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ニュース【埼玉】「孤立死、餓死生む」 生活保護法改正案に抗議 弁護士やNPO代表ら

1 :アヘ顔ダブルピースφ ★:2013/05/22(水) 12:10:32.64 ID:???0
「孤立死、餓死生む」 生活保護法改正案、弁護団ら抗議/さいたま

政府が閣議決定した生活保護法の一部改正案に反対する県内の弁護士やNPO代表らが21日、
さいたま市内の埼玉弁護士会館で会見し、「生活保護受給申請のハードルを上げることになる」
と同法改正に抗議、廃案を求めた。

改正案では、生活保護申請時の申請書の提出と必要書類の添付、
親族など扶養義務者への受給決定通知を法律上義務化。
実施機関に税務署などへの広範な調査権限付与などが盛り込まれている。

現行では生活保護申請があった場合、書面がなく口頭であっても、
保護の要否を審査し申請者に応答しなければならない。
弁護士らは「担当者が窓口で申請書を交付しない、給与明細や預金通帳など不要な資料の提出を求め、
追い返すなど、審査応答義務を回避する違法な『水際作戦』が横行している」と指摘。

また、DVや家族内での問題を挙げ、生活保護を申請する人の中には、
扶養者に知られることを拒む場合も多いと実態を語る。

首都圏生活保護支援法律家ネットワーク共同代表でさいたま市浦和区の猪股正弁護士は
「法案の成立によって、常とう手段として横行してきた違法な水際作戦が合法化される。
これまで以上に申請が抑制されることは目に見えている」と話す。

埼玉新聞 2013年5月22日(水)
http://www.saitama-np.co.jp/news05/22/03.html

>>2以降へ続きます。

2 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 12:10:49.78 ID:ccoSvDj30
●橋下大阪市長の慰安婦発言に対して

■稲田朋美 行革相
「慰安婦制度は女性の人権に対する大変な侵害だ」
海兵隊員の風俗業活用発言に「意味が分からない」と不快感を示した。

■安倍首相
「慰安婦の筆舌に尽くしがたいつらい思いに心から同情している。
 安倍内閣、自民党の立場とは全く違う発言だ」

■下村博文 文科相
「あえて発言をする意味があるのか。党を代表する人の発言ではない」

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130514/waf13051409440008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130515/plc13051512030012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130514/waf13051410340013-n1.htm


●パチ○コ支援
「創生日本」も売国集団でした。
http://50064686.at.webry.info/201106/article_32.html
パチ○コ違法化・大幅課税を求める議員と国民の会の設立大会へ自民党、みんなの党、
たちあがれ日本、国民新党、日本創新党と創生日本、石原都知事に代表挨拶かメッセージを依頼。
超党派で国民運動拡大へ!

パチ○コ違法化・大幅課税集会にて代表挨拶かメッセージを「創生日本(会長:安倍)」に依頼

回答 「パチ○コ問題は国家観の問題ではなく趣味の話。
メンバーにも様々な意見が有りパチ○コをする議員もいる。依頼は受けられない」

●安倍内閣の「創生日本」メンバー
首相:安倍晋三  行改:稲田朋美 文科:下村博文 国家:古屋圭司 沖縄:山本一太 

31 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 12:20:13.48 ID:eSrvACHS0
現物支給で配給制にすりゃ孤独死も餓死も防げるんじゃね

37 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 12:21:31.90 ID:f5gGb8Sj0
>>31
コストガー

46 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 12:23:19.51 ID:pICISxra0
>>37
不正受給やパチ○コに使うアホども撲滅を考えれば
かなりイイと思うんだけどな、現物支給。
コストガーって言う奴いるけど、現物支給がダメな理由って
今まで誰か明確に説明してくれた人っているのかな。

50 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 12:24:51.62 ID:xrVSSMYY0
>>46
おまえが給料を現物支給されたらどうおもう?
会社訴えるだろ?

105 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 12:45:32.08 ID:1h0kuGQq0
でもふつうに考えりゃ働かないで低所得者以上の現金貰えて何に使っても自由で(極端な話、覚せい剤とか非合法なものにも使えるわけで)
東京都内でも家賃払って貰えて医療も介護も何の制限もなくすべてタダ。こんな虫の良い制度がいつまでも続くわけがないよな。

198 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:12:08.75 ID:PWVmeNI2P
なんで餓死するまで働かないんだ…?

205 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:30:56.79 ID:N33u1uKiO
>>198
君が仕事あげれば?どんな事情の人でも働けるような仕事

206 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 14:31:21.28 ID:7zpiyN8bO
別に死んでもいいだろwなんの役にもたたないゴミ共じゃん

246 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:02:03.66 ID:1h0kuGQq0
仕事柄、受給者と接するがまともな人間はいない。
生活保護ってイメージ的には普通にリーマンとかやっていた人がたまたま病気や怪我で一時的に働けなくなり
それが治り社会復帰するまで助ける制度なのだろうけれど、
実際にはナマポに落ちぶれる前からまともな社会生活を送っていなかったような人間ばかりだぞ。
中卒チンピラとか人格障害者とかろくに年金も納めないで年だけとった老人とか怠け者と怠け者の末路がほとんど。
はっきり言ってまったく同情できない。

254 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 16:11:53.63 ID:e35av2b/0
不正受給をなくすための審査厳正化は賛成だが
生活保護受けてるということが公になってしまうような制度はまずい
このスレ見たら分かる通り「ナマポは殺せ」みたいな事を言うモヒカンも多いからね

277 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 17:42:57.06 ID:4uOzKY8F0
海外の生保を切れば解決する問題だと思うけどな

278 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 17:47:57.10 ID:5AsdK2P90
>>277
解決するわけないだろw

就職氷河期にぶち当たった団塊Jr世代の
派遣やフリーター組みが申請しだすと制度の危機だぞ?

既存受給者はもうどうしようもないが
こいつらの申請は何が何でも水際で食い止める必要がある

280 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 17:49:45.13 ID:pICISxra0
>>278
あほか。
氷河期共に生活保護をは受けさせないのはもちろん
既存乞食どもも、ガンガン切っていく。
分ける意味が全くない。

281 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 17:58:28.74 ID:5AsdK2P90
>>280
既存受給者を切るのが現実問題難しいから
一層間口の引き締めが必要なんだよ
上の世代はほっとけば死んでいくが
団塊Jr世代は数が多すぎる
自己責任のツケとしてここでも我慢してもらうしかない

291 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 18:27:11.45 ID:nRJ8Ox5f0
>支給開始から6ヶ月すぎれば、低賃金だろうと仕事に付かなければ至急打ち切り

ナマポを擁護する気はないが、いくらなんでも都合の良い解釈しすぎ
打ち切りなんて一言も書いてない
あと、至急じゃなくて支給な

316 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 19:54:51.93 ID:FPRr9qb/0
耕作放棄地に農場作って働かせろ、なんも生み出さないより遥かにマシだ

339 :名無しさん@13周年:2013/05/22(水) 21:05:26.95 ID:x9RTyGXr0
孤立死・餓死の心配をするなら、古い公団なんかを収容所にして
食事つきとし、現金は月一万にすればよい。
何にせよ現物給付を基本にすべき。

385 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 00:52:55.38 ID:1cBOfItO0
アベノミクスの蚊帳の外
景気などどこでよくなったのか、我々は今までと同じどころか
消費税と電気料金が確実に懐に痛いレベルで上がる、もうすぐ

411 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 07:58:07.45 ID:aZfs0IOo0
生活保護受けるような奴はまともな飯も作れないしちゃんと寝たり起きたりが出来ない。
もともとは出来て病気で出来なくなった人もいるが
そういう能力がないため病気になった人もいる。毎食コンビニとか高い肉とかじゃそりゃ金が足りん。
一箇所に集めて飯支給して一定の時間に無理やり起こして消灯時間設けて掃除の時間設けて
ちゃんと生活を管理した方が良いんじゃないの。

427 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 08:58:36.47 ID:3jEjkkRFO
こういう反対してる奴らって上から目線だよな。
NPOって恵まれない人に愛の手をって言うがお前ら何様だっての。

429 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 09:02:11.01 ID:F1mMrzxp0
孤立死だろうが孤独死だろうが餓死だろうが
なんでもいいから削れ
恨むなら不正受給者を恨め

431 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 09:08:44.07 ID:mvgxQXFs0
60歳以上の生活保護受給者は年金
60歳未満の生活保護受給者は働け

あれ?生活保護制度って、いらなくね?

443 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 10:18:02.10 ID:CbxACS5EO
フードスタンプの方がこまめに買い物行くし
食料に使う以外ないから餓死も減るやろアホか

481 :名無しさん@13周年:2013/05/23(木) 22:36:29.27 ID:Y6E/1oUl0
▼ネット上のバッシングについては、疑問を示す。
http://news.livedoor.com/article/detail/7043020/

「確かに、1日1000円以下で苦しい生活をしている人からみれば十分だと言いたくなるのだと思います。
でも、生活保護基準が下がれば、最低賃金法の定めによって最低賃金が上がらず、地域によっては下
がることもあり得ます。地方税の非課税基準や国保料等の減免基準等も軒並み下がります。生活保
護を叩いてその基準が下がれば、自らの首を絞めることになるのです。むしろ最低賃金や年金の低さを
叩くべきで、叩くべき相手を間違えていると思います」

▼テレビの金持ち目線/「生活保護」を叩いて得をするのは誰か/和田秀樹


ほかの先進国と比べて、「生活保護を受けている人の数」も、「GDPに対する生活保
護費の支給額」も圧倒的に少ない“日本の現状”を伝えないテレビ、それに、便乗し
人気取りと財界からの票田を見込む姑息な政治家、さらには、国民のリストラをたく
らむ非情な官僚たち……。

490 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:03:38.74 ID:usE5mUYk0
国が指定した共同住宅で食事も配給にすれば孤立死も餓死も解決
それを拒むヤツは我侭の死にたがりだから面倒みる必要なし

492 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:07:14.56 ID:MZV9DfIA0
なまぽ 一人160万
公務員 一人720万

なんか、自民が公務員の仕事を2分割して
雇用を倍にする計画たててるらしいぞ

今週休2日で年収720万だけど
週休4.5日にして年収360万に下げる。もちろん有給もある。
週休4.5日で月給30万の仕事を600万人ぶん増やすらしい
ただし、幹部公務員だけは今まで通りらしい

498 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:22:31.15 ID:6+inlc8Q0
孤立死、餓死・・・
そのようになるのはごく一部。
働く気のない奴は餓死でもかまわない。

499 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:29:57.42 ID:NpMYiT7FO
少なくとも安楽死は支持してよ。
支持できない理由でもあるの?

