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現場

ニュースデヴィ夫人「何が人情の街大阪や! メッタ刺しされた人を放置して助けない大阪ミナミの人々は冷たい」

1 : しぃ(大阪府):2012/06/16(土) 08:33:25.03 ID:5/Rs3gBUP ?PLT(12825) ポイント特典

それはそうと・・・ 話しは変わりますが、

先日起きた 大阪ミナミでの 無差別殺人事件。

白昼堂々 大阪心斎橋で 無職の男が 男女2人を

包丁で メッタ刺しにした 事件。

本当に 恐ろしく 痛ましい 事件でした。

私は この事件について 報道されている テレビや新聞記事

等を見て、 少し違和感を 憶えました。

現場は 大阪市中央区の繁華街。 人通りが多く

通行人や お店の人の 目撃証言が多く寄せられています。

その目撃証言は 男性が20~30回も 包丁で 

メッタ刺しにされているところを 見ていたというのです。

ちょっと待って下さい。 周りの方々は 20~30回も

刺している現場を 皆 黙って 見ていたのですか?

>>2続く

2 : しぃ(大阪府):2012/06/16(土) 08:34:18.11 ID:5/Rs3gBUP
ある飲食店の 店長の女性は、 やはり現場を目撃しており

被害者の男性が 手を動かし抵抗している姿を

しっかり見ていて、 店にお客が2、30名ほど居たので

鍵を閉めて 入ってこられないようにしたそうです。

何故 店の椅子を 一人ずつ持ち 犯人めがけて

振り落とさなかったのでしょう。 多勢に1人です。

もしかしたら 犠牲者を 救えたかもしれません。

周りの人が一丸となって 遠くから物を投げるとか

何かしらの行動を 起こしてもいいと思うのですが・・・。

大阪は 東京に比べて 人情に厚く 暖かい人達が

集まっている 県民性なのかと思っていましたが、

意外と 冷たいのに 驚きました。

ソース
http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-11276292237.html

8 : バーマン(宮城県):2012/06/16(土) 08:37:45.17 ID:gMCGqVE20
駅のホームに落ちた人間を助けるよう動ける人間は極々一部だけだ
って新大久保の事故の時に解説されてたじゃないですか

26 : アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2012/06/16(土) 08:43:06.85 ID:Hm8O4S+Q0
繁華街だったら
直ぐ近くに交番だってあっただろうに
警察も知らん顔してたんだろ
人情の街だしな

47 : コラット(東京都):2012/06/16(土) 08:52:50.52 ID:InamacPgP
日本中どこも人情の街だろ
大阪は人情が無いから敢えて人情の街なんて言ってるんだろ

51 : しぃ(大阪府):2012/06/16(土) 08:54:57.62 ID:5/Rs3gBUP ?PLT(12825)

助けるのは無理としてもさ、携帯もってるならそれを犯人に投げたらいいだろ
デヴィ夫人もいってるだろ。
投げたら犯人の気を反らせたかもしれないし。

大阪は屑ばかりになったわ。
俺なら真っ先に助けにいってた。
おまえらヒキコモリには無理だろうけどな。

52 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/06/16(土) 08:55:19.17 ID:CSWzXj0u0
>>47
東京は道聞いても無視だけどな

60 : ピクシーボブ(埼玉県):2012/06/16(土) 08:58:07.31 ID:bQK9BwpX0
>>52
それは君に問題があるんだよ

72 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/06/16(土) 09:05:55.79 ID:CSWzXj0u0
>>60
秋葉原事件の時も助けなかっただろ
目の前に包丁持ったやつが現れたら助けるなんて無理なんだよ

77 : ジャパニーズボブテイル(関西・東海):2012/06/16(土) 09:08:27.86 ID:+OJtJtpO0
>>26このすぐそばに交番なんかない
土地のこと知らんくせに適当な事かくな

100 : ヒョウ(家):2012/06/16(土) 09:31:36.58 ID:pDSG++Pc0
>>51
携帯投げるだろ。こっちに向かってくる。他の人が犠牲になる。
今回の件にいたっては犠牲者が増えるだけだろ。
あいつはできるだけぶっ殺して死刑になろうとしてんたんだから
躊躇なく何十回もぶっさせるような狂人だぞ
素人がイスなんかもったところで死にもの狂いで突進してくる犯人は止められない
どうせ一人刺されたところでみんな一目散に逃げ出すのがオチ
で追いつかれたやつから次々殺されていく

179 : ボブキャット(愛知県):2012/06/16(土) 10:56:35.57 ID:1gCHnNnN0
だから、ゴミ箱でぶんなぐるんだよ

182 : ソマリ(西日本):2012/06/16(土) 10:59:58.60 ID:hfisjU970
>>179
一部の軟弱者を除いて、ゴミ箱程度じゃ人は気絶しない
逆に通り魔が逆上して、周りの奴に襲い掛かってくるから余計に危険じゃないか

191 : サバトラ(東京都):2012/06/16(土) 11:10:07.45 ID:/IFa6rSE0
君達の戦闘力は分かったから、次は救急救命の技能を高めてはいかがだろうか
とっくに医師免許なんて持ってるか

202 : アムールヤマネコ(沖縄県):2012/06/16(土) 11:22:11.52 ID:dT7H/2QT0
デビ婦人に賛同。最近は自己中がひどい。
日本の武士の精神性を少しとりもどしたい。

224 : ベンガル(大阪府):2012/06/16(土) 11:33:44.92 ID:8p0mzm7A0
刃物投げられる危険だってあるし

225 : ピューマ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 11:33:45.74 ID:d6R/0dIr0
俺関東人だけど
人情に厚いのと、殺人鬼に戦い挑むのは
ちょっと違うと思う

232 : ヨーロッパヤマネコ(奈良県):2012/06/16(土) 11:37:12.64 ID:f2FRVMJ+0
>>224
ブリッジでかわせば問題ない

249 : マーゲイ(東京都):2012/06/16(土) 11:49:30.25 ID:mc+dvUTZ0
>>8
駅のホームに落ちてる人はそうそういないからな
死んだ韓国人が前の日に下谷警察署に暴行で連れていかれた事実すら報道しない日本

253 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/16(土) 11:52:28.26 ID:2/3zUCs/0
バットが一本あれば、俺なら助けに行く。

256 : ヨーロッパヤマネコ(奈良県):2012/06/16(土) 11:59:11.11 ID:f2FRVMJ+0
>>253
そのバットは金属ですか?それとも木のバットですか?

260 : バーミーズ(東京都):2012/06/16(土) 12:04:04.56 ID:WQqk/PYV0
>>256
もちろん黄金製です

291 : メインクーン(兵庫県):2012/06/16(土) 12:48:37.75 ID:dswBCkGI0
助けに入る

犯人と格闘する

駆けつけた警察官が何故か勘違いして俺を羽交い締めにする  ← ここがキーポイント

その間に本当の犯人に刺されて死ぬ





こういう状況が目に浮かびすぎるから無理w

327 : ラガマフィン(兵庫県):2012/06/16(土) 14:42:19.60 ID:bQq06fCa0
目の前で人が刺され、ごっつい包丁もってるいかついおっさんみて
まともに戦える人間は少ない
明日のサンデーコリアで放送してくれるから、みてろ

351 : ラガマフィン(兵庫県):2012/06/16(土) 15:27:04.73 ID:bQq06fCa0
人情だけでは救えない事件があるんだよ
刃物もったキチガイ相手にどうしろというのか
俺がその場にいれば、確かに救えただろう
でもな、一般市民には無理なんだよ、俺様とは違うのだからな


370 : ライオン(公衆):2012/06/16(土) 16:37:33.95 ID:hwrW96sj0
>>249
>死んだ韓国人が前の日に下谷警察署に暴行で連れていかれた事実すら報道しない日本

またこういうウソを平気で垂れ流すネトウヨw

372 : ライオン(公衆):2012/06/16(土) 16:43:15.47 ID:hwrW96sj0
>>72
秋葉原事件で殺されたのは助けてる連中だぞ。
死にかけてる老人を介護してる後ろからサクサクと刺された。

>>47
そう、実際にはないからあえて人情の街って言ってるだけなんだよな。
列車で女がレ○プされてるのに乗客全部知らんぷりだったのも大阪。

389 : ウンピョウ(大阪府):2012/06/16(土) 17:20:46.30 ID:NOiFtCvt0
デブ腐人はほんまアホやな。
情に流され正義感むき出しで助けに入ったら刺されてあぼーんするのがオチやで。
海で溺れたり、川に流される人をみつけて、助けに入ったら一緒に溺死するのと同じ。
あんなのは運が無かったと割り切って、放置でいいんだよw

391 : ソマリ(千葉県):2012/06/16(土) 17:24:15.72 ID:t2oi06+m0
でもこれは全くその通り。
てか「助けて」って言ってる奴が目の前に居て
それをスルーする絵は俺も見た事あるけど
あれは、その暴力とかが行われていること
そのものよりずっと怖い景色ぞ。

俺は双方やる気のケンカでなければ
必ず介入して警察呼ぶようにしてる。
ずっと格闘技やっててデカブツだから
実際の暴力沙汰になった事は無いけどね。

394 : アビシニアン(愛知県):2012/06/16(土) 17:28:29.16 ID:YSfMX/Ec0
そもそも消火器持って行って犯人の頭を強打して動けなくしたとする。
他の国では被害者を救った英雄になるんだが

日本では犯人よりも凶悪犯罪者として報道されるんだよ!
そりゃさ見て見ぬふり、逃げるしかないよね。

398 : ヨーロッパヤマネコ(奈良県):2012/06/16(土) 17:32:38.64 ID:f2FRVMJ+0
>>391
いやしかし「助けて」って求めるのは
「関係ない人を自分の事件に巻き込み他人の人生を変えて(終わらせて)しまうかもしれない残酷な行為」だぞ
中には巻き込まれることを喜ぶ人もいるだろうけど

基本は各人が強くあろうと努力しないといけないんだよ
勉強ばっかりしてても目の前の暴力になんの抵抗もできずに人生終わってしまうんだからな

399 : ライオン(公衆):2012/06/16(土) 17:33:36.62 ID:hwrW96sj0
>>394
自分に都合のいい言い訳だけがうまくなるやつの人生って生きてる価値がないと思うんだが。

400 : ソマリ(千葉県):2012/06/16(土) 17:36:46.91 ID:t2oi06+m0
>>398

それは皆お互い様だろ・・・
子どもや女性だっているし、
そもそも武器持ってる奴にいきなり襲われて
自分が強いから勝てるとかそういう話ではないしね。
自分がやってて思うけど、どこまで鍛えたって
そんな万能な力は手に入らないぞ。

