強○だの変なトラブルに巻き込まれないよう、
高校のうちから異性を交えてのお酒を囲む場に少しずつ慣れておくのは、
むしろ悪くないことだと思う、特に女子はね

254 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 23:24:08.06 ID:4s5Npplp0
この人の親父さんは地元の顔役893だったかんな
まじで怖かったと思うよ部員一同はw

275 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 00:03:31.79 ID:ea4/xwPX0
水野は投手より打者の方が大成した気がする

278 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 00:26:21.88 ID:aQUMTit40
>>275
プロ入り直後はサードという話もあったが,
あんまり守備が上手くないのと,
首脳陣が当初考えていた以上にピッチングに
見所がありそうということになって,
結局コンバートされなかった。

巨人の内野陣は一歩違えば,
セカンド桑田,サード水野,ショート斎藤
という布陣になってたかも。。。

286 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 02:00:38.49 ID:VUTgSdKu0
>>278
水野はともかく斎藤も桑田も投手として素晴らしい成績を残したから
まだいいけど特に桑田の打撃成績なんかを見るとなあ
野手桑田も見てみたかったし立浪レベルの生涯成績を残したんじゃ
なかろうか?

289 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 02:11:12.02 ID:oWs0jHCR0
>>286
桑田も水野も援護がなかった時
自分の打撃で試合を決めてたシーンが今でも印象に残っているなあw


290 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 02:15:17.48 ID:amp4gJ9l0
俺からすりゃただの厳しい部活って程度だな
禁じられなくてもやらん

291 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 02:16:53.01 ID:oWs0jHCR0
>>290
> 蔦文也は監督時代の後半、部員を「五禁」で縛りつけた。

ってなんか>>1は仰々しい書き出しだけど、
1~4は「別に言われなくても平気だろ」って話だしなあ。


303 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 01:39:02.52 ID:y3dXo+aTO
これぐらいはいいんじゃね?
犯罪者のいる野球部が甲子園出場おめでとう!とか気持ち悪いよ。

304 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 01:40:10.63 ID:j+L+IIg90
朝野球で朝まで飲んでそのまま試合に乱入してベンチでゲロって代打逆転ホームラン打った中学の先生がいたなぁ~ダイヤモンド一周した後でまたゲロってた

314 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 03:35:53.01 ID:bTIq5kgQ0
阿波池田って10年ほど前に四国を旅行したとき、
乗り継ぎ待ちで3時間くらい過ごしたがびっくりするような田舎。
いまだに被差別部落があり、役場には「差別撲滅キャンペーン」
みたいな垂れ幕。
平地が少なく、山の中でどこからも途絶した場所だね。

そんな場所から全国優勝か準優勝か忘れたが野球で
全国レベルの高校があることは驚異だ。

この蔦という人がよほどの自信家だったからだろうって。

315 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 03:38:01.84 ID:XIAKsZd80
高校生なら守って当たり前のことを指導www

321 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 04:19:17.34 ID:23vWZSpHO
150km/hのマシン、左投手のカーブを再現するマシンの導入は斬新

あと、徹底したウェートトレ
食後の腹ごなしにウェートさせてた

323 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 04:28:44.15 ID:23vWZSpHO
チームの人気という点では過去最高だろ
池田の波状攻撃は見てておもしろいから
地元でもないのにとにかく客入りが凄かった

PLのKKコンビも優勝候補の池田を倒したから
人気と勢いがついたようなもんだよ

324 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 04:37:00.20 ID:bTIq5kgQ0
プロで活躍した選手は少ないね。
オレが知ってるのは水野くらいだが彼もそれほど活躍した訳じゃない。

異様なスパルタ教育を受けた連中は、それから解放されると
自律的にがんばることが出来ないんだろう。

落合みたいな自律的に自分を高めていける選手を
作り出す指導者こそが最高では。

327 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 04:49:33.72 ID:0prpy0/m0
当時はウエイト設備なんて本当に珍しかった。
今はどこの野球部部室にバーベルとダンベルが置いてない所なんて皆無ですからね。
池田旋風は時代の転換期だったのかなとも思います。