500 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:31:20.61 ID:5NlJjMj20
受付は簡易審査にして受給後に厳罰化ってどうだろう
身元保証人を連帯責任で懲役刑
医療費無料は上限設定
もちろんパチ○コやギャンブル禁止で支出明細提出義務化
口座管理もして就職活動も義務化
それが無理なら死んでもらおう

501 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:34:24.02 ID:6t4rM4fSP
こういうおかしな団体が金出し合うか
もしくは不正受給者を糾弾し
その分を保護したい人にやるようにすればいいだろ

502 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:34:28.08 ID:uk++Ic/+0
>>498
そのために誰でも働けるような職場を作ろうぜ

天皇陛下のために巨大天皇陵(ピラミッド)作れば
土建屋だけでなく
コミュ障の奴でも表面に敷く大理石をひたすら黙って磨く仕事が出来る。
作業員向けの売店などの雇用も生まれる。
日本中に分骨するなら日本中に作れる。


古代エジプトのピラミッドは失業対策公共事業で
そのピラミッドは今やエジプトを支える観光資源

王様のお墓は良い公共事業

504 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:37:41.62 ID:uk++Ic/+0
>>499
低賃金労働者が自殺していなくなったら困るだろw?

10次受けの原発労働者がいなくなったら困るだろ?

>>501
公職選挙法を改正して買収に関する規定を変更すれば
お金持ちが養ってくれるんじゃね?
100人養って100票が手に入る

506 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:49:52.47 ID:NpMYiT7FO
>>504
低賃金の外国人雇った方がよほど使えるらしいけど。
多少日本語不自由でも、機転が利き体力もある。

507 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:53:41.82 ID:UTKTD3JCO
孤独死?餓死? 特権生保を与えられない 普通の一般人は ずーっと 餓死 孤独死 自殺に追い込まれてますよ。 全廃で 同じ境遇でいいだろ。

510 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:00:33.38 ID:uk++Ic/+0
>>506
そして不法滞在になって犯罪の温床になるw

その負担は国や自治体へ利益は企業へ

519 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:21:53.09 ID:INSTlgCW0
ある役所窓口で食事の配給の利用を勧められたら
そそくさと帰ったナマポもいるからな
本当に切羽詰ってれば食事にありつけるだけで喜ぶだろうに

521 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:23:03.08 ID:y2M+nKWI0
最近弁護士ってのも胡散臭さが目立つようになってきたなぁ
例えて言うならプロ市民団体みたいに。
まぁホントに正義のため必死な弁護士もいるんだろうけど
こういうマスコミに取り上げられそうな話題に乗っかって
名前売ろうとしてる魂胆が見え見えなのが増えたと思う。本当に。

526 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:29:11.25 ID:atUBLBeMO
CBCラジオで つぼいのりおが
「生活保護の不正需給は、わずか0・5%なんです!」
とか言ってたなw
ホントか?w

530 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:34:44.83 ID:+RZW4EfA0
http://www.magazine9.jp/karin/111116/
▼保護率(生活保護利用者の人口比)

日本 1.6%[1]
ドイツ 9.7%
アメリカ 13.05%

1^貧困率16%に対して10分の1の人しか保護が受けられていない
貯金などの資産要件を加味しても、本来受けられるべき人の3割程度しか受けられていない

▼捕捉率(受けられるべき人がどれだけ受けているかを示す)
 
日本 18%
スウェーデン 82%
ドイツ 64%
アメリカ 59.1%

09年度の不正受給世帯は 1.54%
適正利用世帯は 98.46%
生活保護費の額にすると不正受給は 0.33%

1.5%(世帯)の人のせいで205万人の生存権が切り崩されるようなことはあってはならない

533 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:36:10.32 ID:y1GDD6270
収容所を作って、そこで食事を出せば良い。
衣食住すべてその場所で無償支給で。例えば、ハンセン氏病の施設とかは今は
がらがらで、ひとつの街になっている。
保護費はお小遣い程度な。
そしたら、餓死も孤独死もしないし、パチ○コにいくやつもいない。
早く出て、仕事をしたいと思うかもしれない。

535 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:37:47.58 ID:XohC+Ukx0
もとからチョン、似非同和、創価、共産、
無年金(納付金使い込み)限定ナマポじゃん

なにいってんだかね、こいつらは

547 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:37:27.20 ID:HoPJV+cU0
>>526
パーセントが間違い
受給者全体の0.5およそ半分の意味だろ

それでもすくなすぎるか

548 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:10:25.26 ID:uk++Ic/+0
>>533
保護施設の維持費って生活保護以上だぜ?

動物を保護する場合 施設を作って飼育すると餌付けよりはるかに多くの金がかかる

550 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:28:01.01 ID:y1GDD6270
>>548
どうかな?
団地のようなものを作って、給食センターを作るだけなので、
保護費ほどかからないと思う

551 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:39:44.82 ID:uk++Ic/+0
>>550
団地の管理人だって必要だろ?

そして団地周辺の地価の低下が予想されるから
付近の住民の反対運動を黙らせる札束もいるだろ?


学校で言えば「問題児ばかりを集めた寮」
だから管理人はマジ激務

552 :名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 14:10:55.63 ID:ZhWBYjEs0
>>551
うん、だからハンセン氏病施設
すでに近隣との問題は解決しているじゃん。

縁があって行ったことがあるんだけど、施設内は街として機能しているんだよ。


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ニュース【速報】 安倍、働くのがバカらしくなる生活保護を改正、現金支給をやめてフードスタンプを検討

1 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/12/27(木) 10:40:07.79 ID:s9uHEDdq0 ?PLT(12051) ポイント特典

衆院選公約で生活保護費の「10%引き下げ」を明記した自民党の政権復帰に伴い、給付水準の
引き下げが確実な情勢となっている。財務、厚生労働省関係者によると、年明けに本格化する
平成25年度の予算編成の過程で下げ幅が決まる見通しだが、毎年数%ずつ減らしていく
段階的な削減案が有力視されている。

引き下げが検討されているのは、受給者の食費や光熱水費に充てる生活扶助の基準額。
単身世帯では月額6万2千~8万円が支給されているが、一般低所得者の生活費を
上回っていることが消費実態調査などから指摘されており、自民党は「所得水準、物価、
年金とのバランスを踏まえて引き下げる」としている。

生活扶助の食費相当分について、自民党のプロジェクトチームは、食券などを想定した「現物支給」も提案。
政策集では、自治体が現物か現金かを決められる選択制も打ち出している。また、保護費全体の半分を
占める医療費についても、安価なジェネリック薬(後発医薬品)の使用を義務化する案を提示している。

ただ、給付水準の引き下げや現物支給などの制度見直し案に対しては生活保護受給者や一部野党の強い反発が
予想され、新政権がどこまで具体化できるかが焦点だ。

MSN産経 2012/12/24
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121224/wlf12122419090010-n1.htm

102 : エジプシャン・マウ(愛知県):2012/12/27(木) 11:36:49.34 ID:8HrmBYwB0
安部万歳とか、おれたちの麻生とか、お祭り騒ぎで自民に投票した馬鹿な
ワープワの末路が見える。

ワープワがナマポ叩いたところで、本質的にワープワから脱却はできない。

それが、安部政権

111 : ピューマ(埼玉県):2012/12/27(木) 11:41:47.52 ID:JLz4CezW0
>>102
つうかワープアの最後の助け舟を自分で沈める行為だからなあ・・・

118 : ベンガル(東京都):2012/12/27(木) 11:44:21.62 ID:yYZ0gp390
>>111
この前2ちゃんでフリーターで年金払ってないって人が
必死に生活保護批判してた

126 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 11:46:58.44 ID:oD5nL0cl0
派遣労働を厳しくすればいいんだよ
前に戻すだけ
簡単だろ?
非正規雇用を禁止しちまえw

211 : ジャガー(静岡県):2012/12/27(木) 12:27:52.60 ID:PHoIKp7b0
最終的には賛成だけど、順番がおかしい
まずは最低賃金を引き上げて、労基法を厳格に適用、違反企業は厳重処罰
そうやって、「働くことが馬鹿馬鹿しくない」体制を整備したうえで
それでも働かない奴はちょっとずつ放り出していけばいい

228 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/12/27(木) 12:38:37.43 ID:11NTQkOS0
>>211
労基法厳格にしたら
容易に人切れないわ残業代払わなきゃならないわ
企業が採用手控えるだろ
ナマボ無職の雇用にはつながらん

238 : シンガプーラ(東京都):2012/12/27(木) 12:43:38.47 ID:iRZgtsal0
>>228
規制緩和の繰り返しで企業締め付けがゆるくなりすぎたんよ
それでも中小への規制緩和は比較的民間に直接影響でやすからいいけど
大企業様はもっと締め付けて雇用強制と賃金強制してもいいくらい
競争力が落ちるとかヌルい能書きは聞かない方向で
でっかくなったんだから社会的責任も比例して大きくしなきゃおかしい
もしくは大企業の徹底した細分化と会社分割させて競争を起こすか

239 : コドコド(山口県):2012/12/27(木) 12:43:45.53 ID:OdqjBhnP0
米は余ってるだろ

あと野菜なんかも豊作だと暴落して捨ててる

245 : ボルネオヤマネコ(香川県):2012/12/27(木) 12:47:07.91 ID:uyO7Fx5S0
>>239
なんで、輸出しないんだろ?
捨てるぐらいだったら、どんな値段をつけてもいいだろうに

265 : ボルネオヤマネコ(香川県):2012/12/27(木) 12:53:58.46 ID:uyO7Fx5S0
アメリカ的な社会を目指しているなら、正しいんじゃねーの?

