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特許

ニュース朴大統領 「韓国は優れた創造DNAを持つ民族」

1 : ジャガーネコ(埼玉県):2013/05/16(木) 16:19:40.60 ID:LI/3tmIJP ?PLT(12000) ポイント特典

キム・チェラン氏(世界女性発明大会金賞受賞者)=玄関のドアにストッパー機能が内蔵されていて、
ドンと強く閉まることはなく、音も出ません。

朴槿恵(パク・クネ)大統領=本当にすばらしい。これがどのようにして商品化されるのですか。

キム・チェラン氏=建設会社に納品しなければいけませんが、初めて開発したものなので、まだ
知られていません。しかし世界的にないものなので一度挑戦してみようと思います。

朴槿恵大統領=唯一のアイテムですね。おめでとう。政府がすることは、こういうものをどのように
市場に出すか、はしごをかけて後押しする…。

15日の第48回「発明の日」記念式で、朴槿恵大統領が発明家と交わした言葉だ。朴大統領は
展示場で一つひとつ発明品を試しながら、発明家と対話をして激励した。

現職大統領が発明の日の記念式に出席したのは、盧武鉉(ノ・ムヒョン)前大統領の就任新年の
2003年以来10年ぶりとなる。行事には鄭ホン原(チョン・ホンウォン)国務総理が出席する
予定だったが、特許庁が朴大統領の出席を建議し、これを受け入れた。朴大統領は韓国初の理工系
(西江大電子工学科)出身の大統領だ。

行事場所には「創造経済に向かって新たな挑戦、発明人がリードする」という文字が見えた。
朴大統領は祝辞で「創造経済」と「発明」の結合を強調した。「知識財産が創造経済のエネルギー
なら、発明はそのエネルギーをつくる基礎動力」と述べながらだ。

朴大統領は「私は韓国経済が進む新しい発展パラダイムに創造経済を提示している。創造経済の
主人公はまさに発明人と研究者の皆さんだ」と強調した。続いて「私たちは優れた“創造DNA”
を持った民族。韓国は世界で最も短い期間に100万号特許登録を実現し、特許出願世界4位の
知識財産強国に飛躍した。私はその創意の力と情熱を生かして第2の漢江(ハンガン)の奇跡を
必ず実現する」と語った。

http://japanese.joins.com/article/687/171687.html?servcode=200&sectcode=200&cloc=jp|main|top_news

15 : アメリカンショートヘア(アメリカ合衆国):2013/05/16(木) 16:26:36.92 ID:VVDR7BuZ0!
調べる気すら無いんだが、
>世界女性発明大会
これって何だ?
誰か三行で説明たのむ

25 : パンパスネコ(福岡県):2013/05/16(木) 16:32:17.10 ID:lzCiv2wa0
車輪の発明ができなかった国

45 : ジャガーネコ(庭):2013/05/16(木) 16:48:05.59 ID:m90VulIHP
反日ブースト使いまくってるけどこれで任期もつの?
後2年くらいしたら現役大統領が逮捕されるんじゃないの?

55 : ラグドール(愛知県):2013/05/16(木) 16:56:58.41 ID:zrvnf7FO0
特許出願世界4位って凄いの?

77 : セルカークレックス(福岡県):2013/05/16(木) 17:13:49.47 ID:Qk3RDOMj0
>>1
優れた“創造DNA”を持った民族の歴史

■水車を何百年もかけて結局、普及出来なかった哀れな国のお話。

農業技術は中国と日本から何度も移入しているのだがいつまでたっても追いつかなかった。

1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告。
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそれがない。
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述がちらほら。
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
1488 成宗19年6月24年 水車導入の試みがあります(そして音沙汰無し・・・。)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試みが書かれています(そして音沙汰無し・・・。)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教わった
   福建式の水車の様です。
   ここから100年間水車の記述が有りません。消滅したようです。
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み そして30年記述無し。
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。 そして70年記述無し。
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました。
   『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 また水車を造らせたと記述。一向に普及する様子が有りません。
1764 1763-1764年 の朝鮮通信使の「日東壮遊歌」に(淀城の水汲み水車の感想)
   「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述有り。
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。普及している感じはしない。
1811 純祖11年3月30日 ここの記述でも水車なんか必要なのか?と書かれており全く
   普及していない事が読み取れる。

88 : ターキッシュバン(岐阜県):2013/05/16(木) 17:19:15.29 ID:XCGf9Sqg0
安倍が「日本人は優れた創造DNAを持つ民族」なんて言ったら韓国はめっちゃ怒るだろ
でも韓国が言うから笑って受け入れられる
羨ましいね

91 : ハイイロネコ(神奈川県):2013/05/16(木) 17:21:01.06 ID:5eVfjnJn0
チョンの血が混ざると奇形が誕生する

94 : ソマリ(熊本県):2013/05/16(木) 17:23:23.11 ID:+BVF91bn0
すべてにおいて日本人より上という前提があるから狂った言動を繰り返す
経済力、科学力、技術力、工業力において日本より上と言えるのは国は米独ぐらい
本来の実力を出せばその日本より上のはずと思ってるから基地外じみてくる

127 : ヨーロッパヤマネコ(芋):2013/05/16(木) 17:46:47.60 ID:CYe2Pu5a0
>韓国は世界で最も短い期間に100万号特許登録を実現し、
>特許出願世界4位の知識財産強国

ほんとなの?

131 : ラ・パーマ(岡山県):2013/05/16(木) 17:52:06.46 ID:C4HelPf40
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0704&f=national_0704_155.shtml

「韓国人固有のDNA220万個を発見」ソウル大学研究所=韓国
  韓国人18人のDNA、RNAを分析した結果、220万個以上の新しいゲノム変異が
見つかったと、ソウル大学医科大学遺伝体医学研究所とマクローゼン生命科学研究所が3
日、世界的な学術誌ネイチャージェネティクス(電子版)で発表した。複数の韓国メディアが報じた。
  研究グループは2008年から「アジア人の遺伝体多様性プロジェクト」を実施してお
り、今回の研究は3番目の研究として、遺伝疾患のない韓国人18人(男性11人、女性7
人)のゲノム(全遺伝情報)を分析した。
  報道によると、既存の研究ではDNA配列の分析を通じ、特定の病気の発見や、人間
の特性や疾患などを特定してきたが、今回の研究ではDNA配列とRNA配列を同時に分
析。DNAに存在しない変異がRNAに存在していたり、その逆のケースがあることを明
らかにした。
  韓国人18人からは、950万個以上の変異(遺伝子を構成する塩基配列の違い)が確
認され、うち220万個は今回始めて発見された。さらにこのうちの約120万個は、韓国人
の10%以上が有していることが分かった。
  ソウル大学医科大学遺伝体医学研究所のソ・ジョンソン教授は、「民族はそれぞれ生
きてきた環境に適応するため、固有の遺伝子変異を持っている」とし、
「今回の論文はヨーロッパ人とは違う韓民族の遺伝体変異を体系的に整理し、
ヨーロッパ人が中心だったこれまでの遺伝子研究の限界を指摘した点で意味がある」と話した。
  韓国メディアは、韓国人のゲノム分析を通じ、人種間の多様性が予想よりも大きいこ
とが分かったとし、韓国人をはじめとするアジア人のゲノム情報を集め、アジア人に的を
絞った医学研究が必要との見方を示した。
遺伝子の人間との一致率
チンパンジー 98.8%
アカゲザル 97.5%
ウニ 70%
朝鮮人 70% ←new!  
メダカ 60%
ハエ 40%

134 : 白黒(東京都):2013/05/16(木) 17:52:38.39 ID:EVXRgBkT0
>>127
世界の特許等使用料ランキング / 黒字の国(収支尻~受取超過)
http://www.kuniguni.com/article/319717829.html

151 : サビイロネコ(宮城県):2013/05/16(木) 18:12:40.43 ID:aZ9dMjU60
>私は韓国経済が進む新しい発展パラダイムに創造経済を提示している。創造経済の
>主人公はまさに発明人と研究者の皆さんだ

単に手前等じゃ韓国経済どうしようもないから頭のいい人教えてくれ
と言ってるようにしか見えないんだが

韓国って勉強できるのに頭悪いの?・・

169 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/05/16(木) 18:34:59.66 ID:oe3Cp2Zb0
パクりイコール創造だったのかあいつら

175 : ラグドール(内モンゴル自治区):2013/05/16(木) 18:44:13.35 ID:TjPDKZmhO
>>1
お前らチョンどもが日本に何かいちゃもんつけるたび、
ことあるごとに「ドイツは~~」「○○はナチスと同じ」って、悪役にしてるヒットラーはな

プロパガンダのために自分の著書の中で、民族の優劣について語ってますけど、あんたらもまさかそれやっちゃうワケ?
ことあるごとにナチスの真似だ、ナチスの○○と同じ、と連呼して日本にいちゃもん付けてるお前らチョンどもが、
まさか自らヒットラーの真似しちゃうんでスカイ?

195 : マーゲイ(東京都):2013/05/16(木) 19:14:18.70 ID:fujLy1++0
IQだけは高い、キチガイ

214 : アジアゴールデンキャット(栃木県):2013/05/16(木) 19:58:21.95 ID:kTePf4SB0
土木か建築くわしい先生いたら聞きたいんだけど

力込めても思いっきり閉まらないドアとか、最後だけゆっくり閉じるドアって既にないか?
この韓国人の発明は何がすごいとこなの?

216 : アムールヤマネコ(WiMAX):2013/05/16(木) 20:02:48.57 ID:tOBtSAh/P
>>214
待て、ひょっとしたら今までにない画期的な仕組みで動くドアかもしれん
キムチエネルギーで制御するキムチモーター内蔵とか

238 : ヤマネコ(富山県):2013/05/16(木) 21:09:46.95 ID:w/1HVW2d0
>>1
なんだナチスと同じ考えじゃん

261 : アムールヤマネコ(東京都):2013/05/16(木) 22:54:25.83 ID:dJrBlZ1VP
こういうのって、ナチスのゲルマン民族が優等だみたいな思想と一緒じゃないの?
ものすごいヤバいこと言ってないか??