少なくとも、衆目の前でご無体なことをすれば
誰かが助ける、皆が助ける、
こういうのは、まともな文明国としては
当たり前に達成されていたいし、
そもそも、個人として、そこで動かない人間ばかりというのは
どんなに国として豊かでも、終わってるだろ。

411 : ぬこ(長屋):2012/06/16(土) 19:26:55.62 ID:WxAQ73dU0
>>370
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1312921987/677


413 : ベンガル(京都府):2012/06/16(土) 19:33:54.18 ID:lLAwTiAA0
犯人は興奮状態にあり、脳内からアドレナリンが出まくってるから痛みを感じない。
遠くから椅子を投げても急所に命中しなきゃ無意味。
間違って被害者に当たるリスクもあるし。
それに椅子のような大きい物を犯人がダウンするようなスピードで命中させることができるなら、その人はオリンピックに出れるよ。
ハイ論破。

422 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/06/16(土) 20:06:11.31 ID:nUT9mN4vO
今回みたいに咄嗟に判断しなきゃいけない場面で
救出に向かう判断できる人なんかほとんどいない
ハイジャックされた機内の乗客が武器持った犯人に向かっていった外国の話だって
考えて決断する時間があったからだよ
今回の事件が今後目の前で起こったら動けるようにはしたいと思ったけどな

430 : サイベリアン(関東・甲信越):2012/06/16(土) 20:17:43.39 ID:S18ZVgoU0
自転車や看板投げれば余裕だけどみんな咄嗟に頭が回らないんだろうな

みたいな事言う奴多くてワロタ

435 : ジャパニーズボブテイル(関西・北陸):2012/06/16(土) 20:55:50.21 ID:oPDtypM30
>>372
救急車無視や、秋葉原写メは?

444 : マヌルネコ(東海地方):2012/06/16(土) 23:35:42.36 ID:uHXJkfv4O
>>430
どこで笑ったの

450 : 黒トラ(大阪府):2012/06/17(日) 00:55:48.04 ID:RhT/uh720
>>399
お前のことだなw

452 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/06/17(日) 00:59:51.01 ID:LR6zt69R0
めかけおばさん 社会評論家になる

453 : ロシアンブルー(鳥取県):2012/06/17(日) 01:00:30.14 ID:K5ZjWiFz0
大阪人の部隊は弱かったとしばりょうも言ってるからな大阪人は腑抜けの雑魚の集まり

457 : ハバナブラウン(やわらか銀行):2012/06/17(日) 01:54:00.49 ID:SN3A86Rc0
もし俺が銃持ってて磯飛殺しても
一部からしか称賛されずに捕まっちゃうんだよな。
まあルールだから仕方がないね

463 : ターキッシュバン(兵庫県):2012/06/17(日) 03:14:45.43 ID:ny5p7T1r0
正直、自分がほんとに立ち向かえるかってのは、その現場に居合わせてみないと
わからんな。足がすくむかもしれんし。
ただ感情的にはデビと同意見

466 : デボンレックス(関西・北陸):2012/06/17(日) 05:37:18.28 ID:zZ2kYiOcO
>>453
大阪人だけの部隊とかアホかよ、出身地で部隊分けなんてするわけないだろ、少しは外でろよwwww
頭悪い鳥取だなw

470 : アフリカゴールデンキャット(長屋):2012/06/17(日) 07:56:43.33 ID:cL9z1+W50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1302860109/704

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団


490 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/06/17(日) 11:25:27.22 ID:Fs1fGeeMO
ちょっと思ったのがそんなに刺してるなら
最初に見た奴が交番に猛ダッシュで行けば2人目の犠牲者は出なかったんじゃないかな

大阪の繁華街なら近くに交番あるだろうし

492 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/06/17(日) 11:32:07.82 ID:lTKksIYw0
これは大人の男の役割。
女子供やご老人は隠れてていいと思う。

まあ、日本に「大人の男」なんて殆ど居ないんだろうな。

497 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 11:39:54.59 ID:SQ0gt77W0
事情を知っていたなら後ろから渾身のドロップキック
ただ通りすがりならヤクザ同士の抗争かもしれないしどっちが悪かわからないし


498 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 11:42:35.02 ID:SQ0gt77W0
凶器つったってナイフだぞ?
家にある包丁でそこらへん切ってみるといい
案外切れない

500 : オセロット(大阪府):2012/06/17(日) 11:43:12.47 ID:XiPFtQxd0
安物のナイフ

505 : イエネコ(家):2012/06/17(日) 11:51:21.72 ID:Dkqwmfgx0
素手で立ち向かうのはヤバイけど周囲の奴数十人が本気で石投げたらなんとかなった気がするけどな。

506 : バーマン(宮城県):2012/06/17(日) 11:53:01.19 ID:kz+UjPF50
> 何故 店の椅子を 一人ずつ持ち 犯人めがけて
>
> 振り落とさなかったのでしょう。 多勢に1人です。
>
> もしかしたら 犠牲者を 救えたかもしれません。
2階からやったらこっちは確実に安全だし救えたかもしれないよね
大阪の人は何やってたの?無傷で助ける事が出来たのに
人が刺されてたのを笑って見てたわけ?

508 : ハイイロネコ(大阪府):2012/06/17(日) 11:56:36.43 ID:sj5G7d9n0
>>506
犯人がこっちを標的にする可能性が大なのに
己の命を賭かけてそんなことをする一般人がどこにいるの

脳内お花畑だなあ

509 : バーマン(宮城県):2012/06/17(日) 11:59:45.98 ID:kz+UjPF50
>>508
いや、鍵かけたドアを破れるわけないでしょ?破るにしても時間がかかるからその間に警察が来る

517 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/06/17(日) 12:29:29.19 ID:lTKksIYw0
実際目の前の現実に立ち竦み動けなかった、とかならともかく
目の前の凶行に対し、自分が動かなくていい理由を必死に並べてるカス男共は
日本人として最高にハツカチーと思うわ。
大阪とか云々じゃない、ほんと日本人どーしちゃったんかいね。

524 : シャム(関西・東海):2012/06/17(日) 12:35:25.12 ID:Qh+2jFUZ0
行き倒れの人を放置とかなら人情が無いともいえるが
こんなの無理です

525 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 12:36:01.36 ID:9DYg8wZD0
>>517
じゃあお前さんは
自分の危険を顧みず殺意をギラギラみなぎらせて凶器を振り回す殺人鬼に
素手で立ち向かって行けるんだな?
そこまで大口叩けるんなら出来ないとは言わんよな?

そりゃ助けられるものならそうしたいしそうするのが理想なのは皆わかってるさ。
でも異常な殺人鬼の狂気の前ではそんな理想論や綺麗ごとなんて全部吹っ飛ぶんだよ。

529 : アメリカンカール(奈良県):2012/06/17(日) 12:41:17.10 ID:Ieg20lm00
さるまたとかないと無理

532 : ラ・パーマ(やわらか銀行):2012/06/17(日) 12:43:27.16 ID:SQ0gt77W0
だれも面と向かって阻止しろなんて言ってないだろ
脳障害アホども
後ろから蹴りかませって言ってんだろ
議論の前に言葉が通じない

542 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/06/17(日) 12:48:55.28 ID:alpuW0GD0
学校に体育ではダンスとか教えてないでせめてもの護身術を教えた方が良いんじゃないか
通り魔に立ち向かえとか、襲われている人を助けろとかじゃなく
自分が刺された時の止血とか、受け身の取り方とか

543 : ブリティッシュショートヘア(富山県):2012/06/17(日) 12:50:56.07 ID:qvdE4Fo80
>>542 刺されるのを避ける方法でしょう それは

548 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/06/17(日) 12:53:09.24 ID:3ic0Pwzx0
まぁ俺も中学生のときに戦う妄想はしてたけど現実は無理だなと理解できる年になったよ
大人になったんだろうな
BBAも早く大人になれよ

556 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/06/17(日) 12:56:55.85 ID:6l7UkIyH0
確かに50年前の日本なら繁華街でこんな事があったら助けに入る人間がいただろうな
昔と今との違いの一つは勇気を美徳として教えない事
臆病を恥と考えない情けない日本人が大半を占めるようになってしまった
このスレ見てても、勇気を奮って何かをする=馬鹿
みたいな感じの意見ばっかりだもんな
ほんと今の日本人は矮小で下らないよ

557 : シャム(関西・東海):2012/06/17(日) 13:00:10.63 ID:iKWW6IrX0
>>542犯人も護身術使える様になるから高校で教えてはどうかな?

564 : シャム(関西・東海):2012/06/17(日) 13:08:14.52 ID:iKWW6IrX0
コンビニにさすまたを置くとかどうだろ。
誰が使うかって話だけどさ。

601 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/06/17(日) 21:56:08.84 ID:67VcrU6x0
>>77
2ブロックくらいのとこに南署があるけどなw


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ニュース被災地で幽霊?    幽霊見たことある奴いる?

1 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 09:52:07.14 ID:43V/75Du0 ?PLT(20000) ポイント特典

「夜になると、出るんですよ、幽霊が」。
こう囁くのは岩手県沿岸部でがれき撤去に従事する作業員の男性。
この男性によると、深夜から未明にかけて海沿いを歩く複数の人間の姿が見られるという。
作業時間は過ぎているし、現場はがれきだけで人らしきものは一切ない。また、別の作業員も同様の証言をする。

「最初は『窃盗団か何かが悪事を働きにきたのだろう』と仲間と一緒にその姿を追ったのですが、
海岸に着くと誰もいない。恐くなってすぐ宿舎に戻りましたよ」

このため「早く帰りたい」といった声もあがり、現場の士気に影響を与えているという。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111224-00000000-pseven-soci

12 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/24(土) 09:56:51.83 ID:kK/lduM20
被災地のド真ん中住んでるが全く出ないなw
遺体がいっぱい流れ着いた所なんだけどね

23 :綺者(イロモノ) ◆IRomONOmp. (霧島神宮):2011/12/24(土) 09:59:31.42 ID:Q6hBVkUu0 ?2BP(3600)

311前に件(くだん)がでたという話が気になる

25 :名無しさん@涙目です。(矢作神社):2011/12/24(土) 10:00:12.30 ID:znpDxLHhO
見たことないが豪旅行した折り
夜町中を歩いていてただならぬ気配を感じる場所があった
公園かなと思いきや次の日の昼間その場所の横をまた通ったら墓地だったことはあるね
メリークリスマス

32 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 10:01:08.73 ID:Lw4DiYbb0
>>23
阪神大震災の時は
自衛隊が目撃したとか本当かな?
今回も誰か目撃したの?

54 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 10:05:55.44 ID:FSU6uOvd0
>>32
平成07年(1995年) 01月16日
兵庫県 神戸市
夜中、牛の頭に人間の体を持つ何かが外を走っていたという。この翌日に「阪神・淡路大震災」が起きる。

59 :名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/24(土) 10:07:02.25 ID:pSgGVzrtO
>>25
気配ってどうやって感じ取るの?
呼吸音とか聞こえるの?

