- 1 ：お歳暮はウンコ10000トンφ ★：2012/07/11(水) 12:01:12.14 ID:???0
- レンジャーズ・ダルビッシュ有投手はオールスター戦記者会見の席で、日本球界のトレーニングに対する意識改革の必要性を訴えた。
大リーグの一流選手と日本選手との体格の差について「体が違うのではない。そもそも（日本とは）トレーニングの内容が違う」と話した。
日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっているとし、
「日本はそういう固定観念に縛られすぎて野球がまったく伸びてないと思う。ここ何十年も」と危機感を口にした。
［2012年7月10日10時26分］
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120710-980894.html
関連スレッド
【MLB】ダルビッシュ、メジャー1年目の前半戦を総括「普通に適応はできているし、自分なりに普通に仕事はできるようになっている」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341799412/
1 2012/07/10(火) 10:52:36.40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341885156/
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341927060/ - 42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 12:14:14.64 ID:yhMI3YP50
- こういう事は野村や長嶋が言うんだよ ばーか
それに、日本人で重くして成功した奴がいるか？ｗｗｗ 王さんのスタイルだって知っているのか？
まあ、スロットしながら煙草でも吸っていろよ - 58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 12:18:43.98 ID:ewTX+nJF0
- >>42
野村も長島もバカであることが分からないバカｗ
「井の中の蛙大海知らず」っていうんだよ - 99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 12:32:50.19 ID:CeVge40N0
- くそ！見逃した！今日のダルビッシュどうだった？
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 12:42:58.16 ID:TEzfb4Yn0
- 日本野球の固定観念にありがちなのがダウンスイング信仰。
軟式だと内野安打が出やすかったりして神格化されるけど、硬式になると低めとかボテゴロになるのがおち。
青木や古田みたいにレベルスイングを推奨したり、稲葉みたいに使い分ける人がほとんどなんだよね。
少年野球で散々言われたよ、「ダウンスイングしろ！転がせば何かある！」って 笑
少年野球のころからダウンスイングしないと監督コーチにどやされると刷り込まれれば、そりゃあみんな打てなくてもダウンスイングが一番て思い込むわね - 235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 13:20:40.72 ID:ix5SYA6LO
- 昔何かの番組で
日本の高校球児はアメリカよりキツイ練習し真夏の炎天下で死ぬような試合し
人前で死ぬほど怒られてメンタルの訓練をしてるのに
アメリカの選手より余裕も実力も無いんだ？
ってアメリカの偉いオッサンが言ってたな
まぁ日本は昭和で止まってるからな - 240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 13:24:35.73 ID:2Te3BFth0
- >>235
だって２０年くらい前の時点でウサギ跳びさせて、真夏でも「根性」との名のもとに水飲ませなかったり
そういう世界だもん
監督が絶対的存在で意味不明な理由での暴力なんて日常茶飯事だったし - 259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 13:33:37.91 ID:zabW/ubH0
- >>136
それと内野手のグラブさばきもね。
メジャーではシングルキャッチが基本なのに、日本ではボールを正面で腰を落として両手で取るのが基本。
ボールを取ってからいかに早く送球するかが大事なのに腰を落としてキャッチしてから投げるから
どうしても遅くなる。
この前どこかの監督が最近の内野手が下手くそなのは洋式トイレでしているから腰が高い、
それじゃダメだからトイレは和式にしろとかトンデモ発言していたねｗｗｗ - 261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 13:34:42.71 ID:3jmtACvd0
- 巨人の沢村とか、もっと遡れば桑田なんかの結果を見てみれば、
筋肉の付けすぎは良くないはある程度正しいと思う。
ダルビッシュはあの身長なんだし今でも全然デブじゃない。 - 281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 13:49:38.45 ID:1JRLOBVD0
- これは半分あたって半分外れている。
日本のトレーニングが遅れているのは事実だろう。
自分の現役時代の練習方法こそ最高と思っているコーチや監督が多いから、最新のトレーニング方法がなかなか取り入れられない。
