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生活苦

ニュース【政治】 大阪市職員「タバコで停職、重過ぎ!生活苦。訴える」→橋下知事「吸わなきゃいいだけ。自分のしたとこを棚に上げるな」★5

1 :春デブリφ ★:2012/08/05(日) 14:10:22.60 ID:???0
★「吸わなきゃいいだけ」大阪市、喫煙で停職1年職員と法廷闘争へ

・大阪市の橋下徹市長は1日、回送運転中に喫煙し停職1年の懲戒処分を受けた
 市営地下鉄の運転士(41)が処分の取り消しを求める訴訟を大阪地裁に起こす方針を
 示していることについて、「裁判で決着すればいい」と述べ、法廷闘争を辞さない構えを示した。

 大阪市営地下鉄では4月に駅助役の喫煙を原因とした運行トラブルが発生し、市は
 勤務中の職場での喫煙を職務命令で禁じていたが、運転士は6月に今回の問題を
 起こした。

 橋下市長は、運転士側が「処分が重く生活が成り立たない」と主張していることについて
 「最初からルールを守り、たばこを吸わなければいいだけの話」とばっさり。市として
 全職員に厳格化方針を伝えてきたとして、「自分がやったことを棚に上げるのは
 自分勝手すぎる」と批判した。
 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120802/waf12080210070008-n1.htm

※元ニューススレ
・【社会】「停職1年は重過ぎ!」 運行トラブル発端の"禁煙"職務命令を無視してタバコ吸った地下鉄運転士、大阪市提訴へ★3
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343870373/
※前(★1:8/02(木) 15:52:27):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343954610/

7 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:14:45.31 ID:iW6d3Y3v0
重すぎだろw

9 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:16:03.35 ID:azuSkr3l0
俺も歩きながらタバコ吸ってる奴を見ると肺がんで苦しんで氏ねって思うけど、これは重すぎるな。

12 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:17:19.91 ID:i3SZTI7c0
>>7>>9
経緯しらないなら書かないほうがいいよ

56 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:34:18.78 ID:iW6d3Y3v0
>>12
経緯知ってる
今までの処分の重さが著しく異なるのが問題


58 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:34:57.97 ID:Ked/Zv/W0
>>56
今頃経緯読み終わったのかよwww

62 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:36:15.77 ID:3H4tOBBA0
>>56
助役は休憩中に駅長室で吸ってただけだからな
今問題にあってるのは職務中それも電車の運転中での喫煙だから、
それよりも処分が重くなるのは当然

73 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:41:08.34 ID:iW6d3Y3v0
>>58
他事しながら見てるに決まってるだろw
>>62
同じケースで厳重注意で済んでるのもある
まぁまたかこの野郎で重くしたいのは解るが処分に開きがありすぎ

75 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:43:02.49 ID:3H4tOBBA0
>>73
同じケースは通達前だし、
平等原則違反で行くのは厳しいぞ
今後は同じ処分で行くと言われたらいかんともしがたい

88 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:51:16.04 ID:kAKrFWfBO
>>75
懲戒免職通達後でも、通達後1か月だか3か月だか忘れたが間もないからってんで取り消されたことあったぞ。

公務員は異様に守られんだよ。

これは、その件かどうかわからんが、原則懲戒免職でも取り消され停職になった例。
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fwww.kachijiten.com/disgraceful/kanagawa01.html&ei=YgkeUK2aF4KwkAWZ74HABA&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

92 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:53:22.51 ID:3H4tOBBA0
>>88
話の流れわかる?
この件は停職であって懲戒免職じゃないし、平等原則の話をしていたわけ

99 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 14:57:33.48 ID:kAKrFWfBO
>>92
同じだよ、停職1年なんて普通ねぇもん。
方針を通達した後であっても、その例のように取り消されることがあるって言ってんの。


105 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:00:13.94 ID:3H4tOBBA0
>>99
だから、平等原則違反の話をしてるんだって
しかも、それ見ても通達の話は出てこないうえに、職務中の行為ではなく、本件の事例とは比較にならない
職務時間外の行為を理由の処分だったら裁量の範囲が狭められて当然なんだが

