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現代

ニュース捏造ヒュンダイ株価大暴落 「たすけて!廃車になる日まで補償をし続けなきゃいけないの」

1 : ボンベイ(東京都):2012/11/07(水) 16:50:51.81 ID:DC2PAv7x0 ?PLT(12051) ポイント特典

燃費誇張問題で現代自関連の株価暴落
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/07/2012110700544.html

 米国環境保護庁(EPA)の勧告を受け、現代・起亜自動車が北米で販売している13モデルの燃費表示を下方修正し、消費者に補償を行うと発表したことで、同社関連銘柄の株価が暴落している。
5日にソウル株式市場では、時価総額2位の現代自動車、3位の現代モービス、5位の起亜自動車の株価が4-7%急落し「自動車産業が韓国経済を揺るがせた」との声も聞かれた。

 米国メディアは今回の事件が最近業績好調だった現代・起亜自にとって打撃になると予想した。
ウォール・ストリート・ジャーナルは「現代・起亜自は燃費を売りにしてきただけに、評判に傷が付くことになりそうだ」と報じた。

 現代自グループ側は「株式市場の反応があまりに厳しい」として戸惑いを隠せず、5日午前には緊急対策会議も開いた。

 現代・起亜自は4日付のニューヨーク・タイムズ、ワシントン・ポストなど主要紙に謝罪広告を掲載し、該当車両の購入者に対する補償プログラムの内容を詳細に説明した。
米国内の販売業者を対象としたテレビ会議を開き、状況を説明するとともに、謝罪も行った。現代・起亜自は「迅速な対応に現地の反応は好意的だ。
米国では今回の事態が特に話題にならないほど沈静化した」と指摘した。

 カリフォルニア州の販売店経営者は5日、「注文が殺到している状況で懸念したが、キャンセルはまだない。本社の対応が顧客に評価されているようだ」と話した。

 しかし、今回の事態が長期化し、補償金額が予想よりも膨らむとの懸念も聞かれる。現代・起亜自は米国市場で90万台を対象に9070万ドル(約73億円)の補償を行うとしている。
しかし、カナダでの販売分12万台を追加しなければならない上、補償を受けた消費者も転売または廃車まで補償を受け続けることができるためだ。


http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/07/2012110700544.html?ent_rank_news
米国の消費者13人が「現代・起亜自の燃費誇張で被害を受けた」として、損害賠償と購入・リース契約取り消しを求める集団訴訟をオハイオ州の地方裁判所で起こした。

7 : マヌルネコ(青森県):2012/11/07(水) 16:53:11.95 ID:+qEIZSCt0
アメリカだとクルマの維持費が、ライセンスプレートの更新費で年$30もかかんないから、
乗っていることにして補償額積み立てて新車買えそうだな

15 : コーニッシュレック(沖縄県):2012/11/07(水) 17:00:33.52 ID:iqzhpOKn0
【海外】ディーラー前でヒュンダイ・ジェネシスクーペを破壊


購入したヒュンダイ・ジェネシスクーペに不具合が多発。抗議の末、なん
とか車両交換してもらった同じくジェネシスクーペにもさまざまなトラブル
が発生!彼はディーラー前でのジェネシスクーペ公開破壊。

24 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/11/07(水) 17:04:21.90 ID:Y46yYJiV0
これはね、本当に日本がトヨタが悪い。
ヒュンダイにハイブリッド車の技術を渡さなかったから起こった問題で有り、韓国ブランドを傷つけた責任は大きい。
トヨタの小さな見栄と独占欲はどこまで他社を傷つければ気が済むのか?

33 : スフィンクス(西日本):2012/11/07(水) 17:08:14.81 ID:+hWC+kfQ0
燃費表示の補償は今回が初めてなのかな?
どこのメーカーも厳しくなるかもねw

39 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/11/07(水) 17:12:18.42 ID:vTQTGWML0
>>33
他メーカーはアメリカの燃費計測基準に則った結果を発表しているから問題無し。

今回はその結果を捏造をした"詐欺犯罪"だから問題になってる。

42 : ユキヒョウ(宮城県):2012/11/07(水) 17:13:15.90 ID:QV5MK5Mq0
これってヒュンダイ車を保有したままヒュンダイ車以外を購入し、
実際に乗るのは他車でも燃費補償を請求し続ければ永久にガソリン代補助が受けられるんじゃないの?

46 : リビアヤマネコ(関東・東海):2012/11/07(水) 17:15:47.09 ID:lnlPGNP+O
>>33
別に厳しくはならないだろ。
燃費表示用の測り方はルールで決まってるからそれに則してやるだけ。
馬鹿チョンは単純に嘘をついてた

50 : スフィンクス(西日本):2012/11/07(水) 17:17:18.07 ID:+hWC+kfQ0
>>39>>46
そうなのか(´・ω・`)

燃費基準って測定するところは研究所とか公的機関じゃないの?

52 : リビアヤマネコ(関東・東海):2012/11/07(水) 17:18:45.72 ID:lnlPGNP+O
>>42
お前うんこ肩に付けてたら毎日1000円あげるよって言われたくらいでうんこ肩に付けたい?

65 : 白(福岡県):2012/11/07(水) 17:24:56.28 ID:oF0Mdzhu0
ん?
トヨタのリコールって、そもそも言いがかりなんじゃなかったっけ?
本当に欠陥があったんだっけ?

107 : アメリカンカール(東京都):2012/11/07(水) 18:15:23.78 ID:tHC6H8ZC0
でもなんでチョン車なんて買うのかね
アメ公のそういうお気楽っぷりが理解できねーわ


113 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/07(水) 18:23:01.49 ID:lqLwru6I0
>>107
近年は色々と賞を受賞しちゃったし、雑誌もデザインがいいと褒めてきたし、安いし。
ネットでも評判いいからね。投票なんかやると凄いよ?
アメ車押しの愛国者と韓国押しの工作員の一騎打ちで、日本やVWは蚊帳の外。

116 : 斑(千葉県):2012/11/07(水) 18:27:00.43 ID:Mq8g5xMF0
これってヒュンダイ車を購入して、実際に運転する車が違っても
燃費補償を受けれるプラチナチケットにならない?

119 : しぃ(神奈川県):2012/11/07(水) 18:33:04.50 ID:MU7hWuLi0
>>116
ヒュンダイ車はガソリンスタンドみたいなもんだなw
ガソリン抜いてメーター回しとけばいいんだろ
いろんな人種いるからやるやついるぞ、たぶん韓国中国人だな

124 : イエネコ(やわらか銀行):2012/11/07(水) 18:36:40.42 ID:vJafwFuY0
>>119
最後ワロタw

132 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/11/07(水) 18:53:40.79 ID:Wxd2e7Jt0
>>119
当然実走させずガレージ保管だなw
永遠に壊れんから1000万kmとか行きそう

136 : ロシアンブルー(長屋):2012/11/07(水) 18:59:12.07 ID:t0tOK1BT0
さて、新聞はともかくTVのニュース、
特に朝のニュースなんかでは取り上げるのかね?


141 : スナネコ(西日本):2012/11/07(水) 19:10:23.74 ID:oYEk/wgZ0
フランスだったかドイツだったかは現代に押されてたからこれを利用しない手はないのでは?

149 : ハイイロネコ(フランス):2012/11/07(水) 19:31:14.97 ID:kyBRWxM80
>>141
無理。
フランスは国産車がヒュンダイ以下。
プジョーもルノーもゴミ。でもシトロエンはちょっと好き。
世界レベルで考えるとヒュンダイは上の下か中の上。


160 : キジ白(滋賀県):2012/11/07(水) 19:49:45.49 ID:Zz/a5dY70
>>24
現代が独自で開発しろ。KGH

161 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/11/07(水) 19:50:57.21 ID:H8hXhGU0O
>>149
日本車に追い付けって言って似た戦略を採っているわけだしなぁ
日本車の下位互換になるのはある意味では当然とも言えるな

まぁルノーは多少マシだよ
日産とシャーシやエンジンが共通だったりするから
日産ディーラーのエンジニアも弄れるとか

171 : クロアシネコ(東京都):2012/11/07(水) 20:02:22.83 ID:ehL0ZM/Y0
    |┃三           _________
    |┃          /
    |┃ ≡ .∧_∧ < ゼェーゼェー チョッパリ!話があるニダ!
____|ミ\_ <#`Д´>  \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラ


173 : スナネコ(西日本):2012/11/07(水) 20:07:03.84 ID:oYEk/wgZ0
>>149
まぁそうなんだけど
EUとかではこういう話題はないのかな?
欧州も結構危ない感じだし金がとれるなら韓国相手だろうが遠慮なくやればいいと思うんだが

174 : ハイイロネコ(フランス):2012/11/07(水) 20:09:53.06 ID:kyBRWxM80
>>161
ルノーも無理。シャーシとかエンジン以外が壊れまくる。
それでもルノーは数が多いから修理が安く早くできる強みがあったが、
修理代と部品代を値上げしてその強みがなくなった。
新車は売れないし、シャーシやエンジンが壊れないから、
よく壊れる部分の修理で儲けようとしたんだろうが、
異常な値上げと部品の独占で今年の春に公正取引委員会から調査が入った。
結果は政治力かなんかでうやむやになったが信用は失った。

ルノーに乗ってた層が、ヒュンダイ、スコダ、ダチアあたりに流れてる。

183 : チーター(埼玉県):2012/11/07(水) 20:23:04.12 ID:QHpyr+EGP
>>174
知人のシトロエン海苔が
運転席ウインドが落ちた、それも
二回目とか言ってたぞ。フランス車は
どこも同じようなものか?