271 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/05/16(木) 23:11:52.98 ID:1WXNNTQA0
優生思想による自民族礼賛って、あの中国ですらやらかさないのになw

もっとも、中国はいろいろ混ざりすぎちゃって、
民族がアイデンティティにならないんだけなんだろうけどさ。

281 : ヨーロッパオオヤマネコ(カナダ):2013/05/16(木) 23:31:43.88 ID:lAxKjAyp0!
>玄関のドアにストッパー機能が内蔵されていて、ドンと強く閉まることはなく、音も出ません。

え、こんなの引き戸でも普通のドアでも、既にあるよな

282 : アムールヤマネコ(WiMAX):2013/05/16(木) 23:32:28.67 ID:tOBtSAh/P
>>271
ナチスの前例があるから下手に出れんのさ
奴らはそこまで馬鹿じゃない
支那は優生主義ではないが拡大主義なのでヤバさの質が違う

284 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2013/05/17(金) 00:09:24.16 ID:NI3Vo6j10
人間との遺伝子一致率が70%なのに
見た目近い感じでいられるのってあるいみ凄いね
見た目に近似遺伝子をほぼ使ってる感じなのかなw

294 : 斑(三重県):2013/05/17(金) 01:05:28.93 ID:sYMMoRqq0
(2013年現在)            日本人 うんこりあん
ノーベル賞(自然科学分野)     16人   0人
ノーベル賞(人文学分野)       2人   0人
フランクリン・メダル(科学等)     7人   0人
ボルツマン・メダル(物理学)      2人   0人
J・J・サクライ賞(物理学)        6人   0人
ディラック賞 (物理学)         1人   0人
フンボルト賞(人文、理、工、医、農)10人   0人
キッピング賞(化学)           5人   0人
バルザン賞(自然・人文科学)     3人   0人
クラフォード賞(天文学等)       2人   0人
ブルーノ・ロッシ賞(天文学等)     2人   0人
クラフォード賞(天文学、数学等)   2人   0人
IEEEマイルストーン(電子技術)   14件   0件
エジソンメダル(電子技術)      2人   0件
ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学) 2人   0人
ホロウィッツ賞(生物学)        1人   0人
ダーウィン・メダル(生物学)      1人   0人
コッホ賞(医学)             6人   0人
ラスカー賞(医学)            6人   0人
ガードナー国際賞(医学)       10人   0人
ウルフ賞(科学、数学、医学、芸術) 11人   0人
プリツカー賞(建築)           6人   0人
フィールズ賞(数学)           3人   0人
コール賞(数学)              4人   0人
ガウス賞(数学)             1人   0人
ショック賞(数学・芸術)         3人   0人
ピューリッツァー賞(報道)        3人   0人
アカデミー賞(映画)           9人   0人
グラミー賞(音楽)            8人   0人

306 : サーバル(西日本):2013/05/17(金) 02:58:05.29 ID:WR1oeBaWP
>私たちは優れた“創造DNA”を持った民族



おかしいなぁ、現状がひどい有り様にしか見えないんだけどなぁ。

309 : ボルネオウンピョウ(中国・四国):2013/05/17(金) 03:20:53.95 ID:7XBwcMTPO
最近、韓国が北朝鮮よりキチガイ度が上なことに気付かされた

351 : ラグドール(東京都):2013/05/17(金) 08:29:07.65 ID:O67eCJ4+0
>>1

>朴大統領は韓国初の理工系(西江大電子工学科)出身の大統領だ。


この人も理系なのか……

356 : しぃ(内モンゴル自治区):2013/05/17(金) 08:54:20.93 ID:ASOCaSaYO
>>351
誰かさんを思い出すな

357 : ヨーロッパヤマネコ(滋賀県):2013/05/17(金) 08:55:51.45 ID:Znd2Tlyc0
>>356
           ,,-―--、
         _(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ
         // ・ ー-- ゛ミ、
         `l ノ   (゜`>  `|
         | (゜`>  ヽ    l
         .| (.・ )     |
          | (  _,,ヽ  |
       .   l ( ̄ ,,,    }
        .  ヽ  ̄"    /
           ヽ    ノ
                {:.ヽ ̄〈
          ∠.^\:\ }:.}-、
         /. :.:.\ `Yヽr{  }`>x、
        /. : :.:.:.:.:ノ\{ ゝ) }:.:.:.:.:.:.)
      /{ 〈: :.:.:.:.:_.イ{:.:.:.:八_ノ `‐1‐- /
    ト! ヽ/>x__∠ノノ}ヾ: : :.:.:.:.:.:.:.:辷≦
    |  { ! { Y´ /ヽ: : :.:.:.:.:.:.:.:.} `‐ノ
    l   `ーー '´   \ _____.ノ`¨´
    ヽ  、__,          ノ
     \} `ァ   __.. へ
       :!   |¨ ̄  ヽ   \__.. --- ‐- 、
  _..  -‐─}   ト、_    〉、          /
/     `ー    }   \        _ノ
`ヽ         ノ     ヽ、_____/ ̄
  `ー‐ 、_____..  '´

361 : ボンベイ(茨城県):2013/05/17(金) 09:03:54.31 ID:3u9iAj7V0
>>77
これは水車バカ顛末として繰り返しコピペされることを希望します

362 : ツシマヤマネコ(dion軍):2013/05/17(金) 09:52:04.32 ID:7YY2LfMEP
>>15
正式名称は大韓民国世界女性発明大会
韓国でやっている小さな発明市だよ

368 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2013/05/17(金) 12:38:10.83 ID:DnJ+zAfp0
日本の首相が言ったら韓国大使あたりから抗議来るなwww

370 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/05/17(金) 12:40:38.74 ID:8QF5/8UKP
>>368
右傾化とか軍国化とかのキーワード入りでなw

379 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2013/05/17(金) 14:05:15.73 ID:NI3Vo6j10
>>294
ダーウィン賞 日本人0 うんこりあん1

380 : 斑(三重県):2013/05/17(金) 14:09:07.53 ID:sYMMoRqq0
>>1
> キム・チェラン氏(世界女性発明大会金賞受賞者)=玄関のドアにストッパー機能が内蔵されていて、
> ドンと強く閉まることはなく、音も出ません。


ひょっとしてこれのことか?
http://www.ig-consulting.co.jp/inoue_corp/blog/koujien/img/P1290009.JPG

382 : ソマリ(福岡県):2013/05/17(金) 14:32:37.13 ID:Bqibuu5G0
>>379
wwww

387 : ラグドール(山陽地方):2013/05/17(金) 20:09:31.28 ID:CqWH4yH+O
パク大統領だけあってパクりが得意。
なんてのは既出か?。

388 : ジャガー(佐賀県):2013/05/17(金) 20:25:21.77 ID:2SQ/LWzv0
韓国人のDNAの優秀さが世界に認められていないのは、
世界の宗主国として優秀な人材を各方面に排し続ける世界屈指の勝利民族・韓国人に
嫉妬した秀吉軍が韓国の悪口ばかりを世界中に流布している為

389 : ヤマネコ(富山県):2013/05/17(金) 22:48:00.13 ID:JO3zdUCK0
知識財産強国www
どんだけ他国の特許使ってパクってやりくりしてんだよ 韓国国民のほとんどはそういう事実も知らないんだろうな

390 : スノーシュー(宮城県):2013/05/17(金) 23:18:34.17 ID:eKr01l7O0
それでいいから売春婦どうにかしろよカス

391 : コーニッシュレック(千葉県):2013/05/17(金) 23:21:18.31 ID:jFQM0Nu90
優れた売春婦のDNAならわかる

392 : ラ・パーマ(山陽地方):2013/05/18(土) 11:44:11.51 ID:LafIRGOnO
ニート遺伝子は優秀だろうな。ユスリタカリ遺伝子とか。被害妄想遺伝子とか。


あとはレ○プやら売春やら殺人やら・・・の遺伝子だろ・・・。



うわぁ、最低民族最低国民だな。やはりチョンは虫未満の寄生虫だわ。

393 : スペインオオヤマネコ(WiMAX):2013/05/18(土) 11:47:04.78 ID:CogmDLhN0
リョービのドアマン?
30年前からあるよ

394 : ラ・パーマ(山陽地方):2013/05/18(土) 11:47:06.19 ID:LafIRGOnO
>>392
ニート遺伝子→パラサイト遺伝子。
訂正

395 : キジ白(愛知県):2013/05/18(土) 11:48:14.82 ID:JbtpYoSy0
だが経済は終わりに向かっている

396 : スペインオオヤマネコ(WiMAX):2013/05/18(土) 11:48:50.33 ID:CogmDLhN0
>私はその創意の力と情熱を生かして第2の漢江(ハンガン)の奇跡を
>必ず実現する」と語った。

捏造とたかりですな

397 : ラ・パーマ(山陽地方):2013/05/18(土) 11:53:35.81 ID:LafIRGOnO
エ□方向に考えたら、大統領の名前がエ□いよな。

パクっと食わえて腰をクネクネ。




うわぁ、萎えるわ。


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ニュース【速報】 サムスン完全死亡、EUがサムスンに1兆1400億円の罰金支払いを命令か 韓国の血税が消滅

1 : ギコ(愛知県):2012/12/23(日) 23:10:39.95 ID:CTr0dZ620● ?PLT(12051) ポイント特典

欧州委員会(EU)、韓国サムスン電子が通信規格特許を乱用との暫定判断

[ブリュッセル 21日 ロイター] 欧州委のアルムニア競争政策担当(副委員長)は
「著作権保護はEUの重要な礎だが、業界標準を確立する際には乱用されるべきではない」との立場を示した。

サムスン電子はEUの判断を精査しているとし、「当社がEUの競争法に則って行動しているとの判断を欧州委が下すと確信している」とのコメントを発表した。

欧州委が最終的にサムスン電子の行為が法に抵触すると判断した場合、サムスン電子は年間売上高の最大10%の制裁金が課される可能性がある。

詳細 ロイター 2012/12/22
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BK07A20121221

<参考>年間売上高の最大10%の制裁金
サムスン電子の売上は1486億ドル(約11兆4244億円) ⇒ 1兆1424億円
japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/01/10/0200000000AJP20120110000900882.HTML

4 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/12/23(日) 23:11:45.96 ID:VxJ3Nivt0
★ノロウイルス-民主の人災確定★

2011.6.1 韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が3年間免除に」
このときの内閣府特命担当大臣(消費者及び食品安全担当)は蓮舫(在任期間2011.1.14~6.27)。
                ↓                       ~~~~~
【韓国】ノロウイルス汚染の疑い、キムチなど700トン回収へ [2012/12/06]
                ↓
・ 熱海 宿泊客からノロウイルス検出 (12月17日 20時51分)
・ 弁当で85人に症状 ノロウイルス検出 (12月17日 16時54分)
・ 搬送の中学生の1人からノロウイルス (12月17日 18時44分)
・ 病院でノロウイルス集団感染 北海道 (12月19日 18時49分)
・ ノロウイルス検出 京都の病院2人死亡 (12月20日 23時4分)
                ↓
12/12/23 13:24 455res 485res/h 8.1% ▽
【宮崎県】ノロウイルス 44人集団感染、6人死亡

6 : マンクス(愛知県):2012/12/23(日) 23:12:40.87 ID:RxWKs6ub0
すげぇ売り上げだな。余裕で払えるな。

28 : スコティッシュフォールド(富山県):2012/12/23(日) 23:18:04.01 ID:H4UNGj8y0
しかし、これEUの言うことが無茶苦茶すぎるとかいうことはないの?