まあ、最近はかなりましになったと思うけど。
一方、じゃあ日本人が最新のトレーニングで体を鍛えれば、MLBに追いつくかというとそうはいかない。
なぜなら、白人・黒人と日本人ではもってうまれた筋肉が全く違う。
白人・黒人が特に体を鍛えていない一般人でも筋肉もりもりの人が結構いるのに対して、
日本人ではそんな人は全くいない。
いくら、鍛えたところで、MLB選手にはとうてい追いつかないだろう。
また、仮に筋力がMLB選手に追いついたところで、今度は膝が体重を支えきれなくなって選手生命を絶たれるだろう - 284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 13:52:37.06 ID:lL/O5VSk0
- ひ弱な日本人選手どもが フッキやバロテッリと喧嘩したら間違いなく殺されそうＷ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 14:09:18.90 ID:p7GLvJyB0
- >>281
誰も追いつけ追い越せなんて言ってないだろ
野球に必要な筋肉を鍛える練習をしていないから近づくことすらできてない
筋肉増加で膝が体重を支えきれなくなって選手生命を絶たれる奴なんか一人も生まれてないよｗ
鍛え方を間違えてる失敗例出して日本人にはあってないとか言うバカが多すぎる
日本の選手は足腰酷使するだけの鍛え方だからｗ
せめて一人でいいからメジャー流のトレーニングの失敗例出してから日本式（笑）トレーニングでもしてろよ - 310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 14:11:45.47 ID:JxPTh4yA0
- でも日本が野球世界一
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 14:23:27.47 ID:7cf5XgrfO
- 俺もそうなんだが太りやすい奴は筋肉も付きやすい
日本人は縄文人と弥生人に分かれるが縄文系の方が肥満遺伝子持ちで骨格ががっしり気味
顔薄い奴はひょろい奴多いだろ？ - 331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 14:31:21.63 ID:1JRLOBVD0
- >>306
>筋肉増加で膝が体重を支えきれなくなって選手生命を絶たれる奴なんか一人も生まれてないよｗ
きよはら - 335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 14:33:36.01 ID:p7GLvJyB0
- >>331
すごいｗ
俺の文章全く読まずきよはらとか書いてるｗｗｗ - 344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 14:49:27.42 ID:kWWIJa3D0
- >>306
> >筋肉増加で膝が体重を支えきれなくなって選手生命を絶たれる奴なんか一人も生まれてないよｗ
昨年まで西武にいたGG佐藤が失敗例の典型。
彼は大学卒業後1Aに入り、向こうのウェイトトレで上半身を大きくして
西武入りした。
一時期は長距離打者として活躍したが、体重増に膝が耐え切れず
「ジャンパー膝」になり戦力外。現在はかなり体重を落としてイタリアでプレーしている。 - 347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 14:51:20.48 ID:3jmtACvd0
- パワーを求めて筋肉増やして膝を壊したケースで
一番有名なのは松井秀喜でしょ。 - 352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 15:01:21.98 ID:p7GLvJyB0
- >>344
GG佐藤は大学卒業まで西武入団後も一人だけメジャー流調整できたの？
知らないけどたぶんできてないよね？
膝が壊れたんだよ日本式練習でね
日本式練習プラス筋トレじゃ意味ないんだよ - 359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 15:18:46.75 ID:m7dJk8f+0
- 信じがたいことにプロ野球では今でもうさぎ跳びやらせてるんだぜ
星野のところで秋季キャンプだかで - 363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 15:22:13.56 ID:e5kxCDpf0
- アホ
「日本人の体は外人とは違うからメジャーの練習をまねてもしょうがない」
↓
「だから日本人は日本人にあったトレーニングをしよう」
↓
いつまで経ってもレベルが上がらず。
↓
まともにチャレンジすらせずに言い訳に終始
↓
チャレンジしないから結局何も変わらず、レベルも上がらない
↓
これを何十年も繰り返し、体格が変わらない中国、韓国にフルボッコのスポーツ多数。
↓
それでもやっぱり変わらない。変わらない。もうどうしようもない。 - 366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 15:26:51.23 ID:KwI3gJmR0
- ダルビッシュの言うことは信用できない
統一球よりメジャー球の方が飛ばないとか意味不明なこと言うくらいだし - 367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 15:27:06.09 ID:CeVge40N0
- >>363