195 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/11/07(水) 20:45:59.25 ID:Y46yYJiV0
こういう時こそ我が日本は、韓国を支援するべき。
具体的にはヒュンダイにハイブリッドの技術協力や、賠償金の肩代わりなどを積極的にすることによって、今までの反省の態度を示すべきだと思う。
それによって日本は韓国の許しを得て、アジアでの信頼の失墜を回復することとなると思うな。
自分たちの事だけを考えていたら駄目!
助け合いの精神を忘れては駄目だよ日本は。

201 : ジャガー(中国地方):2012/11/07(水) 21:06:36.49 ID:I2L4ePVn0
日本でも観光バス、長距離バスにヒュンダイが増えている
安いからね 知らずに乗っている人多いと思う なんとなくこわいね

203 : ヨーロッパヤマネコ(三重県):2012/11/07(水) 21:08:02.58 ID:Xz+MNtTJ0
買い替えキャンペーンしたらええやん

222 : シャム(愛知県):2012/11/07(水) 22:00:44.31 ID:lXyz0FcP0
捏造したのは燃費だけじゃない

棺桶を車として売ったこと

226 : ピクシーボブ(静岡県):2012/11/07(水) 22:13:04.89 ID:uUgeA4Xx0
朝日新聞によると2011年だけで100万台売れたはずなのに90万台っておかしくね?
2010年から2012年に売れた車だろ?

http://www.asahi.com/car/news/NGY201201190006.html

228 : イエネコ(西日本):2012/11/07(水) 22:18:23.63 ID:Uyj/kG8HO
まだまだ米国の韓国潰し続くよ 米国は韓国人を信用して無いし日米韓同盟無視して中国と日本狙い撃ちしてる 馬韓国は潰される

237 : ジャパニーズボブテイル(北海道):2012/11/07(水) 22:41:37.06 ID:zZeodsQ60
ヒュンダイのアメリカ法人潰れました
だから保証ないし。

新たにゲンダイアメリカ法人を作り
ヒュンダイを売りますっていう手使える?

245 : マーブルキャット(東京都):2012/11/07(水) 23:10:56.88 ID:eq2VppeO0
日本車の燃費表示も相当悪質だけどな。

訴えられると困るから、アメリカで販売する時には
ちゃんとした燃費を告知してる。


248 : シャルトリュー(内モンゴル自治区):2012/11/07(水) 23:21:41.81 ID:6KiT9/t4O
日本メーカーも似たようなもん
ヒュンダイだけが悪くない

255 : ラ・パーマ(東京都):2012/11/07(水) 23:41:58.56 ID:E6BOo285P
あとアメリカだと企業が組織的な犯罪行為をしたと認められた場合
懲罰的課徴金とかも取るよね? 購入した被害者以外に政府に対して。
合わせてどれくらいに成るんだろう?

275 : カナダオオヤマネコ(関東地方):2012/11/08(木) 04:25:45.21 ID:xacp1jKiO
燃費を売りにしてきたってひでえな

イケメンじゃないのにイケメンを売りにするみたいなものじゃん

276 : サイベリアン(東日本):2012/11/08(木) 04:27:41.43 ID:tN+a4GOF0
>>15
Hyundai Genesis Coupe (300PS) vs. Nissan GTR (1000PS!!!) Race at Airport 2011


294 : ギコ(神奈川県):2012/11/08(木) 09:08:22.91 ID:TGkQoe6t0
>>1
>現代・起亜自は「迅速な対応に現地の反応は好意的だ。
>米国では今回の事態が特に話題にならないほど沈静化した」と指摘した。


原告側はヒュンダイに対し、訴訟にかかる費用と慰謝料、加えて全米における同タイプの車の所有者全員に対し、
売買契約及びリース契約の取り消しを求めているという。現在、同社はこの訴えに対し、コメントは出していない。
ヒュンダイとキアの燃費水増し問題はまだまだ決着を見ないようだ。
http://jp.autoblog.com/2012/11/07/act-surprised-hyundai-kia-sued-over-inflated-fuel-mileage-rati/

全然沈静化してませんがwww
90万台返金するとどうなるのっと?

295 : ロシアンブルー(WiMAX):2012/11/08(木) 09:14:50.89 ID:7OuHT+gw0
これってあれでしょ?

自動車産業を完全復活させたいアメの意向と、
叩きやすい目の上のたんこぶという利害関係の一致というか

まあアメは叩く時はホントえげつないからご愁傷様

297 : ギコ(神奈川県):2012/11/08(木) 09:22:53.91 ID:TGkQoe6t0
>>295
もっとがんばれwww
秀吉が悪いとかw

298 : マーゲイ(東京都):2012/11/08(木) 09:25:28.79 ID:P/ZiC5CU0
チョンダイって三菱エンジンベースのエンジン使ってるんだろ?
なんでそんなに燃費悪いんだ?

300 : ギコ(神奈川県):2012/11/08(木) 09:28:59.24 ID:TGkQoe6t0
>>298
ボディに高張力鋼板つかってなかったよな
だいぶ重いはず

302 : シャム(福岡県):2012/11/08(木) 09:36:15.99 ID:Svwz7FIQ0
>>300
只の鉄板かよ…んな事あるの?(´・ω・`)

308 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/11/08(木) 10:11:45.10 ID:N93qHKp20
日本がガンダムだとしたら韓国はジムだろ
無理すんなよ

312 : スナドリネコ(西日本):2012/11/08(木) 10:17:53.80 ID:TXKgbvcH0
ポスコになら日本から技術をくれてやったでしょ
特許料踏み倒されてるけどな

323 : ロシアンブルー(catv?):2012/11/08(木) 12:54:51.01 ID:Lt6Ja5yD0
たいした金額じゃないでしょ?。

「高性能なエンジンに交換しろ!」とか要求されるよりマシ!。

331 : スミロドン(宮城県):2012/11/08(木) 16:55:15.32 ID:OXLSPxwW0
>>298
現行はDC・三菱・現代が同じグループだったころに共用ベース部分を3社共同で開発したエンジンを
現代が自社仕様で作ったエンジン。
プラットフォームも三菱ベースではなく自社オリジナルに切り換えてて三菱のお下がりではなくなってる。

332 : マンチカン(東京都):2012/11/08(木) 17:02:29.00 ID:jlqNuCpC0
アメリカの前例で世界中で保障の可能性もあるな
もちろん韓国内でも。

333 : ギコ(神奈川県):2012/11/08(木) 17:07:07.37 ID:TGkQoe6t0
>>332
>もちろん韓国内でも。
社員には補償しないだろなwww
もちろん韓国内でもやらないってレス見たぞ

336 : ソマリ(西日本):2012/11/08(木) 21:13:52.45 ID:j/yDBC6gO
国技夜逃げがあるから大丈夫。しかしリーマンと国債でアメチャン怒らせてるからこれ蹴るとなにされるかわからないもんね

341 : ボルネオヤマネコ(家):2012/11/09(金) 09:43:53.71 ID:hOw5NvS9P
練馬だが本当にヒュンダイ車みなくなったなあ。それ考えると
高いのに売れているベンツ、BMW、フィアットあとワーゲンとか
フォードはすごいな。外車なのに見ない日ないもの

345 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/11/09(金) 10:54:30.06 ID:kYNTOsxz0
プリウス乗りの奴に聞きたいんだけど例のあの問題でブレーキ制御されて燃費悪くなったってマジなの?
知り合いが100??近く落ちたって言ってたわ

346 : デボンレックス(富山県):2012/11/09(金) 11:06:40.99 ID:T4P9oqiU0
>>345
俺乗ってる訳じゃないが、上司は無いって言ってた

359 : キジトラ(チベット自治区):2012/11/09(金) 18:11:04.18 ID:vP1V0OT10
俺日本人だけど、これはさすがに日本も悪いやろ?
現代自動車は三菱に色々自動車製造技術を教えさせられたんだから
一緒に謝罪して賠償の半分は日本が持つべき
これやから倭猿は外国で嫌われるわけやわ


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ニュース【韓国】 東京モーターショーは 「みすぼらしくなった」

1 :影の大門軍団φ ★:2011/12/05(月) 10:34:28.47 ID:???0
有力韓国紙の中央日報は5日までに、11日まで開催中の東京モーターショーについて
「みすぼらしくなった」と報じた。13カ国から176社が参加しているが、GMやフォードクライスラーなど米ビッグ3が参加せず、
韓国車もバスを前面に出した現代が小さなブースを設けただけで「背を向けた」と指摘。

そのうえで「わずか4年前までデトロイト、フランクフルト、パリとともに各大陸を代表する
世界4大モーターショーと呼ばれた地位が大きく落ちた」と論評した。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819685E2E7E2E2E48DE2E7E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1

5 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:35:44.89 ID:AOH+C2ou0
276 水先案名無い人 :2009/06/22(月) 23:45:32 ID:/ZKEuvnF0
栄光の現代自動車 腹立ちまぎれの開発史(2004-2009)

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の技術移転を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッド車の共同開発/OEM販売を提案
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタにハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→断る

現代自動車→トヨタに保守交換部品としてハイブリッドメカニズムの販売を要求
トヨタの回答→弊社のハイブリッド車ユーザに対してならば当然可能と回答

現代自動車→部品リストを元に一台分のハイブリッドメカニズムのみの合計価格を試算→800万円以上になることが判明 激怒

現代自動車→腹立ちまぎれに韓国内の新聞でトヨタを詐欺企業として非難
         トヨタのハイブリッド車は500V以上の高圧電流を使っているので感電死する可能性が高いという噂を流布
トヨタの反応→無視


12 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:38:06.34 ID:+xu5Rn5x0
ビック3とは言うけれどアメ車って世界で売れてるの?