45 : ヤマネコ(dion軍):2012/12/23(日) 23:23:49.14 ID:jFEaTP4/0
震災のどさくさにまぎれて野田がばら撒いた
2011年10月21日 – 日韓スワップ7百億ドル(約5兆4千億円)
韓国への資金支援枠を現行の5倍以上に拡大し、700億ドル(約5兆3600億円)とすることで合意

本当に紙屑にしやがった。本当の地獄はこれからだな

107 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/12/23(日) 23:37:12.74 ID:+78mzMCU0
>>1
欧州法人の売り上げの10%じゃないかと

139 : オリエンタル(東海地方):2012/12/23(日) 23:46:37.65 ID:4GqSx1jXO
内部留保があるから潰れるわけないだろ
バカか

143 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/12/23(日) 23:47:54.50 ID:yKOSz+3u0
アジア叩きされて喜ぶジャップ
土人ですわ

150 : サバトラ(東京都):2012/12/23(日) 23:51:36.51 ID:pbAB2Pdz0
お前らは韓国相手だとホント火病起こすな。

229 : カナダオオヤマネコ(奈良県):2012/12/24(月) 00:27:51.00 ID:0Sii9oEI0
iPhoneに採用されてるクアルコムのチップのW-CDMAの部分で
サムスンが、「ウリの特許ニダ、アップル社は使っちゃダメニダ」って
提訴したのがきっかけ

しかもその特許は標準特許だったんだよ
んなもん特許の乱用以外の何物でもない
提訴の時点で、「これはサムスンが独禁法でやられる」と、みんな言ってた

272 : ヨーロッパヤマネコ(熊本県):2012/12/24(月) 01:03:15.03 ID:cy4893XN0
訴訟に苦しむ10大グループ、4670件が進行中

【ソウル31日聯合ニュース】10大企業グループでは数多くの訴訟事件が進行していることが確認された。
各グループは訴訟のために甚大な費用と人員を消耗しているといえる。
 財界専門サイトの財閥ドットコムが31日、半期報告書を基に調査した10大グループの系列会社86社の訴訟現況を明らかにした。
それによると、6月末現在、訴訟を起こしたか訴訟対象となったかで進行中の裁判は4670件、訴訟額は総額5兆8348億ウォン(約4366億円)と集計された。
このうち10大グループが提訴されたのは3019件(全体の64.7%)の計4兆3882億ウォン、提訴したのは1651件(35.4%)の1兆4466億ウォンだった。

 1グループ当たりの訴訟件数は平均467件(提訴対象302件、提訴165件)、訴訟額は5830億ウォンと集計された。ただ今回の調査では、
訴訟資料を公開していない現代自動車と錦湖タイヤが対象から外されたほか、サムスン電子やLG電子、
LGディスプレーなど特許侵害の疑いで海外企業と訴訟問題が起きている事件のうち訴訟額が未確定の件も除外されており、
実際の訴訟件数と金額はこれ以上となる。

 グループ別にみると、サムスングループ(18社)が3795件、2兆8312億ウォンと、訴訟件数は全体の81.3%、
訴訟額は48.5%で圧倒的に多い。次いで錦湖アシアナグループ(6社)が282件の1兆3019億ウォン、
韓進グループ(4社)が153件の3221億ウォン。以下、ロッテ、LG、GS、SK、斗山、現代自動車、現代重工業の順だった。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/08/31/0200000000AJP20090831000600882.HTML

>サムスングループ(18社)が3795件、2兆8312億ウォンと、訴訟件数は全体の81.3%、 訴訟額は48.5%で圧倒的に多い。



まだまだ訴訟額は増えそうだが?
盗人のようなことして、恥ずかしくないのかね?

287 : アビシニアン(家):2012/12/24(月) 01:18:53.77 ID:olAy5JNi0
韓国は焼け野原商法だからなあ。
日本企業が被害受けてるの目立つけど、欧米企業もそれなりに
被害こうむってるだろ。そりゃこうなるよ・・・。

ていうか、やらずぶったくりでパクリばっかり身につけちゃ
早晩周囲から顰蹙かってこうなることは目に見えてると思うんだけど
あの国はその辺の危険性考えつかないの?

297 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/12/24(月) 01:33:22.54 ID:7+m/QYIC0
>>28
標準技術として採用させるかは、開発した企業の判断。
標準技術に採用させるなら、特許使用料の請求は出来ても、競争相手の排除に使ってはならないと言うのがEU。
特許と言うのは国民の生活を豊かにする事が目的で特別に占有権が認められていて、標準技術は公的影響力が絶大なので、これを排除に使うと、国民は先進的な物を利用する機会が損なわれ、国民の損失が大きくなる。
だからこれに違反しないように、莫大な制裁金を課しているわけ。
自ら積極的に働きかけて標準技術として採用させたのに、今回排除に利用したわけだから、サムスンの一方的な落ち度。
EUは無茶苦茶じゃないよ。

298 : スフィンクス(岐阜県):2012/12/24(月) 01:34:21.35 ID:ufa9J9bm0
お面のような韓国女
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/d7a412af685f6c5c6407c043b969cd10.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/aa24ccb247265ac1fdc1c023cd2ccb81.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/d783e11cf30651827d09a974c7c1f4f0.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/8bdd1df8c9ab0a55f2f14201294667ae.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/f6ba0936332037064b207375185ba610.jpg

327 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/12/24(月) 02:27:33.96 ID:6+tXSVrU0
これ本当に払うのか?
何だかんだ言って終わりそうだが。

349 : ぬこ(東京都):2012/12/24(月) 03:38:04.54 ID:bQQbLH2w0
https://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/0/c/0c1a0c64.jpg

385 : オシキャット(神奈川県):2012/12/24(月) 07:57:20.45 ID:yprm6DMC0
>>297
特許って独占につかっちゃいけないんだ。
よく特許紛争で損害賠償と商品の販売差止めとかしてるけどあれはいいの?
Reprap関連プロジェクト関連の3Dプリンタが特許侵害訴えれて販売できないかもらしく心配なんだ。

389 : ヤマネコ(東日本):2012/12/24(月) 08:04:24.86 ID:5t1/wnk10
携帯の売り上げの10%だろ?
アホらしい

394 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/12/24(月) 08:09:25.66 ID:cI/uR+l30
韓国自体がルール内なら何やっても許されるっていうゲーム脳だからな
相手も人なのにAI扱いで冷徹な対応をする
それでも政府や民間よりもその辺まだ分かってるんだろうがどー考えても

やりすぎたよねサムチョン(´・ω・`)

396 : キジ白(神奈川県):2012/12/24(月) 08:13:15.69 ID:PdAecTQp0
>>394
>ルール内なら
そこは、ばれなきゃだろw

434 : アビシニアン(四国地方):2012/12/24(月) 09:33:29.98 ID:HyustVHYP
そもそも特許の乱用って何(´・ω・`)?

443 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/12/24(月) 09:59:27.10 ID:fn4do/jk0
売上高の10%とか基地外すぎんだろ
こんだけやられるのならEUに進出しようとしたら対策コストが無茶苦茶かかるな
事業やろうとするたびに事前調査と政府機関・地元企業との調整で凄い手間かかんじゃねーか
中国みたいな商圏だな
非関税障壁がひどすぎる
余計に経済冷え込むんじゃね?

449 : ジャガー(大阪府):2012/12/24(月) 10:35:13.20 ID:+PC7Ewrm0
サムソンが凋落したら欧州のサッカーがあぼんって言ってる奴が
いるが、シェールガスで一息ついたアメリカ資本が後釜に収まるだろ。
アメリカ国内でサッカー大好きなヒスパニックが人口右肩上がりで
アメリカのサッカー産業は伸びが続くしな。
4大スポーツの旨味からこぼれた連中が巻き返すチャンスを狙ってそうだし。

452 : スナドリネコ(東京都):2012/12/24(月) 10:52:08.09 ID:q/2qb4XE0
>>434
うちの特許技術使ってくださいよ~ってやっておいて、みんなが使い始めたら、よーしお前ら金払え!ってやること

453 : ウンピョウ(庭):2012/12/24(月) 10:56:04.16 ID:r/9A9ZUCP
とりあえずEUのわけのわからん制裁金は腹立つのでEU氏ね
この間のパナソニックだかシャープだかのやつは全くの部外者だけど気の毒に思った

455 : ベンガル(東京都):2012/12/24(月) 11:00:02.07 ID:sXg1uSQM0
>>453
パナが制裁金を科せられたあれは明らかに異常だが
こっちはサムチョン自らルールに参加して、自らそのルールを破った訳だから意味が違う

460 : デボンレックス(千葉県):2012/12/24(月) 11:26:10.18 ID:WP6GRbFB0
なにルール守ってんだよばぁ~か ってのが三星なんだけど、ふつう排除される筈なんだよなぁ。なんで生きてんだ。

477 : メインクーン(富山県):2012/12/24(月) 14:28:24.44 ID:Rb+F9dsE0
なおアメリカでの動き

米司法省、必須標準特許濫用の疑いでサムスンを調査 - アップルが言及
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201210250919.html

480 : バーミーズ(大阪府):2012/12/24(月) 14:35:38.28 ID:fENjF20j0
>>455
君は10キロ違反だから懲役半年ねって言われて納得するか?


アップルの逸失利益、サムソンの欧州部門売上、通信部門売上のどれでもなく
サムスンの全世界全部門売上を算出基準におくのが異常なんだよ

481 : メインクーン(富山県):2012/12/24(月) 14:45:18.60 ID:Rb+F9dsE0
>>480
納得もクソもそういう法律がある国にわざわざ行って10キロ違反起こしたら従わなきゃならんわ

その例えで言えばサムチョンは
10キロオーバー違反の法律がある国に商売するために出向いて
速度制限もちろん守るから運送業の認可くれと言って初めたのに
フツーに組織的に違反繰り返してました状態なんだがw

485 : バーミーズ(大阪府):2012/12/24(月) 15:14:12.32 ID:fENjF20j0
>>481
ちなみに、君が>477で出したアメリカのアンチトラストだと
制裁金は1000万ドルもしくは損害額の2倍以下

欧州委員会が如何に好き勝手やってるか、そして日本を含めた各国企業が如何に痛い目にあわされてるか
ということだよ

493 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/24(月) 15:54:39.01 ID:K/uRwJ40O
間違えた。GNPな。いまだに嫁とか売っているし(笑)

503 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/12/24(月) 17:24:30.33 ID:oA0PC5aw0
お前らが幾ら天下のサムスン様を叩いても、糞ジャップのクソニーや死ャープやNE死のほうが早く潰れるぞ

お前らは韓国より劣った民族だと気づけキモオタ気質のジャップども

512 : アンデスネコ(愛知県):2012/12/24(月) 18:05:41.21 ID:un78zXWA0
ただ手放しで喜べんわ
欧米諸国に目を付けられたら日本だってやられたかもしれない

517 : コーニッシュレック(庭):2012/12/24(月) 19:29:42.23 ID:dMyF7C6/0
>>512
日本はことあるごとにいちゃもん付けられて何回も制裁金を支払ってるよ
日本企業がどれだけEUに金を支払ってきたことか

520 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/24(月) 19:46:03.38 ID:9A1sp7e30
1兆1400億円

1兆1400円置くんとちゃいまっせ

522 : 三毛(東京都):2012/12/24(月) 19:55:49.97 ID:bz9eu5Je0
ID:nhWWGOIF0
みたいなバカは韓国人に生まれれば良かったのに。

525 : コラット(関東・甲信越):2012/12/24(月) 20:14:44.13 ID:K/uRwJ40O
サムスンスマホユーザーはDQN属性だな。

538 : アジアゴールデンキャット(富山県):2012/12/24(月) 22:26:29.72 ID:9i7MM5l50
ちなみに、ガス開閉装置の件が「EUに市場参入しないことが罪」と言われた件

540 : キジ白(神奈川県):2012/12/24(月) 22:33:20.35 ID:PdAecTQp0
>>538
これからも参入しないなら無視でいいよな
でも払ったのか?

