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ニュース【テレビ】「めちゃイケ」飲酒企画について、フジテレビの豊田皓社長が陳謝「アルコール・ハラスメントへの認識が足りなかった」

1 :依頼361@落花流水ρ ★:2012/07/06(金) 19:37:33.22 ID:???0
「めちゃイケ」飲酒企画 「アル・ハラの認識足りず」とフジ社長陳謝
産経新聞 2012年7月6日(金)18時19分配信

 フジテレビが6月9日に放送したバラエティー番組「めちゃ×2イケてるッ!」で、出演者が長時間飲酒して
酒豪ぶりを競う内容が放送され、飲酒事故で子供を亡くした親たちでつくる「イッキ飲み防止連絡協議会」
など3団体が、謝罪放送と再発防止を求めた問題があり、フジテレビの豊田皓社長は6日、定例会見で
「アルコール・ハラスメントへの認識が足りなかった」と陳謝した。

 番組は「(出演者同士が)飲まないと仲良くなれない」として、夕方から翌朝まで酒を飲む内容。協議会は
6月18日、「若者の飲酒コンパと類似したアルコール・ハラスメント。危険な飲み方を助長する」として抗議
していた。

 これを受け、フジ側は番組の担当者らが団体側との話し合いを行ったという。豊田社長は「中身に行き
過ぎた面があったのは否めない。アルコール・ハラスメントへの認識が足らなかったことは事実。局内で
啓蒙(けいもう)集会を今後開き、きちんと配慮しながら番組を作っていく」と説明した。


□産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120706/ent12070618210023-n1.htm

18 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 19:43:56.23 ID:zw4y7Flc0
一昔前なら文句言った方が叩かれる展開だったが時代の流れが変わるのは早いなあ

34 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 19:55:53.94 ID:HLFuurUi0
酒飲むとかいいんだけど
加藤のパワハラが気分悪かった。

ガキ使いも同じ感じだったけど
お咎め無しなのが時間帯なのか


79 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 20:25:04.11 ID:eeUuCdrMi
豊田て…

なに人?

128 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 20:48:40.48 ID:xDZ+bfhN0
フジテレビってまだあるの?
家のテレビは去年の7月から抹消されてるけど
みんなのテレビは抹消してないの?

130 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 20:49:26.66 ID:LJ3xGY3M0
子供の頃PTAの過度な口出しが気持ち悪くて仕方なかったけど、
大人になると結局みんなPTAみたいなことを言い出すようになるんだな。

132 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 20:50:40.54 ID:74c/NT/E0
>>130
子供の頃、嬉々として見てたドラゴンボールを最近読んだら
なんか表現がえげつなく感じて気分が悪くなったわ。不思議もんだぜ。

135 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 20:52:06.18 ID:kmuOFp4jO
チョンのごり押しも今すぐやめろ!



152 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 21:05:41.23 ID:A6HdOWGB0
よもぎだ愚連隊とか面白かったのに

158 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 21:13:29.65 ID:04byvnjw0
>>152
めちゃイケは、よもぎだの人生をダメにしたんだぞ


205 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:00:03.38 ID:95/NUbj+0
加藤さんはちゃんと謝ったの?

214 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:08:58.28 ID:Xg0u4Yp50
ネトウヨの言う事は一切聞く必要はない
これからも「韓国と吉本のフジ」としてどこまでも突き進んでほしい

223 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:23:56.39 ID:ygGm3paq0
番組がくだらないことで謝罪するならわかるが
こんないちゃもんにイチイチ謝るなよ

224 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:25:53.37 ID:DZE7CrSH0
>>223
こんなもん、だから適当に謝ったフリだけしてるんでしょ。

もっと謝らなくちゃならんこと山ほどあるのにw

225 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:31:11.30 ID:gmvRUmJL0
>>224
一度謝罪すると、何度でも謝罪しないとならなくなる
だから、今まで、無視していたんだよ

今後は、何でも謝罪することになるよ


228 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:37:40.51 ID:DZE7CrSH0
>>225
トップにどんどん謝らせて、形だけでもちょっとイメージ回復狙いならが
内部じゃちゃくちゃくと在日幹部と入れ替えられてる最中なんだろうな

まさにTBSや朝日のおかしさが爆発した流れと同じだわ
社用後がハングルになる日もちかそうだなw
食堂には犬の肉とか

232 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 22:44:32.64 ID:1GWxhDtYO
こんな感じのクレームに答えていったら、公園からジャングルジムやブランコが消えるのも時間の問題だなw
世界一のヘナチョコ人種になるよな日本人。

249 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 23:16:34.15 ID:xDs2E8rL0
抗議するなら観なきゃいいじゃない。
観るか観ないかの取捨選択くらいできるでしょ。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 23:17:45.06 ID:CKkdSyp+0
>>249
電波を返して国へ帰れ

260 :名無しさん@恐縮です:2012/07/06(金) 23:33:31.49 ID:xjd6mddd0
>>249
たった数社が公共の電波牛耳ってるのって先進国では異常だぞ。

274 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 00:26:40.09 ID:kagfJtbQ0
新入りクビにして、山本復帰させろ!
犯罪者でもない山本をなぜ復帰させない。

ことわっておくが、俺は山本じゃない。

287 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 00:49:52.75 ID:3sVUycag0
番組内容はそんな大層にギャーギャー言うようなもんでもなかったけどな
一気飲みなんてしてないのに一気飲み助長するとか訳わkらない

291 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 00:58:07.04 ID:y7TnCdPH0
>>287
飲み会に誘われない奴が発狂してるんだよ

292 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 00:58:13.85 ID:GbL9/ouA0
>>287
むしろ普通の子供は「ああはなりたくない」って思うんじゃないか?
飲酒事故で子供を亡くした親たちで「自分らの無力さを嘆く会」でも作っとけ

309 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 01:47:11.08 ID:/wnz5VDK0

寒流・ハラスメントの認識も足りないぞ?

糞ウジテレビ(笑)

317 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 02:09:57.38 ID:EIKZBvFC0
ほんとつまらんクレーマーに弱いな
こんなだからテレビがつまらなくなるし
報道も本来なら報道しなければいけない事件も報道できなくなる

325 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 02:31:35.18 ID:rpLQqF8q0
ただのパフォーマンスだろ
私どもはどんなクレームにも謙虚に対応させて貰いますアピール
実際権力に絡んだ抗議には嫌なら見るな!て逆切れしてるしな
これで工作員はネットとかでこれのせいでテレビがつまらなくなるーて連呼するから
ようは無意味な所で謝罪してそれに焦点あてらせてフジが可哀想ていう流れ作りたいだけ


349 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 04:19:34.99 ID:l8+Fbp+7O
あんな程度でアルハラってひどくね?
もっと一般社会のアルハラの方がひどいだろ

355 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 05:18:30.21 ID:qr/exHsz0
そのうちガリタ食堂もクレームくるわw

367 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 08:17:39.05 ID:lazxZWaa0
テレビなんて面白ければそれでいい。

見る見ないは視聴者が勝手に決めるべき。
クレーム何て頭がおかしい輩の発想

378 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 08:35:14.27 ID:Wh4HmmiE0
いちいちクレーム入れるバカは見るな

386 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 08:42:35.39 ID:xrlbuQlw0
いい雰囲気の飲み会だったのに

402 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 09:27:22.31 ID:U5/53AoG0
これ優勝したのジャルジャルの飲めない奴なんだけどな
見てないんだろう

412 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 10:02:58.61 ID:/wo2zk4sP
めちゃイケはもう笑えない
一旦終了した方がよい

413 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 10:03:44.83 ID:29SDZ+bmO
面白かったし謝る必要無い
批判はプロ市民と飲めないじゅーだい(笑)

418 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 10:22:21.57 ID:DEcQ7Wtl0
Pが変わってからつまらん 演者もオモシロないやつばかり 前からのメンバーも
おもしろなかったから 新しいのと入れ替えと思ったのに・・・ 増えただけ
ゴールデンでやる番組じゃない


432 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 11:00:56.18 ID:u3kFlf3D0
「ネトウヨ」連呼作戦は「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。

情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■分類表(Классификаторы)
 決まりきった単語、フレーズを使用することで、事件がどのようなものなのか分類してしまう。

・またネトウヨかw
・ネトウヨが騒いでるだけだろw
・明日、ネトウヨのデモがあるらしいなw

このように強制的に分類する事で現実とネットを明確に区別しようとするわけです。
「ネット世論」なんてのもこれに相当します。あくまでもネットだけの現象だという事に
しないとマズイ連中がいるという事ですね。

また、「ネトウヨ」にレッテル張りを付け加える事により、彼らの言うところの「ネトウヨ」に
よる書き込みの信憑性や社会的関心を低下させる効果が期待できます。
基本的に「ネトウヨ」は無職の引きこもり等、社会的地位が低いものとされます。

・ネトウヨは引きこもってないで働けよw
・ネトウヨの人種差別は酷いなw
・2chってネトウヨの巣窟だなw

くだらないと思われるかも知れませんが、これらの「情報操作」は実際に実施され
効果が確認されています。すでに影響を受けている人も多数いるはずです。

惑わされないように一致団結して対応する事が重要です。
気がついた人が都度、注意喚起するようにしましょう。

433 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 11:02:11.21 ID:yxmEqa6Q0
>>432
よう、ネトウヨ

439 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 11:16:02.19 ID:EQ0qCxgc0
イッキ飲み防止連絡協議会
・・・イッキ飲みによって子供を失った親たちの協議会
他に意見を言う前に自分の子供たちの馬鹿さ加減を反省せい!