17 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:39:00.60 ID:sJ7ZYbjp0
俺、走ってる韓国車見たことがないぞマジ

19 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:39:11.29 ID:rOqvid3f0
>>5
なんで自分とこで開発するって選択がないんだ?

26 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:41:16.86 ID:42i/sGwS0
>韓国車もバスを前面に出した現代が小さなブースを設けただけで「背を向けた」

乗用車が売れずに泣きながら撤退したくせに、何だこの言い草はw

29 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:41:48.52 ID:8z/nIlmQ0
>>12
売れてるよ。
欧州では日本勢よりも上。
世界中で広く売れているという特徴がある。

実は日本は日米が中心。
途上国向けの安い車に力を入れていないメーカーが多い。

44 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 10:44:53.88 ID:Or5BX2Kc0
>>19
韓国車の品質改善の歴史

・下請けメーカーを韓国から日本に変更 → 走行中にガソプータンクのキャップが外れたりしなくなったよ♪


>>5
トヨタカップの名称にFIFAがいちゃもん、「企業名はよろしくない」
ちなみに当時FIFAの副会長だったニダーが現代車の経営者一族

116 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:01:47.03 ID:hvQC7J+x0
韓国の自動車メーカーは、欧米向けTVCMで寿司やフジサンや関取を流すらしいね。
反日のくせにMade in Japan にあやかろうとする姿勢は昔から変わらないな。


154 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:16:05.19 ID:qJ5Y/Z/o0
おまえらだってなんだかんだ言ってるけど、
タダで韓国車がもらえたら欲しいと思うだろ?

209 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:34:22.81 ID:hb1va30s0
日本は自動車強いから他国の侵略は通用しないよ。

と家電業界も思ってたんだろうなぁ。

244 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:49:37.20 ID:Z/iTPlVB0
>>26
サッカーワールドカップ 南アフリカ大会で日本代表が乗ってたバスが現代のバスだったな。
あれはショックを受けた。 なんで日本のバスを持っていかなかったのかって思ったね。

262 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 11:58:36.11 ID:1++VagCZO
この間ラジオで海外メーカーがリーマンショック以降では最大規模とか言ってたが違うのか?
まぁ、ラジオも当てにならんからなぁw

275 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:10:11.71 ID:qGYcg3Qv0
>>209
家電も、世界一の家電メーカー・ハイアールが日本で通用してるか?
ほとんど売れてない。
サムスンやLGにいたっては、撤退させられたり、馬鹿にされたり・・・。

日本では、貧乏な学生ぐらいしか、ハイアールの家電は買われてないぞw

282 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:14:13.99 ID:AehewBXnO
>>275
サムスンは価格競争が激しい白物から手を引いて
電子部品やスマホに力点置いてる。
ハイアールはヨトバシやヤマダのような高級店に置くわけない。
ドンキやミスターマックスあたり行って出直しておいで。

292 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:17:26.58 ID:0d6Ky3lU0
>>282
> ヤマダのような高級店
ここには異論を唱えさせて頂く。

296 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:19:50.37 ID:0d6Ky3lU0
日本国内でどれだけCM打ってるかだな。>韓国メーカー
日本製品相手にどこに優位性を唱えるつもりだ?

302 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:23:24.31 ID:AehewBXnO
>>296
趣味性も問われる一般乗用車では韓国車は無理。
ただし、コストだけが問われる商用車では
知らず知らずにヒュンダイやデウなどが浸蝕してる。
観光バスなんか大半がヒュンダイかデウ。
特にツアーバスなんかがそう。

ついでに、トラクターもデドンが幅を利かせてる。

307 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:25:03.39 ID:sbC1RUwS0
>>302
企業向けには投売りしてるんだなw

316 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:29:44.64 ID:AehewBXnO
>>307
投げ売りという言葉が適切かどうかは知らぬが、

日本製観光バス 3000万円
韓国製観光バス 2000万円

100台保有してる会社で年間10台更新(つまり10年使用)するとすれば、
年間1億円浮くのよ。
修理代や損害賠償払っても得なのよw

一般乗用車のようにたかだか数十万しか浮かないというのとはわけ違う。

330 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:35:01.08 ID:qjRuV29g0
中国→日本の順になるんだろうなあ。新商品の発売とかも。


333 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:38:06.66 ID:iPa7aGcZ0
>.318
家電エレクトロニクスが抜かれているのに
車は別だなんて誰も思ってないよ。

トヨタ売りのヒュンダイ買いなんて世界中の投資家がやっていることだ。
トヨタは確実に終わりなのに対してヒュンダイはあの性能で
伸びてきているんだから、性能が上がったら世界一は確実。

335 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:38:35.91 ID:hPZErGt40
2人組みの民間駐車取締り員が出来てから日本の車利用は終了したから仕方が無い。
クロネコヤマトはリヤカーと電動自転車が主力だし駐車場の無いお得意・友人・親戚には車で行けないし。
もう日本では田舎の人が買い物に使う軽自動車位しか売れないだろう?w

338 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:41:03.22 ID:O4S3zJaa0
>>335
そもそも田舎民じゃなけりゃ趣味以外で車に乗るメリットないだろ
なんかあるか?金喰い虫じゃん
雲助に運転させるんじゃなければめんどくさいし

340 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:42:44.85 ID:8uHS4LxLP
>>333
最近の日本製品は安さに走りすぎた気がするよ
日本製としての質が足りてない
そりゃ負けるよね

品質も最近追い上げてきてるし

342 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:44:22.17 ID:AehewBXnO
>>338
正論だけど、車を輸出できなくなったら、日本人の大半が困るのも正論な。
具体的には、食料やエネルギーを買うために必要な外貨は
トヨタ車を輸出したおかげで入ってくる。
だから、車が売れなきゃ餓死するんだよ。
別に国内で売れないのはかまわんが、
海外でトヨタ車が選ばれないのは
日本人の餓死を意味する。

343 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:44:43.68 ID:CsnQDyjXO
>>330
どうだろう?
中国はバブル崩壊が始まってるから、車を買える世帯は少なくなってくると思う。
輸出産業は欧米の不況で伸びなくなってるし。

348 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:47:57.70 ID:S0hJnJiB0
韓国はゴルフカート作ってるところが面白かったけどなぁ、
今年いないのか…。
もう会社自体ないのかも知れんがw

354 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:52:17.44 ID:TTsUW+jR0
韓国車なんか出してもしょうがないだろ
アメリカもか
この2カ国の自動車は日本で人気がまるで無いから

368 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:58:45.88 ID:AehewBXnO
>>354
二大自動車大国の両雄ともにガン無視されたという事実は
受け止めるべきだよ。
日本は、都合の悪いことには耳をふさぎ、
妄想にひたって現実から逃げたから、落ちぶれたんだよ。

【具体例】
10年前、韓国が着々とADSLが普及

NTT「ADSLはしょせんFTTHまでのつなぎ(キリッ」
っとブロードバンド化に及び腰。
ヤフーBBが出現するまでの間、
韓国はADSLが普及し、IT産業も成長。

他にはゲーム業界しかり。音楽業界しかり。

374 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/12/05(月) 13:02:07.82 ID:zSyFwbJrP
>>348
つい最近 倒産しました

【韓国】電動ゴルフカート「イーゾーン」のCT&Tが経営破綻、需要に比べ過剰投資[12/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322824726/


382 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:05:10.00 ID:YnP/VjRs0
別に国産車だけで充分だろう
外車は基本的に日本の事情に合うモデルに乏しいし

韓国車? 車輪の付いた鉄屑だろ

385 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:07:50.48 ID:qWoan31E0
東京モーターショーに米国車メーカーが無くてもいいんじゃね??興味ないし。
東京モーターショーに韓国車メーカーが無くてもいいんじゃね??興味ないしw

389 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:11:24.46 ID:hcvvyEjP0
>>368
二大自動車大国 ってどこ?

393 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:14:49.24 ID:ffiE6fWQO
外国メーカーは、東京モーターショーに興味ない。
何故か?
世界一優秀な日本車には勝てないからな。
需要の拡大が望めない以上、儲からないことはやらない。

397 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:16:36.04 ID:S81RqUpCO
>>29
ガソリン車では燃費も抜かれてるし、
内装やデザインも同価格帯なら韓国のが上だったりする。

もしかしたら、ハイブリッドと言うガラパゴスにはまって、
携帯やテレビみたいにやられちまう可能性が有る。

403 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:20:41.82 ID:Yq47oAqU0
>>368
>IT産業が成長
ネトゲの事か?
ソフト作ってもコピー氾濫するから課金式のネトゲでしか儲からないだけだろ。

405 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:22:00.08 ID:Ug8yUfx30
展示車の横に立ってるひ人はなんで若いお姉ちゃんじゃなきゃダメなんだ。
イケメン男性でもいいではないか!