329 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 05:00:55.58 ID:23vWZSpHO
当時の勢力図はいいね
池田を筆頭にPL、広島、早実、横浜、愛知は中京と名電、
いい具合に拮抗してた


330 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 05:34:29.02 ID:m7w9fyll0
これ位の事を否定してるゆとり教育で育ったやつはダメダメだな

340 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 10:23:14.65 ID:7J6hEOhu0
池田は練習中の水飲みを早い時期に解禁してたと聞いたことがある。
当時発売間もないポカリを飲んでたそうで、その光景を目撃した
他校の野球部員が
「池田は水飲んでもOKなのか」と衝撃を受けたとか。

341 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 10:37:30.21 ID:V21Wu32e0
>>340
ポカリは80年に発売だから早いな
蔦さんは新しもの好きだったらしいね
指導者というのは自分が選手時代にやっていたものをそのまま今の選手にやらすことが多いが
新しいものを取り入れるのは指導者として珍しいタイプなんだろうな

348 :名無しさん@恐縮です:2012/08/30(木) 19:29:33.13 ID:RdgEAVXz0
実家が酒蔵の奴は小さいときから酒を飲んでたと言ってた
日本酒を造る麹菌の味は大人になってからじゃ舌が覚えないんだって
まぁこういうのは許されるのかな?

361 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 05:06:24.61 ID:FLJcSlTU0
昔は禁欲すると技術的にも精神的にも勝負事で勝つ何かを掴めるという信仰があったんだよね

367 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 05:25:12.43 ID:oDDVK47m0
>>361-362
>>340

369 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 05:26:39.25 ID:hRGUFSEB0
この記事を見てると巨人の長嶋監督とそっくりだなw
まだ、蔦監督がマシだと思うのは蔦監督はプレー外の
規律の部分での制裁が多いが、

巨人の長嶋監督はプレー中のミスの制裁がほとんどだからな。
とにかくミスした選手には殴りつけることもしばしばだったらしい。
テレビで何人も証言してるんだから本当なんだろw


376 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 09:35:33.60 ID:5JfC5jyC0
うさぎ跳びやタイヤ引きとかさせてたんだろうね
そんなんで強くなったら世話ねえわ

380 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 10:06:47.95 ID:5JfC5jyC0
嶌監督って有名なの?
ヨットスクールの監督なら知ってるけどこの人は知らん

381 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 10:10:28.72 ID:+thf2SHI0
>>369
コンクリートの壁をぶちぬくパンチ力だもんなw



386 :名無しさん@恐縮です:2012/08/31(金) 10:55:36.32 ID:G4IZ6FhD0
>>380
高校野球を変えたといっても過言ではない名将だよ。


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ニュース【コラム】今や高校野球に「純真」の2文字はなく、薄汚れてとても子供に見せられい…「不祥事高校対戦」仙台育英×作新学院

1 :空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/08/24(金) 18:19:40.11 ID:???0
 「第94回 全国高校野球 仙台育英×作新学院」(NHK総合) 2012年8月19日8時~
試合そのものは2×3の緊迫したゲームであったが、およそ爽やか甲子園というわけにはいかない不祥事で白けた。

 大会期間中というのに作新学院の野球部員が、16歳の少女にわいせつ目的で怪我を負わせ、金品も取って
逮捕されたというハレンチ行為である。しかも、高野連は個人の問題だといって作新学院の試合出場にはお咎めなし、
これはおかしいのではないか。あるマスコミ人から聞いたところでは、相手チームの仙台育英でも昨年、
投手の某君を含めて7人が、リサイクルショップに押し入り、書類送検されたとか。

 つまり、この2チームは不祥事事件の前歴がありながら、甘い裁定で出場出来たのである。

 そもそも高校野球は金儲けのプロ野球とは違う。青少年の健全育成を目的とした教育の一環である。平たく言えば
大昔から、エネルギーの余った体育会系の少年たちを、曲がった道に踏み込ませないためにスポーツで発散させて、
真っ直ぐな子供に導こうというものであった。

