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熊本

ニュース【サッカー】J2第17節夕 城後緊急キーパー悔し…熊本追いつき福岡とドロー! ガンバ3発で首位キープ ヴェルディ勝利[06/01]

1 : はぶたえ川 ’ー’川φ ★:2013/06/01(土) 18:02:16.50 ID:???0
 東京V 2-1 愛媛  [味スタ 4268人]
1-0 飯尾 一慶(後4分)
2-0 常盤 聡(後15分)
2-1 代 健司(後49分)

 G大阪 3-0 栃木  [万博 12633人]
1-0 レアンドロ(前10分)
2-0 藤春 廣輝(前23分)
3-0 レアンドロ(前44分) ← J2得点ランクトップの12点目

 福岡 1-1 熊本  [レベスタ 7253人]
1-0 西田 剛(前30分)
■ 福岡、西田 剛がイエ□ー2枚目で退場(後10分)
◇ 後半40分、福岡のGK水谷が負傷し交代枠がないため、フィールドプレーヤーの城後がGKに
◇ アディショナルタイム9分
1-1 ファビオ(後56分)

 群馬 - 長崎  [正田スタ 18:00]
 鳥取 - 松本  [とりスタ 18:30]
 千葉 - 山形  [フクアリ 19:00]

(6/2 日)
 岐阜 - 岡山  [長良川 19:00]

(6/3 月)
 京都 - 北九州  [西京極 19:00]

Yahoo! J2試合速報:http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/schedule/j2/17
J's GOAL J2順位表:http://www.jsgoal.jp/ranking/j2.html
J's GOAL プレビュー&コメント:http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/
SKY PerfecTV!:http://soccer.skyperfectv.co.jp/jleague

(お昼の結果スレ)
【サッカー】J2第17節昼 札幌が横浜FCに勝利!日高と前俊の得点守る 神戸は水戸を下す 富山逃げ切り8戦ぶり白星[06/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370069590/

★ テレビの実況は必ず実況板の当該スレッドをお使いください。
  サッカーch:http://hayabusa.2ch.net/livefoot/

25 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:04:03.13 ID:oEwUFpEP0
遠藤と今野いらねぇ・・・

35 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:04:39.40 ID:9ldalBLV0
代表にボランチ二枚召集されてるのに、
明神・武井がベンチスタートしちゃうガンバは
やっぱり反則の選手層だわ。

39 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:04:48.25 ID:74j7oePb0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4240392.jpg

64 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:06:57.88 ID:B4J1B/wf0
勝点と勝敗暫定
36 ○脚大 ○神戸
35
34
33
32
31
30
29 _長崎
28 _京都 _栃木
27 _千葉
26 ○東緑 _岡山 △福岡
25
24
23 _松本 ●水戸 ○札幌
22 _山形 ●徳島
21 △熊本
20
19 ○富山
18 ●愛媛
17
16 ●横縞 _鳥取
15
14
13
12
11 _北九 _群馬
10
09
08
07 _岐阜

90 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:09:21.36 ID:X6yGKniD0
2011年のJFL

U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/11/24 23:00:19  ID:LPbwW71e0(1)

篠藤巧レフェリーの今季成績

04/23 本技2-0澪草 警告6 退場1
05/03 長崎2-2秋田 警告6 退場1
05/15 讃岐2-1琉球 警告5
06/12 町田1-0本技 警告7
06/26 長野4-1澪草 警告5
08/07 松本1-2佐川 警告7 退場2
09/07 金沢0-3琉球 警告6
09/24 高崎0-1長野 警告7
10/22 金沢2-3本錠 警告7 退場1
11/02 佐川2-0高崎 警告3
11/20 澪草1-2琉球 警告8 退場3

890 : U-名無しさん@実況はサッカーch : 2011/11/20(日) 20:56:25.47 ID:LDc/PEXG0
今日のMIO-琉球@水口の主審・篠藤は酷かった
イエ□ー8枚のレッド3枚だけど
普通の審判ならイエ□ー2、3枚で済んだはず
選手は全然荒れてないのに審判が無駄に荒れてた、基準もブレブレで正直下手としか言いようがない
JFLの審判レベルの低さは仕方ない部分もあるが、あれはJFLでも最低ランクだ
金取ってるJFLで吹かせてはダメ

105 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:10:29.06 ID:P9eWtxQY0
>>90
あー沖縄土人か 韓国の審判よりたち悪いな