つまり、上位数%の金持ちはより豊かになるが、残りはすべて今までより貧しくなる。
そうすると、生活保護受給者も今より増えるから一人当たりの給付は小さくすべき。
TPPにも参加するだろうし、日本がアメリカ的社会になることは不可避かも

マジ、移民に行くべきなのかも

306 : ヒマラヤン(東日本):2012/12/27(木) 13:23:22.49 ID:Hr5VeuVV0
いままで金余ってるからギャンブルやってんだろ
それですってしまって家賃滞納したりして迷惑掛けまくり

311 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:30:26.07 ID:d3s2I5nI0
>>118 わけわかんねえ、、、クソ馬鹿だなそいつ

321 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:40:03.49 ID:I+Qty66B0
>>311
違うだろ、そういう馬鹿だから、何も考えないで
手近に有る叩き対象を、遊び感覚で叩いて自分が偉い気になってるだけ




そういう馬鹿だから、ワープアなんだろ
低脳であるということはワープアに成るための要件の一つだろ。

331 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:45:46.66 ID:d3s2I5nI0
>>321 低脳すぎるわマジで バカで貧乏な上に優しくもない
何でこんな奴らが生まれてくるんだ

341 : バーミーズ(兵庫県):2012/12/27(木) 13:50:09.00 ID:FLypiIV70
最低賃金は法律でナマポより低くならないようにすべし
ブラック企業も徹底的にぶっつぶせ

343 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:51:39.88 ID:I+Qty66B0
>>331
貧しいものがやさしいなんていうのは幻想だぞ、
貧しいものほど残酷で賤しくて自分勝手なものは無い
というのは、古来よく言われることだろ、人のことを慮ったり
情愛を持って物事に望むというのは、有る程度の知能と教育が無いとダメ
だから、そういうものが存在しない底辺がやさしいと思うか??
実際貧しいながらも心の豊かな人というのも居るけど、ほとんどが
零落したもと名家の人とかで、普通の貧乏人なんて薄汚い
畜生みたいなやつらばかりだよ。

352 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/12/27(木) 13:57:39.95 ID:d3s2I5nI0
>>343 見捨てられるのは必然か、、、

355 : アメリカンボブテイル(芋):2012/12/27(木) 14:01:54.93 ID:NwKUMJb6P
>>343
>貧乏人なんて薄汚い畜生
2ちゃん見てるとそう思えてくるな

少しでも他人を助けるかというとそんな事全然しないし

366 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:13:50.70 ID:I+Qty66B0
>>352
>>355
言ってしまえば、この世の餓鬼道に落ちたやつらだよ

>>355
異常な感性だよな、彼等は自分より下や「自分より下だと思い込むもの」
を叩きいびる事でしか、自分の不幸を忘れる方法を知らないのかもしれない
正に餓鬼が亡者だよ、だから自分では無いもの(たとえば大阪叩きなんかもだな)
を見つけ出して、それを絶対悪もしくは社会的に著しく劣ったものと脳内で定義して
それを攻撃することで自分たちが底辺ではないと思うわけだ、ちょうど朝鮮人が
自分たちを中華の一員であると定義して、本来は自分たちよりも優れている
日本やそのほかの国を見下すのと全く同じメンタリティだと思うよ。

376 : シンガプーラ(東京都):2012/12/27(木) 14:21:27.92 ID:iRZgtsal0
>ある程度働いても馬鹿らしいくらいナマポで貰えちゃう
現時点で生活費はデフレて掛からなくなってるし
そう見えるから支給カットなんかは当然やった方が良いが
その視点が間違いって所に気付かないといいようにやられるばかりだぞ

正しくは
働くのが馬鹿らしいくなる程賃金を貰えない
の方だからな

385 : ピューマ(埼玉県):2012/12/27(木) 14:46:05.67 ID:JLz4CezW0
ワープアの待遇がナマポ以下だからなあ。
別にナマポが良い待遇だとは思えんな
底辺の足の引っ張り合いという感じでさぞ為政者は管理しやすいだろうな

386 : コドコド(やわらか銀行):2012/12/27(木) 14:49:58.41 ID:I+Qty66B0
>>385
ワープアの待遇がナマポ以下で、ワープア共が
おかしい俺たちの待遇を改善しろ!!というなら良くわかるんだが
なぜ、おかしい、ナマポを引き下げろというのかが理解できない
あと、ナマポの生活に対して「当然だろ、俺だってそれくらいの生活だ」と
威張るが、反対に普通に生活してる身からすれば

「いや・・お前等の生活が、そもそも異常だから」としか思えないんだよね
悪い意味で我慢強いんだなワープアってwww

394 : マンクス(大阪府):2012/12/27(木) 15:00:00.46 ID:ZcCXPS2S0
>>386
君やけにワープア叩いてるけどスタンプ制になったら困るナマポ民か貧困ビジネスの輩なの?
ワープアにはナマポなんて恥ずかしくて受け取れないという気概のある人も多いんだが
その人らはナマポなんて関係ないと考えてるよ
僻みなんてとんでもない

443 : サバトラ(茸):2012/12/27(木) 15:39:44.68 ID:cU4sXsH30
働くのが馬鹿らしくなるっていうやつがいるが、
ナマポがせいぜい13万の保護費(田舎ならもっと少ない)貰ってるのを見て
働くのが馬鹿らしくなる程度しか稼いでないのなら、そりゃワープアだ。
ナマポ叩くより労働条件改善させるように動け。

一方でナマポは働くのが馬鹿らしくなってる人は多いと思う。
何故なら真面目に働いてもそのぶんだけ保護費が削られて
プラス一万円、二万円くらいにしかならないからだ。
これは何か良い仕組みにしないと。

前にこの手のスレで、ナマポが働いて稼いだぶんは強制貯金で
それが百万になったらナマポ卒業で引き落とせるとう仕組みを提案してる人がいたが
これはかなり良い方法だと思う。

446 : チーター(福岡県):2012/12/27(木) 15:40:57.83 ID:vtKQQEyx0
>>443
おおーそれいいじゃん
政治家に送ったらやってくれるんじゃないか

460 : ジャガーネコ(茨城県):2012/12/27(木) 15:58:53.39 ID:IHcpyNCF0
日本人はやりたくもない仕事をして奴隷みたいに搾取されてるおかげで
働かない人間を許せなくなってしまっているよね(´・ω・`)
もっと労働に対しておおらかな社会だったらなぁ

485 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/12/27(木) 16:18:42.15 ID:Q3jQ+ZC60
本格的にパチ○コやったことあるなら誰でもわかることだが、
ナマポの金程度では、パチ○コは続かない。
負けが込んでるときは、三日で一月分無くなる。
ナマポでパチ○コは無理。

489 : アメリカンボブテイル(芋):2012/12/27(木) 16:24:34.47 ID:NwKUMJb6P
生鮮食材以外は業務用スーパーで買い置きしておけば安上がりだし
鶏の胸肉1Kgで10000円以下だし

結構使い勝手いいぞ。
麻婆豆腐にしてもイケるし、茹でて割いて野菜に乗せてサラダにしてもいい
唐揚げとかは合わないが、胸肉のチキンカレーとか悪くないぞ。

495 : ジャガランディ(庭):2012/12/27(木) 16:27:04.81 ID:CFEXBUN20
>>489
そんな産地も怪しい食材を食べて身体を壊したらどうしてくれるんですか?
ただでさえ病弱で仕事に就くのが難しいというのに


……と受給者どもがほざく図が目に浮かぶ

499 : ラグドール(大阪府):2012/12/27(木) 16:29:34.20 ID:jajOswg70
>>495
受給者は清掃などの軽作業を行いその対価としてフードスタンプなり生活保護費を貰うべきだわ

512 : ジャガー(WiMAX):2012/12/27(木) 16:43:48.30 ID:pM5eXRxNP
おれ医師だけど生保のやつに限って病院大好きなんだよな
大部分の眠剤は処方日数が30日以内が限度なんだけど、あいつらヒマだからしょっちゅうもらいに来る
一体どこに売りさばいてるのか知らんけど

いつぞやのおっさんに至っては薬局で薬もらった帰りに無くしたからもう一回処方しろって戻ってきたけど
一蹴して追い返したわ
てめえの命に関わる薬なんざ一種類も入ってねえだろと

どいつもこいつもベラベラよくしゃべるし体はピンピンしてるし
役所から届く病状報告書には就労可って書いて送り返してるけど、こいつらそもそも働く気もない

体がふらふらするから救急車呼んだ挙句に入院させてくれ!(無料だし)って
てめえが眠剤と酒を一緒に飲んでるからだろが
早く帰れ、というか病院に来るな、他の患者に時間を割きたいのに邪魔なんだよ

534 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 16:57:42.95 ID:cxM8If8F0
お前等はこいつらをどうしたいんだ?
この制度にどんな不満があるんだ?

俺はこいつらを社会復帰させたい。
この制度にかかる金を減らしたい。
それ故に現状の制度にはとても不満だ。

で、お前等はどうしたいんだ?
社会復帰させたいのか?
蟻地獄に沈めたいのか?

541 : ハイイロネコ(庭):2012/12/27(木) 16:59:56.82 ID:GJlfD97B0
働ける身体があっても就職できない奴は強制的に職業訓練校に入れる
就職できるまで家族ごと寮に入れてずっと勉強させる
サボったら支給停止

病気の奴は専用病院と寮を作って家族ごと入れる
治療に専念させるため、完治して社会復帰するまで自由をある程度制約する

障害者年金は手厚くするが、審査を厳しくする
(障害者年金の不正受給は生活保護のそれより少ないとの計算で)

雇用保険の支払いも手厚くして、審査を厳しくする

あとはほとんどシナチョン在日と外国人だろうから嫌なら出て行けでいい

これで穴はかなり減るはずなのになぜやらねえんだ??

563 : ジョフロイネコ(東京都):2012/12/27(木) 17:12:30.96 ID:c/1V8T0l0
所得上げさせる方向に向いて行かないのが実に日本らしい
不幸を増やすだけのシステムどうにかなりませんかね

574 : マンチカン(大阪府):2012/12/27(木) 17:23:41.50 ID:whOGuSZT0
6万で低所得者上回ってるとか叩かれるなら4万ぐらいしか貰えないことになるが
それで生活出来るもんなの?

584 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:34:58.62 ID:jnkA7TMo0
アメリカで大失敗してるのに何で導入するのかね。
しかもリフレ政策を進めるくせに支給額削減とか言い出すし。

586 : オリエンタル(庭):2012/12/27(木) 17:40:53.18 ID:ncT98XBy0
>>584
フードスタンプの是非はおいといて
減額は妥当な判断だ
現に生活保護の水準より低い収入で生活している人は大勢いるのだから

589 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:43:14.80 ID:jnkA7TMo0
>>586
生活保護費より低い賃金収入を是正するのが常道だろ。
なんで低き低きにしようとするんだ。

593 : 白(長野県):2012/12/27(木) 17:51:01.48 ID:LZxT24LR0
>>589
基準が下がったんだからナマポを下げるのが当然だろ
ナマポを基準扱いすんな

597 : シャルトリュー(関西・東海):2012/12/27(木) 17:55:54.79 ID:V0B4unOAO
>>593
最低限の文化的生活をさせるのが生活保護がある理由だぜ?
これが基準にならないで、何が基準になんの?