 しかるに、刑法に触れる行為をした部員を「個人の問題」として切り離してお咎めなしとは筋が通らない。
そういう部員を出したことは指導する学校当局にも高野連にも責任があり教育者失格なのだ。テレビをはじめとする
大手マスコミが「不祥事を乗り越えて」だの「前を向いて」だのと、彼らが被害者のごとき表現で伝えているのも不愉快だ。
今や高校野球に「純真」の2文字はなく、薄汚れてとても子供には見せられない臭いものに蓋の世界だと、どこか1局でも伝えるべきだ。
(黄蘭)

ソース:http://www.j-cast.com/tv/2012/08/24143757.html

3 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:20:56.57 ID:TTAehJlb0
そもそも教育とスポーツ関係ないからな

5 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:21:15.35 ID:R86Vnf2B0
>>1
仙台育英の方に根性焼きもトッピングしろよ

38 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:25:40.79 ID:7D97txJF0
あんまり責めるなって。

未成年だぞ



105 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:35:07.02 ID:xBdnV4Ak0
殺人隠蔽を支持するとか朝鮮人かやきうんこくらいのもんだからな
で、レイパー養成した癖に大会自体しないとかねww

ホント薄汚れてる



112 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:35:58.54 ID:k6xWgd450
>>105
朝鮮人はサッカーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
在日のスポーツとはサッカーだったんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人が国技っていってるんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

127 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:37:58.99 ID:k6xWgd450
>>105
朝鮮人はサッカーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
在日のスポーツとはサッカーだったんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人が国技っていってるんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

214 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:53:16.42 ID:9FxQV2fK0
犯罪犯したのはメンバー入りできなかった落ちこぼれだろ
そんなんで出場辞退なんてするわけない

224 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:56:06.53 ID:NifQ9w/9O
でも出場した選手は汚れてないだろ
頑張ってもベンチにも入れない奴がグレて問題起こしただけ
基本部活でレギュラーの奴はDQNではない
それを真面目にやってきた選手まで汚いと表現する>>1の心のほうが汚れてる



225 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:56:41.80 ID:NWjJv8Ve0
他のスポーツでも不祥事あるだろって言うけど
野球部だけ学生のアマチュアではありえないぐらいの特別扱いだからねえ

226 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 18:57:49.84 ID:LshEnVMI0
>>214
そういう状況もそういう態度も内情をよく表してるよな
勝てばいい、落ちこぼれを生み出して、見捨てる(我関せず、個人の問題と切り捨てる)ってあたりがね

242 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 19:04:02.53 ID:ok1TeV8p0
“爽やか甲子園”だの“高校野球に「純真」”て何時の時代に存在したんだよ。
高校野球を神聖化しすぎだマヌケ。寝ぼけた理屈であんま笑わせんな。

270 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 19:12:57.59 ID:r4WI9o550
でもぶっちゃけ犯罪とその子の部の所属は関係なくない?
部活内で起こった事や複数の部員でってなったら関係あるが。

293 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 19:27:36.43 ID:WM8Pw47e0
日本って昔からプロ野球選手でもそうだがDQNばかりだよな
とても高校の平均的学力に到達していない連中が推薦で大学に入れてもらい
野球だらけの生活を送りながら卒業させてもらえる
でそういう連中がまたプロ野球選手なんかになる
外国では文武両道のやつとか多いのに・・・

298 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 19:31:34.09 ID:wgjJaDTe0
ただ、高校野球だけに限らないな
勉強して東大に行くやつが純真なわけでもないし
サッカーバスケ部のやつが純真でもない
高校野球だけが特別汚れてるんじゃなくて大人が汚れてるだけ


304 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 19:33:24.51 ID:2JNNrEFh0
馬鹿校はダメだな
せめて偏差値50以上ないと出られないようにしとけ