547 : セルカークレックス(家):2012/12/25(火) 01:07:17.24 ID:WCGm48Z90
EUの基地外は本当に世界の売り上げの10%とか制裁金を課してる
三星が基地外行動したら基地外ルールが適用された
まあどっちも潰しあえ

557 : リビアヤマネコ(兵庫県):2012/12/25(火) 06:38:13.96 ID:Rtgu2WXy0
糞食って生きれる永久機関民族だから
ほtっといたらいいよ

558 : スミロドン(千葉県):2012/12/25(火) 06:47:48.48 ID:P8Y2qQbG0
日本と朝鮮半島、台湾を一つの経済圏として統合出来ないか。
反目の歴史観から逃れてより大局観ある政治できる人物がいないか。
難しそうだな。全部高齢化進んでるし

559 : キジトラ(神奈川県):2012/12/25(火) 07:10:02.81 ID:NaA7cAV90
>>557
>糞食って生きれる永久機関民族だから
それってすごいよな
惑星探査の宇宙飛行士は韓国人に決まりだなw
なんなら火星に韓国人強制移住させても繁殖しそう

563 : スフィンクス(東日本):2012/12/25(火) 08:43:12.87 ID:Y1bXRnrxO
日本もどっかの国から罰金取って左ウチワで暮らしたいよね。これいい方法だわ。

567 : ベンガルヤマネコ(茸):2012/12/25(火) 09:26:18.96 ID:Bin6Zfym0
>>558
大東亜共栄圏だな。昔の日本人の理想は高かったと思う。

568 : ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/12/25(火) 09:49:15.36 ID:MouasWrq0
>>287
自分が今だけ儲かればいい、後のことはどうでもいいという考えだから
日本統治時代の韓国は植林せずに木を切り倒すから禿山になってたのを
日本の役人が「アホか、植林しろ、後のことを考えろ」って指導に行ったら
韓国人は「自分が生きてる間のことだけ心配すればいい、子孫の事なんかどうでもいい」
って言い切ったそうなw

574 : イリオモテヤマネコ(catv?):2012/12/25(火) 10:37:57.73 ID:wq8vvBdn0
120%日本に泣きついてくるパターン

578 : アメリカンカール(SB-iPhone):2012/12/25(火) 11:07:12.91 ID:7BG/jcZ1P
日立で売り上げ高9兆円くらい。だいぶ差が縮んだね
一時は「日本の全家電メーカーをまとめてもサムスン1社にかなわない」とか池沼がほざいてたけど

585 : リビアヤマネコ(熊本県):2012/12/25(火) 13:10:41.39 ID:NkqzSSR80
【悲報】 米国、ISD条項発動し、韓国に数千億円~1兆円の賠償請求
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356367225/

590 : ハバナブラウン(茸):2012/12/25(火) 13:48:23.75 ID:VD2CI0cl0
>>139
仮にあったとしても、今年の利益丸々パーになって赤字も赤字、大赤字決算で株価暴落の株主お怒りだわで支払い額の数倍は余裕で吹っ飛ぶ
ましてこういう形で訴えられた企業ってイメージが残るから投資家は相手しないし商品も売れなくなるから、現在の利益水準に戻すだけでも数年、数十年かかる
そうなれば勿論株価も回復するわけがないし、数十年トータルで何十倍損するの?ってお話になる

596 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/12/25(火) 17:14:50.08 ID:LxekFx/T0
媚韓の安倍なら、救いを求められたら
必ずサムスンを救っちゃうだろう。
力はないが、マス添えもサムスンファンだから
応援はするだろう。

597 : カラカル(家):2012/12/25(火) 17:16:43.20 ID:zuT22MT40
また対日賠償の声が沸き起こるから見ててみなw

601 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/12/25(火) 17:29:13.90 ID:iuAFhUsEP ?2BP(1002)

皆分かってないと思うけど韓国って総資産に対してマイナス
200兆円の借金だからな。

日本で言うと8200兆円の借金。

615 : サイベリアン(関東地方):2012/12/25(火) 22:18:11.21 ID:FqZyPBERO
日本も謝罪と賠償を請求してみろ!

618 : セルカークレックス(東日本):2012/12/26(水) 00:38:58.30 ID:7fcvGT8WO
全盛期のSONYがやられたことを今のサムスンがやられてる
そしてあの時ざまあみろと嘲笑ってた韓国人と同じことやってるのがお前らだよwww

626 : ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone):2012/12/26(水) 02:23:16.03 ID:0T7+Bj2/0
FRAND特許を「ただしお前は除く」なんて言い出した企業の事フォローするようなヤツは
流石に朝鮮人認定受けても文句言えないと思うわ

630 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/26(水) 03:07:21.19 ID:4mpk+mYa0
日本が円安になるとサムスンはキツいだろうな
殆どの部品が日本製なんだから当然仕入原価が上がって、製品価格を値上げせざるを得ない
価格勝負だったサムスンの優位が無くなる
アップルが生産を国内回帰し始めたのは、こういう事を読んでいたのもあるだろうな
日本企業も国内回帰の動きがあったしね
本当にチョンはホルホルし始めると周りの動きを見失うな


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ゲームイナズマイレブン巡り…セガ、ゲーム特許で提訴★5

1 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 19:54:00.12 ID:r1QGQcm20
ニンテンドーDSのゲームソフトに採用されている技術の特許を侵害されたとして、ゲームソフト大手「セガ」(東京都)
がソフト開発会社「レベルファイブ」(福岡市)を相手取り、同社の人気サッカーゲーム「イナズマイレブン」シリーズ8作品の
販売差し止めと廃棄や約9億円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こしたことがわかった。

7日に第1回口頭弁論が開かれ、レベルファイブ側は争う姿勢を示した。

ゲームはペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する仕組みだが、セガ側は訴状で「自社が取得した2件の特許権が
侵害されている」と主張。シリーズ8作品で300万本以上が売れており、特許使用料として約9億円が入るはずだったとしている。

イナズマイレブンはゲームの人気が先行し、その後、テレビアニメや映画にもなっている。
レベルファイブ側は「反論を準備しており、現時点ではコメントを差し控える」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121211-OYT1T00864.htm

イナズマイレブン巡り…セガ、ゲーム特許で提訴★4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1355267212/

215 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 09:28:55.70 ID:nez7tldu0
普段、スマホやタブで何気なく使ってるタッチジェスチャーだって特許なんだよな
頭と金を使って技術を発明している人たちのことを考えるとやはり特許料は払うべきだよね

223 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 09:41:13.96 ID:V82wYrR0O
>>215
今回の件はプログラマーが同じ人なんですが…

226 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 09:47:04.47 ID:RFjHLhUC0
>>223
それはガセでしょ多分
確定でも無いのにその説が広げると面倒くさいぞ

263 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 11:49:24.69 ID:0SVNIhZE0
別にこの件でファンに非はないから、そういうのはちょっとやめたほうが
それに今からでも和解は十分有り得るよ

317 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 15:56:58.24 ID:o6ZPANHO0
>>223
特許は会社のものだからプログラマーが同一人物だとか何の言い訳にもならん。
それどころかセガの情報漏えい規定にも引っかかりかねん。
そのプログラマーが個人で特許取得してたら別だろうけど。

325 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:02:15.93 ID:57WtQpxb0
>>317
プログラマーが情報漏えい規定に引っかかるのがわかってるならイナイレ引き受けなかっただろ・・・
セガ側がプログラマーに何も言ってなかった可能性も十分にある

328 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:07:16.78 ID:fHkilxmK0
>>325
可能性は低いよ。
そうだとしても知らなかったからやりましたって子供の言い訳にしか使えない気がするが。

330 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:10:07.52 ID:LhvAcOmI0
>>325
普通に社会に出て働いているなら、自分が手掛けた仕事といえど
会社を辞めた後、その情報を他者で使う事は守秘義務違反になるのは常識だぞ
社員規定項目に記されていたり、会社辞める時の書類等にも普通記されている

331 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:23:51.18 ID:57WtQpxb0
>>328>>330
じゃあなんで元SEGAプログラマーがイナイレに参加したんだろうな・・・

ベヨネッタ(これはカプコンと協力だが)とリズム怪盗を作ったメーカー相手なせいでごちゃごちゃしてきた

333 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:34:18.10 ID:rCQXR7dV0
>>331
同業界の別会社に転職して仕事するのはおk

でも、前の会社で開発した物を流用するのは駄目
だって開発費(当時自分の給料等)は前の会社が払っていたんだから
出来あがった物も前の会社のものになる

もちろん、成果物が開発した当人の物になる契約もあるけど
そう言う会社は物凄く特殊な部類

334 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:40:33.56 ID:57WtQpxb0
>>333
ゲーム業界そのものの衰退の理由がこれでよくわかったわ・・・

338 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:53:37.67 ID:rCQXR7dV0
>>334

いち個人で特許を持つと、余計大変だよ? 事務手続き面倒くさいし
開発だけしたいのに、いちいち書類作って他人に許可出す作業をしないと駄目になる
元々人材が流動する業界だから、本人の所在が確認できないと他社が使えなくなる
どこで許可取ったら良いか分らなくなったら、より開発が停滞するでしょ?

成果物の権利を与える契約もあるけど、
その場合は退職する際に別の条件があるとか、
退職しても元会社に有利な条件で使用許可させるとか
色々と付随してくるからね

「皆で仲良くフリーで使いましょう」って、開発した会社に対しての報酬がないんだよ
せっかく作った物に値段がつかなかったら、次に新しく作る物の為の資金がなくなっちゃうんだよ
お金にならないし「他の人が凄い技術作るの待っていよう」って考える人たちばかりになるよ?

340 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 17:54:15.00 ID:92QYLziJ0
>334
ゲーム以外でも仕組みは同じ

青色LED特許訴訟を見ろ
「特許収益に比べて報酬が少ない」とは言ったが
「特許は会社ではなく自分にある」なんて馬鹿な事は言わない

そもそも開発職は就労契約に「権利諸々は会社に帰属」とか決めてあるのが普通

342 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:03:28.13 ID:BW2gqcms0
ベヨネッタってDMCのパクリとか思ってる人いるの?
DMC作った神谷がベヨネッタ作ったのに・・・・・

それすら知らない無知がいるのかここに

343 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:05:30.40 ID:+wPJt/Ya0
それにプラチナは元カプコンの連中なだけでもう辞めてるのに
カプコンと協力とか変な事言ってるのがいるな

344 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:15:41.24 ID:57WtQpxb0
>>338
個人単位の許可は確かに面倒だけど、
>お金にならないし「他の人が凄い技術作るの待っていよう」って考える人たちばかりになるよ?
ここは事前に個人が「現在の同社内の社員のみ流用OK」とかしないの?