76 :名無しさん@涙目です。(二荒山神社):2011/12/24(土) 10:11:31.92 ID:1rVdZFwm0
最近ひとりでにパンが床に落ちたり無線LANルーターが倒れる謎の現象が頻発してる

102 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 10:21:41.79 ID:n9t4MmFK0
震災数日後に
「助けて、と声がした」って言われて再捜索したニュースもあったな

居てもおかしくないだろうけど、供養しきれてないのか

111 :名無しさん@涙目です。(矢作神社):2011/12/24(土) 10:23:30.95 ID:znpDxLHhO
>>59
人の気配はわかる?
車運転していて次の左角から人が出てくるよって思ってほらなって誰でもあるだろ?
歩いていて暗くて見てなかったけど気配がしてそっちみたら人が立ってるとか
教室や喫茶店で誰かこっちみてるなと視線をかんじてそっちみたらこっち見てたとか
これらは誰でも経験あるろ?

んで豪では日本じゃ経験したことない気配を感じたんだよね
町中日本とは違う雰囲気だからいろいろ気にしないようにして歩いたんだけど
けっこうデカイ墓地だったからか普段感じるどれでもない肩や全身に重いゾワゾワしたちょっかい出された気配がしばらくの距離続いて厄介だなと思った
昼間は人が来る公の場所かな、でやや賑やかな気が残ってるのかなと感じたから公園かなと思ったんだけどね
墓地だとわかって気を引きしめれば昼間は大丈夫だった
外国は幽霊いないと思ってボケーって歩いてたらダメだな

日本の町中の墓地は道からすぐ見えるから助かるよ

120 :名無しさん@涙目です。(山寺):2011/12/24(土) 10:26:38.81 ID:/KbnizyMO
>>102
それ、結構な災害のときはしばしば同じようなニュースがある
肉体的精神的に追い詰められる救助活動では仕方ないんだろうな
人間なんて一晩寝なきゃ幻聴、二晩寝なきゃ幻覚見るもんだし
まあ同じ場所で他の幾人も継続して聞いたとかないしさ
幽霊は脳みそにいる

127 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 10:28:16.33 ID:OU0UubTB0
震災直後のニュースで現在存在する筈の無い船に助けられた、って奴は何だったんだろう
幻か

132 :名無しさん@涙目です。(山寺):2011/12/24(土) 10:30:11.98 ID:/KbnizyMO
>>111
第六感とか気配とか視線を感じるってのは科学的に解明されてるよ
ついでに見えてるはずのものが認識できない、対応できないってのも解明されてる


135 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 10:30:31.46 ID:b9WNdJJz0
>>127
なんだそれ
夢でもみたんじゃないか?

163 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 10:37:21.85 ID:0+BCh6te0
幽霊観てみたいぜまじで
どうやったらいいんだぜ?

オカルトマニアのおまえらオレ様に教えろ

189 :名無しさん@涙目です。(餡泥井戸神宮):2011/12/24(土) 10:43:48.31 ID:qkZWUXU90
東京大空襲では多くの人々が惨たらしく無念を抱えたまま死んでいった
とか毎日テレビで特集組めばその日から東京は幽霊だらけになる

そんなもんだろ

219 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 10:56:36.55 ID:hCaoEAoz0
>>120
昔不良だったんだけど、3日程寝ずにぶっ通しでシンナー吸ってたけど幻聴も幻覚も見なかったよ
朝方帰宅して起きたら夕方だった
腹減ってたんで台所に行ったら母が良く寝てたね、死んでるのかと思った。と言った
聞くといくら起こしても起きないからと言う
大袈裟だなーと思いながら飯食って風呂浴びてたまり場へ
皆が昨日は珍しく顔見せなかったなーと言う
よくよく聞いてみると帰宅して次の日の夜だった
何してようが幻覚なんて見ない人だっているって思うけどな
尾ひれつきでサーセン

231 :名無しさん@涙目です。(長屋神社):2011/12/24(土) 11:03:45.65 ID:og/t4ZI/0
でもさ
幽霊って世界中で同じような現象について語られてるんだよな
全てが何かの見間違いだとか断定するのは早計だへないか

244 :名無しさん@涙目です。(山寺):2011/12/24(土) 11:08:01.95 ID:/KbnizyMO
>>219
どこに尾鰭ついてんのか分からん
おれ自身レスしてるけど、もちろん個人によって差がある
三日完徹ってひとによっては後遺症残るレベルだし
しかもシンナー食って幻聴すらなしってすごいなお前
シールズの特殊訓練に寝ないで行動ってのがあったはずだけど、お前もなんかこう徹夜する仕事したらいいんじゃね

260 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 11:13:52.39 ID:hCaoEAoz0
>>244
シン中は3日位完徹するやついるよ
さすがにそれ以上は難しいだろうがね
それ以上もいるにはいるだろうが・・・

272 :名無しさん@涙目です。(浦上天主堂):2011/12/24(土) 11:20:44.92 ID:yLcKGrjZO
>>76 俺の友人は 電気が勝手に消えたり髪引っ張られたりだった
眉唾だったが一緒にカラオケ行ったら リモコン狂いまくり

278 :名無しさん@涙目です。(山寺):2011/12/24(土) 11:21:51.04 ID:/KbnizyMO
>>260
お前は不眠実験や訓練について調べてみたらいい

285 :名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/24(土) 11:25:20.06 ID:PQ+JAv5Q0
>>272
その友達、帯電体質じゃね?

295 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 11:31:17.79 ID:hCaoEAoz0
>>278
そんなこと言ったって自分がしてたし、周りにもいたんだよね
シンナーなんて吸ってる時じっとしてるだけだしな
薬物の作用もあるのかもしれんが←推論
尾ひれはスレの主旨とはずれてるからな
所詮戯言なんで信用してくれなくていいよ
そろそろスレ違いだし止めよう

304 :名無しさん@涙目です。(浦上天主堂):2011/12/24(土) 11:35:00.95 ID:yLcKGrjZO
>>285 うーん女性だったんだが体質なのかな?髪が男性より長いからとか?
地元で有名な飛び降りマンションに住んでたからか?(鹿児島の城南のね)
リモコンがテーブルの上にあんのに 文字がピッ ピッピッピッ と入力されまくり
あれは不思議だったわ つか2ちゃんにこの話し何回か書いてるが

306 :名無しさん@涙目です。(山寺):2011/12/24(土) 11:35:23.93 ID:/KbnizyMO
>>295
お前日本語の理解能力が壊滅的だな
人生やめろよ

308 :名無しさん@涙目です。(鹽竈神社【11:21 宮城県震度1】):2011/12/24(土) 11:35:41.18 ID:XCDReWSA0
縄文時代や弥生時代の幽霊を見たって話しがないのがおかしいよね?

霊能者って単に嘘つきなだけだろ

323 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 11:40:59.60 ID:hCaoEAoz0
>>306
調べる気なんて無いし、君が信じなくたって実際に経験したっていってんだよね
まあ俺は馬鹿だけどさ
熱くなんなよ

324 :名無しさん@涙目です。(孤音智切神社):2011/12/24(土) 11:41:18.03 ID:0Zmk3fKkO
>>308に論破されてるな
このスレ終了かな

336 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 11:49:07.49 ID:dG4487bA0
家の犬が死んでから一週間くらい
生前犬が使っていた食器がいつもの餌の時間くらいになると
置いてあった棚の上から落下する現象が続いた
これまじ。風も地震もトリックもなし。

家族は欲しがっているんだって泣き笑いしながらお供えしてたよ

344 :名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/24(土) 11:51:00.51 ID:pSgGVzrtO
>>336
毎日落ちるの?

355 :名無しさん@涙目です。(山寺):2011/12/24(土) 11:53:54.18 ID:/KbnizyMO
>>323
何をもって熱くなるとか言ってんだか
長文書いてるお前が熱くなってんじゃね
信じてないとかどこにも書き込んでないんだけど、やっぱりお前幻覚見てるじゃん

376 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 12:01:34.63 ID:hCaoEAoz0
>>355
馬鹿だからレスしちゃうんだよ 止めようぜ?
信じて無いとは書き込んで無いけど、否定的なレスしてるよ君

378 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 12:02:44.13 ID:SuhTWxv/0
津波で死んだ幽霊なら
体は損壊してないとおかしい

380 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 12:03:28.29 ID:EvtY5mH/0
我が家は昔、「宇宙人はおるかもしれんが幽霊はおらんな。見たことないしな。」
と、親子会議で結論だしたために宇宙人は信じている

382 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 12:03:52.37 ID:dG4487bA0
>>344
1日2回餌を与えてたんだが一週間で14回って訳ではなかった
多分5~6回だったと思う
一番最初は犬が死んだ翌日夕食後家族全員がリビングにいて食器が置いてあるキッチンには誰もいなかった
ステンレスの食器だったからかなり音が響いて全員すぐに何が落ちたか理解して無言になったよ
それからは朝の餌の時間前後と、夜の餌の時間前後に数回落ちて
2回目からはもう慣れて馬鹿らしいんだが俺も「○○がご飯欲しいんだってよ」なんて母親に言ったりした
幽霊は信じてないんだが説明がつかないこともあるんだって実感した

384 :名無しさん@涙目です。(四国霊場八十八ヶ所):2011/12/24(土) 12:05:02.22 ID:UmR16W0R0
>>380
宇宙人見たことあるのかよ?