芸人なんて人の嫌がる事をされ、笑われることをやり
自分のケツの穴を見せることで飯を食ってるような輩だろ
ああいう風になっちゃいけませんっていわれるような奴なんだよ
根本的なところで否定すんじゃねぇよ

453 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 12:26:10.53 ID:G4QNtFPp0 ?2BP(0)
いつからこんな世の中になったんだよ
おい
そのうちテレビでふざけんの法律で禁止されんのかよ
なあ
なんでそんなに法律でしばんの
氏ね

471 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:09:24.31 ID:ytQlDs9NO
アル・ハラって書くとチョンの名前みたいだな

473 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:38:00.90 ID:Fa9HuUv10
テレビ番組板のめちゃイケスレにも同じことを書いたが…


抗議した団体も謝罪した社長も説明と番組に対する解釈が足りなすぎるとは思う。

まず抗議した団体側。
一部問題なシーン(冒頭のテキーラ一気飲み)もあったが、この企画には「呑むペース自由」「好きな時に寝ていい」
というルールがあったのに、そこを無視して企画全体を「コンパと類似」という表現で批判している。
このルール自体は健全なものであり、受け取り方によっては危険な飲酒を助長するどころか、むしろ安全なお酒の楽しみ方を
提示しているともいえる。なのに、そこを隠して抗議文書を出したことにより、番組を見ていない人には1時間ひたすら
先輩が後輩に無理矢理お酒を飲ませる内容だった、と印象操作して誤解させてしまっている。
団体の活動主旨は立派なものだが、このやり方は卑怯なものであり、許されるものではない。

社長も同様で、番組のどの部分が「行きすぎた面」だったのかを細かく説明しないと、世間は
やっぱり番組内容全部が悪いものだったのだと誤解をするばかりか、本当に飲酒において危険なのは
どういうことなのかが伝わらず、団体が抗議した意味も全くなさなくなってしまう。

団体も、この社長の説明で納得してしまうようでは、結局抗議した相手に謝罪させることによって快感を得る
キチガイクレーマーとなんら変わりないと受け取らざるを得ない。

本当に一気飲みやアルハラでの死亡事件を防ぎたいのならば、お互いに「どの部分が悪かった」「この部分はよかった」
というのを細かく説明しなければ、根本的に何の解決にもならない。

よって、BPOの時のようなプロフェッショナルパロディ形式で、番組内でこの企画とそれに対する抗議・謝罪に対する特集を組むことを望む。

480 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 13:58:07.10 ID:WFM3hiWSP
>>473
アホか

>>「呑むペース自由」「好きな時に寝ていい」

体育系の飲み会や新歓の基地外はそんなこと考慮せずテレビでやってたから~って強要するんだよ


485 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:19:36.73 ID:Fa9HuUv10
>>480
そういうキチガイはテレビでやってなくても強要すると思います。

489 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 14:50:22.76 ID:WFM3hiWSP
「呑むペース自由」「好きな時に寝ていい」

で、番組内で先輩からの飲酒強要はなかったの?
後輩が断るシーンはあった?


504 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 17:35:05.36 ID:DZsmCe8H0
さっき昼過ぎにもやってたけど、加藤浩次の酒癖酷過ぎだろ!!
全然笑えないし、不快でしかないわ

505 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 17:37:22.81 ID:yxmEqa6Q0
>>504
食いもの屋のバイトで食品に自分の唾を入れる男だから

515 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 23:15:38.72 ID:Anz1LYdr0
ガリタ食堂の方がやばい。一気に1000キロカロリーの豚肉を食うとか。

飲酒なんて可愛いものだよ。あんなの放送したらあかんよ。

516 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 23:18:03.56 ID:L3Qcxo0v0
ようは大食いだからクレームいれる人も中にはいそう

518 :名無しさん@恐縮です:2012/07/07(土) 23:24:26.25 ID:WQ7G6z1E0
久々に面白かったんだけどなー
こんなこと言ってたら品行方正なバラエティしか作れないでしょ。

534 :名無しさん@恐縮です:2012/07/08(日) 00:54:43.04 ID:BzOXpL4j0
帰れま10は食いすぎで死亡した家族が訴えればいいって話か

542 :名無しさん@恐縮です:2012/07/08(日) 01:09:40.56 ID:EOJMGEFj0
これ次はガリタ食堂が狙われそう
馬鹿みたいに食うなってならないか?
ガリタ食堂つまらないからいいんだけど

557 :名無しさん@恐縮です:2012/07/08(日) 08:51:12.89 ID:VTyVjnC80
 17 :名無しさん@恐縮です [] :2012/07/08(日) 01:47:28.13 ID:8QTHx5oI0
遺書も何も無く、仰向けに落ちて死亡(自殺に見せかけるため屋上から投げ捨てられた可能性が高い)。全身に青アザ
事件当時、加害者達(3人)が現場をウロウロ。「死体を捜してた」と周囲に言いふらす

現場から1kmのところに赤十字の病院が有るにも拘らず搬送先の病院は、22km離れた済生会滋賀県病院
この病院には、県警OBである加害者の祖父が天下りしてきて防犯担当役員として在籍
第一発見者であるマンションの管理人が119番通報して直ぐに
救急車より先に滋賀県警の警官が現場に到着
被害者遺族による被害届けを、頑なに受理しようとしない滋賀県警

コンクリ事件の再来か!?
→さらに、10年前の『青木悠君リンチ殺人事件』も舞台は大津市。「殺○側にも理由がある」等と民主党・平岡秀夫が暴言を吐いたのが大津市 青木悠君リンチ殺人事件
皇子山中学は同和教育校(隠れ部落&隠れ朝鮮学校)
滋賀県大津市立皇子山中学校殺人事件
【担任教師】 ハングルを喋る体育教師森山進 帰化人
【事件当時の校長】 片山義教
【現校長】 藤本一夫
加害児童は京都市左京区近衛中学校に逃亡中

569 :名無しさん@恐縮です:2012/07/08(日) 16:21:30.84 ID:T4PAub/L0
めちゃイケってなんでこんなにつまらなくなったんだろう。

602 :名無しさん@恐縮です:2012/07/09(月) 09:31:43.91 ID:JkmF3HS20
ガリタ食堂ってギャル曽根を呼んだら終了しちゃう企画だな

609 :名無しさん@恐縮です:2012/07/09(月) 12:27:07.72 ID:B7mdTQn80
2chはフジテレビ嫌いな人多いんだな
デモにも参加した人がいるくらいだし

611 :名無しさん@恐縮です:2012/07/09(月) 21:17:08.43 ID:h8z51WsE0
そういや、うたばんでミスチルが酔ったら文句出てたな
酔ってる様子を楽しむなんて、ゴールデンに流すべき企画で無いんだろな

613 :名無しさん@恐縮です:2012/07/09(月) 23:07:53.83 ID:kQv0yxuU0
ジャルジャルがメンバー入りしてから観なくなったな~この番組www

622 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:45:17.41 ID:Jj5b78Md0
はあ、ホンと、TVって昔の方が面白かったな。。。

今は何かしら イチャモン 付けてくる、○○の会が在るから、メンドイ。

過保護な日本、この先も堕ちる一方やな。

624 :名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:48:51.04 ID:lVLmDgPZP
Pが全面に出てくると面白く無いんだよね…
スタッフはホント裏方に徹して欲しいよ。


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ニュース在日朝鮮人が生活保護受給してる?残念97%は日本国籍でした

1 : イエネコ(秋田県):2012/05/31(木) 21:15:47.28 ID:S1UNMKhf0 ?PLT(12223) ポイント特典

こんなことを言っている人がいる。

生活保護問題の本質は、その資金を得ているのは主に在日であり。その資金の一部が北朝鮮に送金されている可能性があることです。可能性、
といっていますがほぼ事実でしょ。アメリカの諜報機関が資金の流れを追っているという情報もあります。北朝鮮のテロ政治を日本人の税金で支える日々。正直もう勘弁してください。


そこで、厚生労働省の最新の情報で「生活保護を受給しているのは主に在日」なのかどうかを確認してみた。結論として、まあ当たり前だが「主に日本人が受給しています」。

※河本準一氏叩きで見失われる本当の問題[絵文録ことのは]2012/05/25の続編です。
(旧: ) 生活保護受給者の97%は日本国籍

まずは、「在日」か否かを問わず、「日本人と、日本国籍を有しない人の、生活保護受給状況」を調べてみよう。つまり、この数字は「在日」の数字よりも当然大きく、
在日の人の受給数が少なくともこれ以上ということはない。

http://blogos.com/article/40233/

2 : シャルトリュー(福島県):2012/05/31(木) 21:16:22.39 ID:5WchlCeT0
元朝鮮人は?

