いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

琉球新報

ニュース【琉球新報】オスプレイ抗議のたこ揚げが違法?普天間の方がよほど危険だ

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/11(日) 11:01:33.95 ID:???0
オスプレイ配備に対する抗議の意思表示として市民が米軍普天間飛行場周辺でたこや風船を揚げる行為に対し、
政府は航空危険行為処罰法に違反する可能性があるとの答弁書を閣議決定した。
 本末転倒ではないか。住宅が密集する飛行場に、事故率の高い「欠陥機」を飛ばして市民を危険にさらしながら、
それに抗議する市民のたこ揚げが危険と言う。同飛行場を現状のまま放置することの方が格段に危険性が高い。
 問題とすべきはオスプレイの強行配備と米軍普天間飛行場の存在そのものだ。
 答弁書は、「航空の危険を生じさせた者」と判断した場合は「罪が成立しうる」としており、
たこ揚げなどが同行為に当たるかの判断は示していない。
違反に当たる可能性もあり得るとの認識を示している。
 具体的な危険性も示し得ていない、この曖昧さは何なのか。住民運動を萎縮させるため答弁書を閣議決定したとしか映らない。
答弁書にはオスプレイ強行配備を沖縄に押し付けようという政治的意図が透けて見える。

 米軍が管理する普天間飛行場は、安全規定を定める日本の航空法の適用を受けない。
米国内の米軍飛行場で滑走路の延長上に設けられているクリアゾーン(利用禁止区域)も、
普天間飛行場には設置されていない。それどころか、クリアゾーン内には住宅がひしめき、学校、公共施設まである。

 安全策を規定した航空法は適用されないのに、本来はテロ行為を取り締まることを主眼にした航空危険行為処罰法に
たこ揚げなどが触れる可能性を示唆する。この甚だしい本末転倒は滑稽ですらある。

 普天間飛行場は沖縄戦の時、米軍が集落や畑をつぶして勝手に造った。広大な土地を基地に取られ、
住民はその周りに住まざるを得なかった。好きこのんでフェンス際にまで家を建てたのではない。

 答弁書通りなら、同飛行場周辺では自分の屋敷内でもたこや風船を揚げる行為が法に触れる可能性がある。
子どもの遊びが基地によって取り上げられるのは理不尽だ。ここは占領下の沖縄ではない。

 たこや風船を揚げる行為を問題視する前に、米軍普天間飛行場を放置する方がはるかに危険と自覚すべきだ。
オスプレイと共に沖縄から速やかに撤収してもらいたい。

ソース 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-199090-storytopic-11.html

2 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 11:01:44.09 ID:8ZWucQaK0
               ぉぉ ぉぉ
             ぉぉ ぉぉ ぉぉ
            ぉぉ ぉぉ ぉぉ ぉぉ
       | ̄Pぉぉ ぉぉ ぉぉ ぉぉ ぉぉぉ
        /  \
      | ̄ ̄ ̄|
      | お  |
      |  (,,゜Д゜)
      | (ノ   |つ
      |      |
      |___|
       U"U

47 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 11:23:00.57 ID:QfWxfYMi0
>普天間飛行場には設置されていない。それどころか、クリアゾーン内には住宅がひしめき、学校、公共施設まである。


普天間の周りは元々何も無かった http://www.futenma.info/history.html

そこにビッシリと、基地の周りを取り囲むように建物ができた背景には税制優遇がある。
それだけのこと

239 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 13:52:09.29 ID:A82nnylo0
ローカル新聞だからな
沖縄県民だけ騙せればそれでいいんだろうな

327 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:27:39.59 ID:n6eVcfI+0
いままで散々自民党が沖縄人におもいやり予算とかわけわからん名前つけて税金くれてやってたから
沖縄人は働くことを忘れちまったんだよな。


「ごねたら金になる」


↑これが沖縄人の血に染み込んでるんだよ。


お前ら知ってるか?NHKの視聴料も沖縄だけ安いんだぞ。
こいつらすぐごねるから。

329 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:32:15.04 ID:r8Cwhok10
>>327
そんな恩恵に直接あずかってるのってごく一部の島民だけだし、
いまだに沖縄って第三次産業(サービス業)以外の産業が壊滅的な上に、
一次産業(生産系)の跡継ぎが居ないのが深刻化してるんだけどねー・・・・

ジーマーミ豆腐・海ぶどう・三線とかの特産系の人気製品に携わる人がもりもり減る一方、
若い子は風俗やるか、飲食で馬車馬やるか、外に出るかしか選択肢がない。

みんな必死で働いてるよ?
君の言う【沖縄人】ってどこの誰?
想像、ってか妄想だけでしゃべらんでくれる?

330 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:53:14.04 ID:Fcl2jzv30
>>329
跡継ぎがいない事までサラっとヤマトのせいにしてないか?

334 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:23:39.90 ID:Dqkz1WnC0
>>329

必至で働いているのは世界中どこでも一緒。
現実見て。沖縄は左翼だらけ。
教育委員会、教育者、公務員もほとんど左翼。
でも、うちなんちゅはふらーが多いから誰も洗脳されていることに気づかない。
公務員や議員だけが得する社会。それが沖縄。

335 :名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:24:52.41 ID:OoyPRybEO
>>329
仕事がなくて困ってる人か多いのに、一次産業は人手不足?
仕事を選り好みしてるだけだろ。

412 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:11:12.85 ID:nzlOFdha0
平和のためのテロ活動ですね、、、

被害者を作り出すためなら何でもやるのが活動家。

414 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:22:10.13 ID:Oc36UeYj0
>>412
県総面積の10%、本島の18%を占拠
↓そのデメリット
「クリアゾーンなしの飛行場」
「安全性に問題アリのオスプレイの訓練飛行」
「治外法権」

沖縄は既に多大な基地被害を被っているのだが?
お前はバカなのか?

422 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:38:45.27 ID:5BTcmbJp0
>>414
なに言ってんだこの馬鹿

423 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:43:05.50 ID:Oc36UeYj0
>>422
お前のように何の反論もできないバカには理解できないかもしれなんだが
この「抗議活動(リアクション)」の背景には
「沖縄の米軍基地問題(原因)」があるんだよね

425 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:47:40.50 ID:5BTcmbJp0
>>423
オスプレイの事故率で危険だって言ったら自衛隊のヘリも全部飛行停止になるんだけど
それくらいの事は理解できてるんだろうな?

426 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:47:53.71 ID:/t37VujM0
>>423
普天間基地の移転を潰したのは沖縄の皆様ですがなにか?
基地が移転して飯の種が減ると困りますってかw

427 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:51:37.59 ID:Oc36UeYj0
>>425
運用頻度と事故の性質(人身事故の割合、原因)を踏まえてそれ言ってんの?

428 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:54:17.70 ID:Oc36UeYj0
>>426
どっちにしろ沖縄県内負担だろって話なんだが・・・
沖縄の方々は「県内に米軍基地いらねー」って言ってるんだよ???

429 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:56:35.80 ID:2RNTmnw60
>>428
でも建設することは合意したんだよ
安倍政権になったら必ず建設再開になるよ
見ていてごらん

431 :名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 23:57:53.33 ID:5BTcmbJp0
>>427
運用頻度って、MV22だけでもう10万時間以上飛んでるぞ

436 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:01:18.22 ID:Oc36UeYj0
>>429
地元の同意が失われた今、移転は不可能だね

しかし、お前は外国の軍隊が自分の国で治外法権交えて居座ってるの見て不愉快じゃないのか?
日本の防衛の為でもない軍隊相手に多額の金まで出してるんだぞ

もし仮に移転するとなっても
その費用の過半を受け持つのは日本だぞ?

439 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:03:51.24 ID:PNrFnEjQ0
>>431
どんな計算か知らんが(笑)
あくまで他機との比較の問題だぞ?