598 : トラ(大阪府):2012/12/27(木) 17:56:39.40 ID:jnkA7TMo0
>>593
その基準で生活が苦しい人々が多いわけだよな?
じゃあその苦しい人たちをどうにかする必要はあっても、さらに苦しい人を増やす必要はどこにもないぞ。

ワーキングプアも叫ばれて久しいが、生活保護費を削減したからって自分の暮らしがよくなるわけでもねえ。憎悪の対象として政府にやり玉にあげられてるだけだぞ、生活保護なんて。
生活保護は現状の数倍も必要としている人がいると言われているなか、政府としても、生活保護=悪と持っていきたいんだろうがな。

599 : イエネコ(神奈川県):2012/12/27(木) 17:58:00.21 ID:O+tUdGFx0
>>597
最低限の文化的生活ってのは死なないで最低レベルの生活ができる程度のことだぜ
贅沢までさせる理由は何処にもないよ

600 : 黒(岐阜県):2012/12/27(木) 17:58:13.96 ID:ocqaFSQ90
底辺が底辺同士で食い合ってそれを少し上の中流層が笑ってる感じか
いつ落ちるかもわからんのにようやるわ

601 : 白(長野県):2012/12/27(木) 17:58:59.35 ID:LZxT24LR0
>>597
20年のデフレでその最低限の文化的生活に掛かる費用が減ってんだよ

606 : 白(長野県):2012/12/27(木) 18:01:57.59 ID:LZxT24LR0
>>598
> 生活保護は現状の数倍も必要としている人がいると言われているなか、政府としても、生活保護=悪と持っていきたいんだろうがな。

一人あたりの金額下げればより多くの人が受けられるんだし歓迎しろよw

608 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:03:56.38 ID:9uBeMqW+O
今ん所、家に風呂が無くて風呂付きの家が高くて住めないからだが、
風呂の回数券が週に一回分の支給で、
それが減るなら月一・二回とか?
皮膚病になって医療費かさんでる。

冷暖房無いもんで、夏に汗かくし何日も。

612 : ターキッシュバン(千葉県):2012/12/27(木) 18:07:36.46 ID:rgN2B+4m0
>>608
水でも浴びてればいいんじゃね?

616 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:09:00.90 ID:9uBeMqW+O
>>612
どこで?水浴びるの?

628 : クロアシネコ(愛媛県):2012/12/27(木) 18:20:07.97 ID:BXA1lmyK0
当然だな
今まで放置されてきたことがおかしい
勤労は国民の義務だ

633 : ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:26:44.62 ID:9uBeMqW+O
現物なら銭湯にも入れないが。
券云々の話は既出

635 : イエネコ(関東・甲信越):2012/12/27(木) 18:30:50.36 ID:t5Vag4bmO
>>633
バイトでもやれや
新聞配達くらいできるだろ

638 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 18:34:53.40 ID:cxM8If8F0
>>635
バイトした分受給額が減らされるって知ってる?
例えば15万支給されるとして、バイトで給与を7万得たら受給額が8万に成るのさ

654 : シャルトリュー(関西・東海):2012/12/27(木) 18:45:40.30 ID:V0B4unOAO
>>638
働いても損だからってのはおかしいだろ。
丸っきり働けない人は別として、働ける奴は不足分を給付でいいんだよ。

660 : キジ白(チベット自治区):2012/12/27(木) 18:50:08.73 ID:cxM8If8F0
>>654
働いた分だけ損するのに働く奴がいるのか?
それに貯金が出来ないのにどうやって社会復帰しろっての?

670 : ボブキャット(東京都):2012/12/27(木) 19:08:17.23 ID:PKJIoxUd0
ナマポは個人名を公開すべき。
税金で生活しているのだから公開されて困るような、やましい生活は許されないだろ。
ナマポ受けてる人が、本当に慎ましやかなら、助けてくれる人も出てくる。
いじめを受ける子供も出るとは思うが、むしろそれを助ける子供を育てるのが教育者の務めだ。
日教組解体を条件に学校の先生の給料もあげた方がいいと思う。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356572407/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース生活保護受給者 親族が受給者を扶養しない場合は罰則、「現物給付」

1 : ジョフロイネコ(SB-iPhone):2012/11/21(水) 07:13:18.99 ID:KJG/c9qbi● ?BRZ(10001) ポイント特典

食費など現物給付可能に 生活保護基準下げ方針 自民PT、改正案了承

・自民党の生活保護プロジェクトチーム(PT)は20日、自治体が食費などを現物給付することを可能とする
 制度導入を盛り込んだ生活保護法改正案の骨子を了承した。世耕弘成座長は光熱水費や食費に充てる
 生活扶助に関し、衆院選後に自民党が政権を担った場合、平成25年度予算編成で基準を引き下げる
 方針を示した。改正案は衆院選後、PTの上部組織である社会保障制度特命委員会や厚生労働部会などに
 諮られる予定だが、受給者に厳しい内容が含まれており、原案通りに了承されるかどうかは不透明だ。

 医療費にあたる医療扶助の適正化では、受給者の需要を踏まえて月ごとの受診回数制限を設定し、
 それを超える場合は再申請させることで不要な受診を防ぐ。親族が受給者を扶養できない場合、その理由を
 親族に求め、無回答や虚偽報告に対する罰則を設ける。不正受給の返還金にはペナルティーとして40%程度の
 加算金を上乗せする。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121120/stt12112011120003-n1.htm

15 : 斑(チベット自治区):2012/11/21(水) 07:25:24.85 ID:kQT01EY00
生活保護で与えられる内容を


・住居は10人一部屋(個室禁止・施設内監視カメラ有)
・風呂トイレは共同
・食事は、朝昼晩にお茶一杯とおにぎり2個
・朝9時から夕方18時までは、求職活動
・週に3件以上面接を受けること
・金銭は全て貸与返還方式
 必要な時に申請が受理されれば支払う(交通費など)
・PC、携帯は施設内の物を交代制で使用
・医療費は2割負担(ただし、診療は一般市民の診療がすべて終わった後)
・既定の求職活動などをしない、満たさなかった人間は
 強制刑務作業を課す


にすれば生活保護費の問題は消える

91 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/21(水) 08:51:57.74 ID:xBQozEKq0
兄じゃの年収は1000万
でも子供の教育資金につぎこんでるから
人を養う余裕などない

弟が生活保護申請するとどうなるの?

132 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 09:51:07.39 ID:kIzFgtRg0
お前等はこいつらをどうしたいんだ?
この制度にどんな不満があるんだ?

俺はこいつらを社会復帰させたい。
この制度にかかる金を減らしたい。
それ故に現状の制度にはとても不満だ。

で、お前等はどうしたいんだ?
社会復帰させたいのか?
蟻地獄に沈めたいのか?

147 : バーミーズ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 10:04:33.56 ID:MARtuvcQO
お前らあんまり生活保護いじめてると痛い目見るぞ
生活保護切られた奴らは空き巣、かっぱらい、ひったくりを始めるからな
ソースは俺の知り合い
考えても見ろ、職歴無しの50の男雇ってくれる所なんてないだろ?
生きるためには犯罪に手を染めるしかなくなるんだよ
日本の治安がクソいいのは生活保護のおかげなんだ
生活保護に使われてる税金は治安維持に使われてると思えば腹も立たないだろ

166 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 10:23:41.93 ID:MqOjRqlh0
生活保護受給者だけど質問ある?
ちなみについさっきまでこのスレで3時間闘ってきた。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353447291/
ID SmZSPrHF0
生活保護馬鹿にする奴は俺が許さない。
覚悟しろよお前ら。

173 : ベンガル(関東・甲信越):2012/11/21(水) 10:29:37.15 ID:u7UyTqOSO
親族が糞人間だったらどうすんのかね?

187 : ターキッシュバン(東日本):2012/11/21(水) 10:41:03.46 ID:h3nQuUPa0
生活保護の本質は借金と住宅にあるから公務員宿舎と同じで安い賃料で賃貸させて
借金は自己破産でチャラにして再スタートさせりゃいいんだよね

取りあえず現状の生活保護叩きは異常だからさ
それよりも利権が凄い警察官の内情をばらした方が
今の嫉妬に溢れた日本人の感情を考えると面白い事になるかもな

201 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 10:51:19.70 ID:q8TC0dDd0
面倒だし
生活保護廃止で
収容施設作ってそこに押し込んどけ
外人に支給するのは禁止

208 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 10:57:24.05 ID:DMoD0plp0
>>201
同感
強制じゃなくて矯正施設ね
生活保護受けるような人は矯正が必須だしある程度管理してあげるのも必要
金だけ渡して「はいお終い」じゃどうにもならんw
まあそうすっと人権侵害だの難だのって騒ぐ馬鹿がいるから面倒なんだが・・・

214 : サバトラ(新潟県):2012/11/21(水) 11:03:11.27 ID:2ChKMdcT0
俺は突発的な何かで自分がいつ何時お世話にならんとも限らんと思ってるから、生きる最終手段としての生活保護は
このままであってほしいと思うわ。

問題にすべきは不正受給と外国人へのばら撒きであって、本当に受給要件を満たしてる人達まで巻き込んでの
一括厳格化は反対。

218 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 11:06:43.68 ID:kzsq72AaO
>>15
すばらしい

220 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:11:02.09 ID:DMoD0plp0
>>214
全くその通りなんだけど、
どこかで線を引かなきゃいけないのもまた現実

生きる為に必要だったり生きる術ってことであれば施設か現物で事足りるだろ?
極力現物支給に近い形だったら裏社会の奴らの旨味も激減する
何かしらで躓いた人達ばっかなんだから誰かというかお互い寄り添うことも大切
そういう問題を抱えた方々に対して金だけ渡して一人で生活させるほうが残酷だろw
一人がいいとか個室がどうとかワガママ聞いてたらキリがないw

228 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/21(水) 11:18:50.00 ID:RK/+mcnz0
虐待されてたから扶養するのは嫌なんですけど、そういう場合も罰則なんだろうね

嫌な世の中だなぁ

234 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 11:24:36.71 ID:qWSN2tEgO
>>220
現物支給だと裏社会の奴らの旨味は増えるよ
いくら現物支給といっても食べ物をそのまま支給するのは現実的ではない
だからフードスタンプのようになる
そのフードスタンプを買い叩く奴らが出てきてそれが893の資金源になる可能性がある

それに行政側からみても現物支給は行政コストが増大する
公務員増やせないのに仕事増やしてどうするの?

239 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:30:51.16 ID:DMoD0plp0
>>234
っていうけど、換金差益が発生するし取り分は現金より減るに決まってる
ってことは旨味は当然減る

そもそも喰わなきゃ生きていけないのに、
そういうチケットを換金するクズ(受給者)のが問題だろーがw
そこまでしてタバコ吸いたいか?パチ○コしたいの?葉っぱ我慢できない?