26 : ジャガー(家):2012/05/31(木) 21:29:20.82 ID:ncKtUJg50
日本人1億2千万人、在日60万人とすると、在日が0.5%だから
比率からすると3%はものすごく多いんじゃないですかね

52 : トラ(dion軍):2012/05/31(木) 21:53:29.80 ID:jXL2BeM+0
大雑把な数字で計算すると
 
   │ 人口.     │ 生活保護 │  受給率  
──┼──────┼─────┼─────
日本│ 1億3000万. │ 200万   │ 1.5%
在日│ 200万    │ 7万    │ 3.5%

つまり、日本人の受給率の2.3倍にあたります
細かい数字で見ると、実際は3倍以上あります
ちなみに、在日外国人で生活保護受給資格を
持っているもののうち、半分以上が在日韓国人です

68 : トラ(dion軍):2012/05/31(木) 22:10:25.38 ID:jXL2BeM+0
外国人受給者の費用は、国籍のある本国政府に費用の一部を請求するべき
本国から支払いを拒否された場合、強制送還でいいと思う

78 : コーニッシュレック(大阪府):2012/05/31(木) 22:16:40.97 ID:nuoni/4X0 ?PLT(12330)

http://web.archive.org/web/20081224194756/http://www.mindan.org/toukei.php

在日韓国人総数
636,548人

在日韓国人無職
462,611人

在日韓国人20歳~59歳
394,251人

85 : パンパスネコ(秋田県):2012/05/31(木) 22:22:38.52 ID:5i899/i60
3%って人数にして何人なんだよ

102 : パンパスネコ(東京都):2012/05/31(木) 22:33:37.77 ID:Y4UvlLzo0
>>78
これ見ると、バカウヨがよく書いてる
「在日は戦後密入国してきて~」とか大嘘じゃん。


109 : コーニッシュレック(大阪府):2012/05/31(木) 22:39:05.44 ID:nuoni/4X0 ?PLT(12330)

>>102
おまえには関係ないのかもしれないが
男と女がいれば繁殖するんだよ

120 : パンパスネコ(東京都):2012/05/31(木) 22:43:08.47 ID:Y4UvlLzo0
>>109
戦前の方が、大量に在日朝鮮人いるじゃん。
息を吐くように嘘を吐くバカウヨのには困ったものだ。

121 : コーニッシュレック(大阪府):2012/05/31(木) 22:44:51.33 ID:nuoni/4X0 ?PLT(12330)

>>120
いや戦前の朝鮮は日本に併合されてて
朝鮮人は日本国民だったはずだが

在日とかオマエなに意味不明なこといってんの?

130 : パンパスネコ(東京都):2012/05/31(木) 22:48:56.96 ID:Y4UvlLzo0
>>121
底抜けのアホか(失笑)

純日本人と、日本が併合した台湾人や朝鮮人が同じ扱いだったわけねえだろ。
戸籍からして区別してあったぞ。


131 : コーニッシュレック(大阪府):2012/05/31(木) 22:50:28.40 ID:nuoni/4X0 ?PLT(12330)

>>130
朝鮮総督府は朝鮮人に
ちゃんと国籍を与えていたが

140 : パンパスネコ(東京都):2012/05/31(木) 22:53:32.59 ID:Y4UvlLzo0
>>131
国籍を与えても、台湾人や朝鮮人はその旨戸籍に記載してあるし、
その人数の正確な統計も残ってる。


144 : コーニッシュレック(大阪府):2012/05/31(木) 22:57:20.79 ID:nuoni/4X0 ?PLT(12330)

>>140
おまえも戸籍もってるなら本籍地ぐらいあるだろ

ウンコ外国人の出所をごまかすために
いろいろなところに圧力をかけて
本籍地を消すのが今のハヤリらしいな

こういうクズははやく血祭りにあげて
強制送還したらいいのに

147 : アフリカゴールデンキャット(庭):2012/05/31(木) 22:59:05.70 ID:p1lbNYZa0
>>120
戦前の朝鮮人は本土で生活していると、選挙権も被選挙権も与えられた。
少なくとも制度としての差別は存在しなかった。朝鮮人が本土に移住したのは自由意思によるものだったのだ。


149 : パンパスネコ(東京都):2012/05/31(木) 22:59:30.05 ID:Y4UvlLzo0
>>144
戦前の戸籍の話と、今の本籍地の話をごちゃ混ぜにしてなにがしたいんだ、お前は?
話ごまかして逃げようとしてるだけか(失笑)

151 : パンパスネコ(東京都):2012/05/31(木) 23:00:29.54 ID:Y4UvlLzo0
>>147
「在日朝鮮人は戦後に密航してきた!」
ってのは大嘘だよなw


155 : コーニッシュレック(大阪府):2012/05/31(木) 23:02:06.33 ID:nuoni/4X0 ?PLT(12330)

>>149
本籍地となにもかわりないだろ
朝鮮という言葉を書かれると差別されてると思うんかオマエ

コレが朝鮮人か
朝鮮という言葉自体が差別w

158 : パンパスネコ(東京都):2012/05/31(木) 23:04:10.38 ID:Y4UvlLzo0
>>155
話をごまかすために、必死こいて論点ずらしすぎだな(失笑)

結局、
「在日朝鮮人は戦後に密行してきた人間とその子孫!」
ってのは大嘘だよなw


159 : トラ(東日本):2012/05/31(木) 23:05:41.41 ID:DFzo1joP0
>>151 の家族はどうなの?w
密航してきたの?


164 : マーゲイ(dion軍):2012/05/31(木) 23:08:15.43 ID:BdfFXMb50
在日も一応日本人だろ

171 : ユキヒョウ(秋田県):2012/05/31(木) 23:11:17.69 ID:SoloXm9jP
>>164
国籍は韓国
北から来た人も何故か国籍は韓国 ソッチの方が何かと便利なんだと
20歳?だったかで帰化するかどうか決めなきゃいけないんだっけ
多くの人は民族の誇りと称した在日特権の為に韓国籍を取る

175 : パンパスネコ(東京都):2012/05/31(木) 23:12:50.95 ID:Y4UvlLzo0
>>159
俺んちは純日本人だし、両親とも国家公務員だよ。

バカウヨの嘘デタラメを指摘すると朝鮮人認定とか、馬鹿丸出しだな。

178 : シンガプーラ(三重県):2012/05/31(木) 23:14:10.75 ID:hI+H87wb0
>>175
ねえねえ、在日の人達は密航者じゃないんでしょ?
じゃあ何故日本に来たの?
無知ですまん、教えてくれないか?

185 : トラ(東日本):2012/05/31(木) 23:19:09.44 ID:DFzo1joP0
>>175
お前の心に朝鮮民族の誇りがあるならそういう嘘はいかんよw

191 : パンパスネコ(東京都):2012/05/31(木) 23:23:28.04 ID:Y4UvlLzo0
>>178
>>185
嘘デタラメを指摘されたバカウヨは精神崩壊だな(失笑)

KKRの封筒うpしてやろうか?

196 : シンガプーラ(三重県):2012/05/31(木) 23:27:44.40 ID:hI+H87wb0
>>191
じゃあ真実を教えてくれないか?
在日はどういう経緯で日本に来たの?
嘘デタラメを指摘するのは真実を知ってないと出来ないよね?