106 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:00:26.01 ID:j+Y9RJUE0
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    ヾ!       _  _       /  典子は女の子供だけを連れて、実家へ帰ってしまった。  
     ヽ      ̄_ ̄_ ̄     /  この車掌が、典子を連れ戻してくれたら、1年の停職は取り消す。
      \       ̄     /   どうだ、やってくれないか?       
       \________/     、     
      /´⌒´ヽゝ ── 'ヽ⌒ヽ      
     /   ィ   ,  ヽ  , )` `ヽ   
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   ..ノ  ,,,ノ            Y´゛  )
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    ヽ_  \           ノ_/    
       ヽ、__ ヽ.ー     @  ノ  ソ、
        〈J .〉  ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´

122 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:09:35.80 ID:kAKrFWfBO
>>105
原則懲戒免職と書いてあるだろ?
そういう取り決めがあってもダメなんだって。

公務員処罰で最も重いものでよくあるのが停職6ヵ月だ。
停職1年とか無理筋だよ。

こういうヤカラが罷り通る世の中を支持はせんが、これが現実。
裁判官がバカだからどうしようもない。


155 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:31:32.21 ID:fl53IZaqP
万が一火事になった場合の最悪の被害のことを考えたら当然。
死者が出たら個人で責任取れんの?
結局市が責任負うことになるでしょ?
民間航空会社の機長が機内でタバコ吸ったらどうなるか考えてみなよ。

162 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:35:34.27 ID:styIOzq40
>>155
火事になって犠牲者が出たら、ここで「処分が重すぎる!」って言ってる人たちは
人権主張して被告人を応援しそうな気がする・・・

164 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:37:43.81 ID:FhzOwYhq0
>>162
未遂と既遂を同列に並べるのもずいぶん変な話だと思わんのかね。
たとえば営業車で壁こすったらお前人轢き殺○可能性あるからクビ、って変な処分だと思わんの?

201 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 15:51:07.21 ID:k6EjbOIk0
飲酒運転と喫煙を比較するのはちょっと違うと思うけどな

飲酒は行うことで注意力、反射の能力が低下するのに対し
喫煙は特にそういうのないだろ

ルール違反者に罰を与えるのは当然だが
これだけ重いと裁判所も職員の味方しそうだけどな

237 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 16:03:53.65 ID:Gy1Uxbsn0
>>201
喫煙の場合、火を使う事によって火事が誘発されます。
地下では特に火災が怖いので地下鉄の車内では絶対禁煙が当たり前。

249 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 16:08:43.08 ID:k6EjbOIk0
>>237
それは一理あるが、ホームには喫煙所があるのは何でなん?

291 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 17:15:20.44 ID:12duR4Es0
文句言っているやついるけど、お前ら外国の役所行ったことあるの?w

あれと比べたら、日本の公務員は神対応だし、仕事しっかりやっているし

愛想よすぎなんだけどwww


306 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 17:43:00.93 ID:3UNSlwvF0
スレタイに話をもどすが、
たばこ一本で停職は、処分が重すぎ。裁判で負ける。
海外でも同様で、裁判したら負けると思うぞ。

ちなみに、コスプレイ機長の変態コスプレ不倫は、もしNY市長なら、即辞職だ。

どこまでも、自分に甘い奴だな。

363 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 19:50:10.19 ID:fwQe1VgDO
これ、市側が負ける可能性高いよな。で、費用は税金だろ?

370 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 19:58:28.42 ID:zKD2yw5JP
>>363
同様の事例と比較して、異常に罰が重いのだから、普通は負けるな。
市側の管理の問題だから、市の負担になるだろう。

実に馬鹿げた話だ。
罰が普通通りなら、誰も何も言わなかっただろうに。

372 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 20:03:47.16 ID:Cr6IrihI0
>>370
同様の事例って何?
1に上がってる例だとすると同様じゃないからな

389 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 20:37:50.99 ID:zKD2yw5JP
>>372
前のスレに、民間の事例が載っていたはずだな。
ちょっとググっただけでも、こんなのが出てくる。