440 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:04:27.59 ID:rrAGJq+60
>>436
米軍基地があるのは日本だけじゃねーから。
それと反米派は日本がアメリカに大金を払ってると思い込んでるが、
日本が出してる金は米軍全体の予算の1%にも満たない

442 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:07:32.67 ID:PNrFnEjQ0
>>440
まず始めに
日本が在日米軍維持費のそれなりの割合を受け持たされてる事実から
お前が目を逸らす理由を教えてくれ

443 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:07:48.00 ID:rrAGJq+60
>>439
軍用機の事故率ってのは10万飛行時間あたりの件数で計算するんだよ。
客観的に比較判断できるようにな

444 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:10:50.15 ID:rrAGJq+60
>>442
今の自衛隊には米軍の代わりに中国を牽制する能力が無いわけだが
どうやってパワーバランスの穴を埋める気だ?
ノムヒョンのバランサー論みたいなトチ狂った発想はお断りだぞ

445 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:11:05.87 ID:PNrFnEjQ0
>>443
で、機体そのものが原因の重大事故の比率はどんなもんだ?

453 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:19:26.24 ID:oUp5NRcA0
>>445
http://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/osprey/dep_5.pdf

455 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:22:41.27 ID:6ag/0x4MO
そもそも普天間で航空基地を運用している事自体が危険行為だ
凧揚げが本当に危険行為なら米軍はオスプレイをわざわざ凧揚げの中で飛行させない
つまり凧揚げ(危険行為)する人々を実力行使で排除してからオスプレイを飛行させるか
オスプレイの飛行訓練を中断するか
本当に危険ならどちらかをするよ

457 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:29:10.60 ID:BlvwTOFD0
>>455
だいたい安全だけど、万一のリスクを考えるということを
福島から学ばないのかね?

461 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 00:44:00.87 ID:6ag/0x4MO
>>457
問題ないから凧揚げの中でオスプレイを飛行させてるが凧揚げを危険だと主張しているのは米軍だろ
米軍が本当に万が一のリスクを考える組織なら
とっくに普天間から撤退してるよ

476 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:11:53.12 ID:PNrFnEjQ0
>>453
資料サンクス

■ 試験開発から運用に至る経緯
○ 開発試験段階において4件のクラスA飛行事故(契約業者事故2件を含む)が発生
2000年12月:4回目の事故を受け、海兵隊はMV-22の飛行を停止
飛行停止期間中:機体の再設計、機能追加、ソフトウェア改修等事故原因への対策を実施
2002年5月:改良されたMV-22が飛行開始

開発段階での事故のイメージが尾を引いているようだな

2003年10月以降の重大事故のデータを見る分にはそれなりの安全性は確保されているようだが
中規模以下の事故は他機種と比べかなり多いようだ

477 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:12:37.45 ID:6ag/0x4MO
だから米軍が凧揚げ行為が本当に危険だと判断したならオスプレイ飛行訓練は中断するよ
民間空港でもそうする
わざわざ凧揚げの中でオスプレイを飛行させるのは
飛行に支障がないから

479 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:15:10.76 ID:rrAGJq+60
>>476
クラスB・C事故ってな、地上整備中に整備兵がコケて怪我した分とかも含まれてるから

492 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:26:44.82 ID:CoBzTfYi0
>>477
>民間空港でもそうする

そうか・・・ならば、大阪の伊丹空港へ凧揚げに行けよ。
着陸コース下で凧が揚がっている間、空港が閉鎖されるのか、
警察に身柄を拘束されて、空港から去ることになるのか、実体験して来い。

493 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:31:10.28 ID:mM7avFue0
お前ら馬鹿なの?

凧上げごときで墜落するわけないだろ、墜落したら欠陥以上の問題だろうが

494 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:31:50.06 ID:rrAGJq+60
>>476
ついさっきまで防衛省の資料すら知らず偉そうな講釈たれてたくせに、
その言い草かよ

497 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:39:30.64 ID:6ag/0x4MO
>>492
なんで俺がお前の願望につき合わきゃならんの?
どうして伊丹空港なのか知らんが凧揚げが本当に危険なら空港は閉鎖されないまでも離着陸は中断される
その後に危険を排除して安全が確認されれば離着陸は再開される
普天間の米軍はそういう事をしないで凧揚げの中でオスプレイを飛行させるのは問題なく離着陸できるから、危険だと判断したなら絶対に飛行しない
そこまでのリスクを抱えてオスプレイを飛行させる理由もない

506 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:51:59.67 ID:rBFT/Ims0
>>493
墜落よりも事故で巻き込んだらめんどくさい
ってことを心配してるんだろ

507 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 01:53:54.26 ID:ccApgLNWO
>>506
ただの風船ならそうだろうけどワイヤー付きだろ
ゲリラだよ

520 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:10:18.32 ID:CoBzTfYi0
>>497
沖縄県民の願望につき合ってるんだからいいだろ。
伊丹空港の周辺は普天間同様の住宅地だよ。
お前の言う通り、離着陸が中断され、危険が排除されるわけだが、
それはお前の身柄が警察に拘束される事によって、危険が排除される。
こちらはB777・767といった大・中型機も離着陸している。
墜落でもしたら大惨事になるから、
「凧揚げが本当に危険がどうか」といった言い訳は、一切通用しない。

お前、相手が米軍なら何をしても許されると信じているだろ。

522 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 02:25:08.59 ID:6ag/0x4MO
>>520
じゃあなぜ凧揚げてる連中は警察に身柄拘束されないと思う。
そして米軍はなぜ凧揚げてる連中の身柄が警察に拘束されるまでオスプレイ飛行訓練を中断せず離着陸をしていると思う?
お前は分刻みで運用している民間空港と訓練が主な軍事基地と旅客機と軍事用のオスプレイの機体構造の違いを勉強してこいよ
それと戦中戦後米軍が沖縄県民に与えてきた実害を知れ

523 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 03:26:22.54 ID:3QMCxs2W0
>>522

やーがうちなんちゅかなんかわからんけど。
沖縄は戦後米軍から受けた恩恵も多い。
沖縄電力は元米軍の会社だよ。ごちゃごちゃ言うならPCの電源落とせw。
米軍の犯罪がとか言いたいの?沖縄県人の犯罪の多さと比べたら雀の涙程度だ。
極端に考えすぎ。沖縄の経済と社会が発展するように考えればオスプレイ等どうでもよくなる。
沖縄の人は政府とメディアに騙されてデモを起こす。まるで中国のようだ。

533 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 07:45:44.72 ID:nBsfEAHS0
オスプレイないと中国人が上陸してきて、女はガンガンレ○プされて子供達は殺害され、もっと辛い思いするよ?

まあ、本土の俺らはどっちでも良いけどさ。

534 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 08:10:09.28 ID:6ag/0x4MO
>>533
今まで沖縄にオスプレイがなくても中国軍が上陸してレ○プなんてなかったよ

米兵は小学生もレ○プしてたけどな

539 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 09:19:21.88 ID:5EJOW29x0
>>534

日本人を拘束、殺戮はしたけどね。

米兵はそんなことしなかったなぁ。

546 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:33:21.61 ID:6ag/0x4MO
>>523
戦前の沖縄には電気ガス水道と鉄道まで通ってたよ
米軍によって沢山の人命と国宝指定されていた文化遺産や貴重な資料も破壊略奪された
そして中国共産党政府もチベット自治区のインフラ整備してるけどな
恩恵があるから弾圧や沖縄戦から続く米軍の悪行蛮行を全てチャラにしろと?
地位協定廃止してから言えよ
>>539
世界で一番日本人を無差別に虐殺したのはアメリカなんだが?

548 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 10:52:15.57 ID:oqOCGMuV0
>>546
ん?チャラだろ当たり前だ
負けて占領された時点で過去のことなんて完全リセットに決まってるだろ馬鹿じゃねーの

554 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 11:40:37.55 ID:iAnHlqfz0
こんなことバラしたら、有事になったとき敵がタコ上げまくるじゃないか

557 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:31:31.28 ID:6ag/0x4MO
>>548-549
過去?今でも米兵の蛮行は続いてるんだが?
非人道的な戦争犯罪や虐殺が占領した事でチャラになるなら
中国共産党のチベット占領も正当化できるな
そして犯罪者に日本の司法が遅れてる遅れてないとか口出しする権利はない
ならば日本で犯罪をおかさなければいいだけ
お前が恩着せがまく虐殺を正当化するのは恥も知らない支那人だからか?