139 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:14:51.18 ID:Hh4FOnEk0
http://www.jsgoal.jp/photo/00115000/00115097-B.jpg
[ J2:第17節 群馬 vs 長崎 ]
群馬対長崎の試合は、エフエム群馬、群馬TV、上毛新聞の県内3メディアスペシャルマッチ。
エフエム群馬のブースでは人気アナウンサー・座間さんがグッズを配布していました!


http://www.jsgoal.jp/photo/00115000/00115096-B.jpg
[ J2:第17節 群馬 vs 長崎 ]
群馬対長崎の試合は、エフエム群馬、群馬TV、上毛新聞の県内3メディアスペシャルマッチ。
群馬TVの人気番組「JOYnt 」のMCタレントJOYさんが、ザスパクサツ群馬を激励しにやってきました。
スタジアム入りした秋葉監督と固い握手をかわしていました

154 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:17:14.45 ID:SHm7EExx0
J1休みなんだから、普段J1で笛吹いてる審判まわしてくれよ
ダメだってこんなやつ主審にしちゃ

176 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:21:13.18 ID:LIQzeSwq0
          盟主の試合結果を見る前に言っておくたいッ!
            おれは今盟主のサッカーをほんのちょっぴりだが体験したばい
              い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えてったとーよ……
             / ̄\
             | 福  | あ…ありのまま 今 起こった事を話すたい!
             \_/   『盟主の試合が始まったと思ったら、
               |       カレーを8枚もらいGKが城後になって試合時間100分で失点して引き分けで終わったッ』
        __  /  ̄  ̄ \
       /´  ./u ::\:::/::  \   な… 何を言っているのか わからんねぇーと思っとーとが
     /'   /  .<●>::::::<●>  \   おれも何をされとったのかわからんかったばい…
    ,゛  / )    (__人__)  u  |
     |/_/\    ` ⌒´    /、   頭がどうにかなりそうだったばい…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r ー---ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐  \ ネタチームだからとかJ2だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ  そんなチャチなもんじゃあ 断じてねぇとよ!
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イもっと恐ろしか盟主の片鱗を味わったたい…

197 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:26:30.22 ID:9OPu0SRA0
>>90
こういうのどこに抗議すりゃいいんだ?

201 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:27:23.04 ID:Ya4bM79z0
福岡が被害者と思ったら熊本もゴール取り消されてんだなw

何だこの審判

226 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:40:58.83 ID:3oeZrtgnO
実際にはカードを全然出さずに勝敗を決めてしまう審判の方がJには圧倒的に
多いのでカードが沢山出たから糞審判だと一概に決めつけられん
八百長としか思えない審判をしてもカードが出てないとJでは話題にもならない

244 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:48:47.79 ID:XlZqZtil0
もともとアビスパは、警告数がJリーグでぶっちぎりで1番多いクラブ。
異議や遅延行為も最多。カード貰わなかった試合もこれまでにたった1試合。

今日の試合みてないけど、
荒いチームだしマークされてたんじゃないの

258 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:57:54.22 ID:BKewpzt00
今鳥取で笛吹いてる池内よりもクソ審判なん?

259 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 18:58:30.44 ID:/eG54bjNO
>>35
CBも今野と岩下不在でも丹羽西野で危なげなさすぎだった

264 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 19:01:19.03 ID:ywh+InFJO
試合見たヤツどういう状況だったのか教えてくれ
盟主がカード祭なんだがw

279 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 19:09:36.93 ID:/apAVxTwO
後半56分は凄いな

281 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 19:10:20.22 ID:hP2VO8v40
346:忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/19(日) 21:53:49.46 ID:puR0ZxCP0
>344

調べてみた。
J1担当主審割当

札幌 8/15

神戸 9/15

ガンバ 13/15

岐阜 3/15

徳島 5/15

山形 6/15

285 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 19:12:34.29 ID:NWhsnuBU0
ガンバ今日先発した若手MF二人とも結構良くね?
特に守備の時の運動量が豊富で高い位置から寄せてて攻撃の芽を摘んでた
長谷川得意の堅守速攻型とガンバ伝統の遅攻の技術がいい具合に混ざってる
懸案だった世代交代もなんだか上手く行き始めてるし
代表不在時に加持さんか二川さんが怪我でもしない限り安泰かもな

298 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 19:25:46.74 ID:Y9W4srMD0
ガンバの今日のスタメン

         レアンドロ
  ガンバユース ガンバユース ガンバユース
      ガンバユース ガンバユース
   藤春 ガンバユース ガンバユース 加地
          藤ヶ谷

315 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 19:38:10.19 ID:A10UctOS0
対戦相手の北島もこういってるそうな

北嶋 秀朗 @Kitaji9
水谷が心配。すぐには帰って来れないだろう雰囲気の怪我だ。
なのに「交代枠使ってるからやめられねーです」って言い張ってた。
「絶対やめとけ、おまえのサッカー人生のためにやめとけ」って必死に言ったよ。
via twicca 2013.06.01 19:28

316 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 19:38:13.55 ID:Tqt/xSnQ0
実況スレだとカード判定自体はほぼ妥当って意見も結構あったんだけど
そのあたりどうだった?