散々レスでもあるけどそういった層は、
施設で多少の管理も仕方ないって話になるんじゃねーの?

244 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 11:43:15.94 ID:wL3pyxEi0
勤労能力があって、なおかつ勤労意欲がなくて受給してる人間は確かに問題だが
それは行政の審査のレベルでの問題だろ
不正受給の防止もしかり
しかし、基本的に「ナマポ=勤労意欲なし」はナンセンス
勤労能力がない人間も現実に多いし、一定の能力があっても状況が許さないこともある
だから問題は、むしろ早急に検討すべきはワープアをいかに減らすか
逆転現象を見て、ナマポを切り詰めようぜ、みたいな議論する奴は
明らかに日本の未来のことを考えたことのない奴
現在ワープアでもナマポ受給なんて考えもしない人間をいかに救っていくかが一番大切だろ
自分のいまの安定した立場の高みが、
ほとんど自分の能力から来てると思ってる奴は端的にクズ

245 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 11:43:25.02 ID:qWSN2tEgO
>>239
そもそも最初から現金支給だと換金が起こらないから893の収入源にならないから
それを増やしてどうすんだ、って話

あと施設で管理した方がいい、って言ってるがその施設が劣悪な環境だと憲法違反になるよ(健康で文化的な~)
当然それなりの施設を作ることになるが、作ったら作ったであんな贅沢なもの建てやがって、って批判するんだろ

250 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:51:08.57 ID:DMoD0plp0
>>245
じゃあどうすればいい?って話でしょ?
現実問題、財政に余裕はないしパンク寸前
しかも意図的かどうかは知らんけど不正受給がガンガン取り上げられてる、
ある意味聖域というかタブー視されてたじゃん
結局転換期にきてるし国民も財政も余裕がない、寂しい話だけどね・・・

んで計画的じゃない人に、現金だけ渡して「はいお終い」のが無責任だろ?
貰う側はその方が使い勝手いいし抵抗するだろうけどさw

251 : サバトラ(新潟県):2012/11/21(水) 11:54:04.95 ID:2ChKMdcT0
>>244
 最低賃金が生活保護の支給額を下回ったから保護費を引き下げよう ってのもおかしな話だよね。
「健康で文化的な最低限度の生活を営む」為に試算された保護費より最低賃金の方が下回ってるなら、
最低賃金を引き上げる努力をするべきであってさ、 保護費を引き下げよう ってのは本末転倒。
馬鹿でも分かる理屈が、エラい人には分からないんだろうか。

254 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 11:57:52.92 ID:lAey6XZW0
>>166
生活保護制度はバカにしない。
働くことのできない生活保護受給者もバカにはしない。

おまえみたいに働けるのに働かず生活保護受給して、
なおかつネットに書き込むようなクズはさっさと死ぬのが国民の為。


さっさと回線切ってLANケーブルで首吊って氏ね。


氏ね。


シネ。

262 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 12:03:07.93 ID:MqOjRqlh0
>>254
あなたのそれはただの言葉の暴力。
その発言にはなんの論理性も思慮深さもない。
俺の何を知ってる?俺の何かを知っててそれを書いたのか?違うだろう?

>>なおかつネットに書き込むようなクズはさっさと死ぬのが国民の為。

受給者がネットに書き込む事すら許さないような人権感覚、本当に呆れるよ。
同じ日本人として>>254スノーシュー、お前の存在が恥ずかしい。

274 : オシキャット(神奈川県):2012/11/21(水) 12:15:50.85 ID:nru461Om0
どのような人が生活保護を受けているのか世帯別内訳を見てみます。

高齢者世帯43%傷病者世帯22%障害者世帯11%母子世帯8%
その他の世帯(失業中で収入がないなど)16%

生活保護受給者とは働けるのに働かない怠け者というイメージが世間では
先行しているようですが、これを見てもそうではないことがわかる

289 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 12:33:08.30 ID:lAey6XZW0
>>262
他人が働いて得た対価から支払われた税金で楽しむインターネットはさぞおもしろいだろうな。


氏ね。マジで氏ね。

291 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 12:36:20.14 ID:MqOjRqlh0
>>289
他人が働いて得た対価でインターネットしようが、
自分で働いて得た対価でインターネットしようが、
インターネットはおもしろいよ。

>>氏ね。マジで氏ね。
死なないよ。いつか死ぬけどね。
スノーシュー、君って感情的だね。ちゃんと社会に適応できてるかい?

293 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 12:38:05.61 ID:lAey6XZW0
>>291
社会に適応できてないから、お前はナマポ貰ってるんだろ?



生きている価値お前には無いからさっさと氏ね。

309 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 12:52:53.56 ID:McLp0RLf0
生活保護批判している奴って感情的な奴ばっかだな
明日は我が身なんだから

311 : ジャガーネコ(アメリカ合衆国):2012/11/21(水) 12:54:37.63 ID:Z/5jnlej0
>>309
受給に国籍条項は付けてもいいだろ?

315 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 12:57:34.99 ID:h2mY3HlI0
>>311
今でも法律じゃ生活保護を受けられるのは日本国民のみだw

321 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 13:08:31.19 ID:DMoD0plp0
>>315
とはいっても外国人受給者が多数いる現実・・・
ウィキとかみても特例?贈与?難民保護?ややこしいのは百も承知だが、
厳格化して欲しいもんだ・・・

332 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:15:22.91 ID:h2mY3HlI0
>>321
俺はセーフティーネットは2重にするべきと思ってるんだよね
まずはテント村作って、完全に配給のみの最低限を保証する
今の生保は支給額の減額と現物化、そして徐々に生保を減らして、今の生保は緊急時の3ヶ月のみ支給とする
労働者の最底辺レベルが変化してるんだから生保のレベルも下げざるを得ないわな

333 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:16:29.99 ID:kIzFgtRg0
派遣の仕事でその日暮らしをしていました。
貯金は20万有りました。
若い内から入ってたので生命保険の金額は6千円です。
携帯は月に1万程で家にはノートPCが有ります。
もちろんインターネットも使えます。
あと資産と言える物はテレビ、洗濯機、電子レンジぐらいです。

ある日体調を崩し長期入院をする事に成りました。
喘息でした。
(喘息は富士山の頂上でランニングする様なもんです。)
突然の発作、緊急入院、長期間の安静、長期間の薬剤投与、仕事NG
こんな状態だったのです。
高額医療費限度額保証制度とやらのお陰で4万弱で済みましたが、通院で一回に6千円が消えていきます。

貯金の20万はとっくに底をつき家賃も2ヶ月滞納してます。
でもまだ仕事をする訳に行かないですし、派遣からは登録抹消のメールが送られて来たばかりです。


おなか空いたなぁ~



↑の例え話を今の生活保護で救ってやれるか?
(この場合の救うとは社会復帰させると言う意味)

336 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:19:49.22 ID:fIaD2xDH0
>>173 そのクソ人間を産み出したクソdnaを持つクソ親族が責任を持つのは当然だろ

340 : シャルトリュー(神奈川県):2012/11/21(水) 13:24:28.55 ID:HAKnXQjD0
>>333
なんでナマポしか支援受けないみたいな前提なんだよw
CWが他の就労支援も受けさせるだろ

341 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 13:25:19.71 ID:MqOjRqlh0
>>333
どうだろうねえ
とりあえず即座に生活保護は受けさせるべきだと思う。
その後医療機関に通って喘息の治療を続けさせる。
しかし安定した就労に就けるか否かは分からない。
本人の意欲とスキル次第じゃないの。
ただ現実的には派遣社員やっててその後生活保護受ける事になったって人が
その後生活保護受けながら待遇の良い正社員に就くってケースは少ないだろうね。

342 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:25:39.45 ID:q7FSQ2WM0
>>333
とりあえず月10万支給で腹いっぱい食え。
医療費無料、住居費無料で完治するまで休め。
職歴の空白期間できるけど元々派遣なら問題なし。

343 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 13:26:02.86 ID:rxKbm2awO
>>336
お前、虐待されて何年も日々暴力に耐えて、やっと逃げ出した人間にも同じ事言えるのか

346 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:28:50.24 ID:wL3pyxEi0
>>332
いや、それ全然セーフティーになってないぞ

>>333
それは良い事例だ
でも生活保護は「生存」の保障なんだから
彼を社会復帰まで「生存」させる機能はある(病気が治るとしてだけど)
これは派遣社員で社会保障が不十分な彼にとっては重要
また、若い労働力を再度登用するためにも社会の側にも必要
しかし「社会復帰」させる機能はそもそもない
まあ、これが現状大きな問題なんだけど
ここから一部の論者は「切り詰めることで脱出させよ」と見当外れのことを言うが、
実際には、この事例の若者がまっすぐに生活保護に落ち込まないセーフティーネットを構築してあることと、
職場復帰を強く願い、それが叶う労働環境を整備することが急務

348 : シャルトリュー(神奈川県):2012/11/21(水) 13:30:39.67 ID:HAKnXQjD0
>>343
同情買おうとするの見苦しいからやめたら?

349 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:32:22.97 ID:kIzFgtRg0
>>340
だから働けないんだって

>>341>>342>>346
ところがどっこいこのケースだと受給できないんだな
まず保険を解約させられる
借金が有ると自己破産を薦められる
そして今住んでるアパート(6万にしとこうか)も、限度額の範囲で引越しを強要される
テレビや洗濯機は必需品として認められてるが、生活に必要な物はほとんど奪われる

さらに受給中は貯金が出来ない。
脱出の為の努力が報われない。
15万支給される中でやりくりして、体調が落ち着いてきたからとバイトもして
給与を7万得たら受給額が8万に成るのさ

そうこうしている内に働く気力を奪われ、ナマポの蟻地獄にハマってしまうのさ

351 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 13:33:18.95 ID:MqOjRqlh0
社会復帰という事に関して言えば職業訓練校があるよね。
ああいう学校に通って専門的な技術、資格を身につける事も社会復帰の一助になると思う。

353 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:34:30.57 ID:h2mY3HlI0
>>349
だから恒久的な生保は駄目なんだよな

355 : オシキャット(神奈川県):2012/11/21(水) 13:37:34.81 ID:nru461Om0
>>351
そんなもん通ったって受け皿になる就職先がないんだってば
官僚は脳内で皮算用して適当な事ほざくけど
雇用対策しないと学校いったって無駄になるだけだ

357 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 13:39:27.74 ID:rxKbm2awO
>>348
別に同情を買おうとしてる訳じゃない
なるほど、虐待されてようが親族なら扶養しなければならんって認識なんだな
よく分かった
もしこの法案が通って上記の事が実現するならとっとと死ぬわ
何が助け合いだ、クソったれ