386 :名無しさん@涙目です。(山寺):2011/12/24(土) 12:05:06.45 ID:/KbnizyMO
>>376
どこ?
否定的なレスって
頭大丈夫かねえ

388 :名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/24(土) 12:05:53.06 ID:hCaoEAoz0
>>386


389 :名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/24(土) 12:05:59.83 ID:vQ3JFBLR0
>>384
お前も俺も宇宙人じゃないかw
なにいってんだよw

409 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 12:10:01.25 ID:03fOCEOKO
アンビリバボーで昔、外国でつなぎみたいな服着たお姉さんが亡くなって、自分の車探しに駐車場の上をグルグル浮遊してた監視カメラの映像
あれは鮮明でフェイクぽいけどこわかった

436 :喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 (北海道神宮):2011/12/24(土) 12:17:01.31 ID:f+foAoha0
>>409
子供残して事故死したオバチャンだな
ブランブランと廃車置き場を飛んでたwwwwww

439 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 12:17:50.60 ID:SqtRrUwj0
>>436
まじかよ
超みてぇ

445 :名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/24(土) 12:20:16.55 ID:Lv3M1j6H0
>>439
http://www.youtube.com/watch%3Fv=OHKDYttmfmc

491 :名無しさん@涙目です。(北海道神宮):2011/12/24(土) 12:35:23.70 ID:f05EloyO0
某大型スーパーの警備員のバイトしてたけど、何回かそのテの物を見た。
一番はっきり見たのは、夜勤で管理室でポテロング食いながらマッタリしてたとき。
同僚にいきなりバンバン!て肩叩かれて、なんだよと思って同僚が指差す先を見たら、
監視カメラのモニターに男の子の顔がドアップで映ってた。

しかも、満面の笑顔。

閉店のときに子供が紛れ込んでいて、イタズラしてるんだな、と当然のようにそう思った。

同僚とダッシュして、問題の監視カメラのところにいってから、それがそのテの物だと気づいた。
それは、3Fをブチ抜いた吹き抜けの、天井に設置してあるカメラだったから。

業務日誌に見たままを書いて報告したら、
翌日「そういうこともあるでしょう」って室長からのコメントが付いていた。

実話です。


515 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 12:47:18.17 ID:jVUfWHlg0
富士の樹海の側の洞窟の中で写メ撮ったんだけど空中に首の無いスーツ着た人写ってて 後から気付いたんだけどその何年か前に某秘宝館の中で写真撮った時も首の無いスーツ着た人写ってたんだわ
だからそれ以来 心霊スポットとかには絶対行かない様にしてるよ
写メも写真も もう無いから残念
お前等に鑑定してもらったら面白そうだったのに


それから一切 オバケスポットには行かないことにしたは


600 :名無しさん@涙目です。(大麻比古神社):2011/12/24(土) 14:44:33.44 ID:otcYeEn80
神戸でもあるのかな

612 :名無しさん@涙目です。(浅間神社):2011/12/24(土) 14:56:45.07 ID:JyybYJCL0
幽霊なんて絶対いないだろ
いるなら殺人犯なんかすぐ捕まるだろ

613 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 14:57:38.68 ID:TheWX8Dn0
>>612
なんで?

615 :名無しさん@涙目です。(浅間神社):2011/12/24(土) 14:58:45.72 ID:JyybYJCL0
>>613
殺された人が誰かに教えるでしょ

618 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 15:01:04.82 ID:TheWX8Dn0
>>615
どうやって教えるの?
幽霊を見た、ならあるけど喋ったって話なんてそうなくね?

622 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 15:03:17.62 ID:ulmUeHsg0
>>618
このスレでも、例の声を聞いたって話はざらに上がってる。

自分の無知を一般論に置き換えるな。

625 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 15:04:15.10 ID:TheWX8Dn0
>>622
wwwwwwwwwwwwwwwwww
このスレが一般論なのか ワロタw

630 :名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/24(土) 15:07:10.58 ID:ulmUeHsg0
>>625
アスペ?w

「このスレだけでも列挙されてるのに、ましてや一般的に例の声を聞いたなんて話はざらにある」という意味で書いたんだけど?w

661 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 15:45:46.93 ID:78y4xdSU0
件ってのは頭が人で体が牛
阪神大震災後に出てきたと言われているのは頭が牛で体が人

674 :名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/24(土) 16:04:54.28 ID:+/SFwW3IO
幽霊が出るって噂のある場所で夜中に明かりを消すなよ
絶対に消すなよ

676 :名無しさん@涙目です。(川崎大社):2011/12/24(土) 16:06:56.49 ID:G55/DTDpO
視界の端に黒い影(人影?)がゆらゆら見えてハッとして振り返ると誰もいない
って事があるんだが、これって幽霊?飛蚊症の症状の一つ?
眼科医に言ったら面倒くさそうにあしらわれたんだけど…マジなんだってば…

680 :名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/24(土) 16:08:31.02 ID:hmx1JvME0
>>676 光視症か?

689 :名無しさん@涙目です。(川崎大社):2011/12/24(土) 16:13:34.52 ID:G55/DTDpO
>>680
光視症って暗い場所で目を瞑っていても眩しいって感じるやつだっけ?
目を瞑っていても光を目に当てたら眩しいのは普通だよな…?
何か不安になってきた。

731 :名無しさん@涙目です。(春日大社):2011/12/24(土) 18:27:46.91 ID:dDQLHi/t0
たくさん証言あるみたいだから、本当なんじゃないの

748 :名無しさん@涙目です。(川崎大師):2011/12/24(土) 21:01:52.62 ID:Xzr9XNotO
幽霊、てか念が空間に残るらしい。

765 :名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/24(土) 21:39:48.19 ID:NdBmpebL0
大戦中に爆撃受けて大量に死者を出した都市には幽霊出てねーじゃんで終わる話

770 :名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/24(土) 21:45:44.89 ID:rV5s2gJl0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2420991.jpg

777 :名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/24(土) 21:51:13.47 ID:vHjzeFZ6O
>>765
出てるよ
俺軍オタだけど、独ソ戦末期はドイツ内部やフランス、オランダ、ベルギーなんかが戦場なのね
その手の話は無数にある
ドイツ語で話す幽霊が出るとかいろいろね
道路工事で穴掘ると人骨が出てくるレベルだから


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ニュース中1女子 「うそをついてすみません」

1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 19:27:54.61 ID:0P9qH7e+0 ?PLT(12001) ポイント特典

下妻の中1女子通報「うそをついてすみません」

茨城県下妻市で7日、登校中の中学1年の女子生徒(13)が「ナイフを持った自転車の男に追いかけられた」と通報したことについて、下妻署は8日、通報内容は虚偽だったと発表した。
女子生徒は「新聞やテレビで大きく取り上げられ、取り返しが付かなくなって言い出せなかった。うそをついてすみません」などと話したという。
発表によると、現場付近の防犯カメラの映像を調べたが、追いかけられたとされる時間帯に、そのような男は映っていなかった。
同署が8日、親を同伴させて女子生徒と現場の状況を確認したところ、虚偽を認めたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111208-00000944-yom-soci

7 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/08(木) 19:28:57.24 ID:/Q2XyG3S0
おしおきが必要だねムフフ

8 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 19:29:02.58 ID:NOz1ydhV0
殺せ

13 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 19:29:16.54 ID:A6ZxoSL00
ごめんで済んだらチンポはいらんのや

15 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/08(木) 19:29:17.28 ID:45TkNyXf0
ほらね
前のスレで俺が「中学生が目立とうとして嘘をついてる」って書いたらお前らから叩かれたが
俺の言ったとおりだったろ?
土下座しろよ

22 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/08(木) 19:29:45.73 ID:zU9rGY8t0
/ ̄ ̄ ̄\ /::::::::: / :/:::/::::|::::::jハ:::ヽ丶::\
l   通 ふ |l:::::::::: |::/:::/::::/|::::/u |:::::j :|::::::::\
| る っ く ||:::::::::/|::l::::| ://l::/   |:::/l::|::::j::|⌒  ___
| ん..て し || ::: 彡|::??|/ー-孑'  `ト/--|/リ::|  /     \
|.で   の. |∨ ::: {|::| .xテi尓     fテ尓∨::j  /  20    |
l す   大│∨´八:|.{{弋灼    V灼 }}::/ │  歳   │
| け   学 | ヽ ハ{   :.:.:.:.:.     、:.:.:.:.:.:レ   |    な     |
| ど   ?│  `‐f=,、u       __    人 <   ん     |
\!   に /   _/:/ 丶、  / }  /  \.│  .で    |
.   ̄ ̄  / /:::{ / ∧> __´ イ::\_〃`l    す     |
  「 ̄ ̄ ̄| / ::::∨ /、}     ノ |:::::: }|| \_l    け     |
  |   嘘. | ,′::::::{\\___//|::::::/ |l   |   ど.   |
  |   を  | {: :::/V\ ー─一'´ /:::イ  |l   |    /     |
  |  つ. |/'∨/   ‐=====-{::/||  ||   |   °   j
  |   き  | //  /`ヽ   ⌒) `| ||  || ,  \      /
  |   ま  | l |  (⌒) の ∠ / ||  ||ノ   丁  ̄ ̄
  |  .し. |ヽl | /|ヽ木木のぞみl ||  ||    ∧
  |  た. |ヽ)`ー========-、_/ ||  |匸_二二,ノ
  |________|、人           」レ‐ヘハ.    |
     \_∨ \         /{ー‐  }┴-、 |
       │          └(.二ニ |   │
       /       \  \ `ーrニヘ、  /


28 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/08(木) 19:30:08.29 ID:7fKOy6pW0
また7日午前7時20分ごろ、茨城県下妻市本城町1丁目の路上で、自転車で登校中の
市立中学1年生の女子生徒(13)に、自転車に乗った男が刃物のような物を振り上げて脅した。
女子生徒にけがはなかった。茨城県警下妻署は銃刀法違反の疑いで調べている。

下妻署によると、1人で登校していた女子生徒が、前を走る男の自転車を追い越そうと右横に並ぶと、
男が折りたたみナイフのようなものを右手で取り出し突き上げた。女子生徒はいったん男を追い越したが、
男はナイフのようなものを突き上げたまま女子生徒を抜き返し、そのまま逃げ去ったという。
女子生徒が学校に着いた後、事件内容を聞いた教員が110番した。
男は20歳ぐらい。上は白、下は黒のジャージー姿で、黒いニット帽をかぶっていた。
http://www.sanspo.com/shakai/news/111208/sha1112080505005-n2.htm

これか

30 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/08(木) 19:30:13.70 ID:jXSOGUteO
やっぱり放射能が人を狂わせるのだろうか?

43 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/08(木) 19:30:56.28 ID:xUH52znr0
一体どれだけの無駄な人員・金・時間が消費されたんだろうな

44 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 19:31:08.29 ID:tc8eAxrh0
これニュース聞いた瞬間なぜだか狂言だと思った
なんでだろう

50 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/08(木) 19:31:36.18 ID:ZMrA3oHu0
>>15
その書き込みを実際に見るまで謝らない

58 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/08(木) 19:32:07.39 ID:DNukcinm0
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/84e554554cbcc91e3fa5942bbdb0fbcc_400.jpg

82 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/08(木) 19:33:21.79 ID:khymKOjs0
>>22
この人才能あるよな
他のただキモいエ□漫画と違ってエンタメがあるし

83 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/08(木) 19:33:25.25 ID:E7SNCUTS0
茨城 下妻市でまた刃物持つ男
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111208/t10014495531000.html
>8日午前7時15分ごろ、下妻市の砂沼大橋で、自転車に乗って登校中の中学1年の女子生徒が橋を渡っていたところ、
>自転車に乗って前から来た男がすれ違いざまにナイフのようなものを出してハンドル辺りでちらつかせました。

え、じゃあ今日のは?