毎試合カード乱舞してる糞審だというのは置いておいて

318 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 19:38:17.32 ID:SLHzIy7N0
>>1
何で岐阜と京都はこの日程なんだ
もしかしてインターハイのせいか

326 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 19:42:39.61 ID:YwyuPYI50
>>315
映像確認してるけど
あまり痛そうじゃないんだけど足首から下に力が入らないぽかった
アキレス腱?それとも他の筋を痛めたか

344 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 19:59:51.04 ID:YHfyjFMRP
熊本スレ覗いたら「城後に向かって蹴れば」とか言ってるし
前代未聞の後半56分だし
一体何がと思ったら 
そういうことかw

345 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 20:01:19.35 ID:9ldalBLV0
>>298
サイドバック育成には定評があったのにどうしてこうなったw

346 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 20:02:48.14 ID:Z9JQ3d7y0
>>345
藤春は大卒の生え抜きだぞ

352 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 20:08:58.11 ID:NWhsnuBU0
ガンバは強い時期も下部育ち結構いたんだよね
生え抜きが使える目処がたったらそこを補強してきて干して放出を繰り返した結果
30過ぎのベテラン勢と経験不足の大卒若手組の組み合わせになり結果降格

今日は下部育ち率相当高かったからガンバ独特のパス回し随所に出てたな
そのせいか二川さんがやり易そうにみえた

359 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 20:20:58.77 ID:puOTAJAF0
ガンバもユース出身者が初めてスタメンで出てから7人の今日まで18年かかってる
やっぱり時間はかかるもの

733 U-名無しさん@実況はサッカーch sage 2013/06/01(土) 13:55:24.62 ID:TeFdgSAF0
ユース出身者スタメン

人数 初めての日 その時の選手(生年月日順)
1人  1995.11.04  宮本
2人  1997.03.08  宮本/稲本
3人  1998.03.28  宮本/新井場/稲本
4人  1999.11.20  宮本/橋本/稲本/二川
5人  2000.07.22  宮本/新井場/稲本/大黒/二川
6人  まだ
7人  2013.06.01  二川/丹羽/家長/倉田/岡崎/内田/西野

361 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 20:28:29.43 ID:i/Qf4Z5nO
>>316
退場は厳しい。それ以外はまあ妥当

366 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 20:35:22.45 ID:ltAynFFDP
>>359
8人  2013.07.20  二川/丹羽/家長/倉田/岡崎/内田/西野/宇佐美

367 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 20:36:12.15 ID:lTUmwLcG0
今年は上位2位がつよすぎるな

380 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 21:18:36.18 ID:Yvh+tyZF0
中東中東言うけど、ルール上許されているんだけどな

384 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 21:32:54.55 ID:hYvVK7T/0
>>366
加地の代わりだけはいないな…

385 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 21:37:29.07 ID:xkJv5p2V0
右SBか。ジュニアユースまで所属してた神戸の奥井諒を強奪しよう(´・ω・`)

390 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 21:50:28.42 ID:b4rbhAjO0
【J2:第17節 福岡 vs 熊本】マリヤンプシュニク監督(福岡)記者会見コメント(13.06.01)
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00156466.html

●マリヤンプシュニク監督(福岡):
「みなさん、こんにちは。最後の最後まで1-0で勝っていて追いつかれてしまいましたが、結果的にはハッピーです。
我々は8人で最後は戦いました。
ですから、選手たちには、おめでとうと言いました。
彼らはファンタスティックな試合をしてくれました。
観客は素晴らしい拍手で選手を迎えてくれました。
彼らには、引き続き戦っていくように言うしかありません」

Q:まず水谷選手に何が起こったのかを教えてください。
「今のところ正確に話すことはできませんが、アキレス腱を痛めたようです。
ですから、病院でCTスキャンをして状態を確認する必要があります。
今のところ、そんなにいい状態だとは思えません」