業務中に煙草一服しただけで停職1年の大阪地下鉄
http://53317837.at.webry.info/201208/article_5.html

> 地下鉄職員の喫煙をめぐっては今年1月に長堀鶴見緑地線の運転士が停車中の回送電車内で喫煙したとして厳重注意処分。

回送中と停止中の差で、停職一年と厳重注意では、差が開きすぎだ。

392 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 20:44:35.88 ID:Cr6IrihI0
>>389
それ同一事例じゃねーよ
「4月の職務命令後に違反を犯している点で、より重い処分にした」とわざわざ書かれてるじゃねーか
職務命令違反の有無が大きな違いじゃないというバカなことは言うまい

401 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 20:50:51.46 ID:zKD2yw5JP
>>392
> 職務命令違反の有無が大きな違いじゃないというバカなことは言うまい

いや、「厳重注意」と「停職一年」では、文句が出てもおかしくない。
と言うか、普通文句を言うな、この差では。

あまり理不尽だと、示しを付けるどころか、不服従をあおる結果で終わる。

その辺の采配が出来るかどうかが、人の上に立つ者の腕の見せ所なのだが。

403 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 20:53:07.84 ID:FdAoN6Y30
>>401
職務命令がでた時に抗議すべきだったね。

喫煙禁止ナンテリフジンダー、
運転席デタバコ吸ッテモモンダイナイヨー
てな風に。

404 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 20:53:29.35 ID:Cr6IrihI0
>>401
平等原則違反で行くのは無理
これからはこの処分で行きますからと言われたらいかんともしがたいからな
しかも、文句が出てもおかしくないってw
そんな話してねーよw

412 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:02:21.39 ID:zKD2yw5JP
>>403
職務命令に罰の詳細が書いてあったなら、あるいはそうと言えるかも、だなw

まあ、橋下にそんな甲斐性があったなら、嫁を泣かしはすまい。

>>404
> 平等原則違反で行くのは無理

いかない方が無理だと思うな。
そういう世の中だ。

偏った処置は、文句が出て当然。
あえて偏った処置を取るなら、それなりの対策がなければ通らないのが当たり前。

その処置を怠ったから、訴訟されそうになっているのが橋下w

424 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:23:45.16 ID:fmZeeZQg0
「処分が重い」って言ってるのって梅田のボヤ騒ぎ知らないんだろうな
ちょっとはググればいいのに

425 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:31:39.13 ID:zKD2yw5JP
>>424
助役が給湯室で警報を鳴らした件か?

知ってて言っているが。

運行を止めた、助役よりも重い罰則は有り得んな。

431 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:35:40.78 ID:/8084/ui0
梅田の件知らない時点でID:zKD2yw5JPが何言っても空気になってしまった

435 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:39:26.37 ID:zKD2yw5JP
>>431
お前も追加だw

人を小馬鹿にしようというなら、当然説明出来るな?

出火原因が特定出来ていない件で、お前等は何が言いたいんだ?

436 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:40:23.52 ID:/8084/ui0
>>435
原因特定してただろw > 梅田
お前は何を言ってるんだ?

442 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 21:44:37.86 ID:zKD2yw5JP
>>436
ほう、初耳だw

大阪市営地下鉄:駅で喫煙、清掃業者解約 梅田駅火災、懲りずにまた…
http://mainichi.jp/select/news/20120804mog00m040023000c.html

> 大阪府警曽根崎署が今も出火原因を調べている。

さて、出火原因と、そのソースを教えてくれないかね?

463 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:07:33.95 ID:POht/+ah0
基地外だとばれてから誰も相手しなくなってるw
おもしれーw

465 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:10:33.97 ID:zKD2yw5JP
>>463
キチガイと断言出来るのか。

ならば、それを説明して貰おうか。

「説明は出来ないがお前はキチガイ」とは言わんだろうな。

469 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:18:13.93 ID:ary38NfP0
>>465
> キチガイと断言出来るのか。
   ↑↓
> ならば、それを説明して貰おうか。

 説明完了してるじゃん


471 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:20:46.08 ID:zKD2yw5JP
>>469
断言の根拠が示されていないな。

> 説明完了してるじゃん

愚かしいな。

474 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:23:07.79 ID:SxsRHbo8P
タバコを吸う奴は何で吸ってるの?
マジでタバコだけは百害あって一利無しなんだけど…

475 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:23:31.29 ID:ary38NfP0
>>471
 >>465の中で完結してるって意味が読み取れないほどに愚かしいw

