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ニュース【自動車】“マツダ効果”でディーゼル復権 販売4.4倍予想、国内の評価変わる[12/11/28]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/28(水) 09:57:08.08 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121128/bsa1211280753000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121128/bsa1211280753000-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121128/bsa1211280753000-n3.htm

ディーゼルエンジン乗用車が復活傾向をみせている。
今年2月に発売したマツダのスポーツ用多目的車(SUV)「CX-5」が想定以上の
売れ行きをみせており、三菱自動車が10月に発売したSUV「アウトランダー」に
ディーゼル車を追加する検討に入るなど、搭載車種の拡大が見込まれる。
いずれも窒素酸化物(NOx)や粒子状物質(PM)を大幅に低減したクリーンディーゼルを
搭載。ガソリン価格の高止まりなどもあって同ディーゼルの認知度が向上してきたからだ。
今年の国内販売は前年比約4.4倍の4万台に達するとの予想も出てきた。

「日本での評価も変わってきた」。三菱自動車の益子修社長はクリーンディーゼルの有望性を
こう強調する。同社の国内向けディーゼル車は現在、SUV「パジェロ」だけだが、
来月発売の新型ミニバン「デリカD:5」にも追加。この売れ行きをみた上で、
アウトランダーへの追加も検討する。

ディーゼル車人気の先駆けとなったのが、マツダの7年ぶりのディーゼル車となった
CX-5だ。エンジン排気量2200ccで燃費は軽油1リットル当たり18.6キロと
高い燃費性能を兼ね備えたことが評判を呼び、「販売の約8割がディーゼル」(広報部)
という。
今月発売の中型車「アテンザ」にもディーゼル車を設定、「国内月販目標1000台のうち、
ディーゼルを6割程度にしたい」(山内孝会長兼社長)と意欲を燃やす。

日本自動車工業会などによると、昨年の国内乗用車販売に占めるディーゼル車の割合は
0.4%以下の9072台。1990年代に排ガス中のNOxなどが問題視され、
国や東京都などが税負担増や走行規制を強めたことなどで人気が落ちた。

国産車では2008年に初めてクリーンディーゼル乗用車が発売されたが、ここにきて
認知度が向上。今年は“マツダ効果”もあり、10月末までで約3万2000台と急増。
秋発表の新車効果も手伝い、年間では4万台を超えると目されている。

こうした動きに、ディーゼル車が主流の欧州勢も日本市場で攻勢。
独BMWは今秋、セダンやワゴンなど計5モデルを一挙に発売。
アウディもディーゼル投入に前向きだ。販売車種が増えれば、ディーゼル比率はさらに高まる。

-以上です-

40 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 11:15:34.18 ID:TaahEjrN
昔ほど軽油が安くないのがなんともなぁ・・・
なんで軽油こんなに高くなったの?サルファーフリーのせい?

119 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 13:36:29.97 ID:6UJJP6VL
街乗りメインなら圧倒的にHVのが燃費が良い
ディーゼルは地方や田舎の空いてる道メインでしか燃費が良くならない

143 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 14:02:17.65 ID:/JzEd1/y
いくらお買い得とは言えまさかCX-5がデミオより売れるとはな

149 :軽油価格の真相:2012/11/28(水) 14:10:00.37 ID:0AXT+CYH
>>40
>なぁ・・・
>なんで軽油こんなに高くなったの?サル

実は需要が無くなって輸出してる。
そして需要が無いので値段が上がっている。

国内の需要が高まれば値段は下がる。
単純に流通の問題だね。

だから今後は軽油消費の増大が見込まれれば
値段も下がるだろう。

158 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 14:27:23.23 ID:cHUBsgNq
ディーゼルスカイアクティブのがガソリン車より低回転加速は力強いんだよね?

160 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 14:31:31.02 ID:kmcHMAwK
>>158
試乗すればわかるが、Sky-Dの低速の加速力は爆発的。ドッカンではないけどね。リニアに超加速。
Sky-Gのほうは常識的な加速力でリニアに加速する。リニアに加速する車って何気に少ないんだよね。
ATが上手く出来てるのがSky

163 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 14:34:48.83 ID:LotJ8bin
>>143
たった月4000台で「売れてる」とか言われてもw
プリウスなんて毎月20000台売ってる時代なのにw

167 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 14:38:13.77 ID:mx3qTWio
>>160
一番速いセダンのディーゼルMTでも0-100が7.9秒なので、そこまでじゃない。
IS350が5.9秒くらいだからだいぶ違う。

169 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 14:39:30.40 ID:WnUpfnTz
>>163
日本とアメリカの一部だけで2万台だよな、でもそれ以外の需要はないのがプリウス
世界全体でみれば、プリウスと大差ない売上が期待できるのがアテンザだよ

メキシコや中国やロシアでも生産されるしね

170 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 14:39:36.01 ID:kmcHMAwK
>>167
0-100で考えてるからわからないんだろうと思う。
試乗だと30-80kmの加速とかやるから。
Sky-Dの最大加速力は30-50km/hから80-120km/hに踏み込むときに発生してると思う。

175 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 14:48:35.72 ID:mx3qTWio
>>170
0-100と30-50は非常に強い正の相関があるので、同じことです。
カタログに0-100があるから、0-100で比べているだけで、カタログに
数字があるなら他の速度域でも良い。

179 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 14:51:01.43 ID:WnUpfnTz
>>175
またスペック厨さんですか?
試乗して試してきなよ、タダだぜ、マツダなら

さすがのレクサスは敷居が高いけどな

183 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 14:53:04.05 ID:mx3qTWio
>>179
0-100が9.4秒のCX5に試乗してそう思ったのです。
アテンザのディーゼルMTには乗れていませんが。

185 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 14:55:19.51 ID:WnUpfnTz
>>183
0-100を9.4で走ってみたの? どこで?
タイヤから煙でたろ?

187 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 15:00:28.35 ID:mx3qTWio
>>185
たかだか0.3G程度の加速ではそんなことは起こりません。

191 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 15:04:38.58 ID:WnUpfnTz
>>187
レッドゾーンぎりぎりで、発進時クラッチ繋ぐんだぜ、0-100
リッターカーでも出るのあるよ

212 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 15:27:46.27 ID:4KKGedti
>>191

>レッドゾーンぎりぎりで、発進時クラッチ繋ぐんだぜ、0-100
>リッターカーでも出るのあるよ

MTもATもちゃんと計測レギュレーションがある。レッドゾーンギリギリで
クラッチミートしたらどの車もカタログスペックよりずっと良いスコアに
なるよ。輸出不可能な中国での合弁生産車が海外に行くという話といい、
本当にいい加減なことばっかり書いてるなお前。

216 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 15:30:32.95 ID:WnUpfnTz
>>212
計測レギュレーション? どこで規定されてるの?
欧州のカタログ値? よくわかんないんだけど

221 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 15:34:45.49 ID:4KKGedti
>>216
何も知らないで書いているのがバレバレじゃねーかwww
欧州でもアメリカでも2名乗車、クラッチミートの回転数、
ATの場合はブレーキとアクセルの両踏み禁止等々、それぞれ細かい
規定がある。ちなみに燃費計測も何回転でシフトアップ、タンク容量は
80%スタートといったことが細かく決められてる。

222 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 15:36:47.81 ID:WnUpfnTz
>>221
日本人は知らない規定だよ、最初にその規格を書きなよ
で、それって日本のモードと一致するの?

224 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 15:39:49.39 ID:4KKGedti
>>222

183 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2012/11/28(水) 14:53:04.05 ID:mx3qTWio [5/13]
>>179
0-100が9.4秒のCX5に試乗してそう思ったのです。
アテンザのディーゼルMTには乗れていませんが。

この数値が欧州のカタログ値。

226 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 15:44:21.45 ID:WnUpfnTz
>>224
日本では非現実的な規格で比較して、ドヤ顔されてもねぇ・・
EPA燃費くらいなら評価するけどさ

日本でいうと、オナニー的な10-15モードみたなモンじゃん

230 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 15:47:18.19 ID:mx3qTWio
>>226
なぜ燃費の話になる?

262 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 18:24:53.93 ID:l0jZtqq4
これくらいで巨大って…
軽板にお帰りください

264 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 18:28:08.74 ID:2PUul1I6
>>262
実際巨大だな。 クラウンより全幅がでかいんだし。
現在、日本で軽自動車の割合がどんどん増えて言ってるのは、車両の大型化にたいするユーザーの抵抗だ。
普段使いの下駄がでかくて効率の悪いセダンやSUVじゃあねぇ。

449 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 22:46:44.57 ID:VloKRu34
ディーゼル車は最低でも年間2万キロは走らないと元取れないだろ。

472 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 09:23:47.49 ID:0JRNZTmW
>>449
CX-5のディーゼル(XD)のグレードはガソリン20S相当なので差額は38万円。
でもディーゼルの方はエコカー減税140,500円とクリーンディーゼル補助金17万円、
更に2回目車検従量税の50%減税15,000円の総額325,500円の補助があるからねぇ。
あのパワー差と燃費の差、それと燃料単価の差を考えると買った瞬間に
殆ど元が取れてるわ。

473 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 10:01:15.32 ID:P4t4nCpg
>>472
ガソリン20Sもエコカー98,000の減税があるから15万位の差でしょ
カタログ燃費だと16kmと18.6km
ガソリンは全国平均で142.57、軽油が121.30
1万km走行すると20Sで燃料代が役8万9千円でXDは6万5千円で差が2万4千円
単純計算だが6万km走ってようやく元が取れるくらい

計算おかしいところあったら直してくれ

475 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 10:06:33.46 ID:vUFvZlM6
>>473
元を取るって表現がナンセンス
ガソリンとディーゼルじゃトルクが倍以上違うのにまるで価格的優位性しかないような言い方

476 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 10:09:01.97 ID:0JRNZTmW
>>473
> ガソリン20Sもエコカー98,000の減税があるから

20Sにそこまでの減税は無いよ。他の車と勘違いしているんだろうな。

478 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 10:19:21.94 ID:P4t4nCpg
>>475
それ言ったら振動と音って言う欠点もあるんだしどちらを優先させるかだけの問題じゃね