412 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:26:14.36 ID:AehewBXnO
>>403
だから?
その結果、ネトゲのビジネスモデルを構築し、
「ネトゲと言えば韓国」というブランディングまでやってのけたじゃん。

「日本のゲームは世界一ぃぃっ」ってセンズリこいて、
気がついたら、実は世界では全く売れてませんという状況になった日本と違ってな。

ネトゲに限らず、日本発で国際展開してるIT企業ってあるの?
禿はアメリカからの借り物、楽天は国内限定だろ。

420 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:30:06.43 ID:T8afAczcO
マツダだけ評価する価値があるが後は糞なコンセプトは糞な

422 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:31:15.37 ID:CwbLAgyFO
>>374
韓国の電気自動車に日本は食われる!
日本企業はエンジン作れなくなったら終わりだ!
って当時バカな日韓のマスコミが騒いでたなw

電気自動車がベンチャーや途上国でも簡単に参入出来るなんて夢物語なのにw

447 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:03:24.88 ID:zEWR/wny0
現代自動車がアメリカで売れている理由は、「現代補償制度」にある。
これは、ローンを利用して自動車を購入すした人がし、1年以内に失業したり、死亡、けが、海外転勤などで、ローンが払えなくなったら、7500ドル(約68万円)を上限に、販売業者が買い戻す制度。

ウンコリアンが、まともな値段で買い戻すとは思えんのだが。

452 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:11:11.87 ID:AehewBXnO
>>447
さすがにアメリカの販売店はアメリカ人経営だろよ。
日本でもヒュンダイの販売店が韓国人だったかって言えば違うしな。

まあ、買い戻し特約があるってことは、
そんだけ資本力があるってことだから、脅威だよ。

480 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:39:59.35 ID:zEWR/wny0
>>452
なるほど。経営はアメリカ人なのかな。
しかし、この制度は、新車を買った後に、中古車屋に販売するのと変わらないように思う。
名前を「現代補償制度」と、つけただけなのでは?
車をローンの残高と同じ値段で買い戻すのなら、話しは別だけど。

488 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:46:18.58 ID:jRjtMpbK0
おいお前ら、こいつをどう思う?

ビッグスリー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC

新ビッグスリー ←注目!


ちなみに英語版には一切そんな記述は無い。

Big Three (automobile manufacturers)
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Three_%28automobile_manufacturers%29

490 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 14:46:44.21 ID:iApKtqi90
>>316
いくら額面上は1000万安かろうが、ゴミは2000万じゃ売れないよw

508 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:00:49.07 ID:2lZljGkX0
GMソニック(韓国製)10.15モード11.3km/L
3Lミニバン級でワロタ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025311.html?pg=3

512 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:02:37.94 ID:DZ+hiEf40
>>488
落ち着けよ。
ちゃんと調べたらわかる。

http://response.jp/article/2011/10/03/163212.html

521 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:14:13.75 ID:jRjtMpbK0
>>512
違う違う。
何でボブ・ラッツの記事が、英語版では引用されてないのかってことよ。

アメリカで広く言われてることなら、先に英語版に載ってなきゃおかしいだろ?

522 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:14:17.76 ID:S8s4bPiA0
ヨーロッパではもうトヨタよりヒュンダイのほうが多く売れてるというのに・・・

529 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:23:03.82 ID:siKYD0Py0
>>420
マツダのスカイアクティブ技術は凄いよな。いかにも「技術屋」って感じ。シャープじゃないが目の付け所がいい。

マツダ「CX-5」は、ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの2タイプあるらしいけど、
特にディーゼルエンジンのタイプの方は、マツダ独自の技術で排気基準をクリアしてるんだよね?

日本にも乗用の軽油車を広めようとする試みを、マツダみたいな弱小メーカーが率先してる姿がかっこいいわ。

559 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:47:26.39 ID:yFlbMc3c0
東京モーターショーの地盤沈下はどのマスコミでも大きく報道されているし、主催者ですら認めてるのに
それを必死に否定してる奴は何なの?いつもの国士様w?

593 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 16:26:20.13 ID:khoPXw2U0
>>5
2chでトヨタたたきが多いのも頷けるなあ

597 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 16:30:42.39 ID:XQWA5ba20
ニュースを見てるだけなので、よくわからないんだけど、
低迷が底を打って、上昇し始めてる気がしてるのは私だけ?
バブル女なんですが、トヨタのスポーツカーの復刻をひたすら、待ってたんだな、私。
とりあえず、子供が大学出たら、旦那に86買ってもらお。
辛気臭いことばっかり考えるの、やめよーよ。
努力量と幸福量は必ずしも相関しません。何とかなるって、日本。

635 :名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 17:27:15.39 ID:tW92fXrl0
トヨタ車クソクソ言うけど、下駄としては上出来だよ
社用車として会社で使ってるけど、本当に壊れないもん
(まあ点検は決められただけきっちり出してはいるけど)
のって面白いかどうかはまた別な問題なので・・・


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323048868/l50人気ブログランキングへ

ニュース【芸能】島田紳助さんと吉本興業が「週刊現代」を提訴 暴力団との関係「全くの捏造」[11/10/24]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/10/24(月) 15:01:09.91 ID:???0
週刊誌「週刊現代」の記事で名誉を傷つけられたとして、
元タレントの島田紳助=本名・長谷川公彦=さん(55)と吉本興業は24日、
発行元の講談社と同誌編集長を相手取り、計1億6500万円の損害賠償などを
求める訴えを東京地裁に起こした。

吉本興業によると、島田さんが暴力団関係者との親密交際を理由に
芸能界を引退した問題に絡み、名誉毀損で報道機関を提訴するのは初めて。

訴状によると、週刊現代は今月15日号で、
「切っても切れない『島田紳助と暴力団』」などと題した記事を掲載。
島田さんが暴力団員と同席し、不動産取引の交渉を行っていたと指摘し、
吉本興業についても「(島田さんが)極道の世界の一員と知りながら契約を
結んでいた」と言及した。
吉本興業側は「全くの捏造記事に他ならない」などと主張している。



週刊現代編集部の話
「記事の内容には自信を持っている。
今後も暴力団と島田紳助さんの関係について取材を続け、特集を組む予定」

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111024/trl11102414470001-n1.htm

18 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:05:26.41 ID:KcHTKB8a0
牟田捏造

24 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:06:07.33 ID:hseq0fGw0
>「記事の内容には自信を持っている。 こういってる場合は期待できるのか

まずい場合は担当者がいないとか訴状が届いてないって言うのがデフォだからな

47 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:09:59.92 ID:iAy4NK3R0
自身を持ってたはずの相撲八百長記事が
デタラメ放題だったからな。

裁判で「あの取り組みは八百長」という根拠を問われたら、
武田というライターの「俺がそう思う」だったろ。
しかも当事者への取材を一切してなかった。

68 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:16:20.75 ID:5LVeoh130
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/151843.jpg

81 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:19:41.76 ID:ctmVsBTlO
写真あるんだろ?それも捏造だと?

90 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:21:58.54 ID:U8oW/QtjO
なんで吉本もなんだよwwwwwww

吉本の風評が悪くなったとかなら、あの腐れヘチマと共に行動するほうがかなり印象悪くなるぜwwwwwwwだいたい首切った理由が黒い交際なんだろ?コントかよ

吉本は業務停止が妥当、したがって腐れ芸人もとっとと失せろ。胸糞悪い

93 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:22:21.68 ID:REHl4COw0

なんだ吉本と島田ってまだつながってたんだね、運命共同体か

108 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:24:34.97 ID:cKp9KVoNO
>>90
>>93
吉本の株を一番所持してる芸人知ってる??


162 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:39:38.55 ID:t0zo/Sdu0
伸介は芸人辞めたって、本や作詞した曲は絶版になってない。
過去の芸能界での影響力もあるし、いまでも「みなし公人」だろ。
記事が事実なら名誉毀損は成立しないよ。

185 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:52:43.18 ID:SJKf17lH0
もう書くなという圧力のつもりか。
吉本も巻き込んだ大きいどす黒いネタがあるってことですねw

195 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:57:18.32 ID:7YkpROF10

訴える前に切腹してください

196 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 15:57:59.70 ID:aRiM0+GU0
あー、やっぱり提訴したか。
現代はちょっとやりすぎたな。吉本はPRIDEや大相撲のようにはいかんよ

203 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 16:01:00.69 ID:dVv8MCHW0
こういう時は忌み嫌ってるマスゴミを応援するおまえらw

おまえらが1番のクズだよ

223 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 16:11:16.04 ID:8HQDF+900
吉本総務部見解の報道とは違う、新事実

??吉本は珍介を切ったわけではない。(解雇はしていない)
??理由としては、吉本側はこういう事実があるとすればアウトだと述べただけで事実があったとすればアウトだと申し上げている。
??それを受けての珍介の引退なので、解雇ではなく引退である。
??土地取引に関しては事実とは違う点でと争うだけだ。
??自主引退なら吉本関連会社含めての復帰はありうるのか?可能性は否定できません。

お前らしってたか?俺驚いたぜ。

293 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 16:50:10.93 ID:uJep/5nY0


訴えておいて、取り下げる方式が、今、ブームですね! by AKB横峰議員


 

299 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 16:54:04.33 ID:J0kFas3qO
>>293
でぶ大久保も追加で



302 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 16:56:16.27 ID:uJep/5nY0
>>299
おk


訴えておいて、自ら取り下げる方式が、今、ブームですね! by デーブ新大久保&AKB横峰議員




312 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:06:54.70 ID:VCxSwc0l0
吉本が裁判起こしたのはこの先に知られたくないことがあるからでしょ
裁判にしておけば係争中の案件なので当事者は関連の記事は書けなくなる
そういうこと

336 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:26:44.32 ID:gzTLftAL0
週刊現代編集部の話
「記事の内容には自信を持っている。
今後も暴力団と島田紳助さんの関係について取材を続け、特集を組む予定」


ガンバレ

359 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:38:50.25 ID:Bgs7KJVuP
復帰に向けての布石だと思う。勝訴すれば環境が整う。
早ければ来年秋ごろ関西ローカル番組で復帰、それで結果が出れば
全国ネット番組にも復帰というスケジュールが出来上がっている気がする。

375 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 17:55:53.64 ID:uhuSBkw10
裁判になったら、切腹はいつなのかはっきりしてほしい。

385 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:10:33.09 ID:SJKf17lH0
弁護士はもちろん行列メンバーから選ぶんだよな
じゃないと番組の説得力ねえぞ

390 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:20:32.90 ID:1nv/j/R90
この裁判をきっかけに復帰するつもりでは?