310 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 19:40:25.69 ID:F3LxuPf1O
昔は純真があったと言いたいのか、この記事は

328 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:07:30.20 ID:Xvf/tf+M0
連帯責任の良し悪しはおいといて
もし野球部って括りで連帯責任を負わされるんなら
所属してるクラスの奴らも連帯責任負わないと不公平じゃね?
いくらスポーツ特待生でも毎日教室には顔出してるだろ

335 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:10:42.34 ID:2KHdxRRSO
子供に勝手な幻想を押し付けるな

345 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:18:01.03 ID:w448fzsF0
光聖も去年マネージャーがブログで自爆してたね
鳴門のマネージャーもブログで自爆してた

348 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:20:24.95 ID:b+LLkqXLO
>>328
いや、別に連帯責任負わせるのは構わないと思うが…
高校野球云々の話としてはちょっと的外れだと思いますがw
鼻の穴ふくらまして連帯責任はクラスメイトにも!!と訴えるのは構わないが
高校野球的には何のペナルティを課せばいいんですかね??w
応援に行けないとかかな?

356 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:24:42.86 ID:mkmwHDlu0
「今や」ってw
何十年も前からだろ

366 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:37:03.23 ID:kqtrddzG0
甲子園に出て来る高校はマシなほうだろ
リアルルーキーズみたいな高校結構あるぞ

371 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 20:40:18.85 ID:pWgbIWHg0
とりあえずNHKが全試合生中継とか異常な事をやめたら一気に犯罪が減ると思うぞ

野球人口が一気に減るからな

386 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 21:09:47.97 ID:YsInJsie0
今も昔も対して変わらんよ
純真青春高校野球マンガの代表格のあだち充の主人公でさえ、
双眼鏡で女子の着替え覗きとか、ダンボールで女子更衣室に侵入して覗きとかやってるからな

402 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 21:22:56.58 ID:37dJisDM0
何でいまだに坊主なん 強制でも規則でもないんだろ

404 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 21:25:38.76 ID:I0RPq5ch0
仙台育英の方は、逮捕された奴らは全員、退学か停学

野球部からの追放の処分はちゃんとやったんか?

415 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 21:50:00.32 ID:vufFQhEj0
学校の宣伝も含まれているのだから、悪い方だけ見逃せというのもおかしい話だわな

416 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 21:53:22.12 ID:HK8/bS3M0
やきうは犯罪者育成スポーツだからな

422 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 22:03:52.56 ID:Kh63Fhb10
>>416
そうか?
運動部全般がそんな感じじゃね。
サッカー部がロリペド、ラグビー部が強○とホモって印象 w

423 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 22:03:59.25 ID:kauhp0SW0
子供に見せられないってほとんど
おっさんかじいさんしか見てないだろww

425 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 22:09:17.55 ID:eH6r+hvM0
>>422
ロリペドと言ったら野球の専売特許でしょ
ガチ幼女にぶっかけた中山しかり、ガキの頃のマナカナに求愛してたイチローしかりw

428 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 22:16:23.86 ID:rh/XGkPn0
高校球児に純真さを求める気持ちは分かるけど、実際に純真な高校生がいたらそいつはただの馬鹿だと思うの
アイドルはウンコしないとかと同じレベル

431 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 22:17:43.09 ID:bprtqHdd0
>>423
Twitterで甲子園で検索してみ

若い姉ちゃんが見まくってるから

434 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 22:22:06.57 ID:kWzlyNFqO
>>431
若い姉ちゃんwwwおっさんて女の子の事姉ちゃんって呼ぶよねw

435 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 22:27:04.44 ID:ys1CUqGw0
宗教系の野球部って素行はどうなんだろう
創価とか幸福の科学もプロ高校生野球チーム持ってるんでしょ

458 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 23:28:43.42 ID:kut262tp0
つーか、こーゆう記事書いてるやつらって、自分のとこの社員が
不祥事起こしたら、半年くらい営業自粛するの?