202 : 黒トラ(千葉県):2012/05/31(木) 23:32:56.79 ID:ZFGyyOcQ0
在日が60万人 日本人1億2000万人
ナマポ 3%       97%
60万*32=2000万弱

日本人の6倍
と>>1はおっしゃっている、崇めろ

213 : パンパスネコ(東京都):2012/05/31(木) 23:37:54.19 ID:Y4UvlLzo0
>>196
戦前から日本にいた在日朝鮮人が、そのまま日本に残ったのがほとんどだろ。



226 : アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/05/31(木) 23:48:17.15 ID:Z3mM7ha2O
>>213
戦後直後は自主残留者は300人に満たない。

後は帰郷。

235 : パンパスネコ(東京都):2012/05/31(木) 23:52:12.51 ID:Y4UvlLzo0
>>226
日本に120万人もいた在日朝鮮人が一瞬にして帰国して、
逆に一瞬で60万人もの密入国者が押し寄せてきたのかw

どこまで馬鹿だと、そういう妄想が出来るんだよ(失笑)

236 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/05/31(木) 23:53:45.60 ID:qDMpwfjC0
日本人1億2千万のうち生活保護受給者150万人
日本国籍の在日朝鮮人60万のうち生活保護受給者50万人
外国人(朝鮮人)10万人
これを比率にすると日本国籍97%外国籍3%になる

237 : バーマン(大阪府):2012/05/31(木) 23:55:19.33 ID:RFx1JmLC0
>>235
帰国が一瞬で行われたわけないだろ・・・
なぜ極端に表現する?
日本に再び朝鮮人が増えた最大の理由である済州島四・三事件のことを在日は知らないのか?
自分たちの歴史だろうに

241 : デボンレックス(群馬県):2012/05/31(木) 23:57:02.57 ID:e46F26Af0
>>236
は~?
それなら150対50の比較だろー

どうやらあなたは簡単な計算もできないキチガイのようですが
もしそれらしいソースがあるなら提示してくださいな(失笑)

243 : パンパスネコ(やわらか銀行):2012/05/31(木) 23:58:12.90 ID:qDMpwfjC0
>>241
いや、スレタイがおかしかったんで

247 : 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2012/05/31(木) 23:59:44.90 ID:LuB7W64x0
>>236
>日本国籍の在日朝鮮人

どっちなのかはっきりしろよw

255 : ヒマラヤン(家):2012/06/01(金) 00:09:31.97 ID:GgdyMxgA0
>>1
とりあえず3パーセントで少ないって思うのはすげー勘違い

今いる生活保護受給者総数が200万人
そのうちの3%だから6万人くらい

で、在日って60万人くらいいるので
およそ在日10人に一人の割合で受給者がいるわけ

でもこれって世帯数でカウントしてないから
仮に1世帯3人の核家族と仮定すると
3世帯(約10人)のうち1世帯は生活保護受給で生活してるわけ

在日3人に一人は自分の家庭に生活保護受給者がいるんだよ

265 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/01(金) 00:33:54.64 ID:vpx88WA30
>>255
生保は「世帯単位」だから
他の2人が生保受給してないのに1人だけ受給するってことは「ありえない」

278 : ヒマラヤン(家):2012/06/01(金) 00:44:11.52 ID:GgdyMxgA0
>>265
じゃあ200万世帯中の6万世帯ってことか?

6万世帯×世帯人数(仮に3人の核家族とする)=18万人以上の在日が生活保護受給かよ・・・

285 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/06/01(金) 00:50:06.93 ID:vpx88WA30
>>278
だ、誰かこの子を、、、

290 : ラ・パーマ(家):2012/06/01(金) 01:01:37.81 ID:zSA3PJLn0
このブログによると、在日韓国北朝鮮人の生活保護受給率は他国籍の4倍強らしい

http://ameblo.jp/000hime/entry-11033717638.html

300 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/06/01(金) 01:14:01.62 ID:a2XNMliF0
いずれいせよ、帰化した在日も含めたデータは隠している以上、
それが「パチ○コ利権」にとって都合が悪いデータということだ。

302 : スナネコ(東京都):2012/06/01(金) 01:17:07.17 ID:R0keyqk00
>>300
帰化した在日って頭大丈夫か?w
帰化してんなら特別永住外国人じゃないんだから税金納めてるし問題無いと思うが。

303 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/06/01(金) 01:18:28.04 ID:a2XNMliF0
>>302
朝鮮人は敵性国家の工作員。税金なんか納めてないよ。こないだも
パチ○コ会社が組織的に巨額の脱税やってただろう。
納めないこと、日本の弱体化に精力をそそぐ。

309 : スナネコ(東京都):2012/06/01(金) 01:23:30.25 ID:R0keyqk00
>>303
パチ○コ会社は立派な日本の法人。
脱税したなら刑事罰受けて追徴金払ってるわ。
てか最近潰れたパチ○コ屋なんてあったっけか?

312 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/06/01(金) 01:24:44.53 ID:a2XNMliF0
>>309
違法賭博のパチ○コ会社を立派な日本の法人とは・・・。
まさにそれが朝鮮人と既成政党の思考回路で異常なわけだ庶民感覚からすれば。

318 : スナネコ(東京都):2012/06/01(金) 01:32:18.28 ID:R0keyqk00
>>312
違法賭博と認められた最高裁の判例なんてあるのか?
パチ○コチョン利権が汚いのは同意だが、一応上手いことお布施なりで立ちまわって
法律の範囲内でやりくりしてるよ。
君のレスは朝鮮人と既成政党のズブズブな関係を崩せない日本人の情けなさを誇張してる
だけに見えるんだけど、ホントに朝鮮人が憎いなら君がトップの政党作って与党ぶんどるか
起業してとにかく金稼いで朝鮮人を追い出してくれそうな政治家に献金いっぱいして応援
してやれよw

320 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/06/01(金) 01:34:38.50 ID:a2XNMliF0
>>318
恐ろしいまでの開き直りだな犯罪ゴキブリ朝鮮人よ。

そのとおり、織原ナントカとかいうパチ○コ屋の御曹司が女性を惨殺しまくっても死刑にならないのが
この国の最高裁だ。カネで正義が買える。

朝鮮人とつるみ、こういう状態を作ってきたのが既成政党だ。

322 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/06/01(金) 01:36:54.31 ID:a2XNMliF0
日本人が既成政党に投票している限り、この状況が改善されることはないだろう。

心ある日本人よ、今こそ第3極の新しい政党に投票し、公正な社会をつくろうではないか。

329 : トラ(東京都):2012/06/01(金) 01:39:46.50 ID:rWhua0BY0
>>322
巣鴨辺りの街頭で叫んだ方がいいよw
残念ながら有権者の大多数を占めるじーちゃんばーちゃんはここ見てないからw

335 : オリエンタル(東京都):2012/06/01(金) 01:50:57.35 ID:HMFJm1Kr0
これ3%の中に帰化した人は入ってないってことでいいの?

338 : ターキッシュバン(家):2012/06/01(金) 01:55:42.22 ID:9Whu4hcO0
>>335
帰化した人は日本人だから入ってるだろ
帰化した人を差別したらそりゃ人種差別ってやつだぞ

340 : オリエンタル(東京都):2012/06/01(金) 01:57:53.65 ID:HMFJm1Kr0
>>338
ん?帰化した人は3%の中には入ってないってことじゃないの?
帰化した人は日本人だから97%の方に入って事でしょ?

341 : ターキッシュバン(家):2012/06/01(金) 01:58:41.82 ID:9Whu4hcO0
ソース元見て来たけど外国人の方が日本人より生活保護受給者の比率が多いってのは書かれてるね
人口比から考えると3%も外国人が受給してるってのはすごく多いよ

348 : リビアヤマネコ(兵庫県):2012/06/01(金) 02:09:20.53 ID:a59JAOSx0
3パーセントも在日いるんだな。
人口比で言ってもそれ位いないとおかしいな。

で、在日もっと言えば特別永住者ってなんでこんなに減らないの?
スタートから異常な多さだけどさ。。。

彼らの言い分は無理やり連れてこらえた、働かされたのケースが多いけどさ。
自己都合の人間までそういう主張してるよな。
正確をきすならコミュニティがそういう教育してるよな。


349 : ボブキャット(東京都):2012/06/01(金) 02:11:52.93 ID:paFuLz6x0
>>348
>>1のブログにこう書いてあるよ。

いわゆる「在日」と呼ばれているのは「特別永住者」であって、これは特別永住者の高齢化に伴って年々減っている。
平成23年(2011年)末での速報値では、「特別永住者」は18.7%、前年度2.5%減である。

356 : リビアヤマネコ(兵庫県):2012/06/01(金) 02:46:37.75 ID:a59JAOSx0
>>349
多少の下がりはわかるんだよ。
でも相当減りにくいね。何で?って聞いてるんですが。
母数は決して多いとは言えないんですよ。

在日同士がくっ付いてた上で、相当数産んでるんですかね?
日本国籍を取らさずに、在日として育てる教育がコミュニティであると思われても仕方ないような。

367 : 黒トラ(愛知県):2012/06/01(金) 03:27:50.66 ID:V21jYLaf0
>>2
元もなにも帰化した立派な日本人だろそいつらは
そういう時だけ、法を無視すろなよクソウヨ

373 : ジャパニーズボブテイル(catv?):2012/06/01(金) 04:03:30.80 ID:+S51oA2N0
誰が「生活保護を受給しているのは主に在日」だと思ってるんだよ
典型的な藁人形論法だな

386 : キジトラ(dion軍):2012/06/01(金) 06:35:25.89 ID:uRSYn0TH0
>>52
在日って六十万じゃなかったっけ?