>>476
すまん20S L Packageで見てた20Sだと87,600円の減税だった
6万kmじゃなくて5万kmだね

479 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 10:22:38.46 ID:vUFvZlM6
>>478
振動?音?w
ガソリンエンジンで同じトルク出そうと思ったら200万高くなる上に音も段違いだが

484 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 10:33:02.52 ID:P4t4nCpg
>>479
良くできてるとはいえやっぱりディーゼルだなって音と振動だよ
トルクが欲しいか乗り心地を取るかなんて好みの問題じゃん

486 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 10:35:36.88 ID:vUFvZlM6
>>484
「好み」で選ぶのはクルマ音痴だけ
自分の使用用途や利便性、コストパフォーマンスを考慮して買うのが普通

494 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 10:48:59.97 ID:oOQEEpmp
このエンジンってかなり低回転寄りなんで、普通に加速したり
100km/h程度の巡航だと3000回転ぐらいまでしか使わない。
音が振動が~って言ってる人は試乗してくると良いよ。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 01:51:38.53 ID:4W6IwkJ1
 
CX-5って先月たった2000台チョットしか売れてないよwwwwwwwwwwww

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結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん
結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん
結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん

 

547 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 07:29:04.37 ID:iivUb5XO
>>542
2800台弱を2000台チョットと書き込む勇気

570 :名刺は切らしておりまして:2012/12/01(土) 13:56:27.39 ID:utUppmg9
203 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/11/29(木) 23:23:34.84 ID:yT5gxi3V0 [2/2]
>CX-5って先月たった2000台チョットしか売れてないよ

CX-5は納車待ち短縮と円高でしばらく輸出止めて国内に廻してたら
海外Dから違約訴訟起されそうになって今は生産の7割輸出に廻してるってw

650 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 11:06:34.46 ID:CJYcfJdQ
騒音と言うか異音な
ガソリン買えエンジンの甲高い音に慣れてるから違和感を覚えるだけで実際はディーゼルの低温の方が静か

排気をエンジンに戻してエンジンの温度を上げてるんだからガソリン車より暖まるの早い

ガソリン車で馬力あるのは非実用的な高回転域。だれも6,000も7,000も回さない。だったら実用的な2,000や3,000で420Nmもの大トルクの方が使える

651 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 11:13:48.21 ID:feCWn5lt
>>650
エンジン重量あるから(+100kg近い)暖まるまで普通に時間が掛かるよ

653 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 11:18:58.86 ID:CJYcfJdQ
>>651
エンジン冷えてても強制点火するガソリンエンジンよりエンジンが冷えてると自然発火できないディーゼルの方が暖まらないわけないだろ

重量になんの関係がある?

676 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 14:55:42.25 ID:CJYcfJdQ
おまえらここはトヨタのコミュニティーバスのスレじゃねーぞw
マツダのディーゼルのスレだぞw

そもそも暖気()とかマジ昭和の中卒は言うことが違うなw
そもそも軽油とガソリンのどっちがエネルギー高いかもしらねーだろ?w

でないとそんな無知低脳な書き込みできねーもんなw
せいぜいご自慢のことことガソリンエンジンで暖気()してろよw

677 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 14:59:14.43 ID:mxr12xWL
>>676
涙目でどうでも良いこと書いてないでソースはよw

678 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:03:08.54 ID:CJYcfJdQ
>>677
おまえほんとにアホだろ?
まずはマツダの技報全部読んでこいや

まずひとつめのソースな?
読み終わったらふたつめのソース出すから来いよ

相当のアホでも6つめで分かるはずだが、わからないなら死んだ方がいい

681 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:10:05.65 ID:CJYcfJdQ
燃料の違い、圧縮比、過給、吸排気、燃焼効率、燃焼方式、エンジン構造

どこを見たらディーゼルは暖まらない()とかぼざける?w

おい中卒ども、ない頭使って反論してみろw
そのとんでも理論がどういう回路から形成されてるのか興味あるぞw

685 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:12:51.80 ID:mxr12xWL
>>678=>>681
やれやれ、どうしようもないおバカだね。

ディーゼルの方が暖気に時間が掛かるのは常識なんでソースなんて物は必要ないが、
ソースも出せないアホを待つのも時間の無駄なので解説してあげようw

・気化燃料の燃焼温度はガソリンが約1,000度に対して軽油は約700度
・同クラスのガソリンエンジンに比べてディールエンジンはエンジンブロックやシリンダーヘッドを
 頑丈にする必要があるため10-20kg程度重い
・同クラスのガソリンエンジンに比べてディーゼルエンジンはエンジンオイル量が約20%程度多い
・同クラスのガソリンエンジンに比べてディーゼルエンジンはエンジン冷却水が約10%程度多い

これらの条件よりディーゼルエンジンはガソリンエンジンより構造的に暖まりにくいってことだ。
わかったかなおバカちゃんw

686 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:16:26.54 ID:CJYcfJdQ
>>685
で?
それは何十年前のディーゼルの話?w

それがブレークスルーされたから記事になってるって言ってるだろがボケがw
たまには外にでるなり、情報に触れるなりして知識をつけろやアホがw
ドヤ顔で古いディーゼルのしかも最大公約数的特性を書き始めたときには唖然としたぞw

いい加減昭和が終わったことに気がつけ

689 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:26:59.86 ID:mxr12xWL
>>686
どうブレイクスルーしたんだろう?w
むしろスカイアクティブDはNOx対策に燃焼温度を下げる方向なんだけどな?www

690 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:29:17.45 ID:CJYcfJdQ
>>689
>むしろスカイアクティブDはNOx対策に燃焼温度を下げる方向なんだけどな?www

だから技報読んでこいよアホが
小学校の理科じゃねーんだ。ふざけたことほざくなや

692 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:35:25.29 ID:mxr12xWL
>>690
バカなのはよく分かったから、いい加減ソース出せよw

695 :名刺は切らしておりまして:2012/12/02(日) 15:53:16.06 ID:oOhd68vw
>>692
はた目にもウザい

ソースも何もSKY-Dは圧縮比14:0でガソリンエンジンと同じだしオールアルミエンジンじゃないの?
俺は詳しくは知らんけど


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ニュース【COTY】 2012-2013日本カー・オブ・ザ・イヤーはマツダ『CX-5』に決定

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/11/29(木) 16:40:45.95 ID:???0
★【COTY】 2012-2013日本カー・オブ・ザ・イヤーはマツダ『CX-5』に決定

 29日、2012-2013日本カー・オブ・ザ・イヤーは、マツダ『CX-5』に決定した。
同日開催された最終選考発表会では、
自動車評論家など60名の選考委員による投票が開票され、CX-5が最高得点を獲得した。

 第33回目のイヤーカーとなったマツダ『CX-5』は363票を獲得、
トヨタ『86』とスバル『BRZ』の318票と接戦となった。

10ベストカー(得票順)
●マツダ『CX-5』:363票
●トヨタ『86』/スバル『BRZ』:318票
●BMW『3シリーズ』(セダン/ツーリング):282票
●レンジローバー『イヴォーク』:218票
●フォルクスワーゲン『up!』:152票
●スズキ『ワゴンR』/『ワゴンRスティングレー』:68票
●シトロエン『DS5』:51票
●アルファロメオ『ジュリエッタ』:29票
●日産『ノート』:10票
●ホンダ『N BOX』/『N BOX+』:9票

RESPONSE http://response.jp/article/2012/11/29/186024.html

9 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 16:53:19.93 ID:goMsSK2E0
おめでとうCX-5


60 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:18:51.62 ID:pUQcn4NUP
マツダのロゴってそんなに悪いか?
アルファベットの中じゃモサい感じのするMだからかな

71 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:34:01.27 ID:EjcC8wdR0
>>9
フォレスター買う事にするわ

81 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:47:56.50 ID:goMsSK2E0
>>71

オマケ

105 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 20:42:29.78 ID:wGmqKt/u0
クラシック層向けの、何もないスポーティ車がCOTY取れると思ってるほうが驕りすぎだわw

112 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 20:53:03.12 ID:EgNlAtOF0
今の日本ではマツダのデザインが一番いい。

119 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 20:56:47.67 ID:/i4zyxtvO
>>112
新型アテンザのフロントをちょちょいといじると…
↓↓↓
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/006/006/369/feeb24bfdf.jpg

欧州車のデザイン>>日本車のデザインとか、
そんな事言ってる奴に百回ぐらい見せたい(´・ω・`)

169 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 22:22:09.61 ID:pSzHCpu10
要はデザインだけで四駆技術は無いってことね

171 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 22:24:48.79 ID:RPfT/KL70
CX-5のディーゼル言うけど、エクストレイルディーゼルのほうがかなり前にでてたわけだよね?
そんなに性能差があるの?教えて詳しいヒト。

179 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 22:45:27.77 ID:prqGD/Sn0
>>171
トルク燃費価格全てにおいて違う

181 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 22:51:02.61 ID:RPfT/KL70
>>179 >>171
違うのはわかるんだけど、それは圧倒的な差なのかが知りたい。
5年前にリリースされたクルマを上回るのは、まあ普通じゃん。

186 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 22:57:03.33 ID:KoW5Vf9r0
>>181
圧倒的な差だから売れまくってるわけで。

去年一年で売れた全メーカーのディーゼル車の総数の数倍を今年CX-5だけで売ってるって記事があったな。

192 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 23:09:34.07 ID:oSKGcFyL0
>>186

CX-5って先月たった2000台チョットしか売れてないよwwwwwwwwwwww

CX-5って先月たった2000台チョットしか売れてないよwwwwwwwwwwww

CX-5って先月たった2000台チョットしか売れてないよwwwwwwwwwwww

CX-5って先月たった2000台チョットしか売れてないよwwwwwwwwwwww

CX-5って先月たった2000台チョットしか売れてないよwwwwwwwwwwww

CX-5って先月たった2000台チョットしか売れてないよwwwwwwwwwwww

 




結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん
結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん
結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん

 

198 :名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 23:16:01.17 ID:KoW5Vf9r0
>>192
2000台チョットってw
2800台近く売ってるのに少しでも少なく見せようと必死ですねw
その前のつきは5500台以上売ってますよ

219 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:01:21.17 ID:RPfT/KL70
みんな具体的な差は教えてくれないので調べてみた。
実燃費たいした差ないみたいなんだけど。しかもエクスはアイドルストップ機能なしみたいですよ。
トルクにしたってCX5は200cc大きいし、エクスを上回るのあたりまえ・・・。どうなの?