しないんだったら、他のこととやかく言える立場じゃないだろ。

465 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 23:42:39.66 ID:DomZOcOW0
刑務所の草野球大会よりたちの悪いのが多いってことがバレたしなw

479 :名無しさん@恐縮です:2012/08/24(金) 23:59:27.65 ID:VOU/H+dw0
高校野球にラブコメ絡ませて儲けてる漫画家が諸悪の根源だろ?

488 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 00:15:59.06 ID:yrtr21sh0
高野連の会長が閉会式で、
出場してない選手を見たかったなんて馬鹿コメントしてる時点で、
高校野球なんてもんに純真があると思うわけないじゃんw

大体、高校野球って、
新聞社の新聞拡販運動の一環に過ぎないんだからw

496 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 01:02:04.94 ID:yBzUfHKu0
欲望陰謀うごめく甲子園ネット裏情報
http://news.livedoor.com/article/detail/6885978/
> 「最近は熱心な母親が多くて困るよ。息子をどうしてもレギュラーにしたくて、お願いしますと
> 監督のところへ足を運ぶだろ? 年齢は30代後半が多く、監督もつい、色目で見てしまう。
> それであの高校の監督も母親と関係をもっちゃってな、ガハハ(笑い)」

ホンマにこんなことあるんやろか
まぁ、ゲンダイの記事なんだが

505 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 01:28:22.13 ID:KatOQMCV0
子供に見せられないって言っても、試合に不祥事が出てくるわけじゃないから
悪意のある記事だな。

508 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 01:38:05.91 ID:0Wpo8k2Z0
高校サッカーみたいに試合中相手選手を突き飛ばしたりしなければいいでしょ

514 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 01:58:07.47 ID:ntIKHJUB0
>>508
そうだね
試合中頭突きしなければ、試合外で犯罪してもOKだね

517 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/08/25(土) 02:06:30.01 ID:uup8EGHOO
> (黄蘭)

生粋の焼き豚の黄蘭さんじゃないか!
なんか最近焼き豚記者の野球disり記事が増えてないか?


520 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 02:10:01.64 ID:2z36r2HJ0
「お願いします」・・息子をレギュラーにしたくて野球部の監督に枕営業をかける母親が急増
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345827366/

527 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 02:30:59.62 ID:qGMpRCHMO
20年先を予言すると、
1.野球博物館が開館
貴重な野球資料を保存、館長曰く「野球という競技があったことを後世に残したい」
2.野球の日を制定
8月9日を「野球の日」とし、その日だけはテレビにて野球の歴史番組を放映
3.野球の碑を設置
かつて横浜スタジアムがあった場所に野球の碑を設置。時折かつてのファンが集まり野球談義で当時を懐かしむ
4.第9回WBCに出場
第3回以降出場を辞退していた日本代表はNPBの消滅に伴いWBCに参加することに。MLB傘下の独立リーグとして存続する3チームの選手を中心に人知れずアメリカに飛び立つ
5.BSにて甲子園決勝が放映される
合同チームである関西連合が関東連合に勝利。勝利投手の松井一郎くんはメジャーからのドラフト指名が無ければ家業を継ぐ予定


529 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 02:34:38.72 ID:lgBpwSDP0
確かに連帯責任はかわいそうな気もするが
被害者からすれば、そのチームの名前が良く耳にするようになることが
二次災害なんじゃないかとも思う

あと悪名が流れてる学校的にも悪い意味で名前が知られることになるというか
メリットよりデメリットが多いと思うんだがなぁ

530 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 02:36:33.23 ID:0Wpo8k2Z0
>>529
学校名変えて出ればよかったのにな

546 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 03:06:51.60 ID:b1k86U8T0
選手会がWBC不参加になったら電通が野球切り捨ててこういう不祥事をガンガン報道させるようになる
WBC次第だね

548 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 03:14:43.25 ID:W4Nbi17UQ
>>546
今でも報道されてるが?