95 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/08(木) 19:33:52.28 ID:bORTMlVT0
でも千葉とか他の地域でもナイフを振り回す事件があったんだろ?
そっちはどないよ

126 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/08(木) 19:36:00.03 ID:JKCd2Y6F0
        ___  o
       ( ;;;;;_;;;;; )/'''
     丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
    /~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ、
   ,;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
  ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ
  l;;;;;;;;;'   ~''''''''''~    ';;;;;;;;l
  .l;;;;;;;;;;            ;;;;;;;l
  l;;;;;;;;;;'            .;;;;;;l
  k;;;;;;;'    '''''' ''''''''     ;;;;;l
 ヘ ヽ;;    (●),、(●)  、.::;; ノ
   ∧.    ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l
  / キ   `-=ニ=- '   /ヽ、
 ./   ヽ 、  `ニニ´  /   ヽ
 /    ヽヽ、_ ___ /      |
       `\\//       



127 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/12/08(木) 19:36:02.41 ID:zO2f7tmX0
>>82
でも最近は無駄に感動の押し付けが増えて鬱陶しいから
もっとエ□に特化して欲しいと思う

131 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/08(木) 19:36:16.83 ID:NIDEpB680
>>95
柏はガチくさい女子大生切りつけられてるし
目撃情報何件も出てる

138 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/12/08(木) 19:36:55.83 ID:DNukcinm0
http://www.sancmagazine.com/video_image/P3/CPSKY-239.jpg
http://www.sancmagazine.com/video_image/P3/CPSKY-240.jpg
中1女子参考

146 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 19:37:17.62 ID:eNeUApbF0
女って生まれながらにして虚言癖があるな
男を騙すための本能なんだろう

155 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/08(木) 19:37:57.73 ID:BNjrBhZZO
第二のクマエリきたかこれ

161 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/08(木) 19:38:36.45 ID:qJbvO0pSi
>>146
女が出世できない理由がわかるな
お金ってのは信用と等価だからな

162 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/08(木) 19:38:46.39 ID:fBtvxdtc0
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228430.jpg

隣の八千代っていうのはどうなんだ?こっちも狂言?

168 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/08(木) 19:38:57.89 ID:rpbLD9gR0
子供の嘘だし多めに見てやれば良いとは思うが、こういう虚偽通報って相当数あるだろ

170 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/08(木) 19:39:06.71 ID:P78C/OjN0
>>127
その作者ってロリコンが最後に叫びながら「助けて」って言った女の子を助けながら終わるマンガ描いた人?

185 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/08(木) 19:40:05.86 ID:tVVh6m9O0
>>82
妙に話作ってるのがエ□漫画としては鬱陶しいよ

190 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/08(木) 19:40:27.12 ID:EKuTmA8M0
CM多すぎワロタwww

191 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/08(木) 19:40:36.41 ID:aKNBjAfV0
            __, --──-、_
           /::_, -‐─ ‐-、_::::`‐-、
.           /::/        `‐i:::::::ヽ
           |:./           ',ミ::::::}
           }:l             lミ::::::l'
         _!,'_ ,..-- ..、   __ !::::::::|
        lヽ! `i ィェッ、.i'゛"i';;;ィェッ;,`i===,、
         ',.l  ゛、゛゛゛゛゛,ノ  ヽ_"゛゛ ゛/ r;;;;;;/
          i|    ̄,'  ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
           ',.    ゛`-"゛''   ,};;;;;;'
          !   ,_、,___,  /;;;/"
         _,` 、       /;;r'
   _,, -─ '';;;;;;;;;| 、ヽ,,____,,-‐';;;;;;;;;;;\_
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  \    _//;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   r‐ィt- '" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  /,彡彡}  ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

      ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
        (1915-1997 ロシア)

193 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/08(木) 19:40:52.93 ID:kOqUBV1D0
お前らもいい加減画伯にあやまれよ

213 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/08(木) 19:42:04.98 ID:YkTmwtOT0
>>82
エ□い絵は描けるのにいらんストーリー詰め込んで結局使えなくするエ□漫画家の筆頭だわ

224 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/08(木) 19:42:50.90 ID:1bM4iIME0
共通してんのは漏れなく両親がクズ


231 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/08(木) 19:43:26.46 ID:mejofxpV0
良かったな
イスラム圏だと石打ちで死刑だぞ

245 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/08(木) 19:44:39.56 ID:9ON895vX0
カワイイなら無罪だが
不細工なら前科一犯にして東北に留置してもいいレベルの狂言
ネタにしてもつまらん

249 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 19:45:01.45 ID:A6ZxoSL00
>>13
誰だおまえ

264 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 19:46:24.45 ID:li/pZ4kM0
>>231
石打ってどんなの?

265 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 19:46:29.73 ID:vbXa9lGc0
これどうすんの?
学校行ったらもうリンチされるか村八部状態で
中学校ずっとぼっちで過ごす事になるだろ・・・

ガキはほんとに後先考えずに行動するよな

280 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/08(木) 19:47:17.44 ID:q8WqacwIP
馬鹿だなぁ

まぁ俺も7年前に会社休みたいがために嘘ついてニュース沙汰になって
狂言バレて会社クビになった大馬鹿ものだけどなw

286 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 19:47:55.13 ID:6AE9yfIq0
日頃から嘘ばっかりついてるんだろ。
中学でこんな奴居たわ。

287 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/08(木) 19:48:04.59 ID:Yzt9Bedg0
>>83
下妻の子はスマホを見たことがない

301 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/08(木) 19:49:15.46 ID:mejofxpV0
>>264
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%89%93%E3%81%A1

303 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/08(木) 19:49:55.25 ID:ywlPsyAb0
もっとマンスジクッキリのいもうとシリーズはないのか

335 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/08(木) 19:56:00.65 ID:h1A1WbXS0
許してください!なんでもしますから!

347 :名無しさん@涙目です。(ドイツ):2011/12/08(木) 19:58:20.40 ID:bcvWz4g70
.  |___
. /    (^p^ )   アウ~ァウァァァァぁあー!!!!
/    /    \
     | |   | | ヘェヘェヘェエ(笑) ビィヤダァァァア!!
___/ /__.| |___
   //   //
   (Ξ´  ‘ミ)  ドン! ドン!!  (茨城・埼玉・千葉・??キンの現実)

349 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/08(木) 19:58:40.04 ID:yyOi0r1r0
http://i.imgur.com/cyVUl.jpg

360 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 20:00:38.18 ID:DcG5Ailo0
逮捕はしたのか?
早くこいつの人生破滅させろや
あんまり若い女だからって調子に載ってるんじゃねーぞクソガキが!!!

386 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/08(木) 20:06:16.77 ID:hoYsQ+v30
      , -,____
   /レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
 i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
 >;; ;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
/〉,、;;/ / !  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ !;;;;;;;;;;i
 /( !;;| ノ=-    -==\|;;;;;;;;;;;l
   `! ,.--、    ,---、 },;;;__;;;!
    ,i.i ●_i    !_● _! リ', i|  じゃあ氏ねよ
    .l|  ̄ ノ     ̄    i l!
    !  l,_        ,__/!
    i   ======    /〉;;/
    ヽ        / ルi!、
    //`ー───' .//lllll\
 _/llllll!、      / /|||||||||
'||||||||||||||l \_ /ニ ̄  ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|\ ./|||||||||||||

403 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/08(木) 20:10:43.06 ID:0W/hJj3R0
この女の子はいずれ大統領になるはず

422 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/08(木) 20:17:48.59 ID:ldQBRQ8N0
ほら…お巡りさんの旧式ニューナンブ握ってごらん

435 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/12/08(木) 20:22:54.80 ID:pmvVVg+L0
こいつのために無駄に使われた税金が払えないのであれば体で払ってもらおうじゃないか

443 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/08(木) 20:25:55.20 ID:PETWiP7f0
定期的に水遁受けたくなる
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima027759.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima027760.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima027761.jpg


458 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 20:33:05.56 ID:oIenkr1X0
関東はキチガイばっかりだな

通り魔もクズだが
通報もウソでクズばっかりな関東人

459 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/08(木) 20:33:22.02 ID:9ABrruH+0
ちょっとした事で大騒ぎしすぎだよ
昔なんて子供がいなくなっても神隠しで済ませてたのに

471 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 20:36:55.64 ID:q5AA7HQfP
毎回会の事だけど、通り魔事件が多発すると
確実に1件くらいは狂言だよな

473 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 20:37:52.73 ID:qp3rfQFW0
ひだまりラジオにでも送ってろよ

475 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/08(木) 20:38:45.30 ID:2Khis/hb0
ちょwこの子知ってるぞww
嘘だったのかよあれ、心配して損した
上戸彩にでけっこう胸でかい、写メあるけど

488 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/08(木) 20:45:29.48 ID:9DIXF0Vc0
>>473
なんでひだまりラジオなんだよふざけんなひだまらーを怒らせるなよ

490 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 20:47:20.87 ID:NGA8/g6B0
バイト中にバイト女の胸や尻、脚ばかり見てるよ
女は気付いたのかイライラし出して俺と口聞かなくなった
俺も極力話さないようにして近づかないようにしてる
自業自得とはいえ辛いわ…

496 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/08(木) 20:51:36.66 ID:wudIlYAt0
>>443
はよ

505 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/08(木) 20:56:59.95 ID:ADH6Cn4DO
襲われてなかったならそれが一番だろ

507 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/08(木) 20:58:01.81 ID:6KGUw1ff0
逮捕しろよ

508 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/12/08(木) 20:58:51.38 ID:f1huv9Og0
>>505
でもこれを許して日本全国狂言ブームになっても困る
そこそこの罰は必要

512 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/08(木) 21:00:19.18 ID:PETWiP7f0
>>496
ほら
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/148488.zip

520 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/08(木) 21:05:22.34 ID:6nzbfrXP0
刃物事件が多発してるから真似して嘘ついて大騒ぎになっちゃったんだろうな

578 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 00:13:59.75 ID:unP0kFW10
はじめは友達間で軽い嘘をいってたんじゃないだろうか
私も今日男に追いかけられた程度で
それがセンコーに伝わり、警察へ通報ってなって引けなくなったんだろ
ちょっと気持ちは分かる

でも今後こいつが友達からどう扱われるか想像するとつらいなぁ
あだ名は確実に狼少女だよね?