1位は「20.3km/L」の「トヨタ プリウスα」
2位は「17.8km/L」の「マツダ CX-5 クリーンディーゼル」
3位は「16.9km/L」の「日産エクストレイル(クリーンディーゼルモデル)」
4位は「13.8km/L」の「日産 エクストレイル(ガソリンモデル)」

227 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:14:19.58 ID:SV17QGrH0
>>219
エクストレイルのディーゼルAT仕様は14.2km/L

229 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:20:40.77 ID:Ov652TPW0
>>227
実燃費だ。カタログデータじゃない。
エクストレイル cx-5 比較 でぐぐった一番上の記事から転載した。

235 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:36:59.45 ID:a6kxhPuv0
マツダ、10月の世界生産は過去最低=中国向け輸出はゼロ

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201211/2012112900394&rel=y&g=eco



もうだめかもわからんね

5年後マツダという会社が存続してる可能性は低い

 

246 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:01:32.07 ID:e4NINBS00
86のが相応しいとかアホか。
マツダのディーゼルのが相応しいわ。
直4の乗用車ディーゼルでは、恐らく世界一かもしれんぞ。
BMWの直4ディーゼルより上だと思う。

1発目に出したのがCX-5だったから、CX-5が受賞なんだが
マツダの大本命はここじゃない。最近出たアテンザでもない。
ズバリ、デミオだ。これに1.4Lか1.5Lディーゼルを載せてくる。
ちなみに、ベリーサの後継車種はCX-3らしいが(デミオのシャシーだから、サイズもそれくらい)
JC0830キロくらいと言われてる。市街地だとJC08の75%くらいかなと思うから
実燃費でリッター22キロくらい。軽油はガソリンより20%弱安いから
ガソリンでいうところのリッター26リッターくらいの燃料費負担感になる。

ただ、ディーゼルエンジンはガソリンエンジンと違って製造コストがかかるから
車両価格はあがるけどね。地方で距離のる場合、マツダのディーゼルが良い。元がとれる。

279 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 08:46:19.72 ID:qrW5AiIfO
>>9を問題にしている人がいるけど
道民にいわすと
アイスバーンに雪が積もって車を動かしたら
タイヤが雪を掘り、下のアイスバーンを磨いて、
空回りになった状況だろ
こういうはまった状況はどの車も起きるし
問題にするのがおかしいぞ?


アンチはわざと言っているんだろうな
雪をしらない本土の人をだましていると

282 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 08:51:56.92 ID:b1FQMdnP0
>>279
何も見えてないんだねぇ
>>9みたいな前が滑ってから後ろが回りだすスタンバイ生活四駆ならSUVの形をしてる意味無いんだよ
実際ヘタな四駆SUVより、車体の軽いハッチバックの生活四駆のほうがアイスバーンでは有利

走破性の無い重いSUVに存在価値あんの?
それならアテンザをレガシィやギャランフォルティスみたいな方向に振った方がマシ
まぁヨーコントロールもブレーキLSDもトルクベクタリング技術も無さそうだから等分無理かな

307 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 09:59:00.55 ID:EIUnuFK80
マツダ受賞とか大穴じゃね?
COTYは接待 of the year だからマツダは絶対取れないみたいな
事言ってる奴結構いたよな?

331 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 14:02:34.87 ID:b1FQMdnP0
今、大赤字抱えてるんだろ広島の社内で自動車暴走殺人発生したあの会社って

335 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 14:12:39.02 ID:ePuXWRL80
>>331
中間黒字、期末も一応黒字予想

343 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 14:34:03.15 ID:AS/OhS0q0
すばらしい


347 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 14:54:47.40 ID:UurnukAz0
COTY受賞のクルマのスレで、アンチが何わめこうが負け犬の遠吠えwww

351 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 15:04:01.71 ID:AS/OhS0q0
マツダはとにかく下取り価格が極端に低いから手が出ない

358 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 15:13:25.80 ID:I/SiFvK00
てかこれって町乗り重視のSUVだろ
なんで走破性勝負みたいなことになってんの

そもそも売れ筋はFFのモデルだと思うぞ?この手の車は
欧州車だと、FFしかないモデルも結構ある

391 :名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 19:53:02.42 ID:aLUdknvH0
マツダ 真面目に良い商品を作ろうとした

トヨタ 真面目に釣れそうな商品を作ろうとした

この違いかな。

402 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:13:08.30 ID:blry/H2f0
四駆要らないのにSUV買うとか池沼だな
つまりツダオタの事だ

416 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 03:20:44.41 ID:03w2CHDa0
CM見ててカッケー車だなーなんて思ったらアテンザだった
最近のマツダってデザインいいよな

425 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 06:18:30.71 ID:VIczIEeD0
>>416
いま、まともにデザインをしている自動車メーカーは国内で言うとマツダ1社しかないらしい。
具体的に言うと、インダストリアルクレイ(工業用粘土)の使用量は、トヨタ、日産、ホンダよりも、マツダの方が多いのだとか。
開発している車種数の多いはずのメーカーで、クレイの使用量が減っているとすると、その理由は2通り考えられる。

(1) クレイモデルを作って、デザインを検討する代わりに、
多くのデザインプロセスをCADなどコンピュータ支援設計に移行させて、
クレイモデルを作る回数を減らしているか、クレイモデル作りそのものを廃止している。

CGでデザインを設計して、プロジェクタで大きなスクリーンに投影して
CGを回転させてみせれば、実物サイズのデザインモデルを検討することも可能だが、
三次元のデザインを二次元で見ている訳で、微妙な面の映り込みのなどの善し悪しは
CGではなくクレイモデルを使用して盛りつけ、削ることを繰り返さないと分からない。

あるいは…
(2) 1分の1サイズのクレイモデルではなく、5分の1サイズなど縮小したサイズでクレイモデルを作っている。

とすると…縮小したクレイモデルで雰囲気は何となく分からないこともないのだが、
原寸のクレイモデルを見ない限り、ピラーが細く見えたりしないのか、
ボンネットやルーフの高さが先代モデルや競合車と比較してどう見えるのか、
期待したような車格感があるのかなど、本当のデザインは分からない。

要するにインダストリアルクレイを使わなくなっているということは、
トヨタも日産も「デザインをコストダウンの対象にしている」ということだ。

CGは簡単で素人にもデザインできる。
「AとBとCの点を結んで滑らかな曲面を描いて」などと指示すると、その通りのモデルを作れる。
しかしながら、それで出来てくるデザインは湯上がりの石鹸のような角を落とした形や、
シャボン玉のような形で、緊張感のある面からはほど遠いモノにしかならない。

432 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:41:13.17 ID:JDSc/+Cr0
>>425
そんな難しい話じゃなくて、日本車然とせず、ヨーロピアンテイスト強めだからじゃないかな?

439 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 09:09:33.00 ID:fys1s/G60
自称勝ち組(笑 マツダCX-5


スバルフォレスター



448 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 09:32:50.35 ID:blry/H2f0
>>439
いつ見ても情けない走破性だわ

449 :1th ◆6KRJEpqjyg :2012/12/01(土) 09:36:23.11 ID:SPrXLFsp0
>>448
四駆の性能はスバルとミツビシが抜けてて他はどこも五十歩百歩だろう。

468 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:34:36.10 ID:u57Lv+3F0
ロータリーは構造的に手詰まりだからこの時代から消え去ったんだけど

471 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:45:09.10 ID:64LkwE130
>>468
EVには最適ですよ?

472 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:49:01.30 ID:u57Lv+3F0
>>471
構造をちゃんと理解してますか?ロータリーは電力のみのEVには不向きなのですが?

485 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:36:42.10 ID:rtotAj1G0
連日必死すぎてキモいなツダオタは
実際酷い走行性能なのに隠蔽工作ばっか

そらリコール隠しもするわな

487 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:40:18.57 ID:fys1s/G60
マツダ工作員に掛かったら、天下のFifthGearも下品な真似ってか


日本人なら謙虚に自らの非を恥じて、性能に劣るところあらば常に改良しようとする筈だ
人の諫言あれば、これは金言であると謙虚に受けいれるのが日本人だ


そら工場内で暴走殺人が起こるワケだ

488 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:43:04.42 ID:DA3ronxD0
>>485>>487
連日マツダ叩いてるアンチのほうが怖いわ

499 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:53:43.79 ID:p/W4vzip0
ID:3x+CrnmHP
書き込み内容がレッテル張りだけ
正にマツダ社員

500 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:56:03.62 ID:JSzerrKk0
86乗り運転の下品さは異常

515 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 15:13:23.42 ID:5DsS3UEsO
スバルのインプレッサのほうがいい

539 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 22:07:52.15 ID:C/4Xz63w0
最早国内で売るような車作りしてない会社だからな
アテンザもデカくなりすぎ
ありゃ日本じゃ売れんよ

545 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 22:35:30.29 ID:N2elkRT60
最近のマツダはほんと頑張ってる。
新世代のエンジン、トランスミッション、ボディ、足回り。
CX-5もアテンザもいい車だと思う。
性能のわりには値段もトヨタとかに比べたらはるかに安いよ。

特にアクセラから装備された新世代の6ATは体験しとくといい。
車に興味ない人や軽で十分って言ってる人こそ乗るべし。
加速で変速ショックないし、いざMTモードにすれば電光石化の変速スピードでダイレクトにマニュアル車のように変速できる。

553 :名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 04:30:04.02 ID:ngMm89pt0
ま、冷静に考えるとBMW3尻だよな。
ガソリン車はダウンサイジングターボ
ディーゼル車もマツダのディーゼルよりはるかに出来がいい
運転していて楽しいFR車
どう考えてもBMW3尻の圧勝だろ
やはりCOTYはモンドセレクションか・・・