561 :名無しさん@13周年:2012/11/13(火) 12:37:00.14 ID:3K0LnBxw0
>>557

蛮行?沖縄県人による殺人事件は、米兵の100倍以上の割合だが?

それと外国人犯罪という視点で見れば、中韓の連中のほうが酷すぎる。

ちなみに中国人がウチナーをレ○プして、その日のうちに上海に逃げればもう迷宮入り。
日中間には地位協定どころか、犯罪者引き渡し条約すら存在してないからな。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352599293/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【社説】軍隊は住民を守らない 慰霊の日、沖縄戦の教訓を次代へ-琉球新報

1 :そーきそばΦ ★:2012/06/23(土) 13:43:15.96 ID:???0
戦後67年、慰霊の日がまた巡ってきた。きょう23日、糸満市摩文仁で沖縄全戦没者追悼式が催され、県内各地の慰霊碑でも祈りがささげられる。
 激しい地上戦に日本軍が意図的に住民を巻き込んだ結果、おびただしい命が失われ、生き残った者も無残な生を強いられた。
 こうした犠牲を払って得た教訓を、無にするかのような動きが近年、活発化している。先人が味わった辛酸を、無念を、
決して無駄にしてはならない。次代にその教訓をつなぐ使命の重さを、鎮魂の日にあらためてかみしめたい。

○珍妙な理屈
 今年3月、県は首里城公園内に旧日本軍第32軍司令部壕の説明板を設置した。沖縄戦史の有識者で構成する設置検討委員会がまとめた説明文から、
日本軍による住民虐殺の記述と、壕周辺での「慰安婦」の存在を示す記述を削除しており、削除への批判を押し切っての設置だった。
 県の説明は実に珍妙な理屈だった。虐殺については「あったという証言と、なかったという証言の両方があって不確か」だから削除したという。
「あった」というのは目撃証言であり、虐殺の存在をまさに証明するものだ。これに対し「なかった」という証言は、本人がその場にいなかった、
目撃しなかったことを示すにすぎない。これを同列に扱い、「見ていない」旨の証言で目撃証言を消去するとは、この種の証言史料を扱う態度として、およそ信じがたい。
 まるで、ナチスのユダヤ人連行を見たことがない人がいたから、「アウシュビッツの悲劇は存在しない」と強弁するかのような暴論だ。こんな理屈は世界に通用しない。
 「慰安婦」についても同様だ。第32軍司令部の史料にも軍が女性75人を南部に移動させる命令があり、
いくつかの証言から辻の料亭や朝鮮人の女性たちが「慰安婦」にされ、壕内にいたことは分かっている。
だがこれも、「見ていない」人がいたから「なかった」ことになった。
 
ソース 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-192945-storytopic-11.html
(続)


5 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 13:45:49.93 ID:NjggJBTQ0
軍隊は住民を守らないじゃなくて、
住民を守らない軍隊が過去にあったっていうだけ
今度は守ってねってだけの話

81 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:08:35.47 ID:Tw9fRpVl0
新聞とかテレビのメディアって怖いよな。
一人の妄想を「みんなこう思ってる」で締めくくればそれが総意になっちゃうんだから。

>>5
どこの軍隊だよそれ。人民解放軍か?

231 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:47:22.46 ID:NPFWxjXJ0
終戦までの旧日本軍は皇軍とも呼ばれていたことからもわかるように、
天皇のための軍隊であり、極端に言えば、国民が全員死のうが、
国土が無くなろうが、天皇一人が無事であればよいという考えの軍隊であった

261 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 14:57:10.82 ID:/v+KSCo5O
なんで本土への避難船に乗らないで、沖縄に居残ったの?

なんで米軍上陸前に軍から北部へ避難要請されたのに、南部に居残ったの?

なんで自分でリスク評価失敗したのに、他人のせいにするの?

317 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:11:40.12 ID:c++1cXED0
>>261
男は防衛隊に徴兵されてるのにどうやって女子供老人だけで数十キロ先まで逃げるの?馬鹿?
逃げたくても逃げられなかったんだよ

325 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:14:20.02 ID:A/4qPy0O0
>>317
おまえ、女子供だけで満州から逃げ帰ってきた人達を馬鹿にしてるだろ?

330 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:15:50.76 ID:X6wMU8Tw0
>>231
だから天皇は罪を償えよ

356 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:22:14.23 ID:c++1cXED0
>>325
人手も足りないこともそうだけど
沖縄全土が戦場になるからどこ行っても同じという諦めとか
自分の故郷を捨てられないということもあるわ
今すぐ自分の住処を捨てて落ち着く先も無いけど取り敢えず逃げろって
言われたらすぐそのとおりにできるか?

370 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:25:46.85 ID:MdweKV310
なんか「沖縄人は疎開もしなかったくせに」って言ってる池沼がいるんだけど
何なのこれ
流行ってんの?
だったら東京の空襲も広島の原爆も疎開しなかった奴が悪いのか?
ありえないよね
どういう人間が疎開疎開言ってるんだ

416 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:38:16.69 ID:mnsHP6os0
>>370  広島の原爆って、広島県民は原爆落ちる事を知らされていたのか?

442 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:44:18.01 ID:X6wMU8Tw0
ちちをかえせ ははをかえせ
としよりをかえせ
こどもをかえせ

わたしをかえせ わたしにつながる
にんげんをかえせ

にんげんの にんげんのよのあるかぎり
くずれぬへいわを
へいわをかえせ


447 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:45:18.51 ID:u4LCA5SN0
>>442
気持ち悪いwwwww

485 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:51:34.67 ID:X6wMU8Tw0
>>447
兵器廠の床の糞尿のうえに
のがれ横たわった女学生らの
太鼓腹の、片眼つぶれの、半身あかむけの、丸坊主の
誰がたれとも分らぬ一群の上に朝日がさせば
すでに動くものもなく
異臭のよどんだなかで
金タライにとぶ蝿の羽音だけ

三十万の全市をしめたあの静寂が忘れえようか
そのしずけさの中で
帰らなかった妻や子のしろい眼寓が
俺たちの心魂をたち割って込めたねがいを
忘れえようか!


489 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:52:17.36 ID:XOR4SJ3h0
> 軍隊は住民を守らない

今更なにを当たり前のことを。
軍隊は、国家を守るものだ。
主権国家とは、人間の生存を保障する最適の組織であるから、これを守る為に軍隊は存在する。
軍の任務達成の邪魔にならない限り住民の命や財産を守ることもあるだろうが、逆に軍の任務
達成に住民が邪魔になれば、それを犠牲にしてでも任務を達成し、国家を守ることで、より
多数の国民を守るわけだ。
その時に犠牲になる者は、必要な犠牲として許容される。
残念ながら、軍とはそうしたものだし、そうしなければ敵国の侵略を防ぐことなどできない。
戦争とはそんなに甘いものではない。
こうしたことは、歴史を学べばすぐに理解できることだが、歴史を自分の都合によいように
改竄したり捻じ曲げて解釈したりする者ほど、軍の存在理由や任務について「国民を守って
いない」などと、本質からズレたことを言う。
要するにそうした連中は、頭が悪いのである。

499 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:54:37.43 ID:r22X2Rt7O
>>485
死者をオモチャにする人間のクズ乙

510 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:56:31.22 ID:hcas/oKF0
>>489
だからいらないと言われてんの?エコの時代って言ってんだし軍事訓練も必要ないだろ?
核も軍隊もいらないんだよ!てか沖縄住んでみな騒音で寝れんぞ!

521 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 15:57:51.90 ID:MdweKV310
旧日本軍は沖縄で住民を壕から追い出したりした
これは事実
ここを否定しても始まらない
しかしこれは旧日本軍でもゴミクズの部類だから
今度はちゃんとした軍隊を作るしかないんだよね
「軍隊が住民を守らないから軍隊なんて必要ない」っていうのは白痴の妄言だから

575 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:09:34.93 ID:LocKi+cG0
>X6wMU8Tw0
良く分からんのだが左翼が喚いてる「戦争反対!」
と言ってれば、戦争は起きないの?