551 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 03:21:04.42 ID:FvkzPkPl0
>>1
全国の高校に野球をやるという名目で大阪人が散らばってるわけだろ
そりゃ高校球児は犯罪者ばかりになるってw
大阪の影響凄すぎ

578 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 07:55:28.56 ID:0iWrqA2jO
作新の一番腹立たしいのはその癖国体はしっかりキャンセル
していること。凄く違和感あるんだよね

まあそんな作新を英雄扱いしている県民がいる時点で変わら
んと思うよ

594 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 08:36:34.29 ID:MM5SroVyO
昔は
個人の問題で連帯責任で出れないなんて可哀想
って言われてたのに

608 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 10:09:41.48 ID:ejzKFRGB0
いま、一番大事なのは甲子園出場決定時の新聞新規契約数の競争だからな

作新クラスになると1000部単位の新規契約をチラつかせて
提灯記事を書かせるくらいわけない

609 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 10:13:33.69 ID:qgA3eVU20
>>608
そ言う裏取引があったわけだ

611 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 10:15:52.07 ID:dH14aAdkO
こんな反省の余地なし学校はさらしちまえ
どうせ影響受けるのは地元の人間だけだろ
地元の誰が影響受けんのか全く知らんがな
テレビ局か?警察か?
卒業生OBか
その程度だろ
ふてぶてしく甲子園にも出て
おまいの学校出なかったらどっかの学校繰り上がるから心配すな
いらんわ
汚職隠蔽高校

616 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 10:29:53.89 ID:HDWrHoOO0
出場した選手と関係ねーだろ
大人の社会でも犯罪犯した社員の責任を連帯責任なんてねーよ

626 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 10:59:39.05 ID:cyTlcIIdO
不祥事多いよなあ最近

636 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 11:25:27.49 ID:NKJHEZmb0
そもそも高校野球と高野連という存在がおかしい。
インターハイには出ず、高体連とは無関係を貫く姿勢。
背景にはマスゴミの金と天下りポストw

成り立ちからして、純真などとは程遠い存在なんだよ。

644 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 11:57:29.32 ID:0sgV3oAr0
部活の実態を知ってる人にしてみれば、
甲子園での優等生な態度は爆笑するレベルだからな。

659 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 15:31:22.83 ID:GgcLal/I0
金儲けのプロ野球だから責任が重いんだろ。 ほんとバカだなこの記者はw
単なる高校の部活に純真さを求めるとか異常だ、明らかに。

「読売巨糞軍は紳士たれ」に関してもコメントしてみろよ。たかが高校生相手に喚く
くせにプロ野球の恥部には一切無視か?
さすがトンキンのメディアは糞ばかり。

読売巨糞軍の原辰徳監督は暴力団関係者に一億円を提供しました。
読売巨糞軍の原辰徳監督は暴力団関係者に一億円を提供しました。
読売巨糞軍の原辰徳監督は暴力団関係者に一億円を提供しました。

暴力団関係者がその一億円で覚せい剤を仕入れて中高生に売りさばいた場合は
だれが責任とるんだ? 読売巨人軍がペナントレースを辞退するとでもいうのか?



669 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 16:43:56.78 ID:Ht9zQuto0
作新学院 国体辞退 2年生部員の逮捕受けて決断
日本高野連は21日、岐阜国体の硬式野球の部(9月30日~10月3日、
岐阜長良川など)への出場が決まっていた作新学院(栃木)が辞退し、
補欠1位の仙台育英(宮城)が繰り上がりで出場することを発表した。

これって悪い冗談じゃないの? 強盗高校の代わりが根性焼き高校なのか
育英は辞退しないだろうな!。頬被りの校長だから。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 16:46:06.51 ID:BP0J4d0e0
野球に優れていれば、多少のヤンチャはしょうがないだろ
将来プロ野球に行くかもしれない宝なんだぞ
そのへんの平凡なガキと一緒にすんな

679 :名無しさん@恐縮です:2012/08/25(土) 17:31:01.18 ID:XvyeMSJ7O
近所のガキが
なでしこサッカーは強いけど
男子は弱いってハッキリ言ってたな…


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