396 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:23:33.40 ID:x1YtJeK8O
2ちゃん、紳助擁護皆無だな(笑)
日本もまだ棄てたもんじゃないな
しんすけよ、おまえは「腹を切る」じやない。「指をつめます」だろ

399 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:26:03.74 ID:adSXdZ7M0
>>396
紳助援護してる俺様が居るやんけwwwwww

406 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:33:33.51 ID:x1YtJeK8O
>>399
そ、そうなん
し、紳助にーやん、す、素敵やん






て、いうかぼけぇぇー!(笑)

411 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:36:40.21 ID:61pUIUym0
それにしても亀田とか紳介とかのチンピラDQNって
どうして切腹とか発言するんだろう。

サムライとか武士道とかと真逆の世界のやつらなのにな。

414 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:37:56.95 ID:U8Ggn57U0
長谷川さんはいざ裁判が始まったら、どの面下げて公の場に顔を出せるのかな。

423 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:45:01.71 ID:YNuvzdmc0
>>411
だからこそ憧れるんでしょうな~
出身地的にもサムライとは一番縁遠いんだけどw
俺はサムライだ!と無理して言い張る、グレイシー一族のような
アイデンティティが違うんだから無理せず、自分達のを出せばいいのに
そういう事をしたがる

424 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:46:50.55 ID:adSXdZ7M0
何度もいうが
嘘ついてないから腹なんて切る必要は無い


要するに
マネージャーが写ってることでプライベートな付き合いではない
ファンと撮るような社交的写真でしかない
しかも紳助の店の中

ビートと違うのは写真があるかどうかの違いにすぎない
仮にヤクザ宅の玄関口で家に入る瞬間を写真を撮られてたらビートはどうなってただろうか


其の一 フライデーの写真は全然2ショットではく4人だった
其の二 後ろに居るのは紳助のマネージャー
其の三 紳助の店に来店した時の写真でありプライベートの付き合いではない
http://phassy.net/nomake/1/news_384.shtml

435 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 18:54:38.39 ID:adSXdZ7M0
東京と大阪ではヤクザの事情も違う

組の数も多く縄張りで区切るのが東京のヤクザ
大阪は全て山口組のシマみたいなもの

467 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 19:20:31.71 ID:WqgFJT/t0
辞めたはずの紳助と吉本がタッグを組むってことは
いずれ紳助を復帰させるつもりだったのか?

494 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:12:21.91 ID:equOjDr40
いつになったら腹を切るんだよ

499 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:25:02.08 ID:xe919zIq0
腹を切るといって切ったヤツはいないよ

501 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:27:40.76 ID:DiuzT6oh0
>>499
三島由紀夫を見習えばいいよ

504 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:31:16.33 ID:zBfrwSyhO
なんか講談社って野蛮なイメージあるけど実際もブラックなの?

逆に集英社・小学館系はクリーンなイメージ

509 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:40:05.29 ID:q9/eWuQ/0
>>68
どうみてもキミヒコじゃねえかw

514 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:46:27.82 ID:xe919zIq0
>>68
>>509
コーヒーふいたwww

520 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 20:56:58.24 ID:uBeUnqO/0
伸介とヤクザNO2の写真まで出てきたわけだが、これでも勝てる見込みあるのか?

539 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 21:18:16.26 ID:UAsxh3oqO
東大阪では有名

541 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 21:19:54.64 ID:1tHvGmuU0
チョメリカマフィアの片棒を担いで売国してる吉本

550 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 21:48:12.54 ID:hhUwtm3B0
週刊現代だってこういう反論や訴訟起こされる
リスクは十分承知の上で載せてるだろうよ

今後吉本・紳助双方がグーの根も出ないような
続報ネタ用意してるんじゃないかな




552 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 22:04:54.20 ID:knd6d0/6O
>>539>>541チョンだけかと思ってたわ米国が今怒ってるのは

555 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 22:12:56.68 ID:ZbDoaImw0
講談社 週刊現代VS吉本

今後もずっと続きそうだなw

561 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 23:02:43.53 ID:St99mHlA0
週刊現代は一連の
「横沢彰氏が死の前に我々に語ったこと」という題材での記事が
原因だろうなぁ
相当ぶっちゃけてるぞ
現社長の大崎が韓国の芸能事務所をフロントにしてのマネロンやって
数千万懐に入れてる疑惑とかまで書いてるし

563 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 23:15:47.25 ID:Cvz+eR7z0
講談社はすげえ裏を取るって劇団ひとりが言ってた
現代も訴訟怖いから裏がぐらい取ってるだろ
相撲の八百長の事だって裁判で負けても結局現代が正しかったんだし

566 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 23:22:19.38 ID:GO+3sO2c0
てか、タレントのとき言いたい放題言ってたクセに、辞めたら訴えるとか、、、
まさに行動が893じゃないか、、、

624 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 10:10:37.37 ID:8jJj67Zo0
クイズ番組で禁断の島田紳助ネタを出題!松本人志も暴走
http://www.tanteifile.com/watch/2011/10/25_01/index.html

636 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 11:20:47.25 ID:s5wCr12dO
亀田も紳助も切腹いつするん?

643 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 11:30:45.34 ID:HNZRnqWT0
裁判になったら 首にした理由を明らかにしないと
理由がわからず取材したんだから
最初に理由を出していれば問題なかった
個人情報保護法?を盾にするなら
伸介も個人情報なんだから首にできないだろ
首にした内容で判断されるだろう
裁判官は首にした資料を提出させるかも
裁判は損だと思うがな

649 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 11:34:35.41 ID:vuMxCy5Y0
写真は合成 左の暴力団幹部の首から上が合成らしい

http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/10/20111004_shimadashinsuke_06.jpg

659 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 12:00:40.91 ID:S2cEyQvt0
いわゆるヤクザもんと懇意の元芸能人が
出版社を公然と脅迫しているってことだね

講談社こそ訴えろよ
島田と吉本のバックにいる暴力団組織ともども

これ、立派な脅迫恐喝だろう

670 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 12:13:21.85 ID:d7j9mosJ0
合成写真を信じる馬鹿発見w

671 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 12:14:01.78 ID:IWC7LOktP
>>670
きちんと合成だということを証明してから言おうねw、ぼうやw


673 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 12:18:40.08 ID:/+jHDV/Y0
>>671
合成ではないと証明するのが先だなw

お前の恥ずかしい合成写真ばら撒いて合成と証明できないからお前が悪いと言い張ってやろうか?

683 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 12:30:23.86 ID:9IKYiLKY0
公人の場合→事実なら名誉棄損にならない
公人じゃない場合→事実でも名誉棄損になる
だったはずだけど、そもそもそのラインを裁判で決めるはず

公人じゃなくなったから記事に提訴できるみたいなことを引退会見で言ってた記憶があるな

686 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 12:35:33.03 ID:5j3i2/I00
>>659
意外に週刊誌の情報収集能力は高い。
なぜなら、記者クラブに入っていないし、取材に時間的な余裕も与えられているからだ。
なので、そういう証拠も集めているだろうね。

687 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 12:37:45.41 ID:Bk47aEoU0
>>636
関西人は泥棒の始まりだろJK

688 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 12:38:13.53 ID:hw3BAuybO
>>683
ここでいう公人とは、公務員のことじゃないの?

693 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 12:42:05.86 ID:9IKYiLKY0
>>688
よく覚えていないが、世間一般的に知られている人という意味だった気がする

>>673
悪魔の証明

695 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 12:46:32.73 ID:+VkSCAsUO
>>686
の割には朝青龍を始めとする相撲記事での訴訟じゃ惨敗続きなんすけどw

697 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 12:49:55.65 ID:FWj7lH3t0
>>636
>>687
腹を切ってお詫びしたいって言ってた、
東京都出身の押尾学大先生の立場は?

703 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 13:12:38.39 ID:hXQycT820
名誉毀損に、事実かどうかは関係ない。
泥棒にドロボーと言っても名誉毀損が成立する。

納得いかないが、法曹界ではそういう理屈らしい。

704 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 13:12:57.72 ID:uAmqGVMYO
ウソつきとか言うてるバカカスニート共!まずは国民生活にストレートに関わるカス政治家官僚のウソを叩け!
エンターテイメント(全てのメディア)のウソなんてどうでもいいだろ!
ホンマにアホばっかりなんやから…w

709 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 13:30:51.99 ID:uAmqGVMYO
切腹切腹言うてるアホども!!
会見見直して氏ね!
切腹=島田紳助の死=引退だろうが!
最後に「切腹の介錯ありがとうございました」やろうが!
終わってんだよ全部!
アホしかいねえな…氏ねよ!

736 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 16:57:04.90 ID:zZo9dFNK0
もう大して伸びないね

747 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 17:25:28.65 ID:CI1Xw3MuO
だぁ~かぁ~らぁ~
「切腹」とは「武士」が最後に許された「名誉」です

しんすけさんは「武士」ですか?
しんすけさんは「名誉」あることでもされましたか?

しんすけさんは「指をつめる」ではないですか?