582 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 00:30:25.91 ID:64SkmZg10
>>185>>213>>127
そう!エ□漫画は抜けりゃいいんだよ!
作者のオナニーなんかいらんのじゃ


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323340074/l50人気ブログランキングへ


ニュース【野球】江川卓氏、巨人のヘッドコーチについて「名前が挙がることは名誉だが関係者に迷惑をかけるので、お受けすることは難しい」

1 :かばほ~るφ ★:2011/11/11(金) 18:30:56.32 ID:???0
読売巨人軍・清武球団代表が渡辺会長を批判 江川 卓氏「お受けするのは難しい」

読売巨人軍の清武球団代表が緊急会見したことを受けて、桃井球団オーナーも会見を行った。
その会見の中で桃井オーナーは、「清武球団代表が会見をすることは、球団の誰もが知らなかった。
また、江川 卓氏をヘッドコーチに渡辺会長が起用することについて、現時点で球団は江川氏とは
全く交渉していない」と語った。

また江川氏は、「名前が挙がることは名誉だが、関係者に迷惑をかけるので、お受けすることは
難しい」と語っている。

さらに江川氏は、「まだ正式に話は聞いていませんが、20年も現場を離れているにもかかわらず、
巨人軍ヘッドコーチに名前が挙がるということは大変名誉なことだと思います。ただし、このような
状況では、入団のときに小林 繁氏に大変ご迷惑をおかけしてしまったのと同様、岡崎 郁氏をはじめ、
多くの関係者にご迷惑をかけてしまうことになるので、お受けするのは難しいと思います」とコメント
を発表している。 (11/11 18:03)

FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00211374.html

関連スレ
【野球】巨人清武代表が渡辺会長を告発「人事介入は人権侵害」★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321002161/

実況は実況板でお願いします
http://headline.2ch.net/bbylive/

15 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 18:35:32.90 ID:YTRPnpzK0
自分から小林の話蒸し返すのか

25 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 18:38:23.19 ID:jgAcstrq0
>>15
和解してCMで共演したし
小林も亡くなったから触れるんだろ(´・ω・`)

35 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 18:41:22.03 ID:2SdpOXTV0
>>25
えっ!死んだの?

38 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 18:41:45.42 ID:Ppub2UHW0
子供の名前にアトちゃんサキちゃんってつける人間性

47 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 18:44:39.91 ID:apns43VcO
>>25
勝手に殺○な

57 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 18:46:14.44 ID:WeVEzy090
>>47
心筋梗塞で去年亡くなったわ

67 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 18:49:16.36 ID:YJ7ChjbN0
生え抜き抜擢が巨人クオリティーかもしれないが、33年前の社会現象にも
なった「あの事件」は、影を落としてるよね。。色々な方面に。
まあ江川氏の子供世代でこんな騒動も知らないだろうし、過ぎた事。手腕はどうか
見たいのかな?

70 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 18:50:04.90 ID:b/bApefl0
江川は球場で取材しないんだろ。
仁志が繰り返し批判してじゃん。
現場感覚ゼロのはずなのに、
いきなり1軍ヘッドコーチなんておかしな話だ。
やるなら、2軍のコーチで実績を作ってからにしろと。

83 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 18:54:26.39 ID:WeVEzy090
>>67
ナベツネはいまの人事にかなり不満だと思うよ。

新コーチが
・橋上
・秦
・大道
・田畑
・阿波野

みんな外様だからな。

97 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 18:59:12.81 ID:E5Bd6rM/P
江夏、江本、江川、江のつく名前の人間は監督やコーチに不向き。

175 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 19:53:03.21 ID:apBKN3I90
ドラフト日の前日入団発表や押し退けヘッドコーチ就任騒ぎなど

まったくダーティーなイメージが付いて回るよな。

江川は被害者の側面はやや有るが、自分の浅はかな生き方を

改めなきゃならんわな。




185 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 19:59:32.87 ID:bv3m6Fgt0
>>175
何十年も前のことをネチネチ言ってるお前が自分の浅はかな人生を振り返った方が良いぞ

212 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 20:19:08.63 ID:TgKfmGhl0
ピッチャーでいい監督って星野だけだろ

226 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 20:30:04.24 ID:KixLyKKq0
ざまあああ江川wwww
江川なんて入団拒否したバカだしな 消えろや ナベツネと一緒に 
江川潰しに成功した清武
グッジョーーーーブ!!!!!! ナベツネも老害だと公表しましたーーーー
ざまああ巨人  ざまああ江川 入団拒否のヒールは今でも続いているwww



256 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 21:24:14.23 ID:d/oHbh480
この人は引退した後、テレビで大活躍で野球界を去って
もっとも稼いだ人とか言われてたんだが・・・
監督とかコーチをするのはアホだろ
それとももう今は稼ぎ少ないのかね

259 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 21:26:57.47 ID:HZDjjsVZ0
>>256
江川は引退後 野球会から離れて不動産業界に行って
バブル崩壊で膨大な借金を作ったんだよ
それで不動産業会は諦めて野球界に戻ってきて野球解説始めた

271 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 21:42:11.53 ID:HobtLnTN0
江川は結局なんにもしないで一生を終えるだろうな。

274 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 21:45:31.10 ID:X2BKK2n40
江川は高校時代本気で一度も投げなかったとか

280 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 21:55:32.43 ID:J4cBLLdq0
>>274
江川はプロ入り後まで含めて高2が全盛期ってのがファンの見解だというのに

281 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 21:56:49.82 ID:73iNz8cL0
>>259
つーか、その借金の肩代わりを読売がして
日テレでの仕事を続けていくことで読売に借金を返すみたいな
形にしたんじゃなかったっけ

294 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 22:20:04.36 ID:kTDg5HXZ0
>>38
江川自身の名前も、お父さんが麻雀してたかららしい。

308 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 22:28:28.45 ID:AMDQUw+F0
監督は肝っ玉が据わっている奴じゃないと不向きだからな。
阪神の和田なんて論外だ。

江夏なんか勿体無い逸材なのになあ。

348 :名無しさん@恐縮です:2011/11/11(金) 23:36:52.70 ID:ATtobYtX0
槙原はなんで呼ばれないんだ

386 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 02:07:44.58 ID:PO6b75nO0
つーか原が嫌がるでしょ。
ずっと「江川『さん』」で呼んでるんだから。

しかも最期の対決だった、大学最後の打席で、
原は江川に手も足も出ずに三振で終わったんだから。

390 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 02:37:17.79 ID:AlBVxAvu0
>>386
監督よりコーチのほうが年上なんてよくあること

牧野ヘッドコーチは藤田監督より年上だったよ

394 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 02:42:38.37 ID:aF99WHc+0
原の次は吉村だっての


407 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 03:05:48.13 ID:q0kbsG7r0
桑田はメジャー行ってなかったら監督だったかも
多分原→高橋→阿部って順番だろう。

408 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 03:09:41.46 ID:4Wig05Lg0
>>407
桑田は松井みたいにナベツネに反抗して出て行ったんじゃないから、監督の目はあるんじゃない?
あらゆる面で理論の鬼だし>桑田

409 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 03:12:32.46 ID:q0kbsG7r0
>>408
渡辺さんの桑田への不信感は凄いと思う。まだ松井の方が可能性があるレベル。
というかこの60年間で7人しかやっていない職業だからそうコロコロ変わるとも思えない。

412 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 03:18:59.00 ID:4Wig05Lg0
>>409
>渡辺さんの桑田への不信感は凄いと思う。まだ松井の方が可能性があるレベル。
ナベツネが生きている間限定の話だねw

>というかこの60年間で7人しかやっていない職業だからそうコロコロ変わるとも思えない。
これまで読売が異常に強すぎたから1~2年で監督を解任されなかった結果そうなっただけ
仮に今後ドラフトにウェーバー制が導入されたら、各球団の戦力が平均化されて
読売の監督の短期で解任されるようになる

416 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 03:26:18.62 ID:4Wig05Lg0
つうかなんで山倉は監督になれないの?
野村、森、古田と捕手出身の監督は多いのに

428 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 03:38:23.08 ID:mjzmDIYx0
>>412
完全ウエーバー制導入=FA期間の短縮ってことだぞ

433 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 03:50:56.54 ID:4Wig05Lg0
>>428
そうだよ?w
一昔前までの年間60試合以上地上波で読売の試合を放映していたころは
「テレビにいっぱい映りたいから巨人にいきたいーーーー」っていう
ミーハーな理由で読売にFA移籍してきた輩も多かったが、状況が一変した現在は
「自分を高く評価してくれる(出場機会が多い)球団にFA移籍したい」という
風潮に変わってきてる

443 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 04:28:20.44 ID:mjzmDIYx0
>>433
FAで巨人に移るのが多かったのは金払いの良さでしょ。
外人選手が巨人に引き抜かれてったりてのも同様。
テレビに映らなくても、どの球団よりも自分に金積んでくれるところがあればそこに行くだろ。
ただ、現状は一番金持ってて、その気になれば補強に一番金かけられるも巨人。
内部育成も重視する方針だった清武が編成権取り上げられちゃって
このザマっていう新たな状況も生まれたし。

448 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 04:32:46.88 ID:4Wig05Lg0
>>443
タツノリの甥っ子が読売よりも多くの金額を日公に積まれても行かないのはなぜ?w

450 :喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2011/11/12(土) 04:39:23.02 ID:9YpUHG1B0
王貞治が1964年に記録したシーズン55本塁打の更新が注目されたが、54本目を打った段階で残り試合数が2試合になった。いずれも巨人戦で、その監督は王貞治。最初の試合で先発した
江川卓は3打席ストライクで勝負し1安打に抑えるも、他の投手はバットの届く範囲には1球も投げず、事実上の
敬遠攻めであった。
キース・カムストックは、後に自らの著書でこのことを振り返り、「バースにストライクを投げると、1球につき罰金100万円が課せられていた」と記している。
ちなみにバースは、記録を恐れず真っ向勝負してきた江川を高く評価し、「日本の今のプロ野球で最高の投手だ。メジャーでも十分通用する」とコメントしている。


455 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 04:45:04.99 ID:4Wig05Lg0
>>450
え??江川は何百万円の罰金を冒してストライクを投げたってこと?
男っすなぁ
対して台湾人のワンとかいうヤツちっさ!!!!!w

457 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 04:49:31.05 ID:mjzmDIYx0
>>448
このまま日ハム行かずに浪人なりして巨人に行こうとするんなら
親族の意向とか、入団後の給料の跳ね上がり方とか
引退後のフォローが強力で一生食いっぱぐれる心配がなくなるからとか
多面的な理由じゃねえの?

>タツノリの甥っ子が読売よりも多くの金額を日公に積まれて
そもそもこのくだり自体が初耳だし、何のソースもない
ただ自分が優位に立ちたいがためだけのでっちあげだろうけど

460 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 04:57:18.50 ID:Mtqeo36S0
江川の本音「原の下でやれるか馬鹿言ってじゃねえよ、俺の方が格上、やるなら監督だろ」
だろ?