479 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:29:00.81 ID:zKD2yw5JP
>>475
つまり、説明出来ないんだなw

お疲れ様w

481 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:31:42.14 ID:ary38NfP0
>>479
「 ならば、それを説明して貰おうか。」と言い出す行為がまさしくそれですよ。世間にとって説明は全くもって不必要なのに、求めてるからね

489 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:36:08.23 ID:zKD2yw5JP
>>481
> 世間にとって説明は全くもって不必要なのに

絶対的支配の信仰者かw

訳の分からん話に説明を求めないのは、狂信者か馬鹿だけだ。

狂信者は馬鹿の範疇だから、間違いなく馬鹿しかいない。

496 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:46:34.46 ID:FdAoN6Y30
>>489
>訳の分からん話に説明を求めないのは、狂信者か馬鹿だけだ。

少し話し戻すけど、なぜ禁煙命令が出たのか理解できない(訳の分からん)話に
説明を求めなかったのに吸っちゃった大阪市職員は馬鹿ってことでいい?

500 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 22:52:14.23 ID:03of0mLi0
>>496
あのさ、傍から見てると君の方が馬鹿っぽく見えるんだけど。
やっぱり根拠って大事だと思うよ。人を馬鹿にするなら。

510 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:23:25.59 ID:2KL3wvHX0
職務命令に違反して階層運転中に喫煙することについて、
停職1年が重いかどうかが論点なのに、吸わなきゃいいというのは的外れだろ。

法律家なら論点にたいして正面から,
過去の判例や労働審判を元に,労働者と使用者の間の合意や使用者からの注意喚起の程度などを証明して,
「停職1年は適正な処分だ」と主張すべきであって,吸わなきゃいいというのは「処分が重いかどうかについての」
何の回答にもなっていないだろ。

あまりにもずさんで無責任な回答だと思う。

513 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:26:58.55 ID:mAh7m46w0
>>510
で?

何ヵ月なら良かったんだ?



517 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:32:21.62 ID:2KL3wvHX0
>>513
何ヶ月でも何年でも、法的に正当性があるのならいいよ。
でも、もし正統性がないような処罰をして、裁判で敗訴をして自治体に損害を与えるような運用をしていたのなら問題。

法的に正当性があるのかどうかをちゃんと注意を払って運用していたのなら、
少なくてもその正当性を証明することを言及するのが真摯な態度であって、論点ずらしのごまかしをしているようでは信用ができない。

525 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:38:17.44 ID:mAh7m46w0
>>517
いや>>1のコイツは何ヵ月が妥当なのか主張がわからないんだよ。つまり
6ヶ月でも3ヶ月でも訴えてた可能性があるわけ、クビでも訴えてた可能性があるわけよ?

だったら正当な処分もクソもないだろ?じゃあ聞くが
波風立たないように処分するにはどんな処分が適当だったわけ?


528 :名無しさん@13周年:2012/08/05(日) 23:42:32.23 ID:2KL3wvHX0
>>525
過去の判例を示して、正当性のある処分をすればいいんだよ。

回送中の運転士が喫煙していたことを1年の停職にすることを合法とする根拠となるような判例が、
国鉄でも私鉄でもあるとすれば、わざわざ裁判なんか起こされないよ。

はっきり言ってリスク管理がなさ過ぎる。


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ニュース【社会】生活保護費受給せず生活苦から親子が自殺 大阪★5

1 :春デブリφ ★:2012/06/04(月) 14:58:05.67 ID:???0
生活保護費受給せず生活苦から親子が自殺

 1日午前11時ごろ、大阪府富田林市の団地を訪れた市職員が「居住者と連絡が取れない」
と富田林署に届けた。駆け付けた署員らが約3時間後、鍵を壊して入室したところ、
住人の無職男性(43)と母親(73)とみられる男女が首をつって死亡しているのを発見した。

 親子は2人暮らしで、ともにドアノブに引っ掛けたひもで首をつっており、死後数日たっていた。
同署は2人がそれぞれ自殺したとみている。

 同署によると、自宅に所持金はなく電気も止められており、口座の残高も数円しかなかった。
母親の年金で生活していたとみられ、生活保護費は受給していなかった。

 同署や富田林市によると、母親が虐待されている疑いがあるとの情報を受けて訪問した市職員らが、
不在で郵便物もたまっているのを不審に思い、通報した。同署は虐待の形跡を確認しておらず、
関連はないとみている。(共同)