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ニュース【自動車】富士重工 新型フォレスター発表 三菱自動車やマツダもSUV新機軸でアピール[12/11/14]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/14(水) 09:09:32.75 ID:???
富士重工業は13日、SUV(スポーツ用多目的車)「フォレスター」を5年ぶりに
全面改良して発売した。未整備の道路での走行性能を高めたという新技術をアピールし、
SUV市場でのシェア向上を目指す。
価格は208万9500円から。
SUVを含む「オフロード4WD」は、国内全体の自動車販売台数が落ち込む中、
年間18万~20万台前後で安定的に推移しており、富士重のほか
三菱自動車、マツダによる競争が激化している。

新型フォレスターは、ボタン一つで雪道や山道などでの走行性能を高める
新駆動制御システム「Xモード」を搭載したほか、前モデルより車体を一回り大きくして
車内空間を広げた。
会見で富士重の吉永泰之社長は「基本性能を進化させ、快適性も高めた」と自信を
みせた。
同社はフォレスターと「インプレッサXV」「レガシィアウトバック」を主力SUVと
位置付け、幅広い品ぞろえで需要を取り込む戦略を描いている。

一方、新技術をふんだんに使って優位性を高める戦略に打って出たのは三菱自だ。
同社は10月に発売した新型「アウトランダー」に、追従走行や衝突防止といった
最新の安全機能を採用。月1000台の販売目標に対して発売後1週間で900台の
受注を獲得し、「予想以上の売れ行き」(広報部)という。

マツダは、環境負荷が低いとされるディーゼルエンジンの搭載を前面に打ち出した
「CX-5」を2月に投入。「発売後8カ月の販売台数は3万4000台と目標の
4倍に達した」(広報部)という。

3社とも国内販売だけでなく、海外での販売も好調。SUVの開発競争は今後さらに
ヒートアップしそうだ。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121114/bsa1211140500001-n1.htm
新型SUV「フォレスター」を紹介する富士重工業の吉永泰之社長=13日、東京都江東区
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121114/bsa1211140500001-p1.jpg
■富士重工業 http://www.fhi.co.jp/
 2012/11/13 新型 スバル フォレスターを発表(PDF/631.7KB)
 http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_85711.pdf
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7270

64 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:24:58.60 ID:juk1mk1J
背面タイヤ(笑)

67 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 13:38:57.05 ID:q/l7oeXr
>>64
背面タイヤ付きを出すのは理由がある。
知らんだろうから教えてやると、中東やインド、オーストラリアなんかじゃ
背面タイヤにしてくれと要望がある
実際にタイヤ交換すると背面タイヤじゃないと労力がかかりすぎ、
スタックすると交換自体ができないと苦情がはいる
だからサファリ(パトロール)とかランクル200はわざわざ背面タイヤ、タイヤレスの2種類出してる
パジェロは売れる地域の要望受けて背面タイヤ採用した
ちょいと前のランクル80やサーフ、三菱のチャレンジャーも両方用意してる
海外のパーツメーカーはわざわざ背面タイヤ用のキットも出してる
世界で売るなら背面タイヤ、タイヤレスの二種類用意するのが正しい

72 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 14:06:04.57 ID:juk1mk1J
>>67
あんた日本に住んでるんだろ?なんで背面タイヤ欲しいん?

115 :名刺は切らしておりまして:2012/11/14(水) 21:32:22.80 ID:aYYaimvA
デザインだけで売る車と、動力性能・安全性能・ドライビングフィールなど「走り」で売る車がある。

スバルをデザインで買うバカはいない。

153 :名刺は切らしておりまして:2012/11/15(木) 11:21:21.61 ID:JGNHPlqh
日本国はこんだけ地球温暖化防止、エコで世界のトップを走っているというのに

電気自動車、ハイブリッドシステムなど、世界でナンバーワンの技術を要し、
こんだけ日産、トヨタ、三菱が未来を見据えてやってる時代に

SUVだとか四駆の性能がどうのこうのとか
この会社は根底から思想も方針もおかしいと思ったわ。

断言する

スバルは長く持たない。
過去の企業で、こういう時代を無視した方向性で一時的に売れても
継続できた会社は無い。

221 :名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 17:38:43.69 ID:oWcqElwj
きちんと舗装されて路面状態の良いこの日本で、SUV乗っている輩って何なの?
頭の中がオフロードなのか?

288 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:02:41.24 ID:QVvjotBm
貧乏人は買うなとか言ってるが
何でもかんでも高く売りつけようとする
根性の方がよっぽど貧乏臭いんだよ

289 :名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:07:35.98 ID:ASdktI49
>>288 グローバル企業といいつつ、製造業は、現地より日本の方が
奴隷労働だったりするからな。価格は1.5倍で、乗り出し2倍とか。
レガシィ、カムリ、アコードあたりの向こうの仕様と価格を見ると、
平均的日本人は「プリウス中間グレード」か「軽」でいいやとなる。

339 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 23:47:08.23 ID:MnQ/G8vb
どうも最近の富士重工は、ヨーロッパメーカーのような
ブランド力を、つけつつあるな。
ここの車なら、高いレベルのクオリティが保証されている感。
期待を裏切らない感。

不思議なことに、
トヨタや日産、ホンダやマツダ、スズキにダイハツには、
このような安心感が無い。

341 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 23:50:31.92 ID:ks2/0e9f
>>339
お前スバオタやろ。
勘違いすんなってのwwwww
スバルの車体剛性の低さ、クオリティ、質感の低さは日本メーカーでは
ダイハツ、スズキ並だよ。誰もスバルに安心感なんか持っちゃいない。
日本人はスバルのようなガサツで低クオリティなものには
正当に評価してるやないか。
安心感言うのは、レクサスIS、GS、LS、
トヨタクラウン、マジェスタ、日産シーマ、フーガ、スカイライン。
こういう車種を言うの。
スバルの車なんか、安いだけで平気で車体不安定丸出しやないか。
お前は、日産、トヨタの300万~1000万の車を知らないだけの無知。
つまりスバオタそのものや。

342 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 23:59:28.35 ID:bxbV5oJb
>>341
ここは負け組から脱出を目論むスバル、マツダ、三菱のレス。
今の所、スバル三馬身リード、マツダ瀬戸際、三菱周回遅れ。

343 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 00:01:45.81 ID:xp5/npn3
>>341
>安心感言うのは、レクサスIS、GS、LS、
>トヨタクラウン、マジェスタ、日産シーマ、フーガ、スカイライン。

日本車のFRはドイツ車に動力と燃費の両面で惨敗してるやん。

344 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 00:02:50.59 ID:50grmpjq
>>341
フッフ
まぁ、てめぇには、その仏壇のような車がお似合いだぜぇ。

358 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 00:25:46.49 ID:r2vjp/8M
てかお前らマツダ乗った事あるか?レンタカーで初代のアテンザのMT乗ったが
あれは本当にひどかったぞ。
外見はスマートで格好いいが走らんし、MTはカチカチしてて頼りないし
アクセル踏んでも全然回らん糞エンジンでブレーキも甘いし。
レガシィGTのシャープさに比べたらクソだった。
マツダアテンザもワゴンだったが、同じワゴンであそこまで違うと
スバルとマツダは競合にすらならん気がする。
スバルは低クオリティなのは明白だが、マツダに比べたらまだマシだわ

402 :名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 23:36:45.34 ID:EwBkuWEQ
SUVの元祖だっけ?
フォレスターは。
グラベルEXなんてのもあったけど。

449 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:13:08.96 ID:/7BTBD/n
ちょっと大きいのが気になるけど
国内SUVはCX-5の圧勝っぽいな
ここまでワンサイドな勝負も珍しい
しかも主要メーカーとは言い難いマツダ製で

450 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:16:10.74 ID:bui2dE2M
どの会社も
何ででかいの作りたがるのかな
バブル世代が牛耳ってるのか?

466 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:27:29.05 ID:lkcmhcZL
>>449
エクストレイル・RAV4・フォレスターがモデル末期でCR-Vが国内市場放棄なのも運が良かったよねCX-5
これからエクストレイルのFMCとRAV4HVがでてきてディーゼルの補助金が終わったらどれくらい売れるか気になる

473 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 09:09:08.67 ID:ArinS6ej
>>466
CX5はパッケージングでそれらの車種に明確に劣るからどうだろうね?

477 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 18:37:14.14 ID:4Vv9n77B
>>473
パッケージングはどの車種も対して変わらんよ


それともビジ板でも「FR風は皮肉ダー」「タコアシガー」を始める気かいw

478 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 23:03:11.10 ID:Xcb6Oe20
>>477
フォレスター、CRV、アウトランダー、CX5に乗ったけど、前も後ろも
圧倒的に狭かったよ。

483 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 03:08:34.75 ID:kMP1rFJH
>>478
SUVは全部狭いと感じるならミニバンの方がいいんじゃね?

497 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 02:01:44.98 ID:A/azcIvu
実用性を重視するとガラスの形が大体固定されてあまり格好よくならない。
デザイン重視ならサイドやリアの視界を無視してフロンドガラスを寝かしたり、後ろや斜め後ろが見づらい車に。

501 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 06:36:32.09 ID:ZnyTE2XM
>>497
マツダがそう思い込んでいるだけだ。
ゲレンデバーゲンや、FJクルーザーなどはガラスが直立に近い。

514 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:19:52.15 ID:Y9k39pFk
>>501

>ゲレンデバーゲンや、FJクルーザーなどはガラスが直立に近い。

その車たちは全体デザインからみてフロントガラスが立ってなきゃおかしいだろw
CX-5が車体そのままでフロントウィンドウが立ってたらデザインが破綻するぞ

515 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:50:53.80 ID:ZnyTE2XM
>>514
だからと言って、同クラスで一番寝かせる必要はない。
そのせいで、パッケージングが破綻しかけとるわな。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:25:43.62 ID:N4QPsITn
>>514
それをまとめるのが『デザイナー』の仕事だろ。

520 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:52:04.92 ID:Y9k39pFk
>>515
そもそもパッケージングが破綻してない

>>519
なんでウィンドウ立たせるのが前提なんだよw

521 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:59:40.82 ID:/zTitrym
ルームミラーが近く無くなるので立ってるほうが好きだなぁ
接着ガラスの場合は別だけど
 

522 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:07:47.74 ID:mQk9OG9t
>>520
名車と言われるクルマのピラーは大概立っているぞ。