>>340
LED関係も結局不満しか残ってないよね
企業単位で開発すること自体リスキーに見えてきた

>>342>>343
そこまで無知じゃねーよ。実質協力だろありゃ。

347 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:28:29.41 ID:rCQXR7dV0
>>344
利益にならないなら、会社として人を雇って開発する必要はない
ゲーム開発って割に合わないよね、撤退しよう
or
フリーになってる既存の技術だけをそのまま使用しただけのゲームを作って売ろう

ユーザー「ゲームって、いつまでたっても同じで進化してないよね」


>「現在の同社内の社員のみ流用OK」
それをどうやって他社に告知するの?
その技術を使いたかったら、他社はその人を引き抜くしかなくなるよ?
そもそも「開発は多人数でやって、個人の成果だけではない」と青色LED特許訴訟でも言われていたよね?

開発チームの中の1人が別の会社に引き抜かれたら、
引き抜いた会社は技術をタダで使いたい放題になるってこと?
それっておかしいでしょ?

353 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 18:44:31.92 ID:57WtQpxb0
>>347
つまり特許がなければ進化する・・・ってこれレベルファイブの言い分と全く同じか・・・
他社への告知は・・・やっぱり調べてもらって許可を取りに来てもらうしかないな・・・引き抜く必要まではない。
LEDの件は「個人」が「LED製作チーム」に変わっただけのような・・・
チーム単位ならチーム全員の許可が必要ってところか
同人ゲームもゲーム・チーム単位で許可関連厳しいところあるんでこう考える

しかし2人しかまともに話してなくてあと全員SEGAサイドの煽りにしか見えなくて困る

363 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 19:06:39.98 ID:rDBeFpvQ0
日野のツイッター見てきたけど今回の件についての質問はスルーして宣伝だけしてるのな
イナイレが潰れた後のコンテンツ作りに結構必死なのか
関係ないものにまでケチ付ける気はないけど今度はヨーカイザーのパクリか?

371 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 19:40:14.10 ID:gZoOsAr00
そもそもなんでこんな真っ白で純真で、
社会的知識の乏しい子供がゲハに迷い込んでいるんだ?ww

ここって基本的に仕事で荒らしてる業者と、轟音みたいな人生を
荒らし行為に捧げた基地外と、無駄に知識豊富なゲーム親父が
プロレスしてる板だろ? こんなとこに連れてこられて可哀想じゃねえかw

395 :名無しさん必死だな:2012/12/14(金) 23:05:04.95 ID:PFwmDtHs0
賠償額なんてどうでも良いんだけど、販売差し止めのの方は通る可能性はあるのかね?

408 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 01:09:34.54 ID:fvFlfPCa0
つまり個人がネットショップ運営する場合も送信フォームCGIの特許や
買い物かごCGIの特許について調べてからじゃなきゃならんってことか

413 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 01:25:58.20 ID:ps7jQLKk0
無双とバサラみたいな競合ゲーム出してるならまだしも
何も出してないセガがこれで勝ってもゲーム会社としてカッコ悪すぎ

523 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:48:42.59 ID:sc4Bremq0
価格に関してはレベル5に限らず今回の訴訟を機に、各社特許に関わる経費や契約内容を見直し、金額を上乗せしてこないかという心配です。
これまでのDS、3DSのゲームは総じて割安感が高いですし、かなり無理してたのではないかなぁと。

メーカーの思惑ではなく、メーカーに出資しているお金が大好きな人達の思惑として、ですが。

524 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 13:57:36.93 ID:1KAyah5/0
ユーザーにとって特許争いはクソ
特許でがんじがらめで操作性や視認性が悪くなるとかヤメテ

525 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:01:16.32 ID:z2LjI7GB0
>>524
そんなことはないよ
たとえ革新的なゲームを作っても特許で保護されずすぐパクられるなら
どのメーカーもわざわざ開発費かけてチャレンジする意味がなくなって完全に停滞する

528 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:34:35.67 ID:HUcdMqnt0
>>523
金額がいくらだろうが、SEGAに悪い部分なんて無いから
『誰でも思いつく』なんて、後からその技術を使おうとしている側の言い訳でしかなく
一番最初に技術を実現し、特許として申請したものの勝ちだからね
タッチの差で特許逃したなんてよくある話

それにここでL5を許してしまうと、他の部分まで『誰でも思いつく』で押し通す輩が出てこないとも限らないからな
開発者の為を思えばこそ、特許で守ることは当然の行為だ

530 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:38:24.89 ID:1KAyah5/0
>>525,527
ゲーム丸パクリみたいな問題ならそうだけどさ
これは違うでしょ?もっと基本的な操作の問題じゃない
ユーザーにとっては良いことなんてないぞ
これでL5が負ければその操作を使う会社なんてほぼなくなる
現実的に金なんて払うくらいなら避けるからな

>>528
現時点で抵触してるかどうか、そもそも特許そのものが有効かどうかを争ってるわけでL5が悪いわけでもないよな

532 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:44:06.56 ID:HUcdMqnt0
>>530
全部だろうが一部だろうが、特許として守られている物を侵害してると判断されればアウトだよ
あと俺はLV5が悪いとも言ってないよ
SEGAに特許使用料を払いたくないなら、逃げ道のある技術をL5が開発して使えば良いだけだからね
ただ日野の出した声明を見る限り、別な技術を開発したとは言っておらず
『こんなの誰でも思いつく事じゃん!』
としか言ってないので、勝ち目は薄いなって話

533 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 14:45:49.75 ID:UH8kdfsW0
>>530
レベル5が現時点で悪いわけじゃないと思っているなら
レベル5は冤罪で訴えられているだけなんだから今の
特許制度そのものが良い悪いって話は関係なくね?

これでレベル5の正当性が認められても今の特許制度はおかしい!
改善せよ!!っていうの?

日野の有罪を理解してるからこそ、今のルールが悪いって言い掛かり付けてるんでしょ?

544 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 17:06:17.69 ID:t/kIhCqm0
普通の特許侵害裁判だろ?
しかも日野は特許侵害を自社のIRで認めてるんだろ?
じゃ賠償金払って終わりなだけじゃん。

548 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 18:01:52.28 ID:HpYriwYz0
>>544
どこをどう読んだら認めてるのか教えてくれ
おまえが曲解してるだけじゃねーの?

578 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 22:42:43.91 ID:HVF6E2sK0
問題は無効を求めると言う事は
同様の処理を使ってたのは事実になるんだよな
普通作る時に侵害しないよう調べるものなのになにやってんだ

579 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 22:48:17.67 ID:HpYriwYz0
>>578
いや、別問題だろ
同様の処理をおこなっていなくても新規性がなければ無効審判の申請はできる
逆に言えば似て非なるものにも侵害してると訴えることもできる

581 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 22:56:21.63 ID:HVF6E2sK0
ん、なんか変な反応が来てるな
言いたいのは何で事前に調べてないのという事なんだけど
その時に対応してればよかったじゃない

582 :名無しさん必死だな:2012/12/15(土) 23:06:04.30 ID:ximLIOFl0
>>579
ストレート麺みたいに争うんならまだしも無許可で使ったけど無効デースという主張なら
声明文疎かすぎね?と思うよ

589 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 00:19:51.97 ID:s0FxPRWhO
俺には良く分からんが現時点ではどっちの言い分に分があるのか?
詳しい人教えて。個人的にはセガの行動はゲーム業界にマイナスと思うが。

609 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 02:53:27.02 ID:zirRu+gV0
俺から見れば常識的に考えてありえない解釈をしてるおまえらのほうが異常なんだけど
裁判が絡んで弁護士にも相談してると予測できた上でなんでそんな子供みたいな言い訳じみた解釈になるんだよ
明らかに外れてるだろ

623 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 04:22:09.81 ID:dvDdQGCh0
>>609
他人にケチ付けてばっかりしてないでお前の解釈書いてみてよ。
特許侵害してないと言いつつイナイレ発売が特許成立前だとか
そういう主張をちゃんと筋の通った解釈してくれ。

628 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 05:41:48.72 ID:m0dJkl690
>>623
あ、俺はID:zirRu+gV0じゃないんでそこんとこヨロシク

629 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 05:49:04.87 ID:OBPPQYOR0
>>628
横からで申し訳ないけど>>623のレスをもう一度ゆっくり読んだ方がいいよ
日本語が理解出来ないの?なんて煽っといてブーメランになっていて無様すぎる

630 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 06:39:17.89 ID:m0dJkl690
>>629
具体的にどこがおかしいのか指摘してくれよ

特許自体が無効であると主張する事と、
その特許を侵害していないと主張する事は別に矛盾しないぞ
こういう争いではよくあること
単に二段構えの戦法というだけだ
特許が有効かどうかなんて(争いがある場合)実際に裁判しなきゃ断言できないからな

632 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 07:56:21.56 ID:OBPPQYOR0
>>630
>>623は一般的な解釈ではなくID:zirRu+gV0の解釈を求めてるのに
自称ID:zirRu+gV0ではない人が答えてもしょうがないだろ
それとも代弁できる立場であったりエスパーだったりするのか?
それと矛盾の有無が問題ではなく結果筋が通ってるかどうかが問題で、それを聞いてるだろ
「法律的な正否とは別に」といった感情論にしてる時点でルール軽視と見られるし
原出願日を指摘せずに「ゲーム発売後に成立した特許に関しての特許使用料の要求~」
といった指摘は意味がなくL5側が本当に問題を理解してるのか疑問が残る
これで筋が通ってると主張出来るかって話

639 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 10:19:19.57 ID:3mhX1mn+0
特許ってハードウェア媒体が違うゲームと
販売ぽしゃったらしい発明的で実用的じゃなかったのでも
侵害になるのん?

658 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 11:56:20.52 ID:3mhX1mn+0
プログラム自体はイエス・ノーだけだと誰でも考え付く代物だとおもうのだけど
フローチャートでどうして特許取れるのん…?