 [2012年6月1日22時48分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120601-960889.html

前スレ(★1:2012/06/01(金) 23:04:57.75)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338597350/

2 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 14:58:56.63 ID:n28EVOxD0
不正受給者よ、何を感じるか

5 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:00:01.90 ID:4C5FxXoU0
これが普通の感覚だよ

生活保護なんて死んでも受けないっていうさ

13 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:00:57.16 ID:EbV7eHwL0
>>5
それはそれでおかしいんだけどな
日本は両極端すぎる

51 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:12:24.01 ID:JzIht0rY0
>>13
自民党の黄金時代だったら公共事業の日雇い土方がセーフティネットだったんだけどねえ

健康だったら生活保護の二倍三倍稼ぐのは難しくなかったから
家族抱えて会社が潰れたりしても土方すれば家族を養えた。

アメリカで言えばフードスタンプに相当するのが土方だった
その土方が無くなったから自殺したり餓死したり生活保護に流れ込むようになってしまった。

やっぱり日本は土建国家に戻るべきだよ。

56 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:12:47.53 ID:6cfZ5fy70
ネトウヨがナマポは恥だとかクズだとか言うからこんなことになった。お前らは人殺しだよ。

91 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:20:22.11 ID:6cfZ5fy70
片山先生、これ見てどう思います?あなたの言うように生きるか死ぬかまで我慢したらこんなことになった。責任とれよ。

122 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:26:35.76 ID:6cfZ5fy70
片山先生とネトウヨのナマポ叩きの結果、立場の弱い人が死にました。これが片山先生の目指す明日の日本です。

139 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:30:23.30 ID:asPrgeqg0
フードスタンプにしたら福島産を食わされるんだろな

150 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:33:44.63 ID:6cfZ5fy70
片山さつき氏「生活保護は生きるか死ぬかがもらうもの」

先生、国民が死んじゃってますけど。一言お願いできませんか?
何のために政治家やってるんですか?

153 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:34:14.20 ID:B1trgaAs0
金を渡すんじゃなくて、教会でも寺でもいいから炊き出しして、そこで食事と衣類を配り、
ホームレスは泊めてやればいいんだよ。そしたらパチ○コで無駄遣いもしないし飢え死にもしないだろう。
だいたい生活保護を受けるようなやつに金の管理なんか出来ないんだから。

158 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:35:47.12 ID:wvKBAkyp0
河本、梶原、擁護してた奴何か言えよ

165 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:37:11.10 ID:O45o50v70
これが吉田の言う「食物連鎖の一番下の人」ですね

194 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:43:06.09 ID:6cfZ5fy70
片山さつき先生、見てください。あなたの言うとおり生活保護を我慢した国民が死んでしまいました。
これについてコメントしてください。国民を守るのが政治家の使命じゃないんですか?

224 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:50:16.59 ID:6cfZ5fy70
片山さつき先生、困ってる人は我慢しないで生活保護を申請するよう呼びかけてください。
あなたにはその責任があります。政治家である前に一人の人間として、そうするべきじゃないんですか?
自分の行動に責任を持ってください!

237 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:55:27.21 ID:OMm5ebsXi
こんな芸能人が、愛は地球を救う24時間テレビをやってんだ
確か河本も出ていたはず
もううさんくせ

242 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:57:25.03 ID:dKdmzn1x0
【生活保護】「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」 梶原問題きっかけに「自分も」という声続出★43
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338779166/

存在しない悪質な若者を続出してることにして、
若者の生活保護を受けさせないようにするメディア、政府。


ナマポなんかほとんど叩く意味でしか使ってない言葉なのに、
この世のどこかでナマポといって若者が働くより楽だからと殺到してることになってるらしい。

その報道を信じて若者を叩き、
自分で自分の首を絞める若者たち・・・


こんなのばかり。

もうこの国終わってる。
生活保護なんかたった4兆円、その金のほとんどが即座に市場に全額戻ってきて
実際には景気対策になってるのに、
少子高齢化による毎年1兆円の年金・医療費負担増には目をそむけ、
セーフティネットをなくして子供を産む勇気をさらに奪って国を滅ぼして喜ぶ愚民・・・。