387 : 斑(やわらか銀行):2012/06/01(金) 06:35:39.49 ID:nFv9PMRV0
>>52
200万もイないだろ?
60万ぐらいだと思ったが

441 : シャム(関東・甲信越):2012/06/02(土) 14:05:13.48 ID:LdR/ych8O
なんで外国人の生活保護せにゃならんの?


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ニュース【韓流】「白人女性は躊躇するのに」「韓流スターが受けた手術はアジアで大人気」」…米紙が「整形の韓流」ブームを報じる

1 :ポポポポーンφ ★:2011/12/30(金) 00:13:09.44 ID:???0
米紙「USAトゥデイ」が27日(現地時間)付の報道で、韓国への「整形観光」が急増しており、
アジアでは「整形の韓流」ブームだと報じた。複数の韓国メディアが伝えた。

同紙は「医療観光客がソウルに集まっている」と題して、ソウルには200軒以上の美容整形外科があり、
最先端の技術でアジアだけではなく、東洋系米国人の中でも人気があると紹介した。

記事では、ソウルで最大規模を誇るBK東洋整形外科のキム・ビョンゴン院長の話を引用して
「韓国ではほとんどの歌手や俳優が整形を受けており、顧客らは好きなスターが受けた手術を望んでいる」
と伝えた。これら顧客は、整形を受けた韓国芸能人の「ナチュラルできれいな顔」に憧れているという。

また、アジアの女性と白人女性の違いについても言及した。白人女性は自分の顔に刃物を当てることを
躊躇するが、アジアの女性らはこれを恐れずに受けるなど「非常に攻撃的」という見解を示した。

韓国では美容整形が盛んになっているものの、「芸能人の整形」に関しては非常に敏感である。アジアの
「整形ブーム」を重点として報じた米紙の報道について、同国の複数メディアは
「ほとんどの韓国芸能人が整形を受けている」との見出しで伝えている。

▽サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1228&f=national_1228_127.shtml

32 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 00:27:35.40 ID:Zq2SNu1QO
まるで日本は関係ないような言いぐさだなお前らw

114 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 01:11:04.22 ID:Kexius/c0
日本の若者向け音楽誌の韓国人汚染が酷いことに。
コラじゃないよ。整形して全員同じ顔になってもキモイ顔。

http://ec2.images-amazon.com/images/I/61TkNY0PicL._SL500_AA300_.jpg

137 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 01:26:35.73 ID:0bTMuAXd0
>「白人女性は躊躇するのに」

日本人もそうだが?名誉白人と言われる所以か

143 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 01:31:56.30 ID:DiyavVO70
そもそも、日本人であるのならば、白人を蔑視して、黄色人種を擁護しなけりゃならんのだがな。
GHQの洗脳って、世界最高峰ですね。

149 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 01:40:16.52 ID:WDuC8bkg0
>>137
名誉なんちゃらとかマジでキモいんだけど
日本人は日本人でありのままを受け入れて変な価値観に依存して無いんだよ
本質的には
それは素晴らしい事なんだよ

チョンとかは日本を見上げ憧れてるから日本人様に“似せる”ようにするんだよ


とにかく日本人は日本人だろ

152 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 01:43:27.05 ID:PmLWMqCfP
>>143
そういうのを人種差別って言うんじゃないの?
日本に害をなしてきた韓国人を黄色人種だからって擁護する義理はない。
白人蔑視とか差別的だし。

154 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 01:44:09.58 ID:OgK631jH0
>>149
日本人=欧米の猿真似
韓国人=日本の猿真似

184 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:13:18.62 ID:VnnIHyUp0
>>1
アジアでひと括りにすんな毛唐

187 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:14:31.70 ID:FcIHWVjP0
>>184
そんなこと思ってるのはバカウヨだけだよwwwww
白人様はアジアのイエ□ーモンキーなんて区別つくわけないだろカスwwwwww

202 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:20:18.99 ID:oIPjH7+N0
>>187
まぁそうだよね
白人に韓国人と日本人と中国人の見分けはつかないはず
ネトウヨとは言わないけど
日本人は名誉白人!みたいに思ってる奴が結構いる
日本人がアジア人ではなく白人側にいると思ってる奴

209 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:22:38.93 ID:KMDwHjtc0
>>202
それって韓国人らしいメンタリティだと思う
日本人よりずっと白人崇拝のキツいのが韓国人
白人宗教であるキリスト教はもはや韓国の第二国教

210 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:22:56.81 ID:0EoFEK9Q0
>>202
それはこっちだって同じだもんな。
言われなきゃヨーロッパ人の区別なんてわからん。

216 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:26:12.19 ID:VBGODSCj0
>>187>>202
なんかズレてる
一括りにされてるから一括りにするなって話だろ?
で、一括りにするな、が日本人が白人側の話とか、もっとズレてる

218 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:27:13.52 ID:WDuC8bkg0
>>143
>>152
GHQが戦後利用したのが在日

“ニホンはオウベーを思考停止で無条件で過剰に礼賛し持ち上げ
そういう序列に組み込まれ抑圧されておかないといけないニダ”
“日本の美には西洋・欧米白人キリスト教圏の価値観や意匠が
入っていないと許せないニダ”っていう発想がチョンそのもの

それこそアメリカによるメディア支配の一端として白人様白人様ってキチガイみたいに喚き散らしてる
ノイジーマイノリティに肩入れして価値観や序列で隷属させるためにそういう異常崇拝過剰礼賛へ誘導してるんだけど
それの片棒担いでるのが、統一教会系の在日コリアンとかだよ

在日チョンは昔から舞台演劇にしろプロレスや草の根活動にしろ
ありとあらゆるステージで喧伝、示威できるスピーカー装置
に寄生することを身上としてるから
ネット以前のメディアでならそういう価値観を醸成させやすかった


219 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:28:07.79 ID:oIPjH7+N0
>>210
そうだね
別にあっちがこっちの見分けがつかなくても気にする必要は無い
一部の奴らはやたらとそこを気にするんだよな
黄色はどうやっても白人にはなれないんだし
アジア人であることを恥じる必要は無い

225 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:31:59.96 ID:WDuC8bkg0
>>219
いや、日本人だけは日本人
名誉なんちゃらでもアジア人でも無い

>>209>>216

>>218つづき
特に戦後ショウビジネスによる大衆洗脳の一翼をアメリカGHQが
在日朝鮮人に一枚噛ませた
食い込ませた

何でもそうだがテコの利かせられる情報拡散、拡声器みたいな所に
すぐたかりつくことが寄生虫の特徴だからそれをアメリカも利用して
協力的にどこへでも朝鮮人を入り込ませて
日本への抑圧・制止・ブレーキ・ストレス負荷となるように手先や走狗にさせてた


だからそういう伝播力のテコが効かせられる所(メディア等)に
“なりすまして”入り込みに来る
テレビ新聞などの大メディアに侵蝕してくる
まあダニとかゴキブリそのものだね
そしてそういう狡猾なチョンとかが頭の悪い典型的文科系脳、アカ・ブサヨというのを引き込み
戦後ずっとダラダラ下らん価値観を垂れ流してきた

>>154>>187>>202は絶対に在日チョン
>>154>>187>>202みたいなこと言って序列作ってるのも在日そのものなんだよ


259 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:46:29.95 ID:so6TxH2l0
ところで韓国の若い女は二重まぶたの整形が異常に多いよ
韓国行ったらわかるがもう整形ではなくて美容感覚になってる

それに比べたらアメリカなんか全然整形してない方だろ
もともとは東洋人よりバストもあってスタイルいいしな
デブが多いからせいぜい脂肪吸引ぐらいじゃね

269 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 02:51:01.54 ID:k7PMfqUr0
>>259
知ってる。
子供みると二重が一人もいない。

293 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 03:04:53.45 ID:JUuf19Ly0
>>187
日本人と朝鮮人の見分けはつく
日本人の見分けもつく
だが不思議な事に、朝鮮人は同じに見えるんだよ

333 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 03:43:20.41 ID:8LxRhAIA0
>>269
日本人だって子供で二重なのは一部の子だけじゃない?
大半は一重まぶたじゃん。
いい加減日本は容姿に恵まれてるって幻想捨てるべき。
どう考えても韓国と目糞鼻くそ