759 :名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 20:22:22.72 ID:mdE22boB0
毒にしかならない下衆同士の争いだが、ともすれば薬になるかもしれんね


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ニュース【裁判】 元タレント・島田紳助さんと吉本興業が、「週刊現代」を提訴…暴力団との関係「全くの捏造」

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/10/24(月) 15:32:50.17 ID:???0
★島田紳助さんが「週刊現代」を提訴 暴力団との関係「全くの捏造」

・週刊誌「週刊現代」の記事で名誉を傷つけられたとして、元タレントの島田紳助
 =本名・長谷川公彦=さん(55)と吉本興業は24日、発行元の講談社と同誌
 編集長を相手取り、計1億6500万円の損害賠償などを求める訴えを東京地裁に
 起こした。

 吉本興業によると、島田さんが暴力団関係者との親密交際を理由に芸能界を引退した
 問題に絡み、名誉毀損で報道機関を提訴するのは初めて。

 訴状によると、週刊現代は今月15日号で、「切っても切れない『島田紳助と暴力団』」などと
 題した記事を掲載。島田さんが暴力団員と同席し、不動産取引の交渉を行っていたと
 指摘し、吉本興業についても「(島田さんが)極道の世界の一員と知りながら契約を
 結んでいた」と言及した。吉本興業側は「全くの捏造記事に他ならない」などと主張している。

 ■週刊現代編集部の話 「記事の内容には自信を持っている。今後も暴力団と島田紳助さんの
 関係について取材を続け、特集を組む予定」

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111024-00000532-san-soci

9 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:34:59.16 ID:xC6ARWOPP
裁判になれば、全て、スッキリする。

13 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:36:22.80 ID:vvpt3C/S0
ヤクザだ

19 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:37:14.35 ID:Kaz9m3310
まだ吉本と紳助がつながっている証拠

35 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:39:41.79 ID:AClmPtvQP
写真なんか無いって言ってて
すぐに写真出てきたのにはワロタwww
人間ってあんなにさらっと嘘つけるんだな
ビックリしたわ


49 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:41:42.46 ID:YIobxieF0
訴訟で言論封鎖。


やり方が丸々ブサヨそのものなんだが。



53 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:42:14.93 ID:06ogInxt0
>>49
いや、在特会と同じ臭いがする。

54 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/10/24(月) 15:42:16.00 ID:dSscbBgmO
吉本陣営と島田陣営が共同戦線?
途中で仲間割れしそうだけど

59 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:43:07.26 ID:MXPHWEmt0
あれ?あの引退会見はなんだったの?

62 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:43:19.18 ID:cekwFg7t0
また例の恥知らず弁護士登場に100ヲン
オザワ→麻木→コイツ

70 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:44:53.63 ID:LSZH3Arf0
中田カウスと暴力団吉本興業はどういう関係?
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88 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:47:43.57 ID:n/6Yo9UE0
>>9
>裁判になれば、全て、スッキリする。

いや大体この手の裁判は、お互い色んなしがらみで
本当のことを話せず決め手に欠く証言に終始する。

訴えた、という話だけがクローズアップされ、結果は
あまり報道されない。そのため訴えたって報道して
もらうのが目的みたいなものになってる

89 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:48:11.37 ID:bkgIo6Mp0
今さら提訴ってw
警察が動かないのを見て復帰工作かよ
かっこわる~
小沢並だなw
次は尿菅結石希望~

128 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 15:57:59.07 ID:udrSfDDi0
裁判で「チンスケサンガンバッテ~ チンスケサンモドッテキテ~」とよくわからんおばはん連中
の黄色い声援が飛んできたら笑うぞ

141 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:01:15.96 ID:2yHqg4qQI
相撲も八百長報道の時に訴えたよね
今回もブーメランだな。

148 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:03:13.67 ID:Zt2tvx0i0
一般人だから訴えたら勝てそうだね

183 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:14:43.66 ID:K0bNZ+EC0
この溝口敦氏の記事は簡潔で分かりやすいな
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1478

200 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:21:41.05 ID:u0QoMlAr0
事実やん?

213 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:27:00.72 ID:YGCX8UAc0
223 :名無しさん@恐縮です:2011/10/24(月) 16:11:16.04 ID:8HQDF+900
吉本総務部見解の報道とは違う、新事実

??吉本は珍介を切ったわけではない。(解雇はしていない)
??理由としては、吉本側はこういう事実があるとすればアウトだと述べただけで事実があったとすればアウトだと申し上げている。
??それを受けての珍介の引退なので、解雇ではなく引退である。
??土地取引に関しては事実とは違う点でと争うだけだ。
??自主引退なら吉本関連会社含めての復帰はありうるのか?可能性は否定できません。

お前らしってたか?俺驚いたぜ。

243 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:40:13.89 ID:2/vKN8JL0
なんで、吉本興行が絡んでるのかな?

紳助と切れてなかったのかな?


245 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:41:16.10 ID:l7ImqlqLO
え~~…

橋本会長や高山若頭とバッチリクッキリ写真に収まってたじゃ~ん…

あれで無関係装えると思ってるの~?

サッサと腹切れよ。

248 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:42:51.74 ID:iKNcVu8L0
>>200
残念ながら名誉毀損って事実でも訴えれるからなぁ
とりあえず訴えて金取ろうとしてるだけなんかね?

255 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:45:01.03 ID:YGCX8UAc0
>>248
金が欲しければ損害の張本人の紳助から取りゃいいじゃん
かなりの資産を持ってんだろw

264 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:46:42.81 ID:LeA2wZW00
>>245

それが捏造。今時写真屋さえあれば誰でも偽造できるんだよ
知らないの?

266 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:47:19.35 ID:EkksgdCWP
紳助んとこの事業は上納金おさめてるんだろどうせ
出店の記念行事に山口組の二次団体の組長が
顔出してるんだからさ

268 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:48:07.61 ID:eLAKJ63B0
法的に切腹させることできんのかね、単純に債務不履行だよな

272 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:49:18.75 ID:yEz7He3K0
関係認めて引退したのでは、、、
結局これをきに復帰するのかな。
シンスケさんの司会は良かった。なんでも鑑定団はやっぱりシンスケさんじゃないと無理だよ。

ここで復帰して、シンスケさんを悪く言ったり裏切ったファミリー達に復讐するべき。
復讐の時は来た。

273 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:49:45.31 ID:YGCX8UAc0
>>268
ウソをついたことにはなるな
事実を曲げたウソ
切腹する約束もウソ

275 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:50:02.94 ID:tHR9AJPC0
てっぺんとりました(笑)

その事は さんまも認めました。(笑)

291 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:55:50.26 ID:2lG3sDdv0
>>1
単純に名誉を毀損することが、事実だろうが事実でなかろうが関係ないということか?
名誉毀損された事実だけが残るのか?


294 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:57:20.27 ID:TIPVGXLo0
こういうのって、クロでも一応ポーズとして告訴するらしいね。
で、それがニュースになるのが目的。告訴しないと罪を認めたことになるから。
で、ほとぼりが冷めたころに告訴を取り下げ、和解。

これが芸能界の慣例。

295 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 16:57:43.66 ID:eLAKJ63B0
>>273

嘘つくというか

Aであったら、Bしますと言っていたのだから

事実Aであったし、

Bしますというのと等価のものを差し出さないといけないと思うのだが

303 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:04:14.38 ID:3Dvncu260
暴力団排除条例前にしんすけ解雇してるんだから、
よしもとは、知らん顔しとけばイイのに…

304 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:04:18.26 ID:5nM5uBHh0
>>1
「名誉毀損」って、真偽は問題ないんじゃなかったっけ?

306 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:06:30.97 ID:XGHcY+UmI
ぷは~!
紳助はアゴで女をイカせてたってホントか?

313 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:08:50.00 ID:NvGWoDH00
内容の真偽は問わないとしても、暴力団との親交を示した記事の提示が名誉毀損になるのは排除条例の合憲性とも関わるよな
警察による公表それ自体が名誉毀損として違法になりかねない。

316 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:09:17.92 ID:KHAreCfs0
八百長相撲事件の時の相撲協会と同じドツボに嵌った吉本興業(´・ω・`)

318 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:10:12.87 ID:8yQn6af00
誰の自称そっくりさん」?
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan241295.jpg
↓答は
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/151843.jpg

319 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:10:23.30 ID:GhMFefOH0
吉本はもう日本企業じゃないね。
どこかの賎業。

334 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:14:48.84 ID:4HLrZn9G0
>>313
珍介は、自分で893との関係を公の場で認めたからな
関係の浅深に誤認があったとしても
世間の評価はさほど変わらんから
名誉を著しく棄損したとは認められんだろうな

吉本も。何度となくタレントが893とのかかわりについて
言われてきたてのこれだから
胸張って言える立場じゃないような希ガス


353 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:20:06.12 ID:NYZtsTw80
今の珍助は毎晩ビール片手にテレビ見て、自分の悪口を言う人をチェックしてそう
とんねるずとかさ


354 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:20:24.43 ID:qZk9853x0
やり方が893

359 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:21:51.95 ID:4HLrZn9G0
お前ら、そんなに紳助の切腹が見たいのか!