中国は昔と何ら変わらずだし韓国は地元開催の世界陸上の悲惨さを鑑みると
あまり説得力の感じられないチャートだな - 370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 15:29:18.04 ID:gOTHmYCeP
- >>366
ボールはMLBの方が飛ばないけど
選手の体格が大人と子供ぐらい違う - 376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 15:33:49.26 ID:KwI3gJmR0
- >>370
メジャーの方が高反発じゃん - 394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 15:51:50.83 ID:3zjtvkd50
- 桑田真澄の『間違いだらけの野球の常識』 バッティング、守備、走塁篇
『間違いだらけの野球の常識』 キャッチボール篇
『間違いだらけの野球の常識』 投手篇 - 410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 16:07:53.08 ID:M+FxtBaa0
- >>394
こういうのは少年野球連盟の人間がやるべきことだよなあ。
桑田がやらなきゃいけないというのもな。 - 418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 16:11:53.43 ID:d/t4suDi0
- >>410
俺の少年時代をふりかえると必ずしも野球経験者が教えてるわけじゃないからな
実際はちゃんと教えられないってのが本当のとこなんじゃないかね - 483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 18:30:03.76 ID:KwI3gJmR0
- 身体能力はプロ野球選手＞＞＞＞＞世界トップクラスのサッカー選手
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 20:01:16.44 ID:uhGKXI/6i
- 「野球で使う筋肉は野球でつけた方がいい
余計な筋肉つけると返って動きが鈍くなる」
おいらの記憶が正しければ、数年前に松坂の口から聞いた気がする。
1億ドル投手同士で正反対のこと言わないでくれよ・・・。
指導者がたいへんだろ。 - 519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 20:30:11.42 ID:QKNaMH/s0
- >>506
力の強さは速さに等しく
筋肉の断面積に比例するんだから筋肉を大きくする必要があるのだが
筋肉を肥大させるには１０回から２０回程度が限界となる程度の負荷で
バンプアップと言って限界までトレーニングした上で、
中２日程度の休息も必要だから、これを野球でするのは無理
事実メジャーじゃ誰でもオフに筋トレしてるし、
韓国にパワーヒッターが多いのも筋トレしてるから - 547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 21:12:38.32 ID:dygpqFxTO
- サッカーに選手取られてるからなぁ
フィジカル強い奴は基本サッカーで
今時野球やるのはデブかモヤシだけ
レベルなんかあがらんよ - 568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 21:50:58.69 ID:2rUzWQs50
- 最後に出て来た抑えの投手が１６２キロを投げてるのを見てメジャーは進化しすぎと思った
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 22:03:19.50 ID:7cf5XgrfO
- >>568
最初のバーランダーも162出してたが - 608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 01:06:01.34 ID:e2/lBpim0
- アメリカは筋肉バカだからサッカーが弱いんだよな
基本的にウェイトトレしてりゃ良いスポーツが強い - 617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 01:28:28.30 ID:IwM0fBq10
- この論理だと、ＭＬＢで活躍する選手が増えてきたことと論理矛盾するよ
どっちかというと
ＭＬＢ↓ プロやきう↑
って感じじゃないのか？
その証明として、ＭＬＢでは45超えて活躍する選手うじゃうじゃいるが
プロやきうでは最近35超えて活躍する選手が少なくなった - 631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 02:22:35.24 ID:xA1ZmSKU0
- サッカーはプロ化して順調に進化していってるってのに
ヴィッグクラブでプレーする選手も出てきた
野球はプロ化70年以上やってるのだからメジャーの主力が日本人だらけになっててもいいはずなのに - 642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 02:52:27.30 ID:lEhj9O4u0
- 日本人と白人が同じトレーニングして同じ体が手に入ると
ダルビッシュは言ってるが本当か？
ちなみにダルビッシュは純日本人じゃないから自身の経験則は
無意味なんだがな - 644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 03:00:47.52 ID:VAw2t0wV0