584 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:12:32.40 ID:X6wMU8Tw0
>>575
戦争をしてはいけない

594 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:14:51.06 ID:zFsQiM5A0
>>584
同じように犯罪をしてはいけないが、そんな理想論をいくら言っても犯罪者はいなくならないぜ。
戦争をしてはいけないから軍隊が要らないのなら、犯罪をしてはいけないから警察も要らないよな。

613 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:19:20.38 ID:A1VoyaOw0
>>584
相手にしたらそんな戦争仕掛けやすい国ねえだろw

615 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:19:53.62 ID:X6wMU8Tw0
>>594
自衛のための軍隊はいる
しかし何をおいても戦争に巻き込まれないようにしなければいけない
つまり外交

627 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:22:40.23 ID:zFsQiM5A0
>>615
同じように犯罪に巻き込まれないように人付き合いを良くしようってか。
そんなのが通用しない相手がいるから軍隊や警察が必要なんだろ。

637 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:25:57.88 ID:MdweKV310
沖縄線において、日本軍が「壕追い出し」というのをやっちゃったのは事実だから
そこは仕方がない
本土でも、米軍が上陸してきたら似たようなことが起きただろうっていうことも
想像できるんだよな
たまたま米軍上陸は沖縄しかなかったけども。
本土はたまたま米軍上陸が無く、爆撃しかなかったけど。
米軍が本土に上陸したらどんなことになってたのか
誰も想像しようともしない
沖縄だけ運が悪かったねっていってるだけ
そんな態度でいいのかね

642 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:27:30.62 ID:hSujGnfG0
>>637
そりゃ軍事前線に残る住民の方が異常なんだよ

667 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:32:49.43 ID:Bz0TwhpN0
>>642
ま、沖縄は小さい島だから、どこに逃げるんだよってな話だけどなw
結局、アメリカは本土爆撃の前に「沖縄を最初に攻めた」んだから
沖縄が犠牲になったのは当然の帰結なんだよ
そこを「軍隊は住民を守らない」とかトンチンカンなこと言ってる沖縄の新聞社が馬鹿なだけで・・・

686 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:38:13.27 ID:hSujGnfG0
>>667
南西諸島から老幼婦女子を本土と台湾に疎開(政府閣議決定)
『昭和19年7月7日:沖縄から本土、台湾に7月中に疎開』

こういうのに従わず。県民自ら軍事前線に残ったんだよ。

691 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:38:54.32 ID:gOkm+RpL0
琉球新報とか沖縄のマスコミって左巻きばっかりだよなw

696 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:41:18.36 ID:MdweKV310
>>686
つまり何、疎開韓国に従わなかったから死んで当然って言いたいのか
どういう人間だよお前

720 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:47:51.21 ID:hSujGnfG0
>>696
疎開勧告に従わないと言う事は政府による保護を自ら放棄したと言う事だ。
責任は異常な選択をした沖縄県民にある。

死んで当然の事をしたのは戦地に残る選択をした沖縄県民自身。

731 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:50:40.06 ID:/anbf5WuO
>>ID:X6wMU8Tw0
原爆詩集は涙出るのでNG
でもここの馬鹿共は読んだほうがいいな
戦争を全く分かってないから

759 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 16:58:17.30 ID:MdweKV310
>>720
信じられんバカだな
お前は今の民主党内閣を全部信じるのか
政府を信じるってそう言うことだからね
お前は民主党をアホみたいに信じるかもれいないが、
当時の日本人はもっと賢くて政府なんて信じてなかったってことだよ
お前くらいになると
「政府を信じなかったから沖縄の人間はアメリカ軍に殺されたんだよ」って主張するのかな?

775 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:02:10.12 ID:ypq+ZIXt0
鳴き声が敵に聞こえると言って子供を殺したりしたのは本当だしな


789 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:06:28.24 ID:7BVvjxkQ0
まーでも 本土の日本人も軍隊も沖縄は見捨てたよね。

その証拠に沖縄は陥落して次はいよいよ本土決戦ってなると、アメリカに降伏したいと通告しだしたじゃん。

791 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:07:42.81 ID:Bz0TwhpN0
>>789
>いよいよ本土決戦ってなると、アメリカに降伏したいと通告しだしたじゃん。

何を言ってるんだおまえは

793 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:08:10.55 ID:69eEdKjx0
>>789
当時戦前の日本人は諦めざるを得なかっただろうが
本人達の希望で日本領に復帰したよね

何か言ってみて

795 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:09:42.28 ID:7BVvjxkQ0
>>791
事実だよこれ。
日本では一般的に広島、長崎の原爆投下が原因で日本軍は降伏を決意したと言われているがこれは嘘。

実際は沖縄は陥落してから日本軍は降伏をしたいとアメリカに言い出してますね。

796 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:09:51.60 ID:zFsQiM5A0
>>789
見捨てたのなら沖縄で戦闘は起きていないはずですが。

824 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:14:44.74 ID:hcas/oKF0
戦後70年近く経っても何も起きてないんだし、いらないでしょ軍って?
警察だって不祥事多いのに、そこに税金大量投入して意味アンの?
ストーカーされてると電話→警察は事件じゃないと動けない→被害者殺害される
→ようやく動く→犯人が捕まる→軽い刑で終わる→税金で犯罪者食わせる
→被害者は生きて帰ってこない!
3億円事件だって実質は3億円以上の金が動いてしかも捕まえられなかった。
グリコ森永事件も同じ
コレ考えるとやっぱり軍隊も必要ないわ!

841 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:19:08.29 ID:TGvbLvjI0
ネトウヨって沖縄関連のソースは簡単に信じるんだな

マスゴミの言っている事が事実と反しているのは本土も一緒だろうに

848 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:21:19.96 ID:KeFkprPc0
>841
たぶん沖縄を本気で悪く言っているのは極一部だよ
愛憎ひっくるめてわけわかんなくなっている人だけで
あとは左の人と外国の人だよ
沖縄の新聞は私も大嫌いだけどな

852 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:22:21.92 ID:7BVvjxkQ0
団塊世代以上なら俺の言ってることは解るはず。
今でこそ沖縄人は日本人扱いされてはいるが、戦時中や戦後は沖縄差別ってのは根強く残ってたんだから。

間違いなく沖縄人は日本人扱いされていませんでしたよ。

863 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:24:53.98 ID:TGvbLvjI0
>>848

何だかんだで皆沖縄好きなのか?
ツンデレか?

871 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:27:25.85 ID:KeFkprPc0
>852
少なくとも一般人には無かったよ、沖縄への差別感情なんて
セレブな人は知り合いが居ないから知らん
そもそも差別感情がどうこういうほど沖縄のことわからんかったもの
関東にいる人間にとっては当時関西より西はテレビと新聞で
初めて見ることの出来る世界
わかっているのは日本の暑い地方ということだけ

873 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:28:38.30 ID:RZQt1if50
東条首相は、「生きて虜囚の辱めを受けず」と言って、捕虜になるくらいなら自害せよと、軍人や国民に説いた。
そのため、サイパンや沖縄では、多数の一般国民が崖から飛び降りて自害した。
しかし、当の本人は生きて虜囚となり、戦犯として処刑された。
配下の将校の中には、切腹をして果てた者もいたのに。
このように戦意を煽る者たちの、自分たちに都合の良い言葉で、国民は踊らされる。
戦意を煽る者には、気をつけた方がいい。

881 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:31:20.33 ID:7BVvjxkQ0
ってかさ 

「日本人は一億総特効。最後の一人まで戦う」言ったじゃない?
沖縄人は陥落以降も本土の人達が敵を打ってくれると信じてたんだよ?

それを沖縄が陥落したとたんに無条件降伏を受け入れ始めるし。
結局、本土は一回も地上戦やってないからな。

沖縄人はそうとう悔しかったんだぞ。

888 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:32:36.65 ID:mnsHP6os0
>>881 それで本土からの少年兵にまで犠牲を強いるとは

鬼かよ

895 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:33:57.66 ID:7BVvjxkQ0
>>888
沖縄人は死んでもOKって事ですね?
本土を守るためなら降伏はできるが、沖縄の為には降伏できないってことじゃん。

896 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:34:05.90 ID:f3Xzhtqk0
>>881
そもそも沖縄も日本の領土の一部だろ。
何を言いたいんだ?