373 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:26:36.96 ID:dPWnREt00
>>353
サマーズの大竹と三村は紳助からファミリーになるようにと、圧力をかけられてたのを
とんねるずに相談したら、とんえるずが面倒をみるからファミリーに入るなと言われたらしいね。

375 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:28:28.08 ID:Ayw3jTge0
>>373
へぇ

391 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:36:06.70 ID:BrxhEfo40
講談社の内部に吉本ヤクザと繋がってる組織内内部組織がいるんじゃね
立正佼成会だと思う
どうせ会社の金で損害賠償払うんだし
講談社が吉本の財布になってる可能性がある

393 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:38:41.09 ID:mxw0AN3g0
>>391

なら子会社の光文社も一緒に訴えればいいのに。
もともと写真はフライデーに掲載されたものなんだからさ。

396 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:40:19.54 ID:46ursAQi0
え?自分で関係があったってほざいてたじゃんw


413 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:48:21.31 ID:Ayw3jTge0
吉本なんて関わるものじゃない
吉本なんて見るもんじゃない
こっちまで穢れる

415 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:49:02.14 ID:EkHT5xbpO
悪人が自分達でも逆に相手を悪人にとして名指しするのはヤクザみたいな手法だよな。


427 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:52:05.57 ID:dPWnREt00
>>413
京橋花月は来月で廃止だから喜べ。
じわじわ漫才離れも進んでると思う。

430 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:53:54.52 ID:OW+M0dTsO
これってかなり出版社側に有利な裁判なんだよな

裁判所は記事が事実かどうかを判断するんじゃなくて、記事を書く時に十分な取材をしたかどうかの判断をするから、形式だけでもちゃんと取材してたら出版社側の勝訴になる

439 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:56:42.51 ID:JZaye+vz0
この手の3流ゴシップ週刊誌はいつでも捏造記事を書きまくるから
一度ギャフンと言わせるくらいにきつーいお灸を据えたほうがいいけどな

3億くらいは支払い命令が出て徹底的に痛い目見れば
慎重な取材で正しい記事だけを書くようになるさ
マスコミが嘘を付いては金儲けするのは許されることではない

国民もインチキデタラメ記事で振り回されるのは勘弁だしな

442 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:57:12.17 ID:HdxOjjVi0

前田五郎と中田カウスが参戦始末



446 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 17:58:23.23 ID:mtLmOvV60
>>430
逆。
出版社が絶対的な証拠を出せない限り吉本側が勝つよ。


463 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:05:24.84 ID:OEAsZzjT0


  写真や手紙があったのに何言ってんの?w


 むしろ 記者会見で写真や手紙なんかない、報道通りなら腹を切る、と発言したことについて

 釈明してからにしろよ、DQN www




465 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:09:03.45 ID:mtLmOvV60
>>463
> 写真や手紙があったのに何言ってんの?w

それとこの裁判とは関係無いよ。
これは吉本が有利な裁判になるだろう。

470 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:10:17.40 ID:wga/+O4k0
>>446
そーかなー
まあ、裁判で証拠になるような形の取材は彼らはしないだろう
だから、現代が負けるかもしれない
でもそうやって、ムキになった
相撲協会はえらい事になりましたよね?

483 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:16:07.68 ID:mtLmOvV60
>>470
まぁその相撲協会も出版社相手には勝ったわな。
事実がどうであれ書いた記事の証明が出来ない限り出版社側が負けるさ。

486 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:18:12.56 ID:DyimDLYC0
細木なんとかって婆さんも暴力団とのつながりを書かれて
提訴したけど、出版社側の勝訴に終わったっていう余談が
面白かったのに。

なんで、オミットされたの?

491 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:20:45.46 ID:tio4bW9s0
すべて白日のもとにしろ
現代はネタがネギしょってきたという感じかな

502 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:25:46.54 ID:cjSUIAXbO
暴力団とは関わりがあったけど、ゲンダイの記事内容はねつ造って事?
まあ、紳助もゲンダイも嫌いなんで好きにやってくれ

506 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 18:28:41.85 ID:aF1WPRPg0
>>486
知らなかった!あの婆さん○暴と繋がりあったんか!

610 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:04:32.23 ID:VgiCTIiE0
週刊現代は大体が想像・願望記事だからなwww
ウチの会社もよく、取材が中途半端ないいかげんな記事書かれてるからわかるわw

611 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:05:31.93 ID:TR6d7akb0
え?吉本興業自体が暴力団だろ?

619 :名無しさん@12周年:2011/10/24(月) 21:56:09.10 ID:fy0Xt6JQ0
>>611
あのレベルで認定されると
祭りかたテキ屋が居なくなる


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ニュース“現代型鬱病” 出社すると鬱状態で退社すると症状治まる 会社ってどんだけ地獄なんだよ・・・

1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 10:18:23.31 ID:yghJuShA0 ?PLT(12000) ポイント特典

“現代型うつ病” 出社するとうつ状態で退社すると症状治まる

ある日突然、うつ病にかかってしまった夫とその妻の姿を描いた現在公開中の映画『ツレがうつになりまして。』。
うつ病は誰でもなりうる病気といわれているが、まだまだ謎の多い病気でもある。医療の現場では、問診による診断に
頼らざるをえないのが現状だが、少しずつ研究は進んでいる。

最近のうつ病傾向にも注目してみよう。タイプ別でみてみると、従来型(メランコリー親和型)と、現代型(新型、非定型)
というジャンルに大きく分けられる。従来型は40代以降に多く、責任感の強い、まじめなタイプがかかりやすい典型的なうつ病。

そして現代型は20??30代の若者に多く、社会人を例に挙げれば、出社するとうつ状態になるが、一歩会社を出れば症状が治まり、
休日などは元気に過ごしているというタイプ。従来型は抗うつ剤がよく効くが、現代型はあまり効かないといった違いもあるという。

広島大大学院医歯薬学総合研究科教授・山脇成人さんが解説する。

「うつ病はいろんなタイプが混在している状況です。これらの指標が開発されれば、診断や治療の細分化も可能だと考えています」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111009-00000006-pseven-soci

4 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/09(日) 10:19:40.25 ID:gnhTfl/o0
なんだそりゃw
仕事が嫌なだけじゃねーかw

22 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 10:22:49.56 ID:w2R8GXEj0
出社するまでうつ状態で出社すると症状治まる
これが普通

23 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 10:23:02.16 ID:g53XPg2k0
飲み会の時だけ元気な奴っているよな

52 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/09(日) 10:28:15.42 ID:8i8iVlFQ0
逆に月曜朝に憂鬱を感じない奴がいるのか知りたい

55 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 10:28:45.32 ID:bT9mYbM70
>>1
辞めちまえよ。迷惑なだけじゃねーか

158 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/09(日) 10:52:38.71 ID:JcFXntQj0
俺うつ病だけど、この病気に関してはほんと1回ならないと理解は難しいと思うわ。
俺もなるまではただの甘えぐらいの認識だったし

159 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 10:52:39.62 ID:M0Oupimm0
一応やる気があって就職して会社に来るのに、
それを阻害する要因があるってことだろ?

お前はぶん殴られたり厳しい軍律みたいなのがあったら
やる気出るか? 絶対出ないだろ?

会社自体が、何を喜びとして仕事をするのか、
初心を忘れてしまって、形式的なことや、
憂さ晴らしみたいなことが横行して、
社員のモチベーションが二の次になってるんだろうな

そういう会社で業績がいいところを見たことがない

170 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/09(日) 10:55:27.81 ID:4G3GCoDlO
たまに平日の替わりに土曜に出勤するとびっくりするくらい仕事が捗る
一つの所に多人数が集まって仕事する環境って実は非効率的なんじゃ…

180 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/09(日) 10:57:23.03 ID:bTvxxOIj0
>>158
俺もそう思うわ

184 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/09(日) 10:57:55.16 ID:GqnL/FC9O
俺逆なんだけど
会社だとバリバリ元気で家に帰るとつらい
しょっちゅう公共料金滞納して止められるし掃除もできなくて部屋めちゃくちゃ汚い
これも鬱病?

186 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/09(日) 10:58:10.56 ID:uIkXXQ8L0
真面目な人が鬱になるなんて嘘だね。
真面目な人は病気にかからないように規則正しい生活を送って、
適度に運動してちゃんと食べてちゃんと寝て自己管理してる。

毎日深夜まで起きてネットやったりゲームしたり
休日も外に出ないで一日中太陽に当たらなかったり、
そんな不規則な生活やってれば精神的におかしくなって当然だろ。
鬱病は甘えなんじゃなくて、ふだんから甘ったれてる奴が鬱病になるんだよ。

196 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 10:59:40.62 ID:wWCEkPzc0
>>184
公共料金くらい自動振り込みにしとけよ

201 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/09(日) 11:00:47.35 ID:GkpIwyEti
とりあえず、仕事を選ぶなっていう無茶な論理をやめることだろうなあ
仕事を選ぶなってのは、みんなが不幸になるよ

203 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/09(日) 11:01:05.54 ID:nrjnNB6w0
ああ、まさに現在先輩と喧嘩して職場に行きたくない俺のことか
他部署なのが救いだけど

205 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 11:01:13.65 ID:3FG+csuV0
さて、障害者枠の俺がいるが。

仕事は9:00??18:00、定時ピッタリ上がり。
もちろん土日祝は休み。薄給だけどな。
仕事内容はデータ入力とコピー取り、シュレッダーのゴミ掃除と大忙しだぜ。

いや??習い事が週5日だから大変大変。

206 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 11:01:14.00 ID:yq6dzIUc0
>>180
旧来の鬱病なら理解できるが
この新型ってのはどうもね。

病気だとしても「鬱病」ではないだろ

209 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/09(日) 11:01:57.01 ID:nrjnNB6w0
>>201
うんうん、仕事は選ぶべきだね
世の中には「仕事が面白い、好き」って人結構いるしね

225 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 11:04:54.67 ID:bT9mYbM70
>>209
> 世の中には「仕事が面白い、好き」って人結構いるしね

こういう人は、仕事を面白くする為に努力してるからな。

241 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/09(日) 11:07:57.33 ID:wWCEkPzc0
>>205
毎日そんなことさせられたら、俺なら速攻鬱になるわ

248 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 11:09:23.12 ID:3FG+csuV0
>>241
社畜乙wwww

256 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 11:11:15.46 ID:uiKMwOW30
>>225
それも一種の精神病だよね無理やり利点を見つけて心の安定を図ろうとする感じ
心の安定を図るために外に解放されるタイプと内にこもるタイプの差