337 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 03:44:20.96 ID:0jTNOvjk0
>>333
現実見ようか

二重瞼発生率 日本人70%  韓国人25%  アジア人平均50%
http://web.archive.org/web/20050907175726/http://k_matsunaga.at.infoseek.co.jp/routedata.html
http://www.metroactive.com/papers/metro/06.27.96/asian-eyes-9626.html

338 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 03:47:13.07 ID:8LxRhAIA0
>>337
子供の話してるんどけど。
しかもそれ、一重まぶたと見分けのつかない奥二重も含めてだろww

日本のぱっちり目さんは出目金が圧倒的に多い。韓国にいないのかな?
芸能人のように奥目で目ぱっちりの出現率はあまり変わらないだろうね

340 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 03:49:45.33 ID:0jTNOvjk0
>>338
天然二重発生率だよ
朝鮮人は大人になっても二重にならないのが8割

346 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 03:52:35.57 ID:8LxRhAIA0
>>340
日本の子供が一重まぶただらけなのは認めるわけね。
でも日本もアイプチやれで、大人の二重率なんてわからんよね。

話変わるが、白人ってエゴイズム押し付けてきて本当やだ


347 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 03:53:36.02 ID:0jTNOvjk0
>>346
いや?日本の子供を全員見たわけじゃないし
二重は生まれ持ってのものだから生まれたときに分かるんだよ
残念でした

350 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 03:55:08.58 ID:8LxRhAIA0
>>347
残念って別に競ってないんですが…
生まれた時から二重の日本人の子供なんて一割ぐらいだろw
八割ガッツ石松だ

360 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:02:00.96 ID:8NkF+L9t0
>>350
感覚的には日本人の二重は3割ぐらいいるな。一重でも目の大きさが違うしまぶたに厚みがある。
朝鮮民族の目はまぶたが薄くて彫刻刀でサッと切ったような目だな。

363 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:03:26.10 ID:JCLN53eu0
目に関しては日本の女もけっこうごまかしてるよな
中学の卒アルを見たら半分ぐらいは一重だし
エラがはってないのは救いだけどね

365 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:06:07.12 ID:KMDwHjtc0
>>360
日本には沖縄があるから、イケメン度がUPする。
ただし沖縄の女性はゴリラ系多数のため、必ずしも美女ではない。
男はイケメンが多い。

368 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:07:08.64 ID:8WAU0JAL0
>>365
沖縄って鼻潰れた黒いだけの顔が多いんだけど?

380 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:13:18.09 ID:Xm7jpOP30
>>368
沖縄は縄文系だから二重が多いし顔立ちがクッキリしてるよ

距離が近い台湾系の顔に近い

よって仲間由紀恵やビビアンスーみたいな美人もいる

392 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:21:14.38 ID:KMDwHjtc0
一重まぶたの何が悪いのかがわからん
持って生まれた顔を必死に否定しようとする奴がいちばん気持ち悪い

418 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:41:38.69 ID:SJodbW7h0
でも中国人よりは韓国人のほうが美形が多いと思う

431 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 04:52:37.22 ID:jL8dpmgQ0
中国人なら韓国人のほうが美形多いと思うわ

キムテヒやウォンビンやキム・ヒチョルみたいな美形の中国人なんて見たことないし

586 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 10:49:25.46 ID:nBOGDALL0
おめでとう韓国、堂々の1位

世界25ヶ国の整形率
◎Surgical Proceduresで顔の部分だけの順位(他部位を入れても1位)

1 韓国  2ハンガリー  3ポルトガル 4ベルギー 5ブラジル
6台湾  7オーストラリア 8米国  9メキシコ  10ドイツ
11スペイン  12カナダ  13イタリア  14アルゼンチン  15日本
16ベネズエラ  17トルコ  18フランス  19サウジアラビア
20コロンビア  21英国  22ロシア  23タイ  24中国  25インド

http://www.isaps.org/uploads/news_pdf/Raw_data_Survey2009.pdf

715 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 14:24:04.51 ID:ba/y6WP80
えーーーーーーーーー

何考えてるのか知らないけど

今、日本人の女の子で整形してる人、一杯いるでしょ!

韓国人は隠しようがないから、開き直ってるだけで
日本人は顔いじっても、ひたすら隠すだけの違いだよ

ものすごくカワイイ顔の日本人の女の子に会ったら
小学校時代の写真見せてって言ってみな?
本当にもともとキレイな顔の子は、
「いーよっ」って写真見せてくれるはずだよ
出し渋るなら、北川景子みたいな整形女の可能性大だよ

730 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 14:40:59.95 ID:ba/y6WP80
2ちゃんねるって、工作員がたくさんいるんだね

韓国がどうのって話じゃないよ

日本に目を向けたら、
中学・高校で、細い一重の目を手術して、二重にして
デビューしてる子って今沢山いるでしょ。 
ネットで検索したら、中学生で整形しましたって感想、一杯出てくるでしょ。

私がキチガイなんじゃなくて、現実でしょ
認めたくないのは、自分が整形したのを見破られたくないか、
自分の奥さんが整形済みで、バレてバカにされたくない旦那とか
そんなもんでしょ

日本人に、生まれ持ってパッチリ目の女なんて
10人に2人もいないよ悪いけど


735 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 14:47:21.73 ID:mz8LLFuG0
>>730
U-15芸能人
https://livedoor.blogimg.jp/midi999/imgs/b/c/bcc81793.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/midi999/imgs/8/8/886c87f5.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/midi999/imgs/8/9/8973c10d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/midi999/imgs/b/f/bf53f02c.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/midi999/imgs/f/0/f0911461.jpg

日本の芸能人って、子供のころにデビューしてるのたくさんいますんで

741 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 14:52:00.99 ID:ba/y6WP80
>>735

いや、芸能人の話じゃなくて
そのへんの一般の日本人女性のはなしなんだけど。

芸能人と同じくらい、顔いじってる一般人女性がいっぱいいるって言ってるんだよ<ジャパン

韓国ほどひどくないってだけで、
日本人がすべて高潔で、一切ノンいじりで、皆美しいって?
うそうそ

皆、しっかり顔いじったあと、隠して生きてるだけですから


760 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 15:00:38.58 ID:ba/y6WP80
www

2ちゃんねらー、っつうか

日本人の男っておめでたいわw

知恵袋とかでも、
旦那に整形がバレそうです! とか相談、結構あるのにね

俺の彼女、嫁さん、もともと美人なんだぜ!
目がぱっちりで! とか思ってるんだろうね

で、生まれた子供はブッサイクw

日本人は、もともと顔立ちがいい民族ではありません
韓国もブスだけど、日本は美人の国か?って言ったら
全く違うから。
認めたくないだろうけど。

今世の中でパッチリ目の女が多いのも、
整形&化粧だから。 隠してるだけだよ

764 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 15:01:31.85 ID:qmQiOIlj0
>>760

整形してもどうにもならないデブス乙ww

776 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 15:04:01.31 ID:ba/y6WP80
>>764

あんた、覚えておいたほうがいいけど、
整形を毛嫌いするのは、ブスじゃないよ、
天然の美形が、整形を毛嫌いするの。

大学でもそうでしょ、
推薦入学やAO入試のやつらを、毛嫌いするのは
一般入試で入った実力派組みでしょ

世の中で、「整形って、別にいいと思うよ。」って
いう女性(さらに美人)がいたら、
大概その人自身が整形済みだから。

普通の感覚の持ち主は、整形が嫌いで普通だよ。



855 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 16:28:45.11 ID:W6YVbhdU0
ギュリは知ってたけどジヨンも非整形なのか
俺が可愛いと思ってた二人が天然だとわ
この二人だけでも日本のアイドルは惨敗
少女時代はみんな同じ顔で興味なし

895 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 18:28:17.62 ID:Y7Ka2ftN0
アメリカも人のこといえない整形大国だろ
まずは自国の歪んだ部分を見つめろよ

911 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 19:26:40.88 ID:702/mKT+0
>>32
そううだよな。
整形外科がそこらじゅうにあるのに、
日本の女が工事やってないと思っているのが笑える
TVでてるアイドルなんてみんな同じ顔なのを不思議に思えないのかねえ

915 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 19:32:17.18 ID:/SFJccaJO
日本の美容整形クリニックは全国に700軒


韓国はソウルだけで2000軒

920 :名無しさん@恐縮です:2011/12/30(金) 19:39:17.61 ID:702/mKT+0
>>915
ソースおねがい
ちっこい町でも結構見かけるから700軒は少なすぎる感じがする
度派手なCMとこあるんだから繁盛しまくってるのは」間違いないしな