903 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:36:12.57 ID:9NvOi/Sl0
>>895
主力を出した軍を忘れてるか知らないことにしたいからこその発言だな。
立派なことで

913 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:37:45.99 ID:ig3Dd//L0
>>330
現在の天皇陛下に何の罪もない、戦争当時は昭和天皇だからな

あ、震災で日本人の心のケアをしたのが罪という国の人ですか?

914 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:38:05.49 ID:7BVvjxkQ0
>>896
日本本土を守るための領土でしたがね

>>903
主力出したとこで勝てないのは解ってたろ?勝てないと解ってる戦争をやるのは見捨てたのと一緒なんだよ。
バカかお前。

967 :名無しさん@13周年:2012/06/23(土) 17:53:30.84 ID:DyB8k2570
沖縄が中国に侵略されたら沖縄群島は中国の最前線基地にされるはずだ。
今住んでる人間はどうなると思ってるんだろうか。
俺はかなり厳しーぃ状況になると思うね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340426595/l50人気ブログランキングへ

ニュース【沖縄】「方言話せる」5割切る

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2012/01/01(日) 14:14:59.89 ID:???0
県民意識調査:「方言話せる」5割切る /沖縄

 沖縄県民像やその変化を探るため、琉球新報社は2001年、06年に続き
3回目となる県民意識調査を昨年11月に実施した。
隣近所との付き合いが「盛ん」「会話程度」を合わせた割合が10年前と比べ、8・4ポイント減少、
5年前より5・3ポイント減り54・7%となるなど、地域の人間関係の希薄化が加速していることが分かった。
シマクトゥバ(方言、沖縄の言葉)を聞けて話せる人は10年前より11・1ポイント減って
初めて5割を切る44・7%。特に20~30代の約9割が話せず、危機的状況だ。
「今、気になる問題」で基地問題を挙げた人は5年前より9・7ポイント上昇し44・2%になった。
「所得の低さ」61・1%に次ぐ高さになり、4番目から順位を上げた。

 隣近所との付き合いは10年前と比べ「あいさつ程度」が7・1ポイント増え38・9%
、「まったくない」が1・5ポイント増え6・4%。両方を合わせた割合は20~30代の若年層で約7割を占め、
40代以上と比べ極端に大きくなっている。地域の行事や祭りに「よく」「たまに」参加する割合は47・9%で
10年前より9・9ポイント減少。逆に「ほとんど」「まったく」参加しない人が9・9ポイント増えた。

 シマクトゥバを「聞けるが話せない」人が26・3%、「ある程度聞ける」人が21・7%、
「まったく聞けないし話せない」人が7・3%。聞けて話せる人の割合は70代以上86・8%、
60代75・0%、50代51・5%、40代27・9%、30代13・7%、20代10・1%と、
若い層ほど小さく、世代間のギャップが大きい。

 沖縄の米軍基地は「縮小」「撤去」を望むのが65・9%を占めた。
今後の日本における沖縄の立場(状況)について「現行通り日本の一地域(県)」が61・8%、
「特別区(自治州など)」が15・3%、「独立」が4・7%。
ウチナーンチュや沖縄文化への「誇り」は10年前、5年前と同様、依然高く約9割を占めた。
(続く)
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20120101rky00m040001000c.html

3 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 14:15:37.45 ID:cZW7NUDq0
沖縄なんて中国にくれてやれ

19 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 14:22:10.08 ID:J0f5cVmf0
マクドいかんかー~中略~おいもさん

94 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 14:59:01.66 ID:MVlrszYz0
自分も30代で方言しゃべれない。
なまっているが方言レベルまで達してないのは自覚してる


112 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:05:50.10 ID:iCT+k+kgO
>>94
メンソーレ、ナンクルナイサー、ニフェーデービル

それ、方言どころか日本語じゃねえよw

124 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:09:39.89 ID:ObbHgE+OO
ホーミー

128 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:09:53.24 ID:iCT+k+kgO
日本人が「沖縄そば」だと呼んでるもの、
現地では「すば」と言う。
もちろん、スパゲティーが語源なのは言うまでもない。

ソース:民明書房「琉球語大百科 第3巻」

129 :トロール:2012/01/01(日) 15:10:04.04 ID:wUQ4c1+S0
>>112
> >>94
> メンソーレ、ナンクルナイサー、ニフェーデービル
>
> それ、方言どころか日本語じゃねえよw


メンソーレ=「いらしゃいませ、お越しください」の意味。古語の「参(まい)り候(そうら)え」が変化したものだといわれいる。

万葉語じゃないですか。

こりゃ日本より日本的だ。

131 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:11:25.24 ID:PvoU3fc7O
簡単な沖縄語講座

オレ=わー
おまえ=やー
オレたち=わったー
おまえら=やったー

母=あんまー
父=すー
子供=わらばー
家族=えーかぬちゃー

男=いきが
女=いなぐ
夫婦=みぃーとぅんだ
友達=どぅし


163 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:22:31.99 ID:JQLKjaPo0
これって標準語話してるつもりでも、結構単語単語で
見ると訛ってたりするんだよね
本人が気づいてないってだけで

195 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:31:04.94 ID:62qV1r0Y0
としぐるなたくと とるがふさぬ
うんじゅがいなぐわや ぐみみそうらに

219 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:40:08.66 ID:k5qU42vx0
>>19
マクドフライドおいもさん
ということのようだ

236 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:47:17.02 ID:wUQ4c1+S0
「うちなーぐちは大和古語の特徴を多く残し、独特の味わいをもつことに驚く。

大和古語を色濃く残している言葉としては、おおきい→うふし(おほしの変化)、

美しい→ちゅらし(清らしの変化)、美人→ちゅらかーぎー(かーぎーは影=容貌)、頭→ちぶる(つぶりの変化)、

女房→とぅじ(刀自)、娘→みやらび(女童)、かわいい→かなさん(かなし+あり)、答える→いれーゆん(いらふの変化)、

早朝→ひてぃみてぃ(つとめて・・・枕草子の「冬はつとめて」)等枚挙に困らず、平安朝に戻ったようで嬉しくなる。」



沖縄にこれだけ大和言葉が残っているなんて

沖縄のほうがわれわれより日本人らしいね。

日本人として恥ずかしいよ。

258 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:03:13.29 ID:ZZXeC4fU0
大阪人の9割が大阪弁以外話すことができない・共通語で話されると聞き取れないのと対照的だな

279 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:13:05.35 ID:ahm6WkyC0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E

子供の頃に日本語はウラル・アルタイ語族の膠着語だと習ったが、
今はちょっと違うんだな。

286 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:16:18.28 ID:d25Vdui80
>>279
子供の頃には理科で100m標高上がったら1度温度が下がるとならった?
今は0.6度で教えてるよ

301 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:21:53.98 ID:f7EQ1pMK0
方言とイントネーションは違うからな
厳密に方言話せる人は2割もいないんじゃないのか?

310 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:27:46.84 ID:8mr311fc0
別に大阪弁が無くなっても誰も困らないだろ
それと同じ

314 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:29:34.77 ID:EmJKCH3z0
>>310
漫才のテンポが間延びする
関東の芸人も関西弁もどきな話術つかっとるのに

321 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:31:29.93 ID:kzP+Ri3C0
関東は寒くて嫌になった。地震は有るしw
沖縄に住みたいな。

沖縄では川魚は食えないの?

322 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:31:42.54 ID:4neDQvDR0
>>314
標準語のなかに関西弁が次々食い込んでるから標準語があいまいな物になっていくと予想

324 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:31:50.62 ID:79TQYrVe0
>>310
大阪弁は、関西弁の一種だから

大阪弁特有の言葉は少ないね

325 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:32:37.47 ID:E/n+lPQgO
テレビの影響なんだろうけど、関西弁話す若者が多いよな。

326 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:33:46.79 ID:/aj+/Qou0
>>321
大ウナギとか
タイワンキンギョとかもいるのかな?
>>325
でも「うざったい」とかは関東の方言なんだよな

327 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:35:26.99 ID:4hGY+N3Z0
>>321
食べない。海の魚はカラフルやつは食べたくない。

331 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:39:18.96 ID:LW+7P4eY0
>>327
カラフルだろうがどうせ煮付ければ茶色じゃない。

>>322
それこそ正しい標準語のありようじゃない?
田舎者の馬鹿トンキン人野中にゃ東京弁=標準語のように勘違いしてるのがいて笑ける。

333 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:40:29.13 ID:BC0thfnn0
北海道に方言は無い、もともと本州各地から人が移住した土地だから東京と同じ標準語

336 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:41:58.20 ID:Ht9gB3Bw0
ウチナーグチが方言ってwwwww

れっきとした沖縄語だろ。

まさか日本語の方言って思ってるバカがいるの?