661 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 12:08:20.31 ID:QVvqcuty0
>>658
上にあるリンクから特許の内容見たけど誰でもかけるフローチャートじゃねえ

662 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 12:14:19.12 ID:Xr7zBkd/0
>>661
もしかして、URL開いたときの「概要」ページしか見てないんじゃないか?
そんなチャートだけで特許が認められる訳ないだろw
「要約・請求項」と「詳細」までちゃんと読め

672 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 12:30:31.63 ID:i8q+WmX60
例えばHTMLでホームページ作るのもHTMLを考えた者の許可が必要、
テーブルの中にテーブルを入れるということも最初にやった奴の許可を取れって言うのと似たようなもんだろ?
そんな細かいことまで制限されるのなら何もできないので
LV5のいうことに共感する

689 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 13:01:48.28 ID:pBuWkqwx0
日本だからセガが交渉を持ちかけて最後の手段として裁判になったけど
海外だとゲームの特許周りってもっと凄そう
アメリカなんてサブマリンだし
中小がまともにゲーム作れるのかしら

692 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 13:07:17.62 ID:YkX+iwIE0
>>689
XBOXのインディーズなんかだとそういう厄介なところを
MSが変わりに対応するけど、ロイヤリティが高いみたいな
方法があったと思う。

つか、中小だろうがそれなりの開発費とそれなりの売上を
望むならそのへんは絶対に無視しちゃダメな部分だと思うよ。

706 :名無しさん必死だな:2012/12/16(日) 17:31:07.23 ID:/22qB2cS0
特許があるからベンチャーでも大企業とわたりあえるって話
なかったら起業しようなんて思わないでしょ


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ゲームイナズマイレブン巡り…セガ、ゲーム特許で提訴★4

1 :名無しさん必死だな:2012/12/12(水) 08:06:52.23 ID:EiGWGgDb0
1 名無しさん必死だな Mail:sage 2012/12/11(火) 20:45:57.66
ID:Lx14Bktk0
ニンテンドーDSのゲームソフトに採用されている技術の特許を侵害されたとして、ゲームソフト大手「セガ」(東京都)
がソフト開発会社「レベルファイブ」(福岡市)を相手取り、同社の人気サッカーゲーム「イナズマイレブン」シリーズ8作品の
販売差し止めと廃棄や約9億円の損害賠償などを求める訴訟を東京地裁に起こしたことがわかった。

7日に第1回口頭弁論が開かれ、レベルファイブ側は争う姿勢を示した。

ゲームはペンや指で画面に触れてキャラクターを操作する仕組みだが、セガ側は訴状で「自社が取得した2件の特許権が
侵害されている」と主張。シリーズ8作品で300万本以上が売れており、特許使用料として約9億円が入るはずだったとしている。

イナズマイレブンはゲームの人気が先行し、その後、テレビアニメや映画にもなっている。
レベルファイブ側は「反論を準備しており、現時点ではコメントを差し控える」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121211-OYT1T00864.htm

57 :名無しさん必死だな:2012/12/12(水) 11:00:31.71 ID:t04UrNkkO
こんな奴(日野)応援しちゃ駄目でしょ
ここはSEGAに勝って貰ってその金でVitaや3DS、アーケードのミクさんに力入れてもらいたい
ミクさんのプライズ品もSEGAが関与してるんだっけか?

314 :名無しさん必死だな:2012/12/12(水) 23:12:33.31 ID:xxilnpih0
ふたばから

・セガのゲームもイナズマも算法研究所が開発してた
・算法がセガでの業務上発生した知的財産を他社に理由なく提供し、侵害していた事実が明白

>じゃあLv5が負けたらその分その研究所訴えるとか出来るの?
・そっちで債権回収できなかったから今回の裁判になってる
・算法側は日野の支持で特許侵害をするように言われたと証言してるのでもうダメに近い
・特許自体の無効化をしないと勝ち目がない
・ちなみにレベル5は来春にコンマイ、次の夏までにスクエニとも裁判が待ってる

>何やらかしたの?
・コンマイは知らん、音ゲー関連らしい
・スクエニはドラクエエンジンを勝手にローグギャラクシーで使った件で訴えてる

その訴状はどこで読めるの?

・起こすよ?いいね?って警告文でいいなら
http://www.courts.go.jp/tokyo/のワ項、知的財産で探せばすぐ出てくるよ
・オンラインのは黒塗りで意味わからんけどきちんと読みたかったら資料請求しよう

338 :名無しさん必死だな:2012/12/12(水) 23:54:02.64 ID:7Yb9Ka6CT
>>314
http://www.courts.go.jp/tokyo/のワ項、知的財産で探せばすぐ出てくるよ

これ探し方がよく分からん、誰かURL貼ってくれないか

462 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 12:43:33.57 ID:emSkiIW+0
なんで、裁判が終わってないのに確定なんだ?

467 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 12:48:59.33 ID:YS2hhuqo0
>>462
反論文の内容的は
「他のところでもおなじ処理を前から使ってるの見つけたから侵害にはならない」
という感じなの
つまり自分達が今までセガの特許技術を使ってたって事は否定してない

現状特許はきちんと登録され存在するので
裁判でこの特許が無効にでもならない限り完全にアウト
だから裁判で勝てない限り侵害状態だとしか読み取れないの

475 :mayuge^^ ◆Q3yAF8xI4U :2012/12/13(木) 12:55:26.05 ID:IOyWlhAl0
必死にL5擁護してるのはやっぱ関係者かな
関係なければゲス顔で今後の展開に期待するのが普通だし^^

478 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 12:58:15.30 ID:QKLUTSqO0
>>475
俺たちのSEGAはって連中だろ
むしろL5擁護って言ってるけど、SEGA批判してるのをL5擁護とか言っちゃってね?

479 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 13:00:12.39 ID:Y79vfE2p0
>>478
たいていの批判がろくなゲーム出してないとか今回の件と全く関係ないから
擁護じゃなかったら頭悪いとしか思えないよ

489 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 13:09:50.57 ID:QKLUTSqO0
>>479
それだけ嫌われてるってことだよ【現在】のSEGAってのは

497 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 13:21:18.93 ID:Qpl3c+gf0
金額ガーとか言ってる奴は常識身につけてから発言してくれませんかねえ

499 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 13:24:21.58 ID:UQHzYMzq0
>>497
非常識なのはセガの方だろ

554 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:06:57.94 ID:t7r+7uhDO
しかしこれいよいよもってセガはコンシューマー撤退なのかな…
正直な所、焦土作戦にしか見えない

562 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:11:09.85 ID:YS2hhuqo0
今の制度じゃサブマリンは出来ないから無理だよ
これもセガは別に全く隠してたりしてなかった類のものだし

564 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:14:40.71 ID:qT0mgVQQ0
>>562
いいかたが悪かった
フローチャート特許を大量に仕込んでおいたらサブマリンっぽくなるだろ
というか普通のSEはそんなもん調べないし調べる時間もない

567 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:15:44.76 ID:K4uq9H2z0
>>564
それは言い訳にもならんし

569 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:18:07.91 ID:qT0mgVQQ0
>>567
たらればですまんけど
例えばスクエニが本気でフローチャート特許とりまくってたら
後続のRPGなんざ死にまくってただろうし
セガへの反感が強いのは仕方ない

571 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:19:11.06 ID:R4YDSQjX0
セガの交渉時の要求額が5000万というのが本当なら
納得いかなくても荒立てず払っておけよと言いたいな

これから撤退するつもりのセガは世間から
悪印象が付こうがお構いなしなんだしさあ

575 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:21:05.25 ID:qT0mgVQQ0
>>571
この程度の特許で5000万とか、完全にイナズマイレブンの売り上げかすめとろうとしてるだけだし
タカリとかわらねえ
ジャスラック同様合法的893となってしまったか

580 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:23:31.40 ID:/sdztheUO
>>575
お前にとっての5000万で考えるなよw
セガサミーの持つ特許と、レベルファイブのイナイレ売り上げ、での5000万だぞ

583 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:24:26.22 ID:1fPAR+ot0
>564
そういうのを調べるのを仕事にしてる人もいるし
それを調べてからやるのが今の企業活動なんだよ
知財に関する認識が甘い人達は学生なのかな

特許が取れるかは新規性・進歩性も問題になるから
スクエニがRPGチャートで特許取れたかは疑問だね
もちろん裁判でセガの特許が無効になる可能性もない訳じゃないが
それは裁判所が決めることだな

587 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:24:58.19 ID:PV8Gz+Ii0
>>569
アクティブタイムバトルとかスクウェア特許取って無かったか?

少なくとも特許取るに足るだけの技術的プログラムがあるなら
取るのは企業として当然の行為。

逆に言えば、それをしないで中華のわけのわからない利権ゴロに
後から特許取られて自分たちの技術なのに使うのに誰かに金を
払わなきゃいけなくなるっていう事故を防ぐために企業ならやらなきゃ
いけない行為。

そういう駆け引きの中、任天堂もセガもスクエニもコナミもカプコンも
やってきたのに、こうやって大事になって表に出る時点レベル5の
立ち回りに疑問を感じずにいられない

590 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:26:16.88 ID:w1Cw3Riw0
ループしてるんでまとめてみた。数字が違ってたらそこは直して読んでくらはい

Q.L5とセガは何で争ってるの?
A.セガ「うちの特許勝手に使ったでしょ。使用料払って」
  L5「いや、セガの特許じゃないよ。前からみんな使ってた奴だし。比べてみたけど同じ物じゃないと俺は思ってるし。というか、他のみんなの足を引っ張るなよ。あと俺の作ったものの方がセガより速かったし」
  セガ「どう見てもうちの特許だよ。直接交渉しても拉致あかないから、第三者(裁判所)に訴えるからね?」
  L5「おk」

Q.どっちが悪いの?
A.現時点ではどちらも悪くない。L5の過去がどうだったかは明らかにされていない。セガは法に乗っ取って行動している。最終的にL5が有責になるかどうかは、地財裁判所が出す判決次第。

Q.セガはゲーム作ってないのに、ちゃんとゲーム作っているL5をなんで訴えてるの?
A.日本は法治国家だから。法律に触れたら、法に沿って手続きされた結果。

592 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:27:00.29 ID:qT0mgVQQ0
>>583
例えばさ、エクセルみたいなのを作りたいけど調べてなかった
って言ったら怠慢だよ

サッカーのワンツーパスで特許とられてるかどうか調べてなかった
普通調べないと思います
どこが作っても大差ないのに

595 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:28:01.83 ID:qT0mgVQQ0
>>587
レベル5の失点は認めよう
ただそこにつけこんで金払えとかのたまうセガはなんなのさ

601 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:29:20.87 ID:YS2hhuqo0
>>595
つけこんでないぞ
セガの当然の権利というか
何でL5は特許の存在知らなかったのというレベル

604 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:30:41.18 ID:qT0mgVQQ0
>>601
任天堂のハードででタッチパネルでサッカーのゲームつくった

後からセガが文句言い出した

893だろ

607 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:32:06.37 ID:1fPAR+ot0
>592
他の人が書いてるがATBみたいなシステムでも特許があるなら
それを調べるのがゲーム業界では常識ってことだ
「普通調べないと思います」で裁判勝てたら苦労しない

611 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:33:14.09 ID:qT0mgVQQ0
>>607
ATBとかシステムの根幹ならともかく
サッカーって全世界共通規格だろ、そもそも

619 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:36:28.09 ID:PV8Gz+Ii0
>>611
誰がサッカーゲームそのものの特許の話してんだよw

タッチ操作を利用したワンツーパスの挙動とその一連の
プログラムをセガなりに確立させてそれに対して特許を取った
って話なんだから、システムの根幹だろうが。

別に同じワンツーパスでもセガの特許を使わずに表現する方法
はいくらでもあるのに、わざわざセガの特許を利用しておいて
後から金を払うことを拒絶するから、ついに訴えれたんじゃねえか。

620 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:36:38.16 ID:Uw1Git0f0
http://www.techvisor.jp/blog/archives/2876
やっぱり普通はこう思うよね

646 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:50:24.30 ID:Uw1Git0f0
まとめ乙だけど
セガもこの特許でゲームを作っていた(しかも申請年から4年近くかけて)
ってところも触れて欲しいな。じゃないとまた利権ゴロとか面倒くさい言いがかりがありそうで

649 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:52:30.22 ID:iTCbZ2x70
>>646
それ初めて知った
良かったらなんて言うゲームか教えて下さい

653 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 14:56:14.35 ID:Iuwh8lrW0
>>649
タッチストライカー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20090326_79991.html

http://img.am-net-bbs.com/show/am2008/photo/CA390625.JPG
http://www.gpara.com/pickupnews/news/080918_amshow/img/16.jpg

665 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 15:10:34.28 ID:KMZpbnXe0
>>646>>649>>653
この流れは確かにテンプレ入りさせた方が良いかも
…L5の方にばかり不利な情報が揃って来るな
まあろくに情報発信されてない現状じゃ仕方ないか

709 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 16:46:48.53 ID:A3vahMoD0
セガが勝訴したらイナイレはセガが製作に介入してぷよぷよみたいに
続行するのかそれともあくまでさくまがコナミに製作の介入を拒否して
桃鉄を打ち切りにしたみたいに終了するのか気になるな…
日野さんなら後者を選びそうだが…

739 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 17:30:58.52 ID:cFuhSEr/0
セガ推しの人に聞きたいんだけどさ

セガはムシキングの時もタイトーのアケゲー訴えたよね、特許侵害とかほざいて
で訴えられたダイノキングバトルは結局販売中止にも何もなってないんだよなw
また同じことの繰り返しなんじゃないの?