358 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:39:46.42 ID:kIzFgtRg0
>>353
期限は必要だ
だがまず受け入れ態勢をもっと厳格にする必要がある
受付のおっさんの匙加減で恣意的に決められてはたまらない

命に関わる事なのだから

369 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 13:45:15.46 ID:pXM/y7WUP
生活保護と公務員の削減のスレはのびるなぁ

371 : 猫又(群馬県):2012/11/21(水) 13:46:11.54 ID:en5zbaFK0
正義は勝つ

391 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:59:55.12 ID:fIaD2xDH0
扶養義務が矯正になったら日本に絆が戻る
いい国になっていくよ


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ニュース【野党】 自民PT(世耕座長)、食費など現物給付する生活保護法改正案を了承 受給者に厳しい内容が上部組織に了承されるか不透明だ★4

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/11/21(水) 06:02:16.78 ID:???0
★自民PT、生活保護基準下げを 改正案了承

 自民党の生活保護プロジェクトチーム(PT)は20日、自治体が食費などを現物給付することを
可能とする制度導入を盛り込んだ生活保護法改正案の骨子を了承した。
世耕弘成座長は光熱水費や食費に充てる生活扶助に関し、衆院選後に自民党が政権を担った場合、
2013年度予算編成で基準を引き下げる方針を示した。

 改正案は衆院選後、PTの上部組織である社会保障制度特命委員会や厚生労働部会などに諮られる予定だが、
受給者に厳しい内容が含まれており、原案通りに了承されるかどうかは不透明だ。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/420960.html
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353411742/

3 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 06:04:24.78 ID:1f1eiULM0
自民党の国会議員よ、これだけは覚えておけ。
民主党の評価が下がっただけで、自民党の評価が上がったわけではない。

・漢字の読み間違い
・カップラーメンの値段
・ホテルのバー通い
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・母親の命日に墓参り

どれひとつとして、我ら国民は決して忘れていない。
国民は、絶対に自民党を許さない。

184 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:07:58.45 ID:bEfZzkzS0
不正受給に対する厳罰化と外国人への支給廃止が先だろ

186 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:09:58.08 ID:9IhKchaE0
>>184
今回の件で不正受給者はある程度減るんじゃないか?

188 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:15:55.28 ID:8Ul0AJGt0
現物支給まではいいんだが
親族を面倒見ることを義務とか支持できない
頭おかしい

193 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:25:54.24 ID:TNq9P/3GP
>>188
親族の扶養義務と国家の扶養義務、どちらが優先されるかの問題だろうな
一般の感覚だとやっぱ親族の扶養義務が優先されるべきだと思うけど、違うかな?
親族がプレッシャーかけて働けるものは働かせ、本当に働けないなら親族の生活も破綻するほどでなければ国よりまず親族が養うべきでは

208 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:46:29.46 ID:th18btO10
>>188 何でだよ 都合のいいことだけ飲んでそれ以外は拒否ってふざけるんじゃねえよ

237 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 11:29:21.72 ID:8Ul0AJGt0
>>193
>>208
何年も音沙汰のない近い親戚の面倒を見ることになるのわかってる?
ある日突然電話がかかってくるんだよ
区役所とかからな
離婚して何年も会っていない親とか親戚のおっさんとか
生活保護を申請されていますがそちらで面倒見ることはできませんかってな
なんでそんな勝手に身を持ち崩したような奴らの面倒を見る必要があるのか
俺のところにはきたぞ、親戚のおじさんが体壊して働けなくてそちらでいくらなら出せますか的な電話が

333 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:12:02.02 ID:Xxa2sXao0
 
 現物給付を行うときの利権は自民が独り占めかよ、昔にさらにひどい世界に逆戻りだな

  戦後の配球制度で元締めになった財閥系が大活躍しそうだな、そんな世界は後免だよ

362 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:50:47.14 ID:dshhIY1LO
生活保護なら集団で生活する施設があればいいと思うわ
食事は全部そこで賄う
金銭はほとんど持たせず最低限の生活だけさせていれば受給者も減るだろ
生活保護って本来そういうものであるべきじゃないかと…自由とかプラスαとか働くものの特権だろ

368 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:54:49.96 ID:ZDpMytfx0
現金のみでもいいけど、買ったものすべてのものに領収書レシートつけないと駄目という法制化しなさい
タバコ酒は1000円までとか

382 :寿司:2012/11/21(水) 15:14:28.54 ID:SmZSPrHF0
このスレどうしようもない人間ばっかりだな、
生活保護受給者を叩いて虐めて、
そうやって日本人にとって最後のセーフティネットをどんどん改悪の方向へ持っていく。
お前らは一体ネットで何をやってるんだ?
ただでさえ生活保護受給者や貧困層の人達は苦しい生活を送ってるわけよ、
それを更に改悪改悪って、阿呆か!?

414 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:53:49.46 ID:6mXC8DYB0
現金支給でも別にいいと思う。
金額を5万円に減らせばいいだけ。
一人なら食費と光熱費で十分足りるでしょ。

417 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 16:00:16.07 ID:HNT3kkX80
>>414
の案に賛成
5万あればいけるな。

425 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 16:09:21.78 ID:Du4Lm7KA0
>>417
飯食うだけならいけるだろうが、
就活には金がかかるぞ。
特に田舎だと、面接1回で5千円とか余裕で飛ぶ

437 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 16:23:18.00 ID:I483MYW80
民主党の「新・仕分け」を丸飲みしただけですね。

手柄だけ横取りする自民党には任せておけません。
生活保護制度の改革は、民主党からの議員立法で成立させます。

457 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 17:07:13.89 ID:As+SuqMA0
現物支給?
政治家の身内が現物配布の供給をひきうけるんだろ。
どこぞの政商がウハウハになるだけじゃん。

475 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:28:23.23 ID:SvcHHorQ0
>>457
公開入札かクーポン券配布だろ
トラブル多発しそうなナマポ相手の供給事業なんて入札しようなんて業者がいるかどうか不明だが

477 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:30:17.55 ID:Du4Lm7KA0
>>475
クーポン券でどうやって電車、バス、タクシーに乗るんだ。
起業は家まで面接にこないぞ。

478 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:31:02.39 ID:l3S/r4Co0
>>477
食品衣服がクーポンで一部現金だろ
全部クーポンなんて書いてない

479 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:33:24.16 ID:Du4Lm7KA0
>>478
それなら全部現金で、
ただし領収書を全て役所に提出
これでいいだろ
不正支給って制度の問題というより運用の問題だぞ

482 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:35:55.79 ID:Fp8I+VdJ0
働きアリよりも、怠け者のキリギリスに手を差し伸べる民主、維新の会

485 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:37:40.02 ID:l3S/r4Co0
>>479
200万人の領収書をだれがチェックするんだよ…
それに使途の限定こそ目的だろ

487 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:40:12.33 ID:NcVbdw9pO
レシート持って役所に提出したら公務員の人件費が上がって通常業務が回せなくなるな

現金支給が一番効率的だというのに

488 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:43:44.81 ID:Du4Lm7KA0
>>485
レシートの提出を義務づけるだけでも十分不正に対する圧力になるし、
現状でも生活保護を一世帯ごと訪問なりなんなりで追跡調査してるだろ。
用途の限定に関してだが、
余計な物に使わせないのは当然として、人ごとに必要な物の種類、割合は違うんだから、
クーポン配布は余るクーポンと足りないクーポンが出る。

490 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:44:10.77 ID:Ffi/XahvO
主婦が捨ててくレシートを持ち去るヤツがたくさん出てきそう

491 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:46:04.53 ID:Du4Lm7KA0
>>487
現状、職員が足でチェックして回ってるんだから
レシート提出による書類仕事に変えた方が効率は上がる

>>490
それは不正受給とは別の犯罪だな

492 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:47:13.88 ID:l3S/r4Co0
>>488
余るなら必要なかったってことだからそれでいいんだよ
ほかに流用できる方が問題

499 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:49:52.83 ID:NcVbdw9pO
>>491
通常業務に加えて膨大な量のレシートチェックやらせてみろよ
公務員の残業代がはね上がるぞ

それでも効率的っていうならおめでたい頭だな

501 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:50:21.06 ID:fHQsy2tT0
>>482
怠け者キリギリスと障害者の判断できないから不正受給が蔓延してるんだろ

>>485,>>487
領収書のチェックに無駄金使うけど、保護費抑えるほうが優先です^^って社会だろ

>>ID:Du4Lm7KA0
概ね同意。心強いです

503 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:51:46.94 ID:3ZS7sLPp0
衣服は配給。食糧はクーポン。小遣いはなし。必要経費は申請型で。
人員を増やす必要はなし。ナマポが助け合ってやれよ。

504 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:52:26.02 ID:ArztXrnU0
国の非常食の入れ替え、古米など与えればいい。一石二鳥だ。

505 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:53:19.54 ID:Du4Lm7KA0
>>492
家庭によって食うものも違うし、職業によって必要な衣類の種類も数も違う。
クーポン配布じゃその辺りカバーできない。

>>499
役所の中でレシート書類チェックするのと、
生活保護の世帯全部訪問して面接して回るの
どっちが時間かかるか考えてみろ
現状は役所で書類チェック→世帯訪問→役所で書類チェック、だ。
大阪なんかは人員が足りてない。

506 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:54:00.15 ID:NcVbdw9pO
>>501
レシートチェックするとしてこの品物はOK、これはNGって誰が決めるの?

多分議員が決めるんだろうけどその過程で利権が生まれるだろうが

507 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:54:31.24 ID:le6zr3Y50
今、医療費が現物支給なんだから
同様に光熱水道も現物支給にして、その分の保護費を下げるとか。
家賃に加えて光熱水道の心配もなくなれば精神的にかなり楽だと思う。

508 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:55:16.33 ID:fHQsy2tT0
>>503
必要経費は申請型ってことはケースワーカーの増員が必要じゃねーの?

512 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:57:33.67 ID:3ZS7sLPp0
>>508
それもナマポがやれよ。
ちょっとは世の中のために何かしないと、ゴミすぎるし。

513 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:58:18.79 ID:fHQsy2tT0
>>504
余計な運送費かかるだけだろ
癒着した運送業者が儲かるんですね

>>505
実際には、家庭訪問して生活水準を目で見る必要もあるけどね
車もっちゃいけないとか、原付もっちゃいけないとか・・・さ

516 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:59:50.00 ID:NcVbdw9pO
>>505
じゃあそのレシートが確実に受給者のものであるという確認は誰がするの?