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325171589/l50人気ブログランキングへ


ニュース【MLB】松井秀喜の代理人・テレム氏がレンジャーズに売り込み

1 :いかんのか?φ ★:2011/12/18(日) 06:12:43.55 ID:???0
 【ニューヨーク16日(日本時間17日)】
米大リーグ、アスレチックスからフリーエージェント(FA)となった松井秀喜外野手(37)を、
代理人のアーン・テレム氏(57)がレンジャーズに売り込んでいることが分かった。
レ軍関係者が明かした。

 同氏は、レ軍が入札したダルビッシュの代理人でもあり、チーム事情や資金力を熟知。
デービッド・マーフィー外野手(30)に代わる左翼兼DHとしての契約を打診してきたという。
レ軍には巨人時代の同僚である上原浩治投手(36)が在籍している。

 松井については、ア軍のボブ・メルビン監督(50)が残留を要望。ア軍幹部によれば、
年俸200万ドル(約1億5600万円)前後での交渉を用意しているが、テレム氏からの
連絡がない状態が続いているという。

 ア軍残留なら松井の出場機会は確保されるが、戦力的に優勝争いは困難。
同氏は、ア軍より好条件で上位を狙える球団を探しているが、苦戦しているようだ。

http://www.sanspo.com/mlb/news/111218/mla1112180503003-n1.htm

257 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 23:32:00.03 ID:mH/DpDNK0
イチローのWARは明らかにパークファクターと打席数で2近く水増しされてるよな
実際は3.0ぐらいが適正だろう

UZRの精度にも問題あるしWARは問題だらけだよ

264 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 23:37:00.65 ID:rWvsGwxa0
>>257
推測じゃなくて具体的に数値を示せよ
ゴロバッターがパークファクターの影響をどの程度受けにくいのか、打席数の大小がどの程度指標に影響するのか


268 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 23:44:32.60 ID:UPIhb5hg0
>>264
フライ打者、フライ投手がパークファクターの影響を受けやすいなんて
常識レベルの話なんだがまさかその程度のことも知らずに
バカの一つ覚えでパークファクター連呼してたの?w

270 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 23:47:02.85 ID:9O1xFPwt0
>>268
問いは「どの程度」でしょ

275 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 23:52:01.43 ID:4qV//neK0
松井にとって不利な指標は欠陥
イチローが高い評価となれば、下げるべき
毎度のことじゃないか
重要なのは、それが一般化しないこと


278 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 23:52:47.55 ID:rFnlcVLh0
給料の高い選手

プホルス、Aロッド、ジーター、イチロー、マウアー、ミゲル・カブレラ、チッパー・ジョーンズ、バークマン

みんな平均WAR高いぞw そして14M以上もらってる。 

WAR(総合力)キャリア平均

S(8.0~)・・・ベーブ・ルース (8.07)
A(7.0~)・・・プホルス(7.99)ウィリー・メイズ(7.41)テッド・ウィリアムズ(7.35)ジョー・ディマジオ(7.07)他
B(6.0~)・・・ミッキー・マントル(6.83)タイ・カッブ(6・82)ハンクアーロン(6.54)ジャッキー・ロビンソン(6.27)他
C(5.0~)・・・チェイス・アトリー(5.62)フランク・ロビンソン(5.53)ロベルト・クレメンテ(5.07)他
D(4.5~)・・・デビッド・ライト(4.91)ミゲル・カブレラ(4.85)『イチロー』(4.82)カル・リプケンJr(4.74)チッパー(4.61)バークマン(4.60)他
E(4.0~)・・・マウアー(4.46)ハンリー・ラミレス(4.44)テシェイラ(4.40)ジーター(4.37)ロッド・カルー(4.22)フランク・トーマス(4.01)ベルトレ(4.00)他
F(3.5~)・・・アブレイユ(3.91)ゲレーロ(3.75)クロフォード(3.70)ポランコロビンソン・カノー(3.50)他
G(3.0~)・・・エルズベリー(3.46)A・ゴンザレス(3.43)マーケイキス(3.35)プリンス・フィルダー(3.34)マット・ケンプ(3.20)他
H(2.5~)・・・ライアン・ハワード(2.88)ポサーダ(2.80)ニック・スウィッシャー(2.77)デルガド(2.72)ジョニー・デイモン(2.70)ハウィー・ケンドリック(2.51)他
I(2.0~)・・・レンテリア(2.47)ハンター(2.41)秋信守(2.35)エリック・チャベス(2.33)フィギンズ(2.28)ピエール(2.23)アダム・ダン(2.20)カート・スズキ(2.20)他
J(1.5~)・・・エクスタイン(1.90)『城島健司』(1.72)『松井秀喜』(1.66)エリック・アイバー(1.66)セクソン(1.60)他
K(1.0~)・・・『福留孝介』(1.40)他


イチロー   キャリア11年目 通算(53.0) 年間平均(4.818)
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

松井秀喜   キャリア9年目 通算(14.9) 年間平均(1.655)
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF


284 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 23:56:42.75 ID:UPIhb5hg0
>>275
全然そういう話じゃないぞ
イチロー愛好家は感情的に受け取らなくてよい
実際に2009年のグティエレースの活躍がジーターやテシェイラに
勝るものだなんて思ってる奴は世界中のどこにもいないのに
もの凄く高度に抽象的で恣意的な数値をかき集めて数字上の遊びをすると
そういう反直感的な答えが出てきてしまう
ただそれだけのこと


285 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 23:56:54.48 ID:mH/DpDNK0
>>270
イチローの通算OPS.791
本拠地.794、敵地.789
アーリントン.734
オークランド.834

ほとんど影響を受けていないのがわかる

289 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 23:58:43.40 ID:/mbhHNnj0
>>285
いや、だからそれがどの程度WARに影響してるのかって聞いてるんだが?
俺には分からんがお前は分かってて言ってるんだろ?

290 :名無しさん@恐縮です:2011/12/18(日) 23:58:55.77 ID:f5CiDROE0
>>284
何が言いたいのかわからん

316 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 00:28:20.95 ID:aP8SLLW+0
>>289
イチローのwRAAは平均13.4、打席数は平均732.7(÷600×20=24.4)、UZRが平均9.51(ポジション補正約-6で3.5)

wRAA÷パークファクター+24.4+3.5=48
wRAA÷パークファクター≒20

になるからセーフコのパークファクター補正でwRAAが5~6あがってるな
(WARにして0.5~0.6分)

打席数の影響も上がる
打席数がメジャー最多のイチローはそれだけWARが上がる
1番固定じゃなかったらWARは下がる
イチローは安打数狙ってるから他球団の主力みたいに休養もあまりとらないし
もし年間680打席が平均なら、WAR-0.2、600打席平均なら-0.4になる

332 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 00:47:40.29 ID:/tJjXraL0
ちなみに ID:sy0AjwZK0は
WARの適正値はイチローでいえばどのぐらい、松井さんでいえばどのぐらいが正しいだろう
っていうだいたいの目安はあるわけ?
この数字になったら「自分の知覚に一致する=WARは信用できる」みたいな許容ラインみたいなさ。
まさかグティエレスの一件においてのみ知覚とやらに反するからダメ、なんて言ってるわけではないだろ?
それならグティエレス以外は適正っていってるようなもんだもんな。
細かい数値を出すのが難しかったら>>278でのランク分けを参考にしてアルファベットで答えてもいいんだよ
いっぺん答えてみ?

335 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 00:50:03.99 ID:aP8SLLW+0
WARは優秀だが万能ではない
算出方法により実力以上の評価をされる選手が出てくる
それがイチロー

336 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 00:51:23.00 ID:/tJjXraL0
>>335
ああ、お前でもいいや
>>332これにちょっと答えてみ?