462 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 05:06:02.17 ID:B9St2EMq0
>>460
いや、だから江川にヘッドの話が行くってことは次期監督の手形みたいなもんでしょ
いきなり監督やらすには現場を離れすぎてるし、原も来年優勝逃したら解任だろうから

473 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 06:12:31.95 ID:X3/E0xQ90
しかし巨人のヘッドって言ったら社会的にも信用のおけるポジションだぞ
それを指導者経験もない現役時代対した成績もない江川がコメントするとは何様のつもりや
いったい巨人に借金何ぼぐらい肩代わりしてもらったんだ

479 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 07:21:47.67 ID:w3lKrka90
このひとクレバーそうなのに
やれば良いのに。

482 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 07:44:24.50 ID:LvnIKOm+0
>>455
都市伝説だってば。王と江川の遺恨は有名だけどな。王さんは巨人の監督時代に選手
に嫌われまくったのでダイエーにいってからは選手の気持ちを考えるようになって
名監督になった。
人間というのはいくつになっても成長しなきゃいけないという教訓だよ。

487 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 08:01:54.48 ID:UW0r+OAA0
江川は試合の移動が嫌いだからやユニフォームは着ないよ。昔から合理的な
奴。

499 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 09:01:33.41 ID:++BKEZmV0
>>482
王が嫌われたのは、中畑を中心とする長嶋シンパの存在も大きかった
んじゃなかったっけ?
だからといって巨人監督時代の王を評価するわけではないけどね。

501 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 09:09:21.47 ID:DDvz5kuc0
年寄りに私物化されるトンキン巨チン軍www



506 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 09:40:54.94 ID:74j1a5J00
小林繁的には本当は江川の事一生恨む対象だったような気もするが、
しかし大人になって江川のおかげで名前が残って仕事あるし、まぁーいいかww
って感じ?

512 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 09:59:32.45 ID:NPnHX+3bO
江川は25年近く現場から離れてるんだろ
無理だわ、置物にしかならん

516 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 10:08:20.25 ID:NKgd6ZLr0
>>499
長嶋派の対立というのは、マスコミ的な物語で
実際当初は選手達も王監督への期待は高かったみたい。
でも就任してみると…
試合後毎日緊急ミーティングで選手を罵倒してたのと、頻繁に出される外出禁止令が結構きつかったらしい。
「当時FAがあったら、相当出て行ってますよ」と、当時の選手が講演で語ってたという。

526 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 12:29:29.51 ID:j+7h4fCa0
江川の時期監督はこれでほぼ確定だな
ナベツネが失脚することはまずありえないし

532 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:06:25.07 ID:/7DGQRpV0
今回は優等生的な受け答えだが
実際、江川は評論家という安全地帯から出ないだろうな。
こいつは臆病すぎる。

537 :名無しさん@恐縮です:2011/11/12(土) 14:58:53.78 ID:dbeTO0LV0
>江川卓氏、巨人のヘッドコーチについて「名前が挙がることは名誉だが関係者に迷惑をかけるので、お受けすることは難しい」

入団するときもこういう謙虚さだったら良かったのにな。

556 :名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 09:46:18.14 ID:M1BK9f0w0
現役全盛期の江川は今のダルビッシュ、田中と遜色ない投手だったみたいだね
http://www.youtube.com/watch?v=iJcRcruM_LA

559 :名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 10:23:02.26 ID:M1BK9f0w0
栃木県予選全試合無失点3試合ノーヒットノーランなんて
栃木県予選はどんだけレベルが低かったんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=GPsKQ76C64E&feature=related

566 :名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 13:04:17.65 ID:sGgjGyDM0
>>559
それだけ江川がすごかったんだよ。他校との練習試合でファールを
打たれただけで拍手されるほどだったからな。一高校生相手にマスコミ
もおいかけてたし。高校生の時点で漫画で江川卓物語なんて書かれる
くらいすごかった。

573 :名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 17:09:06.59 ID:yDtLMOjp0
江川さん巨人を助けてあげて
澄ましたコメントばかりしてないで
たまには熱い気持ちも見せないと


574 :名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 18:20:13.10 ID:QLYxxXbO0
そもそも江川に指導者としての能力があるのかよ?

585 :名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 20:09:32.55 ID:fF+Ax8Nr0
江川が現場復帰するなら巨人ファンやめるってひといるのかな、いないか

592 :名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 20:36:09.53 ID:vg4RFaNm0
指導者経験ない元選手で
引退から長期間空いてから指導者になって
成功した人はいるのか

593 :名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 20:50:15.09 ID:slCOYY1P0
>>592
ノム
10年程離れてたはず

597 :名無しさん@恐縮です:2011/11/13(日) 22:57:29.08 ID:IF08WOpn0
江川は充分金持ちだから、おまえら自分の心配こそしたほうが良いぜ?

607 :名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 10:02:57.82 ID:TG6ntNM+O
『お受けするのは難しい』

難しい。難しい。難しい。。。←可能性はあるよな。この言い方。



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ニュース【信濃毎日】焼き肉店の人気メニュー、韓国料理のユッケ「新基準は厳しすぎて実施不可能」...厚労省は現場の意見に耳を傾けろ

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2011/10/06(木) 18:49:57.31 ID:???0
多くの焼き肉店のメニューから、ユッケが消えた。生食用の牛肉をめぐる衛生基準が今月から
厳しくなったためだ。食肉を扱う全国6団体は厚生労働省に見直しを求めている。「新基準は
厳しすぎて実施が不可能」という
   ◆
特段ユッケ好きではないけれど、団体側の言い分には一理ある。厚労省の規制の仕方が、極端から
極端に走っている。これまでの基準は有名無実と化していた。衛生管理は個々の業者や飲食店に
任されていたのが実態だ。不心得の店があって、取り返しのつかない事態を招いた
   ◆
死者4人が出た集団食中毒事件を受けての新基準。一転して「事実上販売できない」ほどの厳しさだ。
生肉を扱うには専用の設備が必要で、肉は湯せんしたものを使う念の入れよう。基準の通知から
施行まで半月余りで、業者には準備の時間もろくになかった
   ◆
牛肉の生食のリスクをどうとらえ、どこまで規制するか。そのかね合いは悩ましい。ただ厚労省の
基準は実態とあまりにかけ離れている。生肉を食べる文化は世界各地にある。各国の衛生管理を
参考にして、現場の意見にも耳を傾けつつ実情に沿ったものさしを探るべきだろう
   ◆
韓国料理のユッケは、いまや日本の焼き肉店の人気メニューだ。レアステーキのユッケ、牛タンユッケなど、
新基準に触れない料理の開発も進んでいると聞く。日本の食の現場は柔軟で、たくましい。

ソース:http://www.shinmai.co.jp/news/20111006/KT111005ETI090003000.html

30 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:55:01.35 ID:QLE4XKe50
ユッケって韓国料理なのか、生で出してるだけじゃんw

48 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 18:57:36.83 ID:PEJO+kfh0
しかし考えてみれば、死者が出たのは、あの激安店だけであって、
それ以外の店では少なくとも死者は出てないんだよな。

あの激安店のせいで、それまで大きな事故を起こしてなかった
店がトバッチリを食うってのも、割に合わない話ではあるな。

216 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:22:48.75 ID:PNA+6VCwO
普通に馬刺が食えるんだから生食用の牛も普通に流通させることが可能なんじゃないの?
設備を新しくしないとダメなんだろうけど、そのくらいやればよいじゃん。



248 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:27:13.72 ID:w1X7zKVz0
ユッケは食べたことない
そんなに美味しいもんなの?
レバ刺しは前に一切れだけ食べたことあるけど
ほとんど丸飲みしたから味は未だにわからない

294 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:41:40.36 ID:q9tIfsxh0
基準作った奴もアホだけどな

例えば、表面から2cm加熱とか、他にも殺菌方法はある
細菌は肉の内部までは侵入できないけど、包丁傷や肉の分かれ目などがあれば
奥まで侵入する
表面を2cm加熱しても進入した菌には、おそらく効果がない
例えばオゾン水などに浸す殺菌方法なら除菌効果は高いし、取り残しも心配ない

304 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:43:47.06 ID:yz2rfCvK0
>>294
扱うのがチョンなので、何しても同じ


363 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 19:59:48.51 ID:0Gx2ye3S0
・・・至急拡散乞う (視れなくなるかも)・・・

キム・テヒ フジテレビ10/23ドラマスタート日9 日本初主演 

キム・テヒ=独島(竹島)守護天使 とは・・・ (韓国では反日)


韓国では、独島(竹島)守護天使  国内外で反日政治活動
日本では、非の付け処の無い世界的な韓国美人スター byフジテレビ

先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除
されました。キム・テヒの反日政治活動もフジデモ・花王(スポンサー)デモの一因です。


396 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:15:50.50 ID:o0YxtBre0
食わなきゃいいじゃん

衛生的じゃないものは食いたくないってのが普通の日本人
今まで非衛生的食品だって大っぴらにされてなかったから食ってた人もいたかもしれんが

403 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:19:41.11 ID:ODoETVeGO
>>396
猛毒入りのフグにはチャレンジするけどな

407 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:21:15.62 ID:bi1TvcNBO
すまん、誰か「ホンタク」の意味を教えてくれまいか?
トンスルは知ってるんだが。

435 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:34:40.26 ID:XVWhM4UL0
人が死んでることを、信濃毎日は何とも思ってないようだな。

436 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:34:46.83 ID:yz2rfCvK0
>>407
ガンキエイの切り身をつぼに入れて醗酵させたトンスリンガーのエサで
ただでさえアンモニア臭の強烈なエイの臭気を醗酵させることで余計スゴくしてある
口に含むと涙ボロボロ出てくるほどのアンモニア臭で、コイツをかみ締めて、我慢できなくなったところで、
トンスルグーッとやって流し込むのが、ヒトモドキ言うところの「大人の味」なんだそうな
なにで醗酵させるのか、もう言わなくてもわかるよな?

454 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:42:42.87 ID:+bMqM4TGO
>>436
ホンタクって人糞に漬けて醗酵醸造するって聞いたがそれマジか?

493 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 20:56:00.04 ID:+h8GmMoK0
>生肉を食べる文化は世界各地にある。
>各国の衛生管理を参考にして、現場の意見にも耳を傾けつつ実情に沿ったものさしを探るべきだろう

無知な焼肉屋が危険な肉を生で供して子供が死ぬのが実情ですが、なにか?

だいたい、牛肉を食べる世界各地の外国って、いったいどこの国だよ。

507 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:07:58.00 ID:9a9UZkK40
日本は寿司大国だ、
ってことは魚も生で食えなくなる可能性が出てくる、
特にサバやカキなんかは以前からかなりあった。
根拠として最近あった欧州での野菜事件がそうだ、
安全と言われている野菜でそうなんだから、
生き物全般そうであっても何ら不思議ではない。

514 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:15:22.93 ID:trKkP0HH0
>>493
エスキモーも生で食うんじゃなかったっけか?絶滅してないんだから食う事にはもんだいないんだよ。それぞれの文化を尊重しつつ、判断すべきなのではないかな?