545 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 20:51:08.39 ID:EzaCy1i7
SUVは実用性重視であり悪路走れて当然派と、ミニバン嫌だけどそこそこ荷物詰めるオサレな車としてSUVが欲しい派に分かれてるんやな。

564 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 09:38:49.15 ID:mx3qTWio
そうは言ってないけど、マツダはデザインが良いよね、って言う人がいても
本人はマツダに乗ってない、ということが多い。

571 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:06:16.43 ID:h/TfyPC0
>>564
俺のことか? まあ、俺はスキーに行くからマツダ買わないのはしょうがない
エクステリアはいいと思うよ でかすぎるけど

576 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:13:18.93 ID:jN+IiaJ9
いまどきSUVでディーゼルも出せないSUBARUなんて論外


話にならんよ はなしに

578 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:16:05.42 ID:h/TfyPC0
>>576
おれはそこまでディーゼルに思い入れないから、どうでもよい
スバルもディーゼルエンジンはあるよ 欧州で売ってる

581 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:18:30.61 ID:kmcHMAwK
SUV買うなら
ジムニー
パジェロ
ランクル
レンジローバー
この4種。それ以外はどれも同じ。エクステリアとインテリアの好みに過ぎんよ。

585 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:22:22.39 ID:jN+IiaJ9
>>578
新型フォレスターの最大トルクの発生回転が196(20.0)/4200となってる
重いSUVでこの回転数っておかしいとしか思えんね
日本だとハイオクも使えないから旧態依然の低速トルクのないエンジンということだろう
これはSUVみたいな車に致命的 欧州のディーゼルはMTだけしかもEURO6ではない
欧州はEURO6でなくても販売可能

586 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:22:57.45 ID:h/TfyPC0
ホンダやトヨタの四駆は使えない(ランクル系除く)

588 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:26:26.68 ID:h/TfyPC0
>>585
DITなら2000回転から35.7kg・mのフラットトルク
充分だと思うけどな

589 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:27:17.73 ID:kmcHMAwK
>>588
十分なわけないだろ、アホか
>>571
雪路にこんなもん乗っていけるかよw

591 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:29:22.37 ID:l0jZtqq4
>>586
それはおまえが安いグレードしか知らないから。四駆技術だけで見れば
三菱>ホンダ>スバル>日産>トヨタ>マツダかな

正直マツダの四駆はあんま知らんけど

592 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:30:22.36 ID:h/TfyPC0
>>589
日本でオンロード中心に乗り回すには充分だ

594 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:31:42.50 ID:jN+IiaJ9
>>588
280PSもあるDITなんてほとんどマニア向け 回したら燃費なんて8km/Lもいかんよ
こんなエンジン喜ぶのはスバヲタぐらいなもん

597 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:32:45.44 ID:h/TfyPC0
>>591
三菱のランエボに使われてた四駆技術とか、ホンダのSH-AWDはいいと思う
トヨタのランクルとかに使われてる技術もいい
しかし、それ以外はクソ
ホンダのSH-AWD使ってる現行車種なんて皆無

602 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:38:37.01 ID:jN+IiaJ9
しかもDITはハイオクだよw まぁ国内でCX-5よりフォレスターが売れているっていうなら
おれの考えがマイナーだってことになるが

603 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:39:08.45 ID:l0jZtqq4
>>597
まあね
350万以下程度のクラスで言えば
スバル>三菱>日産>マツダ>トヨタ>ホンダかな

一概には言えないけど。異論ある人はぜひ四駆のウンチク聞きたい

605 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 12:40:50.38 ID:kmcHMAwK
>>602
だよなあ

>>603
お前の脳内でスズキがどこに入るのか気になるわ

644 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 10:19:16.39 ID:4zuDQY1r
リセットして10分間まったり流してリッター9??だったからリッター9だよって言ってたりして

651 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 11:07:58.89 ID:Z2PMxCFM
そもそも道路環境も利用方法もバラバラな上に無根拠な個人の燃費報告に意味はない

CGによるとレガシィDITの100キロ走行の複合燃費は8程度らしいから同条件ならフォレは9か10が妥当
統計的経験則ではモード燃費の7、8割程度が平均的実燃費。フォレは10~11程度が妥当

654 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 11:17:10.67 ID:RZyceyWv
>>651
居るんだよなぁ俺の周りにもCGの出す数字は正しいっていうバカ

655 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 11:22:24.45 ID:Z2PMxCFM
>>654
正しいなんてどこに書いてある?

656 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 11:25:35.63 ID:RZyceyWv
>>655
CGだどうしたって?
なんでCGの条件でフォレの燃費を語る
同条件?気温も季節も違ってか
たかが1雑誌の数字で語ってんじゃねーよ
その思考が馬鹿じゃねーのかっていてんだよ

657 :名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 11:28:54.50 ID:Z2PMxCFM
>>656
同条件なら、って意味分かる?
頭悪いなら絡んでくるなよ。お前みたいなやつってモード燃費も雑誌調査もe燃費も全部間違ってて自分の無根拠な妄想だけだ正しいんだろ?

常識的に考えてフォレDITの複合燃費は10、高速12、市街地8

704 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 22:15:04.41 ID:vUFvZlM6
アイサイトは情弱の証

ちゃんと実用機能性のあるマツダ、三菱のレーダー式は付ける価値がある

705 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 22:23:14.76 ID:hTYv1iZK
>>704
アイサイトに実用機能性がないというソースあるか?

707 :名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 22:28:36.49 ID:vUFvZlM6
>>705
公式だな

>
【アイサイトに実用性はない】
・レーダーセンサーを持たない脆弱なカメラシステム
・暗闇や濃霧はもちろん、悪天候や逆光、ガラスの汚れですら正常に機能しなくなる
・安全性をうたいながらサイドエアバッグを標準装備しない情弱向けのただの宣伝文句
・プログラムにエラーが見つかりリコールもしているモルモット用社会実験


おしえてアイサイト
http://togetter.com/li/238089

・アイサイトは小さな子供や、動物には反応出来ません。
・よく見えない状況や複雑な動き、形のものには反応出来ません。
・夜は対象物がはっきりと見えない場合、反応出来ません。
・夜は歩行者を認識出来ません
・画像認識の処理能力上、クルマや人の飛び出しには対応していません。


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ニュース【自動車】マツダ、アテンザ新型発売 SKYACTIV技術搭載のフラッグシップ [12/11/20]

1 :おっおっおっ( ^ω^)φ ★:2012/11/22(木) 01:42:46.00 ID:???
マツダは、新型『アテンザ』の販売を11月20日より開始した。月間販売計画は1000台。

新型アテンザは、マツダの新世代技術「SKYACTIV」と新デザインテーマ「魂動(こどう)」を
採用したフラッグシップモデル。高効率かつパワフルな新世代クリーンディーゼルエンジン
「SKYACTIV-D 2.2」を設定するなど、SKYACTIV技術を全面的に採用し、力強く気持ちのよい走り、
快適かつ上質な乗り心地を実現した。

環境面では、マツダ独自のアイドリングストップ機構「i-stop」や減速エネルギー回生システム
「i-ELOOP」を全車に搭載。クリーンディーゼルエンジン搭載車は、3ナンバーのセダン・ワゴンとして
トップの燃費性能(HV車除く)を実現。さらに、ミリ波レーダーやカメラなどにより、障害物を検知し、
安全運転をサポートする先進安全技術「i-ACTIVSENSE」を採用。自動ブレーキを作動させるシステムや、
車線はみ出し時の警報、AT車でのペダルの踏み間違いによる誤発進を防ぐシステムなどを用意した。

また、Aピラーを後方に配置して広い視界を確保するとともに、タイヤハウスを前方に配置することで、
オフセットの無い自然なペダルレイアウトを実現し、理想的な運転環境を提供する。

価格は250万円から340万円。

《纐纈敏也@DAYS》

ソース:response
http://response.jp/article/2012/11/20/185519.html

画像:
http://response.jp/imgs/zoom/498146.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/498147.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/498151.jpg
(リンク元のページに多数の画像があります)

マツダ:ニュースリリース
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2012/201211/121120a.html

マツダ:株価
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7261

関連スレ:
【自動車】トヨタがマツダのメキシコ新工場で年間5万台生産[12/11/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352682413/

【自動車】2017年 マツダ、RX-7復活![12/11/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351963838/
など

22 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 03:19:06.98 ID:FidmkWS2
http://i.imgur.com/Y2Kr6.jpg

218 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 20:55:39.07 ID:clOE5x3W
ライバルが1.6Lディーゼルだからねえ。
トルクは35kgmは余裕でしょ。

236 :名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 22:15:56.37 ID:wk5paXnF
>218
1400ccのスカイDは開発してるらしい
スカイドライブの6速ATは中容量版がトルク容量270Nmあたりなので、トルクはそれにあわせるんじゃないかな?

323 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:11:23.78 ID:Cmw/FEe0
アコードが大きくなりすぎたから
次はアテンザにしようと思ってたのに・・
アテンザまで候補から外れそう・・

マンションの立体駐車場にいれるのが
相当困難になりそうだ。

329 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:18:39.53 ID:UTg7tZim
660ccのディーゼルエンジンってなんで無いの?

332 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:26:48.64 ID:lh4BeU8i
>>329
ある。
http://response.jp/article/2003/10/22/54966.html
http://minkara.carview.co.jp/userid/197982/blog/2655710/

339 :名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:57:09.38 ID:bui2dE2M
まあ660ccでディーゼルだと
200万位になるだろうから
買う方も大変かも知れんけどな

376 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 08:01:14.76 ID:1p28ze9o
>>339
>660ccでディーゼル
うるさくて乗ってられないでしょ、せめて1000ccにしなきゃ。

377 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 08:02:41.67 ID:l/zPuAPV
ワゴンで6MT のディーゼルあれば買うのに..

386 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 10:03:37.27 ID:cg0Dtwfl
プレマシーに載ればラフェスタハイウェイスターに載るだろうと淡い夢を見ている俺ガイル

406 :名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 19:02:17.75 ID:qslG4Rzq
>>376
ダイハツがシャレードに1000ccのディーゼルを
載せたのは何年前だ?もう30年はたってんだから
660ccのディーゼルが開発されていても
おかしくはないのでは?なんて
考えてしまったりはするけど

482 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:32:51.89 ID:b7PV4sdK
まさかのマツダ復活か?