342 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 01:00:07.98 ID:aP8SLLW+0
>>336
UZRは打撃指標と違って維持できない
得点圏打率みたいなもの
そんな指標をそのままブッこんでるのはおかしいから半分にして影響を考える イチローは1.75にする
イチローはパークファクターの影響を受けないので、補正はかけなくてよい
打席数が圧倒的に多いことも考慮し、24.4から1~2ぐらい減らす

するとWAR3.4~3.5ぐらいになる

348 :名無しさん@恐縮です:2011/12/19(月) 01:02:04.34 ID:DpgfO5ss0
>>342
WARは「実力」ではなく「実際のお役立ち度」を測ろうとするものだから、
そんな理由で半分にする必要はないし、打席数を考慮して減らす必要もない

578 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 02:33:19.32 ID:yPh3xFqE0
海外って、偉大な記録や強烈な印象を残したアスリートはずっとリスペクトされ続けますよね
でも我々って、ちょっと調子を落としたり老化するとすぐ「終わった」って烙印を押す
過去の偉大な功績なんて無かったかのように忘れて、今現在の姿を虫けらのように叩く
これじゃアスリートに対するリスペクトなんて生まれるはずもないですよね
結果、行き場の無くなったアスリートはバラエティで芸人といっしょにバカ騒ぎですよ
泥まみれ粉まみれの道化的役割、ヨゴレ扱い

なんだかなー、、、って思いますよ

588 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 07:44:53.27 ID:SGjdJek90
>>578
イチローや野茂がそれに当たるのかな
いずれにしろ松井さんにはそんな偉大な記録も強烈な印象もないからな
なんかぱっとせず終わっちゃった不細工だったなぐらいの印象
そういう意味では日本にいた方がマシだったかもね

590 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 07:56:33.06 ID:RDdqu3rG0
>>588
イヂローって単発のヒットばっかり狙って、確かに見かけ上の記録は
いろいろと達成するけど、チームの勝利にはほとんど貢献していない。

松井さんはホームランとか、とにかく長打を狙うから、打率はイヂローより
低くても、次はどんなバッティングを見せてくれるんだろうかっていう
期待感があるのに、イヂローの場合ははいはいヒット打ったんだね、
ハイハイハイてな感じ。

マジ記録は残しても記憶には残らない。

598 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:11:24.16 ID:SGjdJek90
>>590
このスレにイチローと松井のWARが出てるじゃないか
松井さんはただ強いチームにいたことかあっただけで別に素晴らしい選手でもない
イチローは松井とは別格の選手だし、記憶云々でもAS10年連続出場するぐらいの選手なんだから、松井とは次元が違うしな

602 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:16:52.26 ID:RDdqu3rG0
>>598
別格というならなんで通算OPSで松井>イヂローなんだろ?
松井は日米で500HR1000長打二塁打記録を作ってるけど
別格のイヂローさんはそれより長打打ってるの?

605 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:19:32.19 ID:SGjdJek90
>>602
OPSだけで比べてるおまえが間抜けだからじゃない?

608 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:23:05.66 ID:RDdqu3rG0
>>605
OPSで比べられたら都合が悪いんでしょ?
都合が悪いものがある時点で凄い選手とは言えないよね

613 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:26:32.46 ID:LLif/S8iO
>>608
監督、コーチが打撃に優れた選手を選ぶシルバースラッガー賞


イチロー3回受賞、松井ゼロ

628 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:38:00.84 ID:LLif/S8iO
>>608

MLB史上で最高の右翼手TOP9・TOP10

【MLB公式】
1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

【FOX Sports】
1. Babe Ruth
2. Hank Aaron
3. Roberto Clemente
4. Frank Robinson
5. Ichiro Suzuki
6. Mel Ott
7. Al Kaline
8. Reggie Jackson
9. Tony Gwynn
10. Dave Winfield
http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-right-fielders-of-all-time-100411#photo-title=The%20right%20stuff&photo=30231423



当然松井の名前はどこにもなし

630 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:39:42.14 ID:RDdqu3rG0
>>628
OPSの話してるのにそんなもの持ち出されてもw
OPSが低いことについてはどう思ってるの?
それも含めて評価されてるとかじゃなくOPSだけに視点向けろよ

638 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:44:54.96 ID:SGjdJek90
>>630
つまりOPSなんてどうでもいいことに気づかないか?
WARが高い選手はみんな高年俸で、タイトル、賞に絡み、特に高い選手は殿堂クラスと来てる。
低い松井のような二流選手は低年俸でたいと、賞には縁がなく、殿堂なんて夢のまた夢って話

640 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:45:56.23 ID:RDdqu3rG0
>>638
WARって弱いチームに所属してる選手ほど有利なんだけどw

644 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:48:01.71 ID:SGjdJek90
>>640
アスレチックになって松井さんのWARは向上したの?

647 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 08:49:57.75 ID:RDdqu3rG0
>>644
成績が落ちたから上がってないよ

674 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:09:27.53 ID:vey9oCdt0
ささこしくん、いくらイチローを憎んでも松井さんにオファーが来るわけじゃないんだよ
取りあえず今の所松井さんにオファーしそうな球団が見つからない。
これが現実だ

676 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:10:49.29 ID:RDdqu3rG0
>>674
ささこしって誰?
なんで福留だって去就決まらないのに松井ばかり注目される?
それだけ松井が偉大だということ?

679 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:13:21.88 ID:LLif/S8iO
>>608
MLB史上で最高の右翼手TOP9・TOP10

【MLB公式】
1.Babe Ruth
2.Hank Aaron
3.Frank Robinson
4.Roberto Clemente
5.Ichiro Suzuki
6.Tony Gwynn
7.Mel Ott
8.Reggie Jackson
9.Sammy Sosa
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13085823

【FOX Sports】
1. Babe Ruth
2. Hank Aaron
3. Roberto Clemente
4. Frank Robinson
5. Ichiro Suzuki
6. Mel Ott
7. Al Kaline
8. Reggie Jackson
9. Tony Gwynn
10. Dave Winfield
http://msn.foxsports.com/mlb/lists/mlb-baseball-best-right-fielders-of-all-time-100411#photo-title=The%20right%20stuff&photo=30231423

680 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:14:13.31 ID:RDdqu3rG0
>>679
そんなの貼ってもOPSが低いことに変わりない

681 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:14:37.24 ID:SGjdJek90
>>676
3年連続クビのネタ要員だからじゃないかな
福留は松井とは違いクビ危機もないし、松井より高年俸で契約するだろうね

684 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:17:06.43 ID:RDdqu3rG0
>>681
なんで守備もできるのにこの時期にいなっても決まらないの?
松井が守ってた頃と全然評価違うね
なんで松井より遥かに実績のない福留は擁護するの?
松井さんはイヂローの邪魔をするほどの実績があるけど
ドメにはそういうの一切ないから擁護したくなるの?

687 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:18:39.06 ID:SGjdJek90
>>680
OPSが拠り所なの?
まあ、WARと違い、守備も走塁もPFもみんな無視してくれるもんな
総合評価って松井さんには辛過ぎる査定だろうが、それが選手の格や評価や年俸なか反映されるんだぜ

688 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:19:49.16 ID:RDdqu3rG0
>>687
WARは弱いチームの選手ほど有利な指糞標だけど
OPSは選手の打撃実力だからな

691 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:21:37.79 ID:SGjdJek90
>>684
福留も一流ではないからね
ただ松井さんよりはマシな選手っだけで
どっちの年俸が高くなるか愉しみだね

697 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:24:26.68 ID:RDdqu3rG0
>>691
福留は不調だった1年目の松井さんの成績すら残せてないんだけどそれも踏まえて
どう松井さんよりマシなの?それに松井さんよりマシならなんで松井さんが2005オフに結んだ
契約ぐらいできないの?分からないなあw
イヂローの邪魔をしないドメさんを無理やり擁護するなよw

706 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:28:49.35 ID:+FEDcERfO
>>697
落ち着けよw
福留と松井さんのどっちが来年就職できるかの話だろ?w

733 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 09:50:00.70 ID:SGjdJek90
ああ、結局、都合のいい部分だけか
まあ、総合評価になるとイチローが超一流の殿堂クラスの選手で、松井さんが二流選手なのがはっきりするだけだもんな

781 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:19:42.74 ID:RDdqu3rG0
イヂローさんこれだけ凡退しててあの安打数ってことは単に打数が多いだけw

2011 285←リーグ最多
2010 245←リーグ5位
2009 207←リーグ7位
2008 263←リーグ最多
2007 220←リーグ最多
2006 222←リーグ3位
2005 243←リーグ最多
2004 270←リーグ最多
2003 229←リーグ2位
2002 245←リーグ2位
2001 259←リーグ最多

786 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:25:11.34 ID:TLxLxgL+0
ちなみにどうやらポストシーズンレジェンドらしい松井さん
打率.312 OPS.933

あれおかしいな?
イチローに彼曰く最高の指標のOPSで負けてる気がするんだけど気のせいかな?

801 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:33:43.51 ID:JitOAA/U0
>>786
そりゃほとんど出て無い母数じゃなw

804 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:35:10.78 ID:TLxLxgL+0
>>801
母数が少ないのは事実だね
さて松井さんのWSMVPの母数(打数)ってどれくらいだったかな?
確かイチローのポストシーズンの打数より少なかった気がするんだけどなぁ

828 :名無しさん@恐縮です:2011/12/21(水) 10:41:55.83 ID:pO3S1oij0
松井は数字的にはシルバースラッガー取れておかしくない年もあったんだが
なんせ、活躍にムラがありすぎて・・・
全然打てない期間がひたすら続いて、いきなり爆発したかと思うとまた長い沈黙
極超短期の活躍だけを楽しみに見続けられる相当なファン以外で、松井を評価する人はいない
とても使いづらい選手だと思う


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