まあ俺はくわないんだけどね。

521 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/10/06(木) 21:20:12.82 ID:Hzx5K4jE0
>>514
ナマ牛は食べないね
野菜が摂れない環境なので、アザラシナマ肉と血でビタミン補給してる

527 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:26:22.30 ID:yz2rfCvK0
>>521
切ったそばからシャリシャリに凍っちゃうので、まず細菌の繁殖自体心配ない
そりゃマイナス20度30度だもの、冷凍殺菌されちゃうよ

530 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:29:29.85 ID:+bMqM4TGO
>>507
オマイの話は飛躍し過ぎだな
日本の漁業は捕獲から小売りまで冷蔵技術が徹底されているから安心して生食出来るのであり、元来魚を生で食する概念がない諸外国と一緒にしてはいけない


544 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:38:02.86 ID:9a9UZkK40
>>530
所詮この国は周辺国、韓国。中国。や北なんぞを馬鹿にしているが。。
同じ官職汚染の大国であってですねー。
出る杭は打たれるっって言ったコトワザもありますし。
新参もの、や業種なんぞは、、どんなに真っ白でも黒にされるのが今の日本
民主のオザワや、原発廃止で、廃人かしたもと新撰組や、大阪の変人がそうで。
逆に古参で徒党を組めば、最凶レベルの犯罪を犯しても聖人として扱われる、コイズミや
天子みたいな、生き残るにはそいつらのケツの穴を舐めまわすしか脳の無い国wwラクテンや
ソフトバン●のことなwww

569 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:49:25.36 ID:nak5rEOp0
生肉の管理は非常に難しい。
歴史の浅い日本人には無理ってこと。


570 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:50:14.06 ID:yz2rfCvK0
>>544
タイベトナム台湾がバカにされないのは何ででしょうか?
特にタイの食べ物は近年スゴイ勢いで日本に入ってきてるけど
誰も文句言わないよね


583 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 21:56:55.20 ID:lON/DICZ0
犬肉鍋3800円、竿玉2500円の店だよ。好き嫌いはいかんよ。

日本には牛ペ○スの刺身というのもあるが、よっぽどそっちの方が野蛮ゲテモノ

593 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:00:54.55 ID:RZMABXKb0
>>583
> 好き嫌いはいかんよ。

命を惜しむのは、好き嫌いとは絶対言わん。
生死の話で冗談を言う場合は、侮辱と取られかねないことを考慮しているか?

600 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:04:25.17 ID:lON/DICZ0
>>593
言ってる意味がわからない。ユッケは生肉の伝統料理だ。

韓国では食中毒なんて聞いたことがない。


611 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:08:36.94 ID:TrEIS80E0
>>600
ほんと息を吐くように嘘をつくんだな、韓国人ってw

618 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:10:52.45 ID:lON/DICZ0
>>611
勝手に韓国人にするな。私は日本人であり、韓国が好きなだけだ。

632 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:14:59.19 ID:lON/DICZ0
ユッケは韓国の伝統料理であり、日本食ではない。ユッケは韓国のソウルフード。マッコリとキムチと食べると美味しい。

死んでまで食えとは言わないが、日本でこれだけでるのか理解に苦しむ。

ユッケ食べたいなら、韓国専門店で食えよ。

638 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:16:51.05 ID:fdxB7YpWO
ユッケは別にいらないが、鳥の刺身もアウトになるのだけは困る

655 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:22:51.44 ID:yz2rfCvK0
>>638
鳥も怖いな
カンピロバクター、サルモネラあたりだろうか
まぁ、そのうちアンタ 絶 対 中 る ぜ ? 




658 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:24:10.12 ID:5/8YOTfO0
生肉は危ない。ということを知らしめてくれた在日の皆さん、ありがとう。

681 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:32:55.98 ID:BGNP0Siv0
ユッケを食うこともあるけど、なければないで困らない
ってのが多数派じゃないかな

684 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:35:35.85 ID:RZMABXKb0
>>681
と言うか、俺喰ったことが無いな。
安全に喰えるのなら、一回ぐらいは喰っても良いとは思うんだが・・・

ふくと同程度では、割に合わん気がするな。

691 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:40:49.62 ID:LYorHGmy0
>>684
新基準が、実は本来のユッケの作り方だから、きちんとした良い肉使って
それなりの値段出せば美味いよ
河豚も冷凍サバフグとか食えたものじゃないけど、活けのトラフグが美味いようにね

だいたいこの前のえびすとかの安いユッケそのものがあり得ない調理法であって
戦後日本で生まれた料理なんだkら、元はそれなりにしっかりしていた
だいたい生卵が乗っている時点で、卵の生食が普通に可能な日本でしかあり得ない料理だと判るでしょ

692 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:41:21.73 ID:mJXRsYkr0
自己責任で出せばいいだろ、ユッケの基準とか馬鹿げてるわ。
お前ら蒟蒻ゼリー規制は文句言うのにおかしいだろ。

699 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:44:57.91 ID:8Q9iXSOF0
定食屋の人気メニュー「親子丼」も
肉と卵が親子かどうか証明できないと提供できないようにすべきではないか?

703 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:49:25.84 ID:KEbx+fuu0
>>699
卵を生んでから屠殺されるという切ない情景が浮かんだ

707 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:53:32.40 ID:LYorHGmy0
>>703
鶏も俺らが普通に食べているのは、卵を産む前の「若鶏」な(生後60日以内)
卵を産み始めたら、身が硬くなるので出汁くらいしか使えない
そういう意味では、本当の親子丼はかなり不味いだろうねw

713 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 22:59:59.02 ID:8Q9iXSOF0
>>707
人間で考えるとひどいな
食べるのは生理前のコで…ってことだろ?

727 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:08:04.46 ID:RZMABXKb0
>>691
> 新基準が、実は本来のユッケの作り方だから、きちんとした良い肉使って
> それなりの値段出せば美味いよ

やはりそうだよな。
とすると、「適正価格」の問題か・・・

韓国人の最も苦手な話だな。

729 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:13:40.02 ID:+zT4/UG80
馬で出来ている生食基準の処理が何で牛で出来ないのは甘え。

733 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:17:34.18 ID:LYorHGmy0
>>727
そう思うよw
カルパッチョやタルタルステーキにしても、まともに作ったらそりゃあ高いわw

ニュースで湯煎も可とあったけど、それで美味くなるとは思えない
本来は日本の霜降り肉を上手にレアに焼いて
中の脂身が温まり火が通ったものを、中の赤身だけ短冊斬りにして
胡麻油や生卵を添える(好みでくどいのが嫌いな人はポン酢で)食べるものだから
ものすごく手間がかかっている料理なんだよね

だから当たり前に高い
290円とかで天地がひっくり返っても出せる料理ではない

738 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:21:56.23 ID:RZMABXKb0
>>733
> カルパッチョやタルタルステーキにしても、まともに作ったらそりゃあ高いわw

単純に整理すると、「食中毒を起こすユッケは手抜きのユッケ」となるな。
手抜きの方が横行している事が問題なわけだ。

規制が一番普遍的な解決法だな。


746 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:29:17.46 ID:LYorHGmy0
>>738
その通りだね
自分はよく規制反対者にこういう例えをする

河豚に毒があり調理には最新の注意が必要だと、地元の料理人も客も知っていた
しかし全国に広まるうちにそのへんで釣ってきたサバフグを、皮も肝も出す店ばかりになり死者が続出した
だから免許制という最も厳しい規制をかけた

単にそれだけの話なんだよね

752 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:35:20.33 ID:RZMABXKb0
>>746
まあ、問題は「ふくに金を惜しむ客はいないが、ユッケはそうでは無い」と言う事にありそうだ。

「ユッケはふく並みに美味い」という評判と、
「ユッケはふく並みに手間が掛かる」という事実を、いかに浸透させられるかがポイントだな。

その意味では、免許制は突破口になり得るやも知れんな。

757 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:37:44.42 ID:xigNAPWG0
ニンニクや唐辛子を多用して殺菌するような料理を出す国が
衛生的な調理をしているはずがない。

760 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:42:04.87 ID:LYorHGmy0
>>752
まあしかしそれは難しいねw
自分もトラフグのてっさには1万でも惜しくはないが
ユッケに3000円を喜んでは払わないw
むしろその3000円でちょっといい焼肉注文する

そういう意味では、本来は好事家の特殊な珍味であったもので
全国くまなく老男男女が食べるものではないんだよね
だから普及した事自体が、そもそも異常だったのだと思う
その普及に際してリスクが全く語られなかったことも、生肉食そのものが危険だとの常識が麻痺していたことも含めて

762 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:43:45.29 ID:8Q9iXSOF0
>>757
隣国のゴミ飯もそうなんだが
基本的に香辛料多用するような国籍料理は
傷んでる食材をごまかすためと思っていいと思う
食文化的に考えて

日本の柚や山椒のような仄かな使い方ではないからな

767 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:49:03.27 ID:RZMABXKb0
>>760
> 自分もトラフグのてっさには1万でも惜しくはないが
> ユッケに3000円を喜んでは払わないw

まあそうだよなぁw

ふくは海にいて普段目にしないが、牛は田舎だったらそこらにいるからなぁw
ふくは旨いと評判だが、ユッケだとまず知っているかどうかになるからなぁw

まあ、やるとすれば「天下百年の計」レベルの戦略が必要になりそうだw

個人的にはどうにかしてやりたいんだが、どうにもなりそうに無いなぁ。

まあ、分かってはいるんだがw

769 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:50:51.05 ID:LYorHGmy0
>>757
全イタリア人が泣くぞw

>>762
いや日本も「味噌漬け」という同じような処理の仕方がある
日本の食事情というのはちょっと特殊で、戦後のインフラ整備と冷凍・冷蔵技術の向上
そして家庭への冷蔵庫の普及で、山間部でも海産物を生食できるようになった
世界的に見ても、かなり稀な進化をしている

770 :名無しさん@12周年:2011/10/06(木) 23:55:43.19 ID:8Q9iXSOF0
>>769
外国のは傷んだものをどうごまかして食うか
日本のは傷んでいないものをどう長期保存していくか
じゃないかな?
切干大根とか考えたやつスゲーと思う

866 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 03:32:35.68 ID:Mfu2QnPB0
ユッケなんて自分の家でつくればいいじゃん。
焼肉ってのは炭火でやくからうまいのであってそれは家ではできない

973 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:04:01.48 ID:ylarqti70
現場は被害者の意見も聞くべきだ。
自分たちが基準を厳しくさせる要因を招いたということを
少しでも反省していたらこんなこと言えないはずだ。

997 :名無しさん@12周年:2011/10/07(金) 07:24:03.90 ID:AaybzRWx0
長野県民だけど

なんかすまない


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