Q:水谷選手が退場した場面で、城後選手をGKに選んだのは、どんな理由があったのでしょうか?
「誰かを入れなくてはいけませんが、金森は背が低く、城後は背が高いからです」

391 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 21:51:06.71 ID:b4rbhAjO0
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00156468.html
●城後寿選手(福岡):
GKは、僕か、古賀さんしかやる人はいなかったし、ディフェンスラインは崩せないということだったので、
僕がやるしかないと思ってゴールの前に立ちました。GKは小学校の時に遊びでやったくらいで、
公式戦ではやったことがなかったので、余計なことはしないと決めて、後は割り切ってやろうと思っていました。
そうはいっても、あんまり落ち着いてなくて、来るな、来るなと思っていました。けれど、自分のキックのところで、
スタジアムが盛り上がってくれたので、こういう試合もあるんだなということも、見てくれたんじゃないかなと思います。
そういう意味では、勝てなかったのは残念でしたけれど、アビスパの歴史に、ちょっと名前を刻めて良かったかなと思います。
ただ、結果とは別に、GKをやらせてもらって、すごく勉強になりました。ポジションは全然分からないし
、ミドルシュートも、どういうタイミングで打ってくるか分からず、ずっと集中していなければならないというのがあって、
逆に、シュートを打たれるのは怖いんだということが分かったので、
次の試合からは、どんどんシュートを打っていきたいと思います」

414 :名無しさん@恐縮です:2013/06/01(土) 23:33:21.01 ID:7rA4SHrA0
さっさと動画上げろよ
つかえねえなぁ

422 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 00:19:21.46 ID:FPxsdDRZ0
神戸は安定してるし、ガンバに宇佐美復帰とか

今年は既存チームノーチャンスやんか

424 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 00:20:31.46 ID:JN9Iedni0
>>422
レアンドロと家長が抜けるよ

431 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 00:43:57.35 ID:hrA+el1Z0
すぽるとでJ2特集
注目は横浜ガンバ長崎
山口監督「うちは弱すぐる事を自覚しないと未来はない」

432 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 00:56:11.73 ID:n+yDmsRhP
>>431
上位なのにスルーされる神戸…

440 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:13:06.02 ID:8G9Tnb2A0
ガンバは層が厚くなったかな、家長が年長者みたいなチームだった
しかし安田の「大阪空気悪い」には笑った

446 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 01:45:28.51 ID:NfylSgpa0
>>440
万博のあたりは高速のジャンクションあるからマジで空気悪い
東京並みに汚染された空気らしい

456 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 05:00:51.20 ID:YwyqwwFi0
試合を壊さないのが良い審判。カード枚数は関係ない
でも確かに枚数多いとスタジアムのリアクションも荒れ出すし傍観者側も印象悪くなりがち

465 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 10:56:56.70 ID:0YijuC6E0
ガンバサポはまだ遠藤が癌なのを気付かないんだろうか

470 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 11:23:00.70 ID:ZQLlrSWP0
盟主は反則が多すぎるから審判にマークされるのは当たり前やね。
チームとして減らす努力せんとそのままJ2残留しまくるだろうね。

472 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 11:43:48.46 ID:V9LSLuL50
>>139
関西住みだからJOYの番組の内容知らんが、顔が良くて喋れるからってサッカーと関係ないような奴をMCにするのってどうなんだ?
ユウジとキャラが被ってきて仕事が減ったから必死なのかもしれないが・・・

480 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 14:52:02.73 ID:O43EurD00
熊本はもっとGKに触らせるクロスを(ファンブルを期待して)上げても良かったと思うけど
やっぱりスポーツマンシップでやらなかったのかな?

481 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 14:55:05.67 ID:9D0OJ1c80
>>480
こういう状況を数試合見たことあるけど、
意外と上手くいかないもんだよ

484 :名無しさん@恐縮です:2013/06/02(日) 16:02:39.24 ID:ul7WwM4z0
>>446
安田は結婚して新大阪に住んでた。
便利だと思って住んだらしいが、環境が悪くて豊中に引っ越した。
でもそこも海外移籍でいなくなったから、
多分言ってるのは新大阪時代の事だと思う。


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ニュース【鉄道】九州新幹線、開業2年目で早くも正念場 利用客数が減少[12/11/01]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/01(木) 09:52:26.10 ID:???
全線開業2年目の九州新幹線が正念場を迎えている。
前年を上回って推移していた利用客数は夏場を境に減少に転じた。
開業人気の反動減に加え、東京スカイツリーに観光客が奪われているためだ。
新幹線の乗客減少はグループ経営にも直結するだけに、JR九州は新たな割引切符を
導入するなど、歯止めに懸命になっている。