243 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 15:57:51.30 ID:aPVLHO390
>>51
いまは土建よりも介護者が急務だな

250 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:00:09.98 ID:fO9J0Ddu0
申請主義っていうのが良くないね。
生活保護を求めに行く人達って、要するに
図々しくて、制度を熟知していて、行動力がある人間だろ?
むしろ生活保護に頼らなくても図太く生きていけるタイプの人達だ。

何も知らないお年寄りや、重度のうつ病に罹った人たちは
結局、役所の窓口までたどり着けるわけがない。

256 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:03:59.29 ID:6cfZ5fy70
片山さつき先生、改革をするのにこのような血が必要なのですか?
あなたは小泉チルドレンとして改革のために国民に痛みを求めましたね。あれから10年が経ちました。

今このように人が死にました。

どうしてそこまで執拗に国民に犠牲を求めるのですか。先生、教えてください。

279 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:15:09.38 ID:G96TUHVMO
ID:dKdmzn1x0

だれか読んでる?

282 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:16:30.41 ID:6cfZ5fy70
片山さつき先生、あなたの支持者の中にも、困窮している人がいるかも知れません。
それでもあなたの言葉を守り、耐えようとして生命を危険にさらすかも知れません。
「生きるか死ぬか」まで我慢するかも知れないです。

あなたはそれでもいいんですか。責任を感じてください。発言を撤回すべきです。



284 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:19:42.91 ID:jOmEbYMA0
>>279
読んでない、ネカマのおっさんなら定番のAA使いだすから
無視でいいかと

290 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:24:22.14 ID:ow/qgc2a0
>>279
本質ついてるぞ。コピペして保存した。長文を我慢して読む価値はあるw
1行でまとめるなら
「助け合いをしない国は滅びる」ということかな

298 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 16:35:53.12 ID:6cfZ5fy70
片山さつき先生、お笑い芸人に対しては「ペナルティーなし」でしたね。

しかし今ここに二人の人間が死んでいます。
どうしてこの人たちにはペナルティが課されたのでしょうか。
この人たちに、何の罪があったのでしょうか。

片山先生、教えてください。

305 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:05:00.66 ID:JzIht0rY0
>>243
土建は少々(かなり?)喧嘩っ早くて口より先に手が出て
荷物を足蹴にしたり投げる人でもなんとかなるけど
介護はそれじゃ無理だろw?

土建は体力さえあれば誰でも出来るが介護はそういう仕事じゃない。
土建屋さんが転向した介護施設で老人の虐待事件が起きたりもしている。



311 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:24:36.84 ID:6cfZ5fy70
片山さつき先生、あなたは確かに生活保護制度に一石を投じました。

石があたって、二人が死にました。
残念でなりません。

320 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 17:45:34.67 ID:XCwqdmb80
申請にこない人間まで面倒を見切れないよ正直



341 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 18:50:44.44 ID:koi8HsDf0
こういう人たちに支給される制度じゃないと。

350 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:13:23.88 ID:vBrNnR/Q0
そもそもこの人たちは受給してもいいぐらい追いつめられてたのか?
背景がわからんとなんもわからん
今ある情報だけじゃ、息子働いとけよとしか

352 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:17:27.29 ID:xLb0dxLWO
俺の叔父もこんな感じだな
家の場合は年金+兄弟が援助してるけど
体が健康でも働けない人は働けないしな~

353 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 19:17:30.91 ID:4xXY8wPT0
日本人は死んでいき、

朝鮮人が生き残る

365 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:11:53.82 ID:IemiAoMx0
これは43歳の息子が悪いだろ?選ばなければ警備・清掃、コンビニ店員等
いくらでも仕事はある。

366 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:11:59.67 ID:VE8tqMgG0
生活保護なんか受給したら、デモ隊が殴りかかってくるぞw




375 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:21:00.18 ID:L72+rjN00
申請行けよ
無知も困ったもんだ
こんなのだらけのほうが都合いいけど

388 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:27:52.64 ID:d+gEqcbH0
>>375
お前らが生活保護を叩くせいで申請に行かなかったんだろ馬鹿が氏ね
どうせ言っても今の生活保護=悪の流れからして生活保護を申請できずに門前払いされる

391 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:30:49.57 ID:znTVXoEi0
吉本や創価ややくざ等の強力なバックが有れば、働ける人間でも生活保護が貰え、
何の後ろ盾も持たない、本来は一番先に救済されるべき人が生活保護が貰えず、
自殺や餓死に追い込まれて行く・・・


一体、生活保護って制度は何の為に有るんだ?