340 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:43:27.40 ID:kzP+Ri3C0
>>326
シャケ、鮎、ニジマス、鰻、ワカサギ、いわな、ヤマメ、だよ。

>>331
昔、沖縄の寿司屋でエメラルド色の皮のにぎりを観た事がある。

「東京弁」って? 東京駅の駅弁?

383 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 17:28:39.97 ID:xjPRJB2L0
茨城県人は訛りを指摘しても「訛ってない」と言い張る

398 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 17:42:01.52 ID:10BUjSP10
沖縄の共通語は訛りが無いとはいえ、使い方が変www

東京「腹減ったなあ・・」
沖縄「ひもじいなあ・・」→極貧の生活か。お腹空いたときの表現ではない。


東京「これいいじゃん」
沖縄「これ上等じゃん」→喧嘩うってんのか。

その他思い出したら書くわ。


402 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 17:51:12.60 ID:LW+7P4eY0
>>398
沖縄弁には正しい日本語が残ってるんだよ。
「上等じゃん」とか、慇懃無礼にしてわざと逆なでする応用編であって本来の意味じゃない。
「ヤバイヤバイ」とかも本当にやばい=抜きん出てる、素晴らしい とか思ってないだろうね?

409 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:05:25.05 ID:kGIhxepZ0
>>402
「上等」は言うけど、「じゃん」ってのを使ったこと無いんだが何処の言葉だ?

411 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:06:27.59 ID:n+z70/3k0
>>409
横浜辺り、ってうちの父親が言ってた。本当かどうかは分らない。

413 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:08:35.05 ID:/MBImlWR0
>>411
じゃんだらりんは三河弁

416 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:12:35.31 ID:n+z70/3k0
>>413
じゃんだらりん?? 
どういう時にどうやって使うんだ?

424 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:32:51.44 ID:ykv22GKP0
>>416
~じゃん   俺ってイケメンじゃん
~だら     食うだら
~りん    来て見ろりん

445 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:38:13.68 ID:WbuGgP99O
>>383
茨城の言葉は本当に聞き取りにくい

473 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:36:58.84 ID:2PgVaX9o0
文化を破壊した本土の連中を許すな!
沖縄独立だ!

これでいいのか?工作員ども

482 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:44:22.32 ID:10BUjSP10
アメリカにも方言なんてあるのかな。
アメリカ版東北弁なんてなwwww

486 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:47:09.27 ID:10BUjSP10
具志堅用高伝説

私は小さい頃、クスマヤーでした。
=私は小さい頃、ウンコ猫でした。

494 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:52:43.90 ID:6zvQ6WtKO
>>486
クスマヤー=ウンコたれ
要するに糞餓鬼の意味って聞いた

504 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:56:10.63 ID:10BUjSP10
>>494
マヤー=たれる
マヤー=猫
両方の意味があるよね。ま、どっちでもいいけどwww

520 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:20:48.48 ID:6zvQ6WtKO
戦後?方言禁止された時期があったってマジで?

526 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:27:42.96 ID:kBQYywLO0
沖縄でまともな標準語喋るやつに出会ったこと無いんだけと。

529 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:28:51.37 ID:tCry8LVP0
>>526
君の言う「まともな標準語」って何なのかものすごく気になる。

534 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:34:49.35 ID:PmUFSllZ0
シーサーやいびーみ?シーサーやいびーん
なら知ってる

544 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:44:17.78 ID:10BUjSP10
東京弁って、つまりベランメー口調だろ。
ほら、勝海舟や一心太助の喋り方。

551 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:50:58.19 ID:NiW9DHTn0
標準語はテレビでどんなもんかくらい理解してるしな
方言とイントネーションってのは別の問題でさ
標準語というか、ですます調の丁寧語は自然に喋れる地方もあるしな


552 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:52:32.20 ID:LAylVofGO
俺沖縄住みだけど沖縄の方言汚いから絶対使わないようにしてる

566 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:08:31.04 ID:gDr0K+3h0
方言
ある言語の中において、文法・語彙・音韻などが互いに異なる変種。

標準語
方言のうち国が公的な地位を与えたもの。
学校教育やニュース番組などで使用され、日常会話で話す人は少ない傾向にある。
特定の自然方言ではなく、最有力方言をベースにした人工方言であることも多い。

※ 日本の現代標準語は、明治期に山の手言葉をベースにして作成された人工方言である。
   他に、中国では普通話、イギリスでは容認発音などが標準語に該当する。

最有力方言
自然方言のうち最も影響力の強いもの。その国の首都や経済中心で話されている場合が多い。
日常会話の他、テレビドラマ、映画、コミックなどで使用される。
しばしばインフォーマルな会話においては「標準語」と呼称されるが、実際には標準語ではない。
(日本の場合は首都圏方言、中国では北京語など)

578 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:28:24.22 ID:qHddVCh20
>>566
それ文章、共通語の説明のことなのに標準語の単語になってるから、
誤った情報を与えることになるよ。学問上の定義でいえば標準語と共通語は別もの。

共通語はイギリスを模範に作ったけど、標準語はフランスを手本に
導入しようとして失敗してる。

現在標準語を採用してる国は中国、韓国、北朝鮮ぐらい


579 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:29:37.64 ID:6OhtVVQuO
ハブデービルってどんな意味ですか?

580 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:32:18.31 ID:gDr0K+3h0
>>578
標準語と共通語にそんなはっきりした定義なんて無いよ。

583 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:35:45.65 ID:zM2Z+amU0
早く日本人を辞めて中国人に帰りたい
というのは沖縄県民の悲願だろうね

591 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:47:51.74 ID:qHddVCh20
>>580
学問上あるよ。世間一般では標準語=共通語という認識だから
そこまで指摘することはしないんだけど、イギリスを元に標準語を
作ったって文脈は明らかに間違いだから。あれは共通語。

標準語とは言語を法で制定し、
そこに書かれたことが”正しく美しい”言語と制定するのが標準語。
つまり方言は”正しくなく美しくない”と法のお墨付きを与えることになる。
人工的に階級社会を作ることを目的としたのが標準語。
だから戦前の標準語推進運動は地方の反対で潰れた。
特に東北地方の抵抗は凄まじかったらしい。

共通語とは同じ言語でも方言で通じない言葉を共通化させることで
意思疎通をスムーズにさせるツール。


599 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:58:30.19 ID:VL6F21ni0
琉球に伝わる神歌の現代語訳 

「水と太陽の霊も寄りつく私たちの崇める神は、ヤマトの中心の国のお生まれである。
この神を崇めるのは今や沖縄だけになってしまったが、スジを曲げないでこの神にお仕えし、
ご御招請しょう。大和・山城から伝わった赤椀の世直し(椀)に、神酒を溢れるほどに注いで捧げます。」

勾玉を佩(は)いて行う神祭りを現代でも行っている地域は沖縄だけであり、
日本本土では古墳時代の前期、遅い所でも古墳時代後期には終焉したことは考古学上明らかである。
「沖縄だけになっても」という神歌の表現はこの真実を言い表している。とすれば、
この神歌の生まれた時期が推測でき、それは遅くとも古墳時代終末期までにはできていなければならない。


602 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:10:57.38 ID:pKsHRcJh0
標準語って何なのか、いまいちはっきりしなくてな。
「標準語と呼べるのは丁寧語だけ」という説もあるらしい。
もしそうだとすると、ドラマでしゃべっている日常会話は標準語ではないことになる。

609 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:31:16.09 ID:E+ef/iqA0
>>602
落語なんかで話してる、ヒとシの区別の無い、ビートたけしや石原都知事の言葉が東京弁だろ