745 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 17:33:57.28 ID:RXQPDU4l0
>>739
タイトーと和解したからね
L5も和解するしかないと思うけどね
ま、和解で自分に有利になるように裁判で頑張るだろうさ

748 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 17:36:58.87 ID:GKJws5lf0
セガが「ウチの出した○○ってゲームに似てる!著作権侵害だ!金払え!」って言い出したらレベル5を擁護できるけど
特許侵害だしなぁ…今のセガは大嫌いだけどレベル5を擁護できんわ

753 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 17:40:04.74 ID:cFuhSEr/0
>>748
その特許侵害はいつ成立したの?
裁判まだだけどw

755 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 17:40:46.41 ID:A3vahMoD0
>>739
>>745
まあ和解することでセガに版権譲渡して恐竜キングに変えて続行したけど
日野さんは今の所意地でもセガと和解する気は無いのかな?

778 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 17:50:59.85 ID:cFuhSEr/0
>でも企業の発言や対応からセガのが優勢っぽいと見てるのが多数なだけでしょ。

見た目で言えばヒット作のない乞食会社のたかりにしか見えんよw

801 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 18:03:59.46 ID:cFuhSEr/0
>ゲーム中の極々一部のシステムが似通ってるという点だけで争うのも結構厳しいのではないかなーと思う。

ファイアーエムブレム裁判みたいに見た目も何もかも全部似てる!!!!!
とかならもう少し裁判員にも分かりやすいんだがな

809 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 18:08:36.86 ID:+4O3T+KT0
特許の内容とイナイレのシステムを考えるとストライクっぽいんだよな
抵触してないって主張を通すのは難しい気がする

814 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 18:10:50.35 ID:cFuhSEr/0
>>809
俺は別にそうは思わないな
サッカーゲーム作ってれば誰でも思いつく平凡な操作だ

819 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 18:13:50.72 ID:MvVyPcko0
ゲームなんて数え切れないほどあるのだからどれかと類似するのは仕方がない
全てのゲームやったことあるやつじゃないとわからない
RPGのストーリーだってラスボスを魔王にしたい場合ラスボスを魔王にしていいか特許をわざわざ確認しながら作るのか?

825 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 18:16:33.15 ID:K016lstO0
>>801
ファイアーエムブレムはシステムがどうこうじゃなく
ファイアーエムブレムの続編だといって売り出したせいだろ

システムうんぬんは論点じゃなかったような

855 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 18:25:18.25 ID:8wVh4VsJ0
http://hatumeika.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-1d68.html

原告の8割は敗訴、5割は特許が無効になるってかなり厳しい世界なんだなあ。

865 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 18:29:24.96 ID:cFuhSEr/0
>>855
なんだ特許侵害の判例は圧倒的に原告敗訴が多いのかw

セガやばいなwww

872 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 18:33:29.35 ID:kO+3HozG0
>>865
さっそく嬉々として乗っかるなよww

889 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 18:43:09.61 ID:OJy9s+oX0
ちょうどこんな記事が出てた。

http://globe.asahi.com/feature/090511/01_1.html

実はいま、「東京地裁は、特許訴訟を起こすのにマーシャルよりも
有利ではないか」という数字が、日本の特許弁護士の間で流通し始めている。

東京地裁に四つある知的財産権専門部のうち、ある一人の裁判長の場合、
08年の統計では原告勝訴率は14%。ところが和解する場合に、
「仮に判決を出すとするとどちらが勝ちか」という裁判長の胸の内を双方に示すケースも含めると、
原告に有利な解決の率は46%に跳ね上がる。ある特許弁護士は「最初から当然負けを覚悟しているような
訴訟を除けば実質勝訴率は7~8割ではないか」という。
この裁判長の平均審理期間は11カ月で、和解する場合は大体7~8カ月で胸の内を示すという。
結論がわかるのも早いから、米国まで行く必要もない。

891 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 18:45:03.90 ID:cFuhSEr/0
>>889
裏で和解を含めても勝率5割ないのかよw
セガは件の特許を有効活用できてないんだぞw

895 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 18:48:26.65 ID:/sdztheUO
>>891
この自社特許を使用して作ったアーケード商品はリリースされてるので
活用実績としては充分なんだがな

900 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 18:50:06.78 ID:cFuhSEr/0
>>895
商品化前にぽしゃってますよ
残念w

901 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 18:51:09.83 ID:pzyGr3T+0
ID:cFuhSEr/0さんは何と戦ってるんです?

915 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 19:01:41.99 ID:/sdztheUO
>>900
ロケテ版がリリースされてたらもう活用された実績にあたるんだが
製品に搭載されて実働する技術だろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ゲームレベルファイブ「セガはゲーム産業の発展を阻害しようとしている」

1 :名無しさん必死だな:2012/12/12(水) 23:51:27.97 ID:UUtdZaWK0
http://www.level5.co.jp/news/20121212/popup.html

当社に対する訴訟提起について

今回の訴訟対象である「イナズマイレブン」は、タッチペンを使用してキャラクターを操作しますが、
これはタッチスクリーンが普及した昨今では、極めて基本的な操作です。イナズマイレブンの操作は、
セガの特許を侵害しておりませんが、今回のセガの訴訟提起は、今後のゲーム制作の選択の幅を制限し、
ひいてはゲーム産業の発展を阻害するものであると認識しております。

セガの特許は当社が「イナズマイレブン」の第1弾を2008年8月22日に発売して以降、2009年2月20日及び
2011年8月26日に成立しており、ゲーム発売後に成立した特許に関しての特許使用料の要求、及び、
訴訟の提起を受けたことになります。法律的な正否とは別に、同業界の一端を担う者として、この状況での
訴訟提起には違和感を覚えております。

当社としましては、セガの請求は棄却されるべきであり、裁判を通じてその旨主張していく所存です。

2 :名無しさん必死だな:2012/12/12(水) 23:51:57.44 ID:kZBLkOkEP
314 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2012/12/12(水) 23:12:33.31 ID:xxilnpih0
ふたばから

・セガのゲームもイナズマも算法研究所が開発してた
・算法がセガでの業務上発生した知的財産を他社に理由なく提供し、侵害していた事実が明白

>じゃあLv5が負けたらその分その研究所訴えるとか出来るの?
・そっちで債権回収できなかったから今回の裁判になってる
・算法側は日野の支持で特許侵害をするように言われたと証言してるのでもうダメに近い
・特許自体の無効化をしないと勝ち目がない
・ちなみにレベル5は来春にコンマイ、次の夏までにスクエニとも裁判が待ってる

>何やらかしたの?
・コンマイは知らん、音ゲー関連らしい
・スクエニはドラクエエンジンを勝手にローグギャラクシーで使った件で訴えてる

その訴状はどこで読めるの?

・起こすよ?いいね?って警告文でいいなら

http://www.courts.go.jp/tokyo/
 のワ項、知的財産で探せばすぐ出てくるよ
・オンラインのは黒塗りで意味わからんけどきちんと読みたかったら資料請求しよう

250 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:02:53.77 ID:N+LCnap80
まぁ、ガンダムも滅茶苦茶にしちゃったし裁かれるべきだよね。
ユニコーンが並行でやってなかったらガノタはマジで溜飲下がらなくて発狂してただろうねw

251 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:03:19.46 ID:iqQ+Gqom0
つまり
ギガンティックドライブのエンジンを流用して地球防衛軍を作ったサンドロットは黒ってことですね

261 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:06:12.46 ID:9vx/nlA90
まあ世間のイメージ的にはセガの方が悪印象にはなるわなぁ
子供が大好きイナイレで子供がソフト発売を楽しみにしてるタイミングでコレなんだから
「イナイレ終わっちゃうの?(;ω;)」って子供が涙目になるだけで
世間の親はそちらの味方になっちまう。
ピカチュウパカパカが問題になった時も
「ピカチュウは悪くない!」っていう子供の主張はデカかったしな。
せめてもう少し時期を考えておけばなぁw

278 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:08:45.91 ID:pL0pRtB90
>>261
お前イナイレ好きの腐女子だろ?同じようなこと書いてるバカがいっぱいいるもんな。
どんなに人気があっても犯罪をしたら罰される。人のものを盗んではいけない。
そういうことを子ども達に教えるいい機会だと思うが。

354 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:33:29.75 ID:YS0NnjoO0
法的にどうなるかは裁判所しか知らんだろうけど、
こんなんで特許取れる方がおかしいと思うのは、ごく普通の感覚だろう。
俺の中でのセガの評価がまた下がったわ・・・

383 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 01:56:45.40 ID:XMORI6Xs0
日野の発言はセガをゲーム業界の悪者ということにして世間を味方につけることで裁判を少しでも有利に進めようという意図があるだろうな

422 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 02:24:57.81 ID:Ll4dPHbz0
特許という制度がある以上
きちんと特許料を払うなりするのが
その業界のためになるんじゃないの
日野さん

461 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 02:58:57.38 ID:J6X+QxFM0
特許侵害上等な考えの方が業界にとってどうなのかと思うんだが
まともに技術が育たなくなるだろ

469 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 03:05:40.79 ID:7epPUme10
>>461
だな。
プレイステーションオールスターズ、とんがり帽子、MOVE、3Dドットゲームヒーローズ
この辺りをまず訴えるべき

主にPSW中心に消しとぶけどな。

486 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 03:21:28.79 ID:I251CKS50
>>469
PSムーブは2002年頃に行われたデモの動画見たことあるし技術の発表自体はWiiより早いぞ
製品として出すまでに時間がかかって後追いのように見られただけで

494 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 03:31:47.52 ID:kEC0DnsT0
>>486
ソニーが取得してた技術特許とWiiリモコンが採用してる技術は違うものじゃなかったっけ

526 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 05:40:22.46 ID:XMORI6Xs0
セガが持ってる特許の中に3Dでのロックオン機能があるだろ
あれもいろんなゲームで使われてるがみんなセガに使用料払って使ってるんだよな
ゲーム作れなくなるって言ってるのは日野とその一味だけで他はちゃんと使用料払ってゲーム作ってるんだよな