俺だったらスーパーやコンビニでレシート拾って隠し貯蓄を作るぞ

517 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:01:58.75 ID:fHQsy2tT0
>>506
NG、OKは談合で決定されるんじゃねーの?

>>507
電気ガス水道が支給になるとすげー助かる
2ヶ月に1回の水道代請求が精神的に負担なんだよな

521 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:06:15.19 ID:Du4Lm7KA0
>>516
それを言っちゃ、会社の決算だってレシート改竄できるな。
そっからは役所じゃなくて警察の仕事だよ。
少なくとも、不正受給対策が主な理由で生活保護の額面を決めるためにレシート要求するわけじゃない。

>>513
田舎で車ダメ、原付ダメって働くな氏ねって言ってるようなもんだな。
不正は根絶すべきだが生活状況とか見てもっと柔軟にすべきだわ。

522 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:07:14.08 ID:NcVbdw9pO
>>517
誰の談合だよ

国の社会保障制度の一つなんだから議員が決めるしかないだろうが

525 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:09:45.24 ID:fHQsy2tT0
>>522
お役人様に近い物流業者が儲かるようにOK/NGが判定されるだけだろ
小沢とか鈴木宗男とかまさにそんな感じじゃね?

529 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:12:17.94 ID:NcVbdw9pO
>>521
会社の場合は公認会計士が全部チェックしてるだろうが

不正受給対策ならレシートチェックなんかめんどくさいことしないでケースワーカーを増やしてもっと正確に審査すればいいだけじゃん

何故回り道をする?

531 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:12:38.64 ID:GGGYoaQm0
>>517
いちいち何でも現物にしたら、節約へのインセンティブが働かないだろう。
定められた金額をやり繰りして、もし余剰が出たら、何にでも使っていいと思う。

インフレを信仰しながら、下がった就労所得を上げることを考えず、受給金額のみを叩く。
歪だな。

532 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:18:20.22 ID:NcVbdw9pO
>>525
わざわざ利権を作るっていうのか?

現金支給なら利権がないのに?

537 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:21:53.61 ID:Du4Lm7KA0
>>532
現状でも贅沢品と必需品の線引きはされてるよ

>>529
最終目的が不正の撲滅ならケースワーカーでも問題ない。
ただレシートなり帳面なりの監視のほうが効率的だと思っただけだ。
24時間行動監視なんて不可能なんだから。

551 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:45:38.24 ID:YF7WGXZE0
もう戦時の配給制にすればよくね
うまいもの食いたいやつは働けって具合で
配給券もスマホで読み取るタイプなら券を配ったり不正をとりしまるコストもほとんどかからないからね

561 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 20:05:11.82 ID:eHLYMfSW0
生活困窮者収容所(仮称)の設置がいいんじゃね

自分の親をそんなところに入れるのは恥ずかしいとかで
面倒みるんじゃね

生活保護費増大を抑えるには一番いいと思う

567 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:10:09.06 ID:l3S/r4Co0
>>561
それが一番良いと思うんだけどねー
条件を満たした人間が施設来たら保護しますってスタンスでそれ以外の保護撤廃して

569 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:16:51.81 ID:Xxa2sXao0
>>567
施設を建造したり運用する費用は誰が負担するんだ? 答えてみろ。

571 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:40:11.50 ID:/eabLHxI0
>>569
国だろ、常考
だが、現状のまま個別にアパートに住み食事、光熱費などを使わすより
1箇所に固めて集団生活させたほうが最終的に安上がりなのは想像に難くない
まぁ、簡潔に言っちゃえば学校みたいな施設作ればいいわな
寝る場所は体育館みたいなでかい場所で固まって寝てもらおう

後、施設を建造したり運用する費用、つまりはそれを作れば
それに携わるところに金が入るって事も一つの利点でもあるな

574 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:52:45.18 ID:FF/efxs60
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
? 日本国憲法第22条第1項

こんなのがあるから無理とは言わんけどもめるのは確かだろう

576 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 21:56:00.09 ID:tXuLLC6j0
>>571
でその施設をどこにつくる?

そういう施設を作ると第二の部落になる危険や
反対する住民の頬を叩く札束が要るよ?

579 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:00:50.85 ID:tXuLLC6j0
>>485
公務員を増やせばその分失業者は減る。

公共事業増やして土建屋を増やす
公務員を増やす
これをひたすら行えば生活保護は減る

587 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 22:15:29.93 ID:/eabLHxI0
>>579
別に公務員に徹さなくてもいいと思うが・・・
バイトでもなんでも今ある職に就けばそれで良いだろ、と

後、>576の施設の場所の件だが
やっぱ受ける側が嫌がると思う場所が一番だろうな、
福島とか問題のある地域に作ればいいと思うよ
おまけにそこでしか保護を受けれないから
ナマポはそれに準ずるしかないしな

597 :名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:20:15.65 ID:Xxa2sXao0
 
 現物支給に強引に変えたりしたら、政治家や官僚の不始末を国民にお押し付けることになるんだぞ

 行政の責任を全く不問にして、現物支給に変えたりしたら、30万世帯以上の暴徒が国中に溢れることになるって解ってるのか?


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ニュース【社会】 "日本でも人気ある「辛ラーメン」含まれていない" 韓国産即席ラーメンに発がん物質、厚労省が回収指導…朝日新聞★2

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/10/27(土) 02:47:21.04 ID:???0 ?PLT(12066)

韓国内の基準値を超える発がん性物質「ベンゾピレン」を含んだかつお節が即席めんや調味料に使われ、
韓国内で自主回収されているとして、厚生労働省は26日、これらの食品を輸入した業者に回収を指導するよう自治体に通知した。
厚労省は「微量で食べても影響はないレベルだが、韓国の回収を受けて対応することにした」としている。

回収対象は基準値を超えた製造時期のかつお節が使われた即席めんや調味料で、
韓国の大手食品メーカー農心の「ノグリラーメン」などを含む9製品。日本でも人気のある「辛ラーメン」は含まれていない。
ベンゾピレンは食べ物の焦げにも含まれ、日本国内では基準値は設けられていない。

韓国では食品医薬品安全庁が25日、基準値超えのかつお節を使った農心など4社に対し、11月10日までの回収を命じた。
厚労省によると日本国内では30社が輸入し、流通量は不明だという。

asahi.com 2012年10月26日21時5分
http://www.asahi.com/national/update/1026/TKY201210260467.html
▽前スレ★1の投稿日2012/10/26(金) 22:25:09.42
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351257909/

3 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 02:48:31.08 ID:T3mEA2mj0
「含まれてない」とチョンとアサヒに言われても信じられません。


4 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 02:48:34.64 ID:bnt558f10
カキフライの産地を聞くようになった

5 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 02:49:56.28 ID:/f8ReAuw0
またバカウヨの嘘に騙された

辛ラーメンには入ってないんじゃねえか!!!

19 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 02:56:52.77 ID:zansQrVC0
>>4
広島や宮城がずっと韓国産を偽装してたぞ
聞いても気休め

28 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:00:26.18 ID:L/Tqw7vC0
ただ中華の日本にアレンジした坦々麺はうまい。
香りが違う

35 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:04:33.04 ID:bnt558f10
>>19
マジか、もう食えんやん
だから産地偽装は死刑にしろとあれほど・・・

202 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:21:16.55 ID:9NJfXJ730
古代からなにも変わらない人格障害ジャップ。
論理破綻ジャップの症状(人間性、品格)
・なんと相手の言ったことをそのまんま言い返してるだけのオウム返し。       ぐひ
   (反論できず、当然論拠も無い必死の反抗)

・或るいは同じ主張を繰り返し言い張り続ける。                      ぐひひ
   (それでも認めない破廉恥なパラノイヤ)

・またはただ嫌な相手の意見に反応的に反対しているだけ。              ぐひひひ
   (非常に根の曲がった、自己中心的感情まき散らす精神病質者)

・更に論点ずらし、話すり替え、屁理屈言い訳、必死の誤魔化しすっ呆け反抗。  ぐひひひひ
   (道理なく、不誠実で一歩手前のかなりの卑怯者)

・終いには悪口罵倒、威嚇暴力、脅し文句で応酬という正当性の無い卑劣な態度。ぐひひひひひ
   (倫理身につかない、正にその人の本質といえる幼稚な人格障害)

・突然黙ってその場を離れる「おいどこいくんや!まだ話は終わってないぞ!」   ぐひひひひひひ
   (恥も外聞も捨てた無責任な後ろ姿)

・これらの症状を現わてしまう心構えの無さ、歪な人格精神、自己愛性ナルシスト。 ぐひひひひひひひ
   (今も尚、虚勢を張り虚飾に満ちた虚栄のために日々勤しんでいる)

悪の性分ジャップ性人格障害の心理
 「 よ~し、よ~し、覚えとけよ、お前なんかヶチョンヶチョンにしてやるからな、
          ぐひひひひひひひひひひひひひひーーーーーーー   」


223 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:31:43.81 ID:3d/wxlEx0
日本でも人気あるってマジで?
俺はサッポロみそ、塩が殆ど。
昔好きだった出前一丁、最近見かけないけどもう売ってないのかなぁ。

244 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:45:58.41 ID:GN+3Fc3B0
人気かどうかはわからんけど
辛ラーメンだけは俺でも食ったことあるから
日本に入ってくる韓国即席麺の中ではメジャーなんじゃないか?