613 :名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:38:20.80 ID:/IJ1KlyL0
>>599
その神って誰なんだろね
興味深い

636 :名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:58:39.54 ID:aG82XN+IP
にへーでーびるってどういう意味だっけ?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325394899/l50人気ブログランキングへ

ニュース【産経抄】 信義を守るのは記者として当たり前 前沖縄防衛局長の「完全オフレコ」懇談を紙面に載せるのは新聞人として恥ずかしい限り 

1 :うしうしタイフーンφ ★:2011/12/03(土) 16:09:09.29 ID:???0

★【産経抄】12月3日 最低限の信義を守ってこそペンの力

 1日から2年後の3月に卒業する大学生の就職活動が解禁された。
4年生の夏が近づいてから「就職どうする?」とぼちぼち会社訪問を始めた「昭和世代」と違い、
今は長引く不況で有名大学を出てもすんなりと就職は決まらないそうだ。

 ▼近ごろは、就活には何の役にも立たない小欄のところにも何人か「記者になりたい」と訪ねてくる。
そのとき判で押したように聞かれるのが「記者になるためには何が必要ですか」という質問だ。

 ▼正解はいくつもあるだろうが、「信義を守る気概だ」と格好良く答えるようにしている。
記者は、頼まれもしないのに他人の悪口を書き、他人にみせたくない暗部を世間に暴くのを生業としているからこそ、
人間としての最低限の信義は守らねばならない。当たり前の話だが、実はかなり難しい。

 ▼前沖縄防衛局長が、記者との酒席での発言がもとでクビになった一件がいい例だ。
前局長は、小社を除く約10社の記者を居酒屋に集めて、発言を直接引用しないことを前提とした
「完全オフレコ」懇談であると念を押し、宴会を始めたという。

 ▼酒もすすんだ前局長は、米軍普天間飛行場問題にからめて「(女性を)犯す前に犯しますよと言うか」と暴言を吐いたとされる。
懇談会に記者が出席した琉球新報は、翌日の朝刊1面トップでとりあげ、彼は即クビになったが、同じ新聞人として恥ずかしい限りだ。

 ▼暴言を聞いた琉球新報の記者は、なぜその場で「沖縄をばかにするのか」と一喝しなかったのか。
記事にするなら「看過できない発言なのでオフレコ扱いできない」と宣言し、酒杯を伏せて立ち去るのがプロの記者だ。
最低限の信義を守ってこそペンの力は光るはずである。

MSN産経ニュース http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111203/plc11120303510003-n1.htm

5 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:12:09.94 ID:1Gg+C4400
産経だけだな、全国紙でまともな報道メディアは

10 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:14:13.25 ID:f6AisSzD0
オフレコだったらどうなってたのっと

松本龍復興担当大臣「書いたら、その社は終わりだから」
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/amateur2010/20110706/20110706093926.png

51 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:30:20.14 ID:yr67m2t/0
そもそも記者クラブ会員()の記者団と官僚が非公式に酒席を持つというのが異常。
そんな情報カルテル作ってるからジャーナリストとしての気概が育たないんだ

120 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:58:50.92 ID:fAWifv2G0
ニュースを見てると、どうもオフレコには3段階あるよな。
まずはこれを説明すべきだ。一般人は1つだと思ってるわ。

しかも、これを利用してマスコミはオフレコで印象操作しているわけでクズすぎるだろ。

149 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:08:05.20 ID:QMjfncLf0
>彼は即クビになったが、同じ新聞人として恥ずかしい限りだ。

クビになったと始めて知った

185 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:18:46.98 ID:1UWAYShq0
失言狙いで待ち構えている
ゴミ屑共との会合にノコノコ出向く
役人の脇の甘さも問題だ
この飲食代だれが負担したんだ
まさか当事者間の割り勘じゃないよな。

187 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:19:17.90 ID:WSUB5ccg0
>>120
オン・オフレコには確かに三段回あるよ。
・オンレコ
・オフレコ(名前を出さなければコメントを使ってもいい)
・完全オフレコ(今回の場合)

詳しくはここ参照
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/24146


196 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:21:22.28 ID:PWiTMd5c0
っていうかそもそも発言自体捏造だから。
「犯す」じゃなく「やる」が正解。

局長「やるまえにやるっていいますか」
記者「無理やりやることはないのか」
局長「仮に男女の間で無理やりやったら犯罪だ」

ってやりとりで記者の誘導部分は伝えない。

197 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:21:43.81 ID:/OB53O9E0
>>187
その完全オフレコの存在意義わからない
書かれて困るようなことは最初から言わなきゃいい

202 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:22:49.54 ID:Yzl/YO7f0
しかしこの飲み会ちゃんと割り勘にしたんだろうな?局長のおごりだったらおごられた記者らは海外だと
賄賂もらったと解釈されると思うが

204 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:23:19.39 ID:Z4NAbW7M0
>小社を除く約10社
産経は呼ばれなかったわけだ、寂しいねw

>>185
懇親会は役所が主催した
なにが「ノコノコ出向く」だよ、情弱。

207 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:24:34.17 ID:/OB53O9E0
>>196
なるほどね。こんなこと言うキチガイが実在するのか、と呆れてたが
このやり取りなら十分あり得る

212 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:25:43.99 ID:Nuhv2a1T0
>>202
料金どっちが払ったのか気になるよな。


219 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:29:01.61 ID:HR6Qs1My0
>>207
ありえるどころか、普通だろ。前段でやるといったやるは、普通に
行政行為のことを指してた。 そのあとで無理矢理やるなんつう言を
記者が吐いたから、酒が入った席で軽くノッただけのこと。

222 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:30:03.29 ID:mLhAKXEz0
沖縄の新聞てホント信用ならんな。

活動家が記者やってる感じだからな。

こういう新聞に躍らされてる沖縄県民て、
自分たちをどう思ってんだろ。
ここに沖縄のやつらいないのか??

227 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:32:08.94 ID:/OB53O9E0
>>219
でもさ、事実ならそのまま反論すればいいのになんでしなかったん
政党のサイトだってあるし、文書の形で出せばいいじゃん。
あのまま引き下がったから、一生キチガイ扱いだし、民主党だって痛手でしょ。

235 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:34:11.11 ID:5GpleIvV0
>>202
割り勘。役所はきっちり守るよ。
けど、記者は経費で落ちるから。

250 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:39:04.27 ID:Pup3/DtV0
まずオフレコなんてのが有り得ない。オフレコなら言わなきゃいいんだよ。
ただ記者っていうのは、その発言の翻意を報道するべきなのに、発言の中
から抽出した意図的な記事を書くのが問題だろ。確かに「犯す」発言は比
喩としては適切じゃないが、話の趣旨は理解できる。まあ手札を自分達だ
けオープンにしたポーカー外交は、日本外務省の得意技だけどねw

259 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:43:47.85 ID:fAWifv2G0
>>197
記録に留めない契約というだけだよ。

だから欧米の記者はオフレコと言われたらその場から立ち去る、相手にしない。
自分がもっている情報と一致してしてしまったら永遠に使えなくなる。

よって欧米ではよほどのことがない限りオフレコは使われない。
オフレコの契約をしたら墓場まで持って行くという命を賭した堅い約束。

こうやって見るとね、1の信義がどうのというサンケイもなめているんだよ。
酒席でオフレコなんてのが、そもそもありえない。それはただの宴会だ。

266 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:48:03.28 ID:PWiTMd5c0
>>227
大臣が一川だから。
ブータン国王の件といい就任時の発言といい本来コウツが罷免されてるべきなのに、とにかく自分が助かりたいから部下を切った。

辛抱の番組で言ってたけど、その場にいた読売の記者はそういう発言は聞いてないって言ってたし、捏造といわれてもしかたないレベル。

269 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:52:50.23 ID:r4N36oIX0
>>266
>>辛抱の番組で言ってたけど、その場にいた読売の記者はそういう発言は聞いてないって言ってたし、捏造といわれてもしかたないレベル

そうなのか。沖縄人ってそこまで日本が嫌いなのか。もう独立していいよ。
うんざりだ。

277 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:56:28.36 ID:qCz1I8iWO
>>1
「オフレコ」と最初に言われたらどんな事も記事にしないんだな?