268 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 11:13:56.54 ID:YiwMjVn90
仕事は金を稼ぐためにするんだろ
趣味とは違うんだよ
毎日の生活ために仕事するんだよ
基本はそこだろ
何夢みてるんだ?
教育が悪い

277 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 11:15:31.04 ID:1bHUtdl70
これかなぁおれ
まあ鬱だとは思ってないけど、苦しくて誰とも喋りたくなくてみんながオレをバカにしてるとしか思えなくて
辞めたくても36歳再就職先もなく、借金が600万くらいあり逃げるに逃げられない。
おれにしかできない仕事だから(代わりがいるだろうと普通は思うけど、これだけは全国でおれしか出来ない
状態らしい)というのもあり。
しかし家だと普通(ただしやっぱり対人恐怖症)だしカノジョもいるし。
カノジョだけが心休まる時。

287 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 11:18:07.81 ID:sB6q+xrp0
>>268
趣味と同一視してたら働いてる奴なんてほとんどいないよ
何が言いたいのかよくわからんw

295 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 11:19:36.62 ID:YiwMjVn90
>>287
いないだろ
だから自称うつ病とかに逃げてるやつは、甘い夢を見てるだけ
理想と現実を知れということだ

309 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/09(日) 11:23:33.06 ID:M6TEXWzc0
みんなが無理して働くのを止めたらたぶん待遇は改善される
ぶっちゃけ無理して働く連中はみんなの迷惑

331 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/09(日) 11:30:06.94 ID:RZEdRYhJ0
怒られてばっかりだからつまらんのだろ
褒められることをしろよ

332 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/09(日) 11:31:40.08 ID:sB6q+xrp0
>>331
まあ確かに職場で面と向かって誉めるってないわな
貶すのは元気にやるのにw
誉めれば伸びるとかいう物言いは寒気がするくらいムカつくが
もう少しなんとかしてやったらとは思う

349 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 11:36:58.00 ID:3Gi7O95c0
本当に労働環境・条件がひどい場合以外は
大抵は自分に原因がる。自分の性格を直さないと治らん

352 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/09(日) 11:37:26.85 ID:RZEdRYhJ0
>>332
うちは上はよく褒めてくれる方だけど
買いかぶりすぎでつらいっていうのはあるわ
居ないとこで思い切りサボってるのに

392 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/09(日) 11:51:11.95 ID:mKfez3u90
>>4
嫌な事から逃げて一生過ごすつもり?

417 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 12:01:45.87 ID:/GnopZwd0 ?2BP(1073)

>>392
はい

421 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 12:02:34.75 ID:ya11q1zC0
32くらいで年収600万、転勤なし、残業なしのとこ面接受ける

やっぱり仕事なんて残業なしなのとこが一番いいよな

423 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/09(日) 12:03:11.53 ID:JD6a9UbH0
嬉しそうに喜びながら仕事に行く奴なんていないだろ病気か

428 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 12:04:25.59 ID:3FG+csuV0
>>421
無理無理。
一般枠でその年齢、収入希望だとまず残業ありだよ。
まれに残業なしで高給なとこがあるみたいだけど、
そんなのホントに極一部だから。

429 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 12:04:50.05 ID:VAan8ZVM0
>>423
俺は会社の方が楽だな
家にいると嫁がうるさいし、子供の相手とかさせられる

431 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 12:05:35.68 ID:3FG+csuV0
>>429
結婚の幸せ()

435 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 12:07:51.96 ID:QnwFuYv+0
勤務時間の地獄から開放されたくて独立起業とかしちゃうと24時間週7日12ヶ月絶える事のない地獄に陥る
ソースは俺
誰か救ってくれ><

436 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 12:08:11.36 ID:VAan8ZVM0
>>431
ほんとそうだよな
朝早起きして子供と散歩してから出社して
帰宅したら飯も食わずに子供と遊んで風呂入って寝かしつけて
そこからやっと飯
自分の時間なんてほとんどないよ
よく俺鬱にならないな

441 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 12:10:36.85 ID:3FG+csuV0
>>435
あたりめーだろ。
起業して軌道に乗るまでは地獄だろうな。
それこそ昼夜忘れて働くみたいな。

449 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/09(日) 12:13:59.04 ID:QnwFuYv+0
>>441
俺もお前みたいにプライド捨てて生きられたらドンだけ楽か><
2chにグチと弱音垂れ流すくらいしか出来ねえ
男に育ててくれた親に感謝しつつも泣きたくなるよ

470 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/09(日) 12:21:44.89 ID:Auk1xJVX0
>>417
逃げきれるかどうか不安にならないの?
不安だとしたらそれは嫌なことじゃないの?

487 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 12:25:26.34 ID:2WoE7Il70
鬱体質の人は芸能人になった方がいいよ
毎日色んな現場で色んな人と入れ替わり立ち代わり関わる方がいい

毎日同じ職場の同じデスクで持ち場を離れられず
一日の大半を同じ奴とばかり関わらなきゃいけないなんて
職場に嫌な奴がいたらそりゃあ鬱にもなるよ

499 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/09(日) 12:29:43.50 ID:0NWqR/xpO
死ぬ気になれば何でも出来るって思ってた
でも実際に死にたくなったら美味しいもの食べたいとか、かわいい子と付き合いたいとか、お金が欲しいとか、そんな事より死にたいって事が一番の欲求になる
でも、痛さや苦しさがこわくて氏ねない
だからずっとこの気持ち抱えて生きるしかない
神さま死にたい俺に勇気だけ下さい

509 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/09(日) 12:33:37.72 ID:MXPPiRDa0
子供手当て+生活保護者の支給額を半分にカットして、浮いた分を全てを
労働者に還元してくれればスレタイの状態は改善する
働かないで金をもらえて生活していける奴が楽する世の中が行けない

559 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/09(日) 13:15:52.49 ID:iJcmzelq0
よく甘えだから云々言う奴がいるが、
俺から言わせればだから何としか思わない
甘えですねと認定された所でそれ自体に何のメリットや意味があるか分からないし
状態も何も変わらない
悩んでる事は事実なんだから何らかの方法で対処すべき

562 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 13:24:01.45 ID:y9uE0xH50


574 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 13:31:50.97 ID:/GnopZwd0 ?2BP(1073)

>>470
その手の不安は、ゲームや読書や旅行で幾らでも紛らわす事が可能です。

576 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 13:32:32.97 ID:GAucViNa0
>>574
紛らしても問題はいつまで経っても解決されないのでは。

580 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 13:34:42.13 ID:/GnopZwd0 ?2BP(1073)

>>576
先延ばしにすればOKです。
時間が解決してくれる可能性もあります。

581 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 13:35:17.24 ID:GAucViNa0
>>580
そうかな。時間が過ぎ去る事によって取り返しがつかなくなる可能性もあるんじゃないかな。

586 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/09(日) 13:38:28.72 ID:gBc4F9lY0
>>580

自宅の周りに雑草が生えた時、その雑草が花粉症の元になるのならすぐに駆除する必要があるでしょう。
しかし、何のも問題も出ないのなら、冬になれば自然と枯れてなくなります。

問題とは、時間が解決してくれるものもあれば、すぐに対処しなければならないものもあるのです。



589 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 13:41:36.29 ID:/GnopZwd0 ?2BP(1073)

>581
>586
誰しも、人生の最後に取り返しのつかない喪失を迎えます。
問題先送りを繰り返しても、こっち(↑)が先に来るように調整すれば問題無しです。

590 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 13:42:03.46 ID:GAucViNa0
>>589
自殺志願者の思想だね。

597 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 13:46:22.78 ID:/GnopZwd0 ?2BP(1073)

>>590
いいえ、自殺忌憚者です。
特に、現況を悲観して自殺○るタイプの人間はこの世で一番マヌケだと思っております。


598 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 13:47:17.23 ID:GAucViNa0
>>597
問題から逃げ続けていたら最後は人生から逃げる事になる。
いつか何らかの奇跡が起きて問題が解決されるとでも思ってるとしたら、そりゃカルト思想だね。

608 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/09(日) 13:53:29.66 ID:/GnopZwd0 ?2BP(1073)

>>598
カルト思想でないことを証明はできないので、その点については言及できませんが、
問題を解決せずに先送りし続ける事が、人生から逃げる事に繋がるという意見には賛同しかねます、
きちんと「問題を解決せずに先送りし続ける人生」を歩んでいけると思います。

610 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/09(日) 13:55:36.29 ID:GAucViNa0
>>608
それを、『神経症の層を積み重ねる』と言います。

709 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/09(日) 17:06:52.51 ID:T4YWMIkS0
『「お金の要らない社会」についてのラジオトーク「木下ちゃんねる??投資脳のつくり方」』

ニコニコ動画(フル)


「まさに夢の生活! 15年間お金を使わずに生活するとても豊かな生き方」
ドイツの物々交換所や宿泊施設を持つ「譲り合いセンター」でのお金のいらない生活
http://rocketnews24.com/2011/07/11/111350/

経済ニュース:アメリカ人「資本主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php

『お金のいらない世界は可能か』
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/

『お金のいらない国にしよう』
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nagaryu/okanenoiranaikuninishiyou.html

726 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/09(日) 18:10:00.58 ID:y7Z5+dTl0
みんな優しいな
自分も周りが鬱だらけなんだが、イライラする
鬼上司のもとで3年間怒鳴られ、辞めろとか言われ続けても頑張ってるんだが
その病気の人たちってそういう環境にいないんだよな
毎日怒鳴られ意味のない資料作らされたら死んじゃうんじゃないのかな
って思ったりする

自分の心が狭いだけなんだろうけど、
こうやって理解している人たちは本当に尊敬しますわ…


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