483 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 16:46:58.07 ID:8RRqwfSY
>>482
たったこれだけ、4300台て
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/574/288/html/28.jpg.html


結局マツダ信者やマツダ関係者が、2ちゃんでマンセー工作してるだけじゃん

 

485 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 17:02:32.67 ID:rQw8xEp2
>>483
お前それしかないの?w
他のDセグの初動も調べてみな

496 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 19:39:44.03 ID:nSqb1KDC
>>485
アテンザもCX-5のようにアメリカでホンダに虐められそう。
イギリスでは日産、ドイツではスバル、マツダには日本がよく似合う。

498 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 19:44:54.15 ID:rQw8xEp2
>>496
スバヲタきもきいよw三菱以下の底辺がw

499 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 19:54:22.58 ID:nSqb1KDC
>>498
アメリカでスバル>>マツダ
ロシアで三菱>>マツダ
日本でマツダ>>スバル>三菱
強いところで頑張ればいいのだろうけど、マツダは欧州で人気なんて嘘は止めよう。

500 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 19:56:36.36 ID:rQw8xEp2
>>499
もっと欧州のカー雑誌読もうな?w

501 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:00:11.48 ID:nSqb1KDC
>>500
雑誌に良いことを書かれてるから
マツダは欧州で人気なんて小学生でも恥ずかしくては言えない。

502 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:02:44.36 ID:rQw8xEp2
>>501
ほんまもんのアホだろ?
相対比較と絶対値の考慮も出来ない中卒がドヤ顔で

「マツダの欧州人気はウソ」じゃねーよw
スバル乗りはこれだからキモいw

503 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:08:30.54 ID:nSqb1KDC
>>502
2004年24万台
2011年13万台

マツダの欧州販売は半減して人気は二倍なんてマルチビジネスですか?

504 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:12:06.17 ID:rQw8xEp2
>>503
誰が人気は二倍って言ったの?
アホなの?早く氏ねよ

経済や各国の制度、市場変化とかわからないの?
そもそもお前のだしてる指標って販売台数だけだよ?

低学歴が言論ごっこかよ。カスが

506 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:18:47.32 ID:nSqb1KDC
>>504
2004年1.7%
2011年1.0%
2012年10月0.6%

絶対台数も相対シェアも最速絶賛下降中ですね。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:24:01.18 ID:rQw8xEp2
>>506
なんで欧州は関税を設けてると思う?
難しいかな?w

508 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:27:04.48 ID:zYbUJlc6
>>507

関税なんか昔から同じ。マツダのブランドイメージが年々落ちて
由々しき事態になってるのは、自動車にちょっとでも関係している
人間なら誰でも知ってること。ここでマツダヲタが脳内お花畑を
開陳しても事実は変わらんわww

510 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:30:02.99 ID:rQw8xEp2
>>508
あちゃー。中卒底辺くんにはまだ経済は早いかな?w
公民の教科書かっておいで

511 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:34:14.07 ID:zYbUJlc6
>>510

中卒だの何だのと、実体と著しく異なる悪口を書かれても
どうもないんだけど。そういうのを書くのって、自分が低学歴を
小馬鹿にされてコンプレックス持っちゃったような人だったり
するんだよね^^

それはそうと、マツダの欧州市場でのブランドイメージが低迷
していることは現実として受け止めようねw

513 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:36:33.69 ID:rQw8xEp2
>>511
デザインアワード2012やセグメント最優秀評価取ってる現実を知らないのかな?w

底辺くんw
早く教科書買ってこいよw

515 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:44:52.91 ID:zYbUJlc6
>>513
デザインアワード(笑)
シンクタンク評価調査(笑)

そんな瑣末なもんを自慢するなんて、相当の馬鹿でもやらんよwww
あと、欧州販売価格はライバルに合わせてあるから、売れ行きに
関税なんか関係ないんだよ。高く売れるタマじゃないからマツダが
かぶるしかないんだ。わかった?ボク^^

519 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:49:42.83 ID:rQw8xEp2
>>515
お前関税の意味知ってるか?
辞書でひいただけじゃ不足だぞ。カスが

520 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:50:45.01 ID:zYbUJlc6
>>519

関税ってユーザーが直接払うの?個人輸入と間違ってるわコイツwwバカスwwwww

521 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:57:52.29 ID:rQw8xEp2
>>520
お前(まえ)の言(い)ってるのは価格(かかく)の話(はなし)であって関税(かんぜい)の話(はなし)じゃないんだけど
漢字(かんじ)だとわかりにくいかな?

これで辞書(じしょ)で調(しら)べやすくなったかな?

526 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 21:06:34.60 ID:rQw8xEp2
人気や評価=販売台数だと妄想出来るのはすごいな

560 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:36:20.08 ID:b8bfnLYy
ディーゼルばかり注目されてるがガソリンエンジンもかなり優秀なんだよな

561 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:59:41.09 ID:YBp31KcA
>>560
過給してないからトルクがないじゃん

564 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:17:47.89 ID:b8bfnLYy
>>561
そうだね。トルクないね

2.5NAトルク比較(kgm/rpm/JC08燃費)
マークX 24.8/4800/11.8
ティアナ 23.7/4400/11.4
アコード 23.7/4300/11.2(2.4,ハイオク)
キザシ 23.5/4000/11.8(2.4)
アテンザ 25.5/3250/15.6
レガシィ 24.0/4100/13.2

567 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:26:35.24 ID:YBp31KcA
>>564
それら全部320iなどよりトルクがないから、欧州ではDセグ以上の
日本車の売り上げは激減した。

569 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:32:11.82 ID:b8bfnLYy
>>567
おまえ本物のアホだろ?w
300万のクルマと500万のクルマ比べて、トルクがないじゃねーよw

国産500万なら320iの倍近いトルクがあるぞw

572 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:42:38.39 ID:ZnyTE2XM
>>569
500万円で540Nm超の日本車ってなに?

573 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:46:26.21 ID:kQk1DqeA
ディーゼルはあの大きなCX-5でも町中では過剰といえるほど
加速力があるっていう話だから
ダウンサイジングしたら燃費がよくなるよね。

574 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:47:32.07 ID:b8bfnLYy
>>572
あっ、もしかして倍近いって言葉の意味が分からずに倍だと思っちゃったのかな?w

頭がかなり悪いんだね

576 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:51:03.47 ID:ZnyTE2XM
>>574
倍近いのでも良いよ。

578 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:55:54.24 ID:b8bfnLYy
>>576
WRXでもランエボでもクラウンでもいくらでもあるだろw
しかもBMWよりかなり安いけどねw

アホはとりあえず死んどけよwめんどくせーな

594 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:37:34.04 ID:iVS93Qm5
それこそエンジンだけ買ってきて自分で入れ替えようって人はいねーし。

598 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:05:04.84 ID:WPT/eyJe
>>594
アテンザもCX5も、パワートレインがコンパクトじゃないから、
客室が圧迫されて図体の割りに狭い。

615 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:52:15.79 ID:b8bfnLYy
マツダの故障率は国内最低
ドイツでも最低、アメリカではトヨタについで2位の故障の少なさですが?

619 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:18:48.54 ID:IIZCdiSg
3年後いくらで売れるの?

620 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:58:57.65 ID:ZzFyyknt
>>619
新車価額の40%くらいでそ、ディーゼルなら50%

623 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 20:33:52.76 ID:IIZCdiSg
>>620
じゃあ、3年後に130万で15万キロぐらいのを買って乗り潰す。
タイミングベルトとブレーキパッドだけ交換かな?

630 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:53:04.93 ID:b8bfnLYy
ID:ZnyTE2XM
別スレでもマツダ貶ししてるやつがアンチじゃなきゃなんなんだよw

637 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:28:45.53 ID:00lKjRFz
>>623
いくらなんでも3年で15万キロ走るようなバカはいないと思うぞww

643 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 23:59:54.48 ID:tsknwOhm
具体的な数字や測定方法は出さず、ただ故障が少ないと騒ぐだけ・・・
まああてにならない数字なんだろう

645 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:06:07.33 ID:1YcCehhb
>>637
50000÷365=136.986301
時速60~100??で毎日往復2時間通勤の人はあまり居ないの?

649 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:20:04.60 ID:fSD7sLAY
結局さ、なんでタクシーからルーチェやカスタムキャブが消えて、クラウンコンフォートやセドリックが残ったのか?
トラックからタイタンが消えたのはなぜか? 
ハイエースが国内でも海外でも大人気で、キャラバンがそれにつぐ人気なのに
ボンゴやボンゴブローニーの惨憺たる状況はなぜなのか?

まあそういうことだ、消費者はいいものを見分けることができるんだよ。

651 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:23:19.85 ID:mQk9OG9t
>>645
平均時速60kmで通勤とかありえないだろ。
普通は平均時速20km程度だ。

652 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:26:27.49 ID:lePrd1P6
>>649
教習車って知ってる?
パトカーなどの公用車って知ってる?
世界市場って知ってる?

653 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:30:44.99 ID:fSD7sLAY
>>652
教習車って距離はしらないよね。
パトカーってバカみたいに整備に金かけるよね(それでもパトカーはクラウンばっかりだが)
国内市場ってしってる?

660 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:49:30.48 ID:OfHhwFlA
>>655
高速教習で何キロ走るんだよ

663 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:06:28.63 ID:ioJTUY+V
アコード 全長 4665mm 全幅 1760mm 全高 1450mm

アテンザ 全長 4865mm 全幅 1840mm 全高 1450mm

うーむ、買おうと思っていたが、今乗ってるアコードより
全長が20センチ、幅が8センチでかいのか。
何で、もう少し小さく作らなかったの(;ω;)

675 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 08:19:09.36 ID:uyGSjVrJ
幅1800??未満
エンジンは2L
重量1500kg未満

そういう人はアクセラ買ってくださいって事じゃねーの

686 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 13:30:38.94 ID:iXC2s+PX
>>675
アクセラってカローラか、それより少し下だろ、
マツダは幅だけやたら広いんだよ、
今回の巨大化だって、原因はエンジンのエキマニが大膨張したせいじゃん、
車内狭い癖に幅だけ巨大化、アメリカンデブ車だ、売れるもんかよ、

697 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 14:53:55.91 ID:37ic/fhf
ぶっちゃけセダンの後部座席はおまけでは。
ドライバーズカーだな。

698 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 14:57:40.19 ID:rN8uGIyh
>>697
前が広ければ文句はないんだが、ピラーやガラスが顔に迫るから、
前も狭いよ・・・

700 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 15:13:41.00 ID:fQgviuga
>>698
白人さんは、囲まれ感を好むからアレでいいんだけどね
ミニヴァンw慣れした日本人には不満だよ

新型MPV待った方がいいんかな?