同社が31日に公表した九州新幹線の利用実績によると、
10月(29日までの速報値)の博多-熊本間の利用者数は対前年比95.3%
(1日平均2万5700人)、熊本-鹿児島中央間は91.0%(1万4200人)に
とどまった。唐池恒二社長は「前年が良すぎた。健闘している」と言うが、
月間ベースの前年割れは、それぞれ4カ月連続、6カ月連続となった。

利用実績は同社の運輸取り扱い収入(JR他社管内の切符販売分も含む)に直結。
12年4月からこれまでの総額は、対前年比3億円減の1203億円だった。
九州北部豪雨災害で豊肥線が運休しているが、「新幹線の影響の方が大きい」
(JR幹部)という。

背景には今年5月下旬に開業し、周辺施設を含めた9月までの来場者が2000万人を
超えた東京スカイツリーに「旅行客の関心が移っている」(JR西日本幹部)ことが
ある。特に山陽新幹線と直通の「みずほ」や「さくら」で行き来していた
関西・中国地方に住む人の動きが東京にシフト。
同線の博多-新山口間の乗客数も、6月を境に対前年比で減少に転じた。

東日本震災直後に東日本への旅行が敬遠されたことによる「震災特需」も沈静化した。
新幹線収益の大半が設備リース料に消えるJR九州は、九州外からの新幹線客に
観光列車や商業施設も利用してもらい、利益を押し上げている。
新幹線利用者の減少は、上場を目指す経営の根幹を揺さぶりかねない。

同社は10月26日から、福岡市内-鹿児島中央駅間が往復1万5000円となる
「さくら早特往復きっぷ」の取り扱いを開始。7日前までの購入が条件だが、
「正規運賃の5000円引き」が売り文句だ。
在来線の定期券に数百円プラスすれば、同区間の新幹線に乗れる「専用回数券」も、
9月から区間を追加した。
唐池社長は「修学旅行生の利用も増えており、来年度以降も、今の数字を下回ることは
ない」と強気を崩していない。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000e020154000c.html
“九州新幹線の乗客数・収入の推移”というグラフは
http://mainichi.jp/graph/2012/11/01/20121101k0000e020154000c/image/001.jpg
■JR九州 http://www.jrkyushu.co.jp/
 2012年10月31日 平成24年度第2四半期決算発表

19 :名刺は切らしておりまして:2012/11/01(木) 10:16:13.19 ID:3YLd1XqY
新幹線料金が高すぎるんだよ
フランスのTGVなんて日本の2割くらいの料金だぞ?

291 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:00:54.14 ID:El/dRrwe
>>19
このデマっていつも書き込まれるよね
正規料金は同レベルだよ

293 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 13:09:42.46 ID:g2wnedC/
>>291

いくらなんでも同レベルってことはないだろ。パリ・リヨン駅からアヴィニョンTGV駅まで
正規料金で80ユーロ代だったぞ。東京~新倉敷くらいの距離だ。

297 :名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:35:29.93 ID:9irFiJAt
>>293
フランスのは地震対策必要なし、
トンネルほぼなし、
昔社会党政権だったおかげで土地収用が楽、
などなど。

地震対策をしていない中共と同じくらい。
ドイツは寒冷地対策、
スイスはトンネルいっぱい、
イタリアは地震対策とトンネルいっぱい、
というわけでフランス国鉄は
これでもかってなくらい有利。
実際にヨーロッパの高速鉄道を技術的にも
引っ張ってきたのには背景があるのだよ。

あと、フランスはパリ一極集中の
中央集権体制なので
パリから放射状に伸ばせばいいだけで
必ず客はくるので。

323 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 00:02:27.83 ID:9o6anU/j
福岡-熊本はそうだが、福岡-鹿児島は高速バスの方が便利とかってのは
鹿児島のとてつもない遠さを知らない人間が言うこと

バスで片道4千円(新幹線は9000円)くらいなら圧倒的に新幹線の方が有利だろ
1時間ちょっとで行ける乗り物があるのに
誰が4時間もバスに揺られてあんな遠いところに行くかって話だ