- >>642
日本人の最大の弱みは、食事。
日本食はダイエット派や歳くった奴には丁度いいが、スポーツやりたい若手には圧倒的に蛋白質が足りない。
いい食事で育った奴は、資質で白人にほぼ引け劣らない。 - 661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:00:25.26 ID:z3WAYnHv0
- 体格さ最重要視された時代って寧ろ昔の方がその傾向が強かったと思う。
小柄な選手の俊敏性が見直されるようになったのは寧ろ近年になってからだろう。 - 662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:00:26.11 ID:yFGzDK/IP
- フィルダーやハミルトンやベルトレーとか凄い体してるからな。
あんな体を日本人で作るのは無理だろうｗ - 663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:03:38.52 ID:z3WAYnHv0
- >>662
子供の頃からちゃんとご飯を沢山食べてればああなる。
子供の頃からダイエットなんかさせたら大人になってもああいう体にはならない。
松井も幼少期は相撲をやっていたでしょう。子供の頃にしっかりと太っていれば
大人になったら筋骨隆々な体に仕上がります。 - 664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:04:56.79 ID:VAw2t0wV0
- >>661
> 小柄な選手の俊敏性
小柄と俊敏性の関連性について、詳しく頼む - 666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:06:52.60 ID:yFGzDK/IP
- >663
ということはごく初期の段階で既に育成面で間違えているっていうことなのかな？
それなら納得できないこともないが・・。 - 669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:08:08.29 ID:z3WAYnHv0
- >>664
100メートルを走らせたら黒人には到底適いませんが30メートルを走らせたら
日本人の方が断然速いです。
それは軽自動車と普通車との競争を見ても分かるように小柄な人は俊敏性に
優れています。 - 674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:15:21.30 ID:VAw2t0wV0
- >>669
30m走、10m走の超短距離って、近代アメちゃんのアメフト選手連中が死ぬほど科学的な筋トレで高めてる分野なんだが
日本人が断然早いって、何を根拠に言ってんの？ - 679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:18:40.35 ID:ZecPho+T0
- 吉田えりって女に阪神二軍が抑えられてるとこ見ると、野球に体力は二の次だよね
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:26:51.16 ID:z3WAYnHv0
- >>674
俊敏性でも大きい人が小さい人にも勝るのがアメフトの凄い所ですがこと野球を見る限りでは
どもうそれは当てはまらないようにも思いますねｗ
メジャーの大柄な選手はちょっと守備では木偶の棒が入っているかなと思います。
いい人材がいないのでしょうねメジャーも。 - 688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:34:51.84 ID:VAw2t0wV0
- >>683
MLB見て感動するのは、内野を中心とした守備の凄さだぜ？ｗ
たまたまイチローというレーザービームの使い手を輸出したが、
あれは例外中の例外だぞ
あんたMLB見てねーだろｗ - 690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:38:38.45 ID:z3WAYnHv0
- >>688
いやどうですかねぇ。全体的なスピード感はまだ日本の選手の方があるとは思いますが。
メジャー開幕戦の前座で行われるプレシーズンマッチなんか見てると随分と守備力は衰えたな
とは感じます。 - 691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:40:42.32 ID:VAw2t0wV0
- >>690
穿った見方してるか、目が悪いか、頭が悪いのか、あんたどれなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ - 694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:45:14.83 ID:z3WAYnHv0
- 守備力はメジャーは衰えましたね。内野にろくすっぽ返球出来ない外野手がメジャーでも
出てきたのには目を疑いました。 - 696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/12(木) 04:46:25.27 ID:lNL/+NsS0
- >>694
それはひょっとして甲子園って球場で見たんじゃないかい？
大阪は異世界だけど一応あそこも日本だよ。
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