705 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 17:03:29.81 ID:37ic/fhf
試乗した人は誰もいってないよ


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ニュース今、軽自動車が大人気   見栄を気にする人が減り、軽の弱点も解消されているのが主な理由か

1 : スナネコ(埼玉県):2012/11/25(日) 10:31:45.97 ID:PZ2x+ETjP ?PLT(12000) ポイント特典

ホンダが新型軽自動車N‐ONEの受注状況を明らかにした。
2012年11月1日に発売されたばかりの軽自動車・N-ONEは、わずか2週間足らずで1万5000台を受注。
上々の滑り出しとなった。

 国内の自動車市場は、景気の低迷やエコカー補助金の終了などネガティブな要因が大きい。
日本自動車販売協会連合会などがまとめた2012年10月の新車販売台数は、登録ベースで2カ月連続の減少。
一方で全国軽自動車協会連合会によれば、軽自動車の販売台数は13カ月連続でプラス。

両協会などがまとめた10月の車種別新車販売ランキングでも、普通車ではトヨタのアクアが初の1位になったことと、
日産ノートが好調なことぐらいがトピックス。10位以内に6台の軽自動車がランキングされていて、
普通車のエコカーを除けば、消費者は軽自動車に目を向けているのは明らかだ。

 しかし軽自動車には「パワーがない」「やかましい」「チープ」といったイメージが常につきまとうのも事実。
各メーカーではそうしたマイナスイメージを払拭するべく開発が進められてきたが、
ホンダの新型軽自動車N‐ONEは、「正解」のひとつだと消費者がとらえたのかもしれない。
N-ONEにはスタンダードなクラスとN-ONEプレミアムの2系統、
それぞれにエンジンはターボとノンターボが用意されている。
価格はN‐ONEが115万円~154万7750円、N-ONEプレミアムが136万円~170万7750円という設定。
けっして安くはないが、発売から2週間の受注状況ではプレミアムが47%を占め、ターボ付きモデルが
3割を超えることから、軽自動車にも妥協しない消費者の意識がかいま見える。
「安く」「小回りがきく」「便利」というだけが軽自動車に求められているわけではない。

http://www.zaikei.co.jp/article/20121122/118486.html

16 : トラ(大阪府):2012/11/25(日) 10:50:13.80 ID:q9L+J1T+0
>>1
軽自動車なんて走る棺桶と同じだぞ。
交通事故死亡者の99%が、軽で死んでる。

44 : 斑(福岡県):2012/11/25(日) 11:12:05.53 ID:9HlhH+5K0
今の軽自動車って車重が800kg~1000kg位あるからね。
下手すると90年代までのリッターカーより重い。
排気量の割に燃費が悪いのはそのせい。
今のサイズなら900cc~1000ccにしたほうがいい。

64 : シャム(西日本):2012/11/25(日) 11:36:22.07 ID:kGkDECt80
今のJKは、軽自動車、コンパクトカーは絶対NG
彼氏にはミニバンかセダンを乗って欲しいとのこと
ソースは俺担当の女性美容師

70 : スナネコ(WiMAX):2012/11/25(日) 11:41:22.20 ID:fkZhGyz2P
>>64
コンパクトカーもダメか
まあいいや、端から女目的で車持ってるわけじゃない

86 : スナネコ(茸):2012/11/25(日) 11:59:41.29 ID:xs2zExpWP
>>70
彼氏が迎えに来るからって軽が来たら笑い者だわなww

90 : パンパスネコ(京都府):2012/11/25(日) 12:03:50.08 ID:C86tbdDg0
>>16
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199804/images/1.gif
自動車1万台当たりの乗員死亡事故台数

92 : 黒(大阪府):2012/11/25(日) 12:06:36.14 ID:EHJheJ3i0
>>86
それ、MT免許取る理由に、「男ならMT(免許)だろ」って答えるのと同じだな
そしてATしか乗らない

156 : ラ・パーマ(公衆):2012/11/25(日) 13:07:16.82 ID:gdVCdOl/0
>>16
軽に乗るやつって命よりもわずかな金を選ぶ底辺だよね。
正直軽に乗ってる人って見下すなって方が無理だと思う。
わずかな金を選ぶそのライフスタイル自体が貧相なんだもんw

157 : サビイロネコ(千葉県):2012/11/25(日) 13:08:17.35 ID:a71Ufvln0
>>156
> >>16
> 軽に乗るやつって命よりもわずかな金を選ぶ底辺だよね。
> 正直軽に乗ってる人って見下すなって方が無理だと思う。
> わずかな金を選ぶそのライフスタイル自体が貧相なんだもんw

> http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199804/images/1.gif

164 : ラ・パーマ(公衆):2012/11/25(日) 13:10:56.51 ID:gdVCdOl/0
>>157
ごめん正論言ってごめんねえw
必死に軽に乗る自分に言い訳してる最中に正論言ってごめんなさいwww
でもそれって貧乏は恥ずかしくない!とか主張してる人たちとおんなじだよ。
いい張っても ああ必死なんだな ってしか思われないw

167 : サビイロネコ(千葉県):2012/11/25(日) 13:13:01.92 ID:a71Ufvln0
>>164
> >>157
> ごめん正論言ってごめんねえw
> 必死に軽に乗る自分に言い訳してる最中に正論言ってごめんなさいwww
> でもそれって貧乏は恥ずかしくない!とか主張してる人たちとおんなじだよ。
> いい張っても ああ必死なんだな ってしか思われないw

必死の見本ありがろう。
データ調べないで思い込みで人を見下すとか人間として最悪最低でしかも頭あんまり良くないよなw
見下して見下される典型的なパターン。

202 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/11/25(日) 13:29:51.83 ID:dGjxavNd0
そもそも軽は事故する確率自体低い
小さいからね
普通車がギリギリ当たるような局面なら、軽はかすりもしない
それに死亡事故の原因ナンバーワンはスピードなんですよ
軽の一般道で80キロ以上出すのは極一部のキチガイだけ、
一方普通車はちょっと熱くなっただけで100キロ簡単に出ちゃう
GT-Rなら一般道200キロも楽勝
軽より高い安全性を主張したかったら、軽並みのスピードで走らないとダメよ

209 : トラ(大阪府):2012/11/25(日) 13:32:36.36 ID:q9L+J1T+0
>>90
マスゴミの捏造資料を鵜呑みにするバカ乙w

>>202
まったく逆だろ。ノロノロ走ってるから事故を起こす。
一番安全なのはスポーツカーだぞ。
スポーツカーは走る・曲がる・止まるのクルマとしての基本性能がしっかりしてるし、
ボディ剛性も高い。いざというときには、加速して事故回避もできるからね。

スポーツカーで事故って死んだなんて一度も聞いたことがない。

217 : サビイロネコ(千葉県):2012/11/25(日) 13:36:16.08 ID:a71Ufvln0
衝突実験の評価置いときますね。

自動車事故対策機構
http://www.nasva.go.jp/mamoru/

221 : 斑(福岡県):2012/11/25(日) 13:41:15.84 ID:9HlhH+5K0
>>217


これ、実験施設だから軽い車体が横に飛ばされてこの程度で済んでるけど、
現実にはガードレールや壁と挟まれてぺしゃんこになりそうな。

226 : ピクシーボブ(福岡県):2012/11/25(日) 13:44:17.31 ID:mTXqJIZT0
>>221
>軽い車体が横に飛ばされてこの程度で済んでる
だから慣性ってわからないの?www
重い車ほど慣性が乗算で乗っかるから死ぬ

241 : ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/25(日) 13:59:20.27 ID:u4MPyJ/YO
安全性云々言ってる奴らは大型に突っ込まれても、普通車なら大丈夫とか思ってる自信家さん?

254 : ラ・パーマ(公衆):2012/11/25(日) 14:14:07.77 ID:gdVCdOl/0
>>226
軽自動車が重くなってもいいから装甲分厚くしろってことで660ccに拡大されたの知らないの?
車体が重くても装甲がそれ以上に分厚ければ安全なんだよ?

軽自動車の軽は
乗っている人のオツムと命の価値が軽いっていみで~すwww

 (命の価値とオツムが)軽(い人たち専用)自動車wwwww

257 : ピクシーボブ(福岡県):2012/11/25(日) 14:17:05.66 ID:mTXqJIZT0
>>254
慣性で何千トンにもなってたら鉄板の厚みなど無意味
これが見栄っぱりの知能かw

258 : ラ・パーマ(公衆):2012/11/25(日) 14:17:30.72 ID:gdVCdOl/0
>>241
衝突事故のニュースで軽ってほとんど助からないよね。
座席ごと原型とどめずにぶっ潰れてて笑えるw

ああこれが安い命の末路かってねw

267 : ラ・パーマ(公衆):2012/11/25(日) 14:22:55.84 ID:gdVCdOl/0
>>257
どのみち死ぬから対策必要ない!

典型的な低学歴の考え
まるで終戦直前の日本軍のような特攻精神に敬礼!wwwwwwwwww

269 : ピクシーボブ(福岡県):2012/11/25(日) 14:25:44.24 ID:mTXqJIZT0
>>267
知恵おくれなの?

274 : ラ・パーマ(公衆):2012/11/25(日) 14:28:33.61 ID:gdVCdOl/0
>>269
反論できず罵倒レスwwwww
平時に特攻精神持ってる余裕のない人らしい反応www
貧乏と戦争をしておりますwwwwww
 
 なおそろそろ終戦する模様www

286 : ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/25(日) 14:41:10.81 ID:u4MPyJ/YO
>>258
普通、衝突事故のニュースを放送する時は、大概死亡するわな。代わって、全ての軽の衝突事故で死亡事故の割合は別に高くはない。普通車とほぼどっこい。

で、普通車なら大型トレーラーなんかに突っ込まれても無事なんかね?軽に嫌な思い出でもあるのかね?