393 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:33:17.01 ID:2CPKE8N8O
残念な結果ではあるが、このケースはどうなんだ?
この息子はいい年して親の年金あてにしてるニートじゃないのか?こんな世帯に生活保護支給は無理だろ

394 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:34:40.06 ID:Z+vUXw6s0
>>388
でもこの生産性もない無職二人が死んだところで
社会は何も損失を受けない
むしろ、我々の税金を基とした
生活保護で生き長らえることが社会に対して損失である

400 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:44:52.55 ID:Sot6vj/i0
>>56
>>91
>>122
>>150
>>194
>>224
>>256
>>282
>>298
>>311
何コイツ ID:6cfZ5fy70

406 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:49:02.77 ID:+sq1lXFTO
>>394
禿胴

無駄な税金使う事がなくなる
生活は働く前提で保護されなくてはならない


411 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 20:55:00.98 ID:Sot6vj/i0
>>406
これから働く前提だけなのか?
これまで日本を支え築いてくれた世代が困っているのに何の助けもなしでよいのか?
その人たちの姿がおれたちの未来の姿かも知れんというのに。

416 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 21:13:55.22 ID:GePKM9qh0
手配写真
http://file.rinkaku.game-waza.net/kikuti.jpg

現在
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120604/crm12060420460052-p1.jpg

422 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 22:31:17.74 ID:UyEoHnqq0
福島産食材でフードスタンプすりゃ一石二鳥じゃね?

428 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 23:55:12.27 ID:bpFjPQNu0

結局、生活保護叩きはこういった結果をもたらすよね

不正自給を叩いても受給が困難になり自殺者が増えるだけ


まあ芸人叩いてるのは生活保護を減らしたい自民とその取り巻き

そして叩いてスカッとしたい連中と

445 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:08:18.56 ID:MJG0EPEf0
まっとうな日本人はどんなに申請しても相手にされず、
在日や創価、共産のような犯罪者予備軍が優先されて支給される。

間違っているだろ。


449 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:10:52.97 ID:FWPg3HYX0
俺の場合コンビニ強盗は考えたが
生保はどうしても嫌だった。
俺にとって生保は強盗以下だからな。

460 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:16:40.92 ID:UjPOsIWiO
この手の悲しいやつって高齢母&中年息子の組み合わせが多くない?

高齢父と中年娘てあんまり聞かない

466 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:22:35.61 ID:FbRYbl790
悲惨な最期だとは思うが生活保護や延命手術うけながらダラダラ生きるよりいいと思います
残念ながらすばらしい。

473 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 00:26:51.46 ID:h63qHfFt0
自民党は何十年もこれを続けてきた

なにが保守政党だ、聞いてあきれる


503 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:26:56.98 ID:hjHrHIoT0
年金もらっててもナマボ貰えるん?

506 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 02:29:50.92 ID:Tf+oyHmZ0
片山さつきが保護費を絞ると宣言してるから

どんどん自殺増えるな




517 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 03:09:10.08 ID:CXLWD36r0
申請しないほうが馬鹿ってかんじ?
初老息子と老母、介護の果て、限られた時間しか働けない息子のわずかばかりの収入を
理由に、生活保護を打ち切られ、川原で母親絞め殺して、心中未遂・・・
あーーー頭にくる
ほんと河本も梶原もみたくない。。。関係ないけどみたくない
感情的になるわ

518 :名無しさん@13周年:2012/06/05(火) 03:09:23.62 ID:7e59z4Pc0
【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2~3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331980786/

自民・片山さつき氏
生活保護期22年度で3.3兆円。このうちご覧いただくとわかりますが、仮試算で1200億円弱も
外国人に払っております。その保護率は日本人の2~3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方だそうです

▽平成24年3月16日 参・予算委 自・片山さつき議員 ??…YouTube



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