「オフレコで頼むよ?福島原発の放射能汚染はもう手遅れだから」


こう言われてお前は国民に黙っている訳だな?

279 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:56:46.88 ID:mLhAKXEz0
>>269
それが本土出身の活動家新聞記者によって
作られたイメージだって言ってるんだろが。
お前も騙されてんだよ。

284 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:58:48.84 ID:r4N36oIX0
>>279
琉球新報を読んでいるのが日本人だというの?沖縄人が多数だろ。
嘘いうなよ。新聞だって、世論の合わせて書いてるのは常識だろ。

286 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:59:34.65 ID:lGWCIU6V0
なんで新聞記者と公務員が酒を一緒に飲むんだ?

287 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:59:48.88 ID:pAW0BII70
日本のマスコミの「記事にしない」という約束は信用できないという事がはっきりした
マスコミ関係者と会うときは常に気を付けよう
取材に来たら必ず拒否しよう

288 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:00:23.32 ID:oe4WA5960
ますます役人の口は硬くなる。

289 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:00:28.46 ID:r4N36oIX0
>>287
琉球のマスコミだろ。彼ら琉球人は日本人であることよりも中国人であることを選び取りそうだよね。

292 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:01:52.57 ID:A53dRArD0
>>284
よお禿げ工作員
毎回毎回、あちこちの掲示板で沖縄は中国にと
同じフレーズで工作してっけど成果あった?

298 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:03:53.79 ID:pAW0BII70
>>289
問題なのは反日活動家とその広報誌として片棒を担ぐ一部マスコミだけどな

300 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:04:15.64 ID:r4N36oIX0
>>292
俺を工作員扱いしても意味ないよ。
沖縄人の親中反日ぶりがここでも明らかになっただろ。

303 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:05:22.44 ID:r4N36oIX0
>>298
今の知事だって、この事件に乗じて日本たたきをしているだろ。
県議会も謝罪を要求してきた。韓国にそっくりだ。

311 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:07:16.59 ID:Rn04nJpA0
逆にオフレコって怖いな。
記録が何も無いから、こういう事を記事に書かれたら反論のしようが無い。
言っていないって証明する事なんて不可能だし。
事実がどうあれ、先に言った者の勝ちになってしまう。
気に入らない奴を社会から抹殺しようと思ったら簡単にできるじゃん。
酷いわマスコミ。
モラルもヘッタクレもあったもんじゃない。


313 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:09:18.04 ID:pAW0BII70
>>303
そうなるように扇動してる奴が悪いって言ってるんだが?

318 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:11:04.92 ID:r4N36oIX0
>>313
要するに沖縄人がそういう行動を支持しているんだろ。
だからこうなる。沖縄人が日本を憎んでいるのはもはや常識だよ。

324 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:15:17.28 ID:pAW0BII70
>>318
そんなの日本復帰してからずっとそうだろうな
懐柔を続けてるのに対立を煽る奴が居るからいつまで経っても反感が消えないんだろ

325 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:16:20.59 ID:r4N36oIX0
>>324
結局日本と沖縄は別の道を歩んだほうがいいよ。互いに干渉しないほうがいい。

351 :ヘタレ自分の国でやれ:2011/12/03(土) 18:30:16.70 ID:RhPR3tlz0
複数の記者がいる場所でオフレコはない。
だが琉球進歩の悪徳記者の日本語は狂っている。
・・環境調査を「やる前」に「やるとは言わんだろうを聞いて、
・・環境調査を「犯す」前に「犯す」とは言わんだろうと局長クラスが発言するはずがない。
だがこの糞沖縄県人記者は態々犯すと言いかえて誰が責任者か分からないようにしてでっち上げた。
こんなのがジャーナリスト面する沖縄はやはり集りの天才と言われても仕方ない。

353 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:31:48.15 ID:uAOlmzGO0
>>351
じゃなんで弁解の余地なしで即更迭されたの?

360 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:37:19.21 ID:tSNegB8g0
>>353
庇えば自分にも火の粉が降りかかるからじゃね?
実際その程度でしか物事見てなさそうだし

363 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:40:43.09 ID:uAOlmzGO0
>>360
報道自体が捏造なら火の粉が降りかかるわけないじゃん

373 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:53:35.82 ID:tSNegB8g0
>>363
捏造って証明は政府の側からは不可能なわけで、庇うならそんなことはいってないで通せばいいんだろうけど
マスコミの側にあんなことをいった人間を庇ってるって報道されてしまえば自分もダメージ負うだろ?

386 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 19:05:12.28 ID:ijundvH+0
最近の産経は何かおかしいな

423 :名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 19:54:40.33 ID:uUziXlWCO
オフレコって前提で公に出せない本音を聞き出しておいて公ににして叩くなんてやってたら
こんなくだらない事案じゃない本当に国民が知るべきような情報が出なくなるような気がするわ

490 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 02:53:36.21 ID:xUHQ89Dz0
オフレコでも使ってはいけない言葉はあるだろ。このオフ会でも沖縄出身の
記者も多かっただろうに、相手の感情を全く考えずに発言した時点で信頼関
係を崩したのはこの局長のほう。琉球新報を出禁にできるならしたらいいと
思うけど、絶対できないはなw

493 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 03:54:43.15 ID:JWl1yyPn0
ここだっていわばオフレコの溜まり場なんだけどな。
仮にひろゆきが同じ様に気に入らない発言のIP晒して回ったら
お前ら顔真っ赤にして怒るくせにw

政治家だから晒しても許されるとか、さすがにそれは違うと思う。

501 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:15:02.94 ID:HQ3/iYDHO
まぁこれで記者どもはオフレコでさえ政治家に何も話してもらえんようになるわな。あほくさくて笑えるわ。
自分の首を自分で絞めてんのは記者のほうやん。

509 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:30:17.31 ID:496KYRZB0
権力者のオフレコを暴く立場がオフレコしているのに違和感を感じる。
100年掛けてでも「仕事を極めたい」という意識が無いと見受けられた。

511 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:39:39.43 ID:B2EuiJ690
>>509
>権力者のオフレコを暴く立場

俺ら一般人はそう思いがちだけど、多分それ、不勉強な俺らの勘違いなんだよ。
権力者と仲良くして、かれらの不利益にならない範囲のオフレコを頂戴するのが日本のマスコミのお仕事なんだよ。暴いちゃだめ、あくまで頂戴するの。

日本の記者はなんで平気で政治家と飯食うんだ!?ってアメリカのジャーナリストがぶったまげてたわ

515 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 06:03:48.16 ID:Xj7xt4ni0
今回の件はさておき、でもこういう事があるともう誰も新聞記者には腹割って話す人はいなくなるんだろうな
今回は一面すっぱ抜きでも、あとあとを考えれば首を絞めてるようにしか思えないんだけども
それともこれは記者クラブと政治家の慣れ合いに怒りを感じている記者の掟破りなのか

587 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:33:57.35 ID:DX7KyB960
>>1
沖縄のメディアは、米軍を追い出すためなら何でもやるとはっきり言ってるんだから
これくらい当たり前なんだろ。
どんなに汚い手段でも、その目的のためなら正当化される・・・サヨの論法そのものだよ。

595 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:42:11.81 ID:z1dTSBZq0
マスゴミの連中に信を求めた奴がバカなだけw
カスゴミはどうやってもクズ

596 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 22:42:58.30 ID:zGKiTXq00
一方、沖縄タイムスは信義を守った

614 :名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 23:23:45.41 ID:9GzK0jda0
沖縄とか韓国とかは困りものだよな。

沖縄は独立でもしとけよ、そもそも日本じゃないんだからさ。

618 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 00:47:56.08 ID:ZhDI2edP0
よくよく考えてみれば
今回の事で国民が知る事が出来たメリットより
これから先オフレコが信用されなくなり
色んな情報が得られないデメリットの方が大きいような気が・・


625 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 07:58:19.93 ID:iqDpG7NVI
西山事件も男女関係に矮小化したよね。
そういう権力構造が福一を爆発させた。

628 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 08:11:56.65 ID:RupuWMl6O
オフレコを正義だと言ってるようでは、
産経新聞は5年後に消滅してしまうだろう


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322896149/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