292 : ロシアンブルー(茨城県):2012/11/25(日) 14:56:01.33 ID:tOU83m+90
しかしなぜ中古の軽は高いんだ?

295 : スナネコ(WiMAX):2012/11/25(日) 15:02:26.98 ID:fkZhGyz2P
>>292
消費者の足元見てるんだろうね

310 : ピクシーボブ(福岡県):2012/11/25(日) 15:33:03.05 ID:mTXqJIZT0
>>274
>反論
俺は257
お前の267は反論ですらない。

344 : ラ・パーマ(公衆):2012/11/25(日) 16:14:25.76 ID:gdVCdOl/0
>>310
いや何千トンだからどっちみち死ぬなんてことは無いよ。

自動車事故で運転席の原型すらとどめない軽自動車と
運転席はしっかり残る普通自動車
乗員の生存率が全然違うでしょ。

363 : ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/25(日) 16:58:12.52 ID:u4MPyJ/YO
>>344
>>自動車事故で運転席の原型すらとどめない軽自動車と
運転席はしっかり残る普通自動車

だからこの固定観念をどうにかしろよ。

365 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/25(日) 17:03:15.20 ID:ifc6/y7/P
>>363
固w定www観w念wwww
軽wwは  普通車よりwww安w」全wwww


だったら大統領の移動を軽にしろw

368 : アメリカンカール(東京都):2012/11/25(日) 17:06:53.44 ID:/cFRIWZa0
最近の軽は普通車並みに車内が広いから快適だよなw

370 : ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/25(日) 17:13:50.65 ID:u4MPyJ/YO
>>365
だからその固定観念をなんとかしろ。
軽は普通車より安全だなど誰がいつ書き込みした?
なんか軽乗ってる奴にいじめられたりしてるのか??

373 : 斑(福岡県):2012/11/25(日) 17:21:33.77 ID:9HlhH+5K0
>>368
最近の軽の車内が広いのはトランク容量を犠牲にしてるだけでもあるんだけどね

379 : ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2012/11/25(日) 17:26:29.11 ID:dGjxavNd0
>>373
全然違うけどね
灯油缶4つ縦に並べてトランクスペースに置いた状態で、身長180センチが後席で足を組めるのは、
短いエンジン長のおかげ
ただでさえ小さいエンジンを極限まで絞ってエンジンルームの長さを切り詰める

386 : 斑(福岡県):2012/11/25(日) 17:33:03.46 ID:9HlhH+5K0
>>379
あなたの言ってる軽がどれかしらんが、最近のミラやアルトの非商用車はトランクが狭く、
18リットルの灯油缶を縦になんか置けないよ。
http://autos.c.yimg.jp/im_siggcwwvGY9S6t7xIYAVFAHtXA---x640-y480-n1/autos/ucar/cars/351/473/U00008351473/U00008351473_17_001.jpg

まあ、だから軽自動車でありながら室内長が2000mmもあるんだが。
15年位前の軽はリアシートが狭くてトランクが広かった。
商用車のミラバンなんかは今でも広いけどね。リアシートはおまけみたいだけど。

425 : スナドリネコ(愛知県):2012/11/25(日) 18:14:43.66 ID:feT+UQXM0
9年落ちはさすがに安いわ、前の前のモデルだろ58万円のグレードが有るくらいだし。

438 : アメリカンワイヤーヘア(宮崎県):2012/11/25(日) 18:37:34.45 ID:alqzKSet0
釣りで山やら海やら行くにはジムニーが最強
異論は認めない

439 : 斑(福岡県):2012/11/25(日) 18:38:42.73 ID:9HlhH+5K0
>>438
もうちょっと燃費が良ければな。
あと、10フィートのロッドを積むと二人ではきつい。ひとりならいいけど。

449 : ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/25(日) 18:57:58.93 ID:u4MPyJ/YO
>>438
山ならまだしも海も入れるとやはり軽箱になるんじゃないの??
あと車中泊するしないにもよるし。

452 : アメリカンワイヤーヘア(宮崎県):2012/11/25(日) 19:05:19.47 ID:alqzKSet0
>>449
自分は泊まりの時は一人用テントで寝るので気にしませんけど、ジムニーじゃ寝れないですね
ハコバンか。次の車を買う時の候補に考えてみよう

465 : スナネコ(茸):2012/11/25(日) 19:33:13.94 ID:xs2zExpWP
冷静に考えたらアメリカが軽自動車を廃止しろよとかおかしくね
税金とか車検とか燃費とか安いのに

472 : カラカル(福岡県):2012/11/25(日) 19:45:57.05 ID:5FKGYBM00
>465
日本市場は普通車と軽自動車でほぼ2分されてて、普通車市場だけでは美味しくないから、
統一させたいんでしょ。普通車市場でもアメ車はout of 眼中なんだけど。

475 : スナネコ(茸):2012/11/25(日) 20:16:38.34 ID:xs2zExpWP
>>472
俺も不幸か?だけどさアメ車は部落DQNが乗ってるイメージしかなかたい

494 : ユキヒョウ(大阪府):2012/11/25(日) 21:41:03.73 ID:v+CmPd7h0
女にもてる車、走りが良い車、燃費がいい車、荷物や人が乗る車、高級車と色々あるけど良い車ってなんなの?

506 : カラカル(福岡県):2012/11/25(日) 22:15:19.52 ID:5FKGYBM00
車ってさぁ、第二の個室って感じでしょ。ガラス張りでみんなに見られるけど。
そこで、どう自分を表現するかが問われるのではないのかなぁって。

508 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/25(日) 22:17:49.45 ID:GW+rAsnv0
>>506
カッペの発想って、チ○コのでかさを競い合ってるサウナのホモみたい。

現代では、車の選択はライフスタイルデザインの一環なわけで、
いかにエレガンシーの高いライフスタイルを構築するかの
デザインセンスを競う時代に入っているんだよね。

そこには当然「車を所有しない」という選択肢も含まれるんだよ。

556 : ピューマ(中国・四国):2012/11/26(月) 07:26:40.91 ID:7Hzmy9apO
見栄なんかはらなくて良い。
何の得にもならん。
俺は軽を15年乗ってるぞー

558 : クロアシネコ(三重県):2012/11/26(月) 07:28:52.74 ID:ZhMEzcbwP
>>556
車検いくらぐらいで通る?高いんじゃないの、年季はいってると
普通だから20万近くするのが痛い。次買うなら軽

567 : トラ(芋):2012/11/26(月) 08:00:02.10 ID:/1QxWzvQ0
でも死にたくない

584 : アムールヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/26(月) 19:43:35.09 ID:SkvXLMAHO
言っておくけど私が三連休に行った婚活のパーティーでも男が乗ってる車が軽だと分かった途端に女の子が皆影で言ってたよ?
「働きたくないから婚活してるのにあの人の収入じゃ友達と遊んだりランチに行けない」
「ブランドの服しか興味ないけどあの人と結婚したら破綻しそう」
「貯金も無いクセに結婚させて欲しいなんて思わないでほしい」
「さっき彼と目が合ったけど私の事好きになってないか凄く怖い」
「40過ぎだからって若い女より常識がある分、収入には妥協しない」
「公務員じゃないって車で分かった」
「収入や職業がダメなら実家の資産だけどあの人じゃ聞くだけ無駄そう」
他にも沢山言ってたけど確かに言える事は軽に乗ってる男は自分から素敵な女の子との出会いを潰してるという事。
それでもまだ軽に乗りたいの?

600 : ハバナブラウン(東京都):2012/11/27(火) 14:16:41.65 ID:VnbvJYoy0
別に見栄ではないけど、死にたくないからベンツ乗ってます。
軽が改良されたとは言え、高速で事故ったら死にますよね?

616 : アメリカンカール(東京都):2012/11/27(火) 14:45:57.94 ID:W2GNd8PO0
軽、デザインが変わってて魅力的なの多い。
でもやっぱり死亡率高いというのが気になるわー。
ついこないだもトラックとトラックの間に挟まれてぺしゃんこになった軽あったし
しかもそのトラックはスピードだして突っ込んだのでなく、停車中に意識うしなってずるずる動いて…とかだし

618 : ジャガランディ(埼玉県):2012/11/27(火) 14:49:19.89 ID:B5GjGfAx0
>>616
軽乗ってる人って
今のは安全だとか
自分は安全運転だとかいうけど
事故って自分でぶつかった時より
ぶつかられたときの方が
危険だってことに気付くべきだと思う

623 : ピューマ(千葉県):2012/11/27(火) 14:53:29.50 ID:D+N8dhXa0
>>618
構造を考えると今の軽と小型普通自動車はほぼ安全基準の準拠という意味で数値上差が無いので、
小型車を含めたユーザーが安全基準6以上の車に乗り換えろって話?
じゃあ二輪車も禁止にしないとね。

というか大きなお世話だし、言うほど軽と普通自動車は安全基準の準拠状況に差が無い。
なんとかうそう思うっていうんで日本国全体の実際の交通状況や各家庭の家計まで含めて
押し付けるのは傲慢で品性の無い考え方だな。

628 : ジャガランディ(埼玉県):2012/11/27(火) 14:59:28.81 ID:B5GjGfAx0
>>623
う~ん、自分1人だったら軽でも良いんだけどさ
子供とか乗せてるとリスク高いよって話なんだけど・・・
まあ、軽自動車に子供乗せてて後ろから衝突されて
後遺症とか残ったりしてから後悔するのはいやだから
自分は絶対に乗らない
じぶんひとりで死ぬなら普通に軽のオープンカーとか欲しいしね

629 : ヒョウ(大阪府):2012/11/27(火) 14:59:48.99 ID:sR7h83UF0
とにかく軽はトルクをでかくしろ
ファイナルで誤魔化してんじゃねえよ

630 : ピューマ(千葉県):2012/11/27(火) 15:00:55.64 ID:D+N8dhXa0
>>628
ボルボもダンプに当てられると潰れるだろ。
ダンプ買え。ハマーあたりでもダンプと遣り合うとこころもとない。


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