528 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 05:44:27.20 ID:dj+Qmk9m0
>>526
セガの他にも大手メーカーで特許取得してる所とかあるのかね

605 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:07:44.74 ID:Jizd4awk0
結局セガのほうが正しかったのか・・・

散々セガ叩いてた奴らはごめんなさいしないといけないよね

624 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:25:37.30 ID:Jizd4awk0
>>251
 ギガンティックはサンドロットの権利でキャラや販売のプロデュースがエニックス。
 だからエンジンの権利はサンドロット持ち。

 当時のエニックスはプロデュース会社で中小メーカーのソフトを手助けして売っていた。
 名作多かったなぁ・・・(遠い目)

632 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:33:13.29 ID:Uk9bGqvoO
この訴訟問題に関してのセガのやり口は
とても日本の企業とは思えないですね

639 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:40:42.65 ID:Jizd4awk0
>>632 お前が知らないだけでどこの企業も特許のやり取りはやってるんだよ
その上できちんと契約してやっている
L5と日野さんは成り上がりでおまいらレベルの知能と考え方でそれを踏みにじったわけ
正直TFLOの時にMSがL5を法的に一度潰しておけばよかったんだなぁ・・・
MSKKが優しすぎた

640 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:40:57.92 ID:6Y7QqT4G0
特許は取ったもん勝ちなんだろうけど・・・なんだか納得いかないな

653 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 08:56:53.66 ID:Uk9bGqvoO
>>639
業界の方ですか?w
つーか、んなこたあ分かってんだよ
訴訟のタイミングに違和感あるし
特許の取得時期もイナイレ発売後という件はどう擁護するつもり?

665 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:11:59.50 ID:hWHFce1U0
>>640
良い技術持ってたって特許として法律で保護しなきゃ大手とか金あるところに技術者ごと引き抜かれて中小なんて潰されちゃうし
自分達が金掛けて生み出した技術を他人が簡単に使用できたらどうなるかはつい最近までの日本と韓国の関係見ればわかるじゃん
研究開発に投資しなくていい分安く売られて日本の家電メーカーとか何処もやばいでしょ
>>2が本当なら日野が似たような事やってコストと納期圧縮して利益得てるって事だしな

681 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:24:12.04 ID:1fPAR+ot0
先日から関連スレ見てるが
Lv5の擁護が業者臭いのはこの会社がステマ企業だからか
まともな議論をせずに論破された主張を何度も繰り返す連中多すぎだろ

685 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:26:27.78 ID:3148tkFV0
セガってほんと貧すれば鈍するの代表だな

ステマミクに手を出すわ、パチ○コに手を出すわ
もうアイデアも何もなくてただの銭ゲバじゃないか

689 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:27:49.46 ID:4/uzsstD0
>>685
特許内容に関しては置いておいて
一般論として、特許侵害が本当なら訴えてしかるべきだと思うが...

720 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:39:22.10 ID:O1xjCCvX0
杓子定規に特許侵害したんだから訴えるのは正当とか言ってる奴は
特許料支払いの分を結局はソフト定価に反映させる事になるのに
それで問題無いと思ってんの?

中小とか死ぬよ、本当に

721 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:40:09.46 ID:YS2hhuqo0
>>720
中小でも普通は調べて作るから
そもそも最初から侵害しない

728 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:43:16.10 ID:D90HrTh40
>>720
感情論もわからないでもないが
悪質すぎて放置すると逆に今後ヤバくなるので…

729 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:43:48.93 ID:O1xjCCvX0
>>721
中小が法理に明るい人員を抱えてるとはとても思えないがな
当のレベル5がそんな感じだし。

742 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:48:51.49 ID:O1xjCCvX0
>>728
感情論じゃなくてキツク締めすぎると文化発展に阻害が起きるから言ってんの。
コナミがカメラをオブジェクトに埋没させて壁から見れる特許持ってるけど
あれのせいでモンハンなんか壁際で何が起きてるか解らないで死ぬユーザー多いわけだよ

ああいうのがガンガン増えたらどうなるか想像してみろ
不便なゲームで山と積み上げられるぞ

760 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 09:53:57.91 ID:3148tkFV0
まぁ。これでも読もうぜ

知的財産研究所/産業の発達を阻害する可能性のある権利行使

和解金やライセンス料金を取る事を目的に特許権を取得する
パテントトロール問題についての考察

http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/chousa/pdf/zaisanken/200200all.pdf

786 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:02:07.67 ID:3148tkFV0
1ユーザーとして言えばL5単体が負けるのは構わん
ただ、これで旨味を覚えたセガが片っ端から特許を取って
他の会社を妨害しまくる特許ゲバになりそうなのが怖い
セガのそういう行為を見てコナミ辺りが動きそうなのも嫌だ

791 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:03:14.29 ID:QRQQo/kp0
やり過ぎ特許は発展の妨げ
やり過ぎパクりはチョンと同じ

血生臭い泥仕合だよ、ほんと

792 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:03:27.45 ID:4/uzsstD0
>>786
セガがやらなくても、世界中の(場合によってはゲームの開発すらしていない)会社が特許申請をする可能性もあるよ
セガだコナミだとかいう話で矮小化するのはどうだろう?

797 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:05:12.40 ID:O1xjCCvX0
誰も特許なんて一切守らなくていいとも言ってないがね
ガチガチに適用するのはどうか、と提起してるだけだ

お前等横断歩道を赤信号で渡るたんびに罰金支払わなきゃならない
としたらどうすんだ?
法律だから納得するのか?

803 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:06:59.79 ID:hWHFce1U0
>>760
パテントトロールは同業者の事じゃないって頭に書いてあるんだけど

804 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:07:13.07 ID:3148tkFV0
>>792
その可能性はある
セガみたいなでかいところがそれをやったら
その流れが加速するだろ

809 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:08:40.11 ID:4/uzsstD0
>>804
加速するかどうかはさておき、アイデアをどんどん特許出願していかないと
第三者に特許取られるだけだという事だね

817 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:10:14.13 ID:3148tkFV0
>>803
セガは「その特許を利用してない」んだから
あの文書の枕に書いてあるのとは少し違うよ

820 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:11:00.25 ID:YS2hhuqo0
>>817
ん、してるぞ
アーケードのタッチパネルゲームだったかな

829 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 10:14:17.64 ID:cFuhSEr/0
>>820
セガが作ったアーケードのタッチパネルサッカーゲーって何?

いっておくがWCCFはタッチパネル使ってないぞw

838 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:16:19.88 ID:YS2hhuqo0
>>829
タッチストライカー

840 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 10:18:03.30 ID:cFuhSEr/0
>>838
http://touchstriker.sega.jp/

ロケテスト実施しか書いてないぞ
製品版はどこだよwwwww

858 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:22:15.03 ID:O1xjCCvX0
法廷はともかく政治は民主主義で選ばれるんで世論を非常に気にするけどな
ゲームメーカーも人気商売だから評判は気にしないと駄目よ

859 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:22:47.28 ID:KM925e6mO
>>797
朝からワロタww
学校の規則を破りまくってる厨房丸出しだなw

865 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:24:08.89 ID:O1xjCCvX0
>>859
学生手帳を隅から隅まで呼んで全ての校則を把握してる生徒ってどれほど居ると思う?

866 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 10:24:10.57 ID:cFuhSEr/0
>2004に出願されて2006には公開になってるのにサブマリンなわけが無い

商品化されてないゲームの特許だからサブマリンとか言われんだろw

871 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:25:32.16 ID:4/uzsstD0
>>865
法律を把握しているかどうか

法律を破っているかどうか
は別の問題だよ
君はいくつかの事をごっちゃにして考える傾向があるから、気をつけた方がいいと思うよ

875 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:27:00.95 ID:O1xjCCvX0
>>871
法を知らなきゃ守ってるか破ってるかも判断つくまいに

878 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:27:31.47 ID:hWHFce1U0
>>858
評判を気にしなくちゃならないのはセガじゃなくてレベルファイブだろ
これで裁判負けたら何処も取引してくれないだろうよ

894 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:32:58.70 ID:O1xjCCvX0
なあ

校則破ってる厨房だ
ていうレスに

ちゃんと校則を把握し守れてる生徒がどれだけいる
というレス返したら

法を知らなければ破っていい事にはならない
みたいなレスが殺到するのってちっとも論理的じゃないと思うんだが
君達はそれで本当に法理を語ってるつもりかね?

895 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:33:47.37 ID:4/uzsstD0
セガ、或はL5をかたくなに擁護している人って居なくね?

908 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:38:59.84 ID:7epPUme10
>>895
セガ派は何か怪しいねえ。
法律守れ法律守れの一点張りだが、
もちろん法律は正しい。でもその法律を逆手に取る人間もいる…。
本当にこうなる前にちゃんと話し合いをしていたのか?

日野チャンが法律に関してはカラッキシなのを良いことに
狙ってたんじゃないのか?
そういう疑念も当然湧きマッスルよね。

910 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:39:48.30 ID:AVO7qDH2O
>>894
企業の問題を個人に置き換えるのは不適切かと。

928 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:44:45.61 ID:O1xjCCvX0
>>910
別に校則云々の話を暗喩にしたつもりは無いんだけどね

法は守らなくてはならない
法を守るには法律を把握してなくてはならない
しかし現実的には法律をきちんと把握している人は少ない

という普遍的な話だよ
ああこれもレベル5は企業なんだから把握しなきゃ駄目だろ、とか
視野狭窄なレスがかえってきそうだなw

936 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 10:47:35.65 ID:1qMevG2tO
>>928
本当に誰も知らない埋もれた法律なら
言いたいことは分からなくもないが特許法だぞ…?

951 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 10:53:31.53 ID:cFuhSEr/0
>ゲームなどという知的財産の塊を作ることを生業とするメーカーが
>他社の特許を知らなかったというのは重過失にも程があるわ

ロケテで人気なさすぎて発売中止になった失敗作の特許まで調べるの?w

「真似された!」って言いたいなら、せめて人気出てからにしろよw

960 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 10:57:17.51 ID:cFuhSEr/0
難しい話はさておき、このセガのタイトルがファイナルファイトの特許を侵害してるのは誰でも分かるな


968 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 11:02:16.11 ID:SW5kLQdV0
>>960
それってどの特許を侵害してるの?
一方的に侵害して特許料を払ってないの?

972 :アフィカスはちま、東映OPの波しぶきに飲まれ死亡:2012/12/13(木) 11:04:24.96 ID:cFuhSEr/0
>>968
これ見てファイナルファイトとの類似性を全く感じないなら
病院行った方がいい

君らが得意げに特許特許言ってる会社の作るゲームがこれなんだから
スペースハリアーのドムもサンライズに訴えられたら終わりだろw

986 :名無しさん必死だな:2012/12/13(木) 11:09:49.23 ID:Pj1YPxTn0
このスレって

L5擁護→感情論だけで好きなメーカーをむちゃくちゃな擁護してる
セガ擁護→法的に分析して冷静にどっちが正しいかを判断したらセガ擁護になった

であってる?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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