251 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 06:53:22.31 ID:Wsw4/DHu0
>>244
辛ラーメンはゴキブリやネズミの死骸が入ってて大騒ぎになったヤツだね。

282 :辛ラーメン伝説:2012/10/27(土) 07:21:10.89 ID:OQKxwiXo0
ウジ虫 ゴキブリ ミミズ ネズミの頭 カッターの刃 コクゾウムシ ナットとか混入

異物混入:農心、今度はラーメンにコクゾウムシ
http://www.chosunonline.com/article/20080627000066
異物混入:ヘテのスナック菓子から成型機の破片 [2008/06/21 14:57:08]
http://www.chosunonline.com/article/20080621000034
異物混入:農心、今度は「ゴキブリ入り辛ラーメン」 [2008/06/20 15:54:56]
http://www.chosunonline.com/article/20080620000058
異物混入:今度は「ナット入りカップめん」 [2008/06/14 12:52:32]
http://www.chosunonline.com/article/20080614000030
異物混入:今度はゴム手袋破片入りパン [2008/04/25 15:18:19]
http://www.chosunonline.com/article/20080425000051
異物混入:今度は「プラスチック破片入りカップ麺」 [2008/04/08 08:22:15]
http://www.chosunonline.com/article/20080408000011
異物混入:今度は「ネズミ入り冷凍野菜」 [2008/03/29 10:23:37]
http://www.chosunonline.com/article/20080329000025
異物混入:今度はツナ缶からカッターの刃 [2008/03/21 09:42:53]
http://www.chosunonline.com/article/20080321000025
スナック菓子にネズミの頭混入、生産を中断 [2008/03/19 10:55:34]
http://www.chosunonline.com/article/20080319000038
「韓国ラーメンのナトリウム含有量、世界基準値超過」 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/20/20050520000014.html
英、農心辛ラーメンなど大量輸入禁止
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65045&servcode=300§code=300
【韓国】農心のインスタントラーメン「チャパゲティー」からコクゾウムシの成虫が発見される[06/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214557586/
【韓国】異物混入 農心、今度は「ゴキブリ入り辛ラーメン」 [06/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213951187/
【韓国】「カップ麺にミミズ!」~300万ウォンの賠償判決 [10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193358456/


284 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:24:36.56 ID:Av/DtGzB0
うちのスーパーでは、辛ラーメンとペヤングの焼きそばが売れない筋です。

在庫がぁぁぁぁぁ

297 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:29:40.62 ID:hjiVIIxd0
>>284
ぺヤングはときどきあの安っぽいソースの匂いを思い出して無性に食いたくなるけどな。
だが超大盛てめーは駄目だ。

299 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:31:00.86 ID:rUF4erR5O
>>284
ペヤングはマジで謎だわ。赤は誰特?
おおよそ人の食い物じゃない。

301 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:31:51.90 ID:2o6AUBs9P
辛ラーメンのカップを食べたことがある。5年ほど前かな。
試しに食ってみた。激マズだった。

日清のどん兵衛のうどんに唐辛子+化学調味料。

それが辛ラーメン。ラーメンじゃなくてうどんだろアレ。
激マズうどん。

303 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:33:04.15 ID:X5/VtR+O0
>>1
亀田製菓に法則が発動しそうな予感

327 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:41:11.30 ID:kqEhX85h0
何でもかんでも韓国はダメだとかそういう考えは良くない。
良い物は良いと評価できない奴は屑だ。

350 :香具師A@おだいじに:2012/10/27(土) 07:49:38.80 ID:bQ3+JalK0
微量の農薬でラーメン回収 でも
微量といえない放射性物質を含む食品は 回収されない

どう考えても 間違っている(´・ω・`)

353 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:51:55.11 ID:2o6AUBs9P
辛ラーメンには日本の多くの食べ物では調節できる辛味を
最初からMAXにしてあると言う凶悪商品だからな。そんなもん売れるかボケ。

日本の場合は辛味があっても調節できるか商品を選べる。
レトルトカレーなら好みの辛さのを買えばいいし、
ペヤングの激辛だって別添の袋で且つ注意書きがある。

360 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:56:30.11 ID:ACTXrh880
>>350
イギリスで辛ラーメンは放射線問題で輸入禁止食らってたw

英、農心辛ラーメンなど大量輸入禁止
http://japanese.joins.com/article/045/65045.html?sectcode=&servcode=300%81%98code=300
>英国食品基準庁(FSA)が6月15日、辛ラーメン、セウッカン、ジャパゲッティなど農心(ノンシム)のラーメンおよびスナック類20種に対し、大量輸入および販売禁止処分を下したことが明らかになった。
>28日、FSAインターネットホームページ(www.foodstandards.gov.uk)によると農心製品は放射線処理をした原料が含まれているのに、これを包装紙に表示していなかったことから輸入、販売禁止処分を受けた。

362 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:57:53.73 ID:zfPMNBP80
>>353
スープ袋は捨てて他のラーメンの替え玉として使うのが正しい食べ方らしい

371 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:04:01.70 ID:kQ8TvGUQ0
たまあにさ、辛い物食べたいって思うことない?
で、スーパー行くと、辛いラーメンが選択肢がなくて、辛ラーメンの一択だったりする。
昔はさ、明星とかあたりが、ピリカラのラーメンたまに販売してくれてたよな。
俺、汗が出たり、舌が痛くなるレベルの辛いのは、嫌いなの。
カレーでも甘口食べるか、中辛に卵入れる。
チョイ辛ラーメン出してくれないかな、韓国の会社でも何でもいいよ。
たまに「辛い物食べたい」って思ったときに、辛ラーメンしか選択肢がないのをやめてくれ。


376 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:08:02.32 ID:seU2KlwI0
>>371
ラー油の小瓶 買って置いとけよ。好きな時使え。

463 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:11:28.73 ID:m0DZw9AW0
売れてるのか疑わしいけど、大抵の店に辛ラ-メンが置いてあるね。

497 :辛ラーメンは下品な食べ方をする、下等動物の食べ物です。:2012/10/27(土) 09:44:32.95 ID:w8PuI3yg0
【テレビCM】 日本ネチズン「鍋ブタにラーメン乗せて食べる韓国人、おぞましい」~T-ARAジヨンの辛ラーメンCM★3[05/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336019756/

http://image.chosun.com/sitedata/image/201205/02/2012050201009_0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/c/8/c8a9aae9.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/n/e/w/newsoku318/96_8.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/n/e/w/newsoku318/96_9.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090327/449331.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090520/495132.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090327/449308.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494536.jpg
http://kininaru-arekore2011.up.seesaa.net/image/4388fa66.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090327/449335.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090520/495129.jpg
http://news.guideme.jp/img_pc_http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/2/a/2a0a9956.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/noodle/ramen4.jpg
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20070926_30451.jpg

523 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:57:01.08 ID:L/Tqw7vC0
正直チリトマトの袋麺タイプつくってくれ日清

564 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:48:15.03 ID:L9sKZlYd0
バカウヨさんよ、>>1にもあるが韓国基準じゃアウトだけど日本の基準じゃセーフなんだよ。
文句があるなら日本の食品衛生法に言えよ

574 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:06:57.49 ID:W9VO9Q+o0
>>303
早速、法則きてるじゃん。
亀田製菓52,6%減益
https://socialnews.rakuten.co.jp/link/104222

579 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:10:35.92 ID:ACTXrh880
>>574
花王の利益数十億円すっ飛んだのも凄かったけど%表示だと一見あまり凄くない様にも見せられた。でも亀田のこれは本当に凄いねw

585 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:21:19.19 ID:W9VO9Q+o0
>>579
亀田製菓でググると面白い。
韓国、減益が関連ワードになる。

一時期の、
菅 有能→菅 無能では、の「間違いワード」よりワロタ。

603 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:32:08.52 ID:eUTYwePH0
辛ラーメンのワゴンの山が無くなるのに半年かかった、
無くなる最後にはセールの日は48円とかになってた(´・ω・`)

627 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 12:03:46.58 ID:6DS0iAY40
幼虫ラーメンなんて誰が食うんだ

670 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:34:29.73 ID:SHLrIVGx0
トップバリューのPB食品は、危ないんでしょうか?
トップバリュー。

675 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:33:05.79 ID:QbxP7NsV0
>>670
PBは販売者じゃなくて製造者を確認して買うものだよ

686 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:06:18.73 ID:Ud3T52h/0

◆農心の輝かしい業績

2003年
スイスで農心の製品が販売中止になる

2005年
イギリス・ドイツで農心の製品が輸入禁止

2006年
12月07日 農心のカップ麺に今度は金属片(ネジ)が混入(中央日報)

2008年
03月17日 韓国食品医薬品安全庁は、セウカンにネズミの頭部が混入を発表
03月20日 セウカンからまた異物 22mmの長さの白い柔軟性のある物質(聯合ニュース)
04月08日 今度は「プラスチック破片入りカップ麺」
06月14日 異物混入:今度は「ナット入りカップめん」
06月20日 消費者から辛ラーメンにクロゴキブリが混入されていることが報告
06月27日 インスタントラーメン「チャパゲティー」からコクゾウムシの成虫が発見
07月05日 インスタント食品「ワカメクッパ」からハエを発見

2010年
05月14日 農心ケロッグのシリアル製品「コーンフロスト」から長さ22センチのステンレス管が発見
       「スペシャルK」から4.5センチ×5センチの金属片が発見
       「五穀で作ったチョコチェックス」から4??×4??のプラスチック片が発見
08月13日 農心セウカンから蛾の幼虫発見...食品医薬品安全庁調査依頼
10月15日 農心が生産したカップ麺から相次いで幼虫(ウジ)などの異物が検出

2012年
01月03日 韓国スーパー4000店余 農心ラーメン不売運動
10月24日 ラーメンやうどんなど6種類の製品のスープから発ガン性物質のベンゾピレンが検出 ← New!


699 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:30:30.27 ID:Y+YfyAf30
震災でも売れ残るラーメン
伝説だろw

703 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:36:44.61 ID:RUAK9cw0O
>>699
マジで売れ残ってたよ。

ちなみに韓国から緊急輸入したというミネラルウォーターも
売れ残ってた。

他の棚は空っぽ。


705 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:37:45.94 ID:EBwYxmZo0
>>675
イオンのトップバリュー製品は製造者載せてるほうが少ない印象

712 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:07:32.62 ID:kTYGLIkJ0
辛ラーメンに「ベンゾピレン」は含まれてないけど
その他は何が入ってるか分からない


実際辛ラーメンが毒ラーメンだったとしても
騒ぐほどじゃないんだけどね

食べないから

713 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:27:05.23 ID:Nq+NDdXX0
>>712
その他に入ってるものは
ネズミの頭
ウジ虫
蛾の幼虫(繭をつくるために吐いた糸だらけ+幼虫のウンコ)
ゴキブリ
ミミズ
など、朝鮮人がダイスキなものがたくさん入ってますw

734 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:36:13.16 ID:oi6JRSTh0
外国で即席ラーメンを食べて人が死んだというのはガセでなく事実。
製造工程上で問題品が生じたらしい。

日本は何かを食べて死んだという事件が滅多に起きないから、安心してパクつく人が多い訳だが、これも平和ボケという奴だろうね。



741 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:04:17.94 ID:u9RHILCd0
>>713
何という具沢山w

753 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:23:40.09 ID:XON7S98pO
即席ラーメンはいろいろ新商品が出るが、やっぱりサッポロ一番が文字通り一番だ

754 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:23:56.25 ID:oCJZoDWk0
辛ラーメンが人気あるって嘘をついてるから発がん物質は含まれてないって報も嘘なのかもな

756 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:26:48.58 ID:Vlq0H+Dh0
>>753
それも塩ラーメンに少しだけおろしにんにく入れて、かき玉な
んで食べるときにラー油をたらーり

765 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 23:11:46.27 ID:4kzNhDQe0
>>1

どこで人気・・?


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