てか福岡-鹿児島の公共交通機関のシェアって
部分開業の時点で新幹線が7割だからね

現状割引切符ですらボッタクリに近い金額
で、これだけ乗るんだから、とりあえず料金が東海道新幹線並みになれば
仕方なく車使ってる層もごっそり獲れるだろ

326 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 00:32:32.89 ID:WPIMevoX
>>323
だから九州新幹線に関しては、鹿児島のほうが熱心だったんだよな。
鹿児島方面から先に部分開業したのもそれが理由だし。

熊本に関しては、熊本駅の場所があまり良くないというのもある。
中心部からはそれほど遠くないが、熊本市は東のほうに住宅街が
広がるのでその辺の住宅地からだとかなり遠い。
中心部の渋滞を通ってさらに先に行かないといけない感じになってる。

333 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 05:50:20.54 ID:usxu96sW
>>326
とにかく熊本駅から熊本市内への(バキューン!)が悪い。
市電沿線以外はとにかく不便でわざわざ交通センターか通町筋まで行かないといけないような嫌らしい構造になっている。
駅から大学までのバスが1時間に2本以下とかマジ終わってる。

344 :名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 14:36:50.32 ID:isNztdBM
>>333
いや、大藩の旧城下町を近代化する都市設計としては、普通レベル。
名古屋などと比較すると、とてもよく分かる。
市街地拡張の反対側辺境に駅を作り、駅からの交通網は一端旧中心街に集約する。
名古屋と全く同じ。

熊本の場合、「名古屋レベルには程遠い大きさ」というのが、実は本当の問題点で、
つまり、明治大正の都市設計が雄大すぎた、ということになる。
明治政府は、もともと「九州の中枢」は熊本に置くつもりで、
これに呼応して、インフラ整備に関しては、熊本が九州で最もキャパを大きく作られている。
既得権の代表例である水利権も、圧倒的に潤沢。
(水利権の豊かな都市は、戦前から大きくなる予定だった都市だ、ということが分かる。
東京都(旧東京市)、名古屋市、大阪市の三大都市は、基礎自治体レベルで莫大な水利権を握って離さない)

362 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 01:40:28.78 ID:q0/Djran
熊本周辺の新幹線の車窓みればわかるけど東側(博多からだと左側)は繁華街の先、阿蘇の外輪山までひたすら住宅地や平地が続いているけど
西側(車窓右側)は金峰山がどんと構えてほとんど緑一面の風景。つまり新幹線や駅は広い市街地の西の端っこを通っていることになる。

東側は阿蘇からの平地・丘陵地が続き、水害にも強いからどんどんそっち側に宅地開発されていった。
豊肥線水前寺よりももっと東側に住宅地がだらだら続いていて、そっちにはほとんど鉄道は通っていない。

365 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 02:05:50.56 ID:3SuQsgVZ
>>362
平地の端にあるから栄えちゃいけない道理ってないけどね
東京駅だって丸の内側は一見するとビル街に見えるけど、数ブロック先に皇居があって開発はそこまで
歓楽街として栄えたのは八重洲方面だったけど、それも駅に隣接するように広がった

結局、インフラをどう利用するかは都市計画を考える行政の役割でもあるけど
同時にその街に住む商業会の人間の思惑だったりもするからね

372 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 02:43:14.72 ID:Xi/9JbJu
>>365
熊本の駅裏の先は山と田んぼと海しかないが皇居の裏は高尾山まですーーーっと商業地住宅地が続いてるでしょうが。

そもそも熊本と東京で比較しているのもアレだがw

385 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:15:12.67 ID:eGGrDZdG
>福岡や熊本をはじめ九州にはそういう余所から集まってくる人間のため?に
>形成された町ってほとんどない。
>大手私鉄自体、福岡の西鉄しかないし路線網も非常に貧弱だし

福岡人や福岡企業は天神博多に九州他県の田舎モンが集まってきてると思ってたぞw
博多シティなんかに進出してきた本州のテナントもそう信じて旗艦店を出店してきたんだろし。
ただ新幹線で熊本鹿児島から博多にこぞって買物に来たり地元商業が壊滅的ダメージを受けることはなかった。

386 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:22:11.52 ID:bGKFtlh8
>>344
九州の場合、福山や姫路みたいに町のど真ん中に駅を作った都市ってあんまりないよな。
福岡も熊本も鹿児島も長崎も、市街地の西端か東端に駅を置いている。
で、本州からの玄関口だった福岡は人口が多いので博多駅周辺が繁華街化してきている
一方で、それ以外の町は人口規模や交通の便の関係上、駅前がそこまで大きくは
ならなかったってところかな。

駅前もそこそこ大きく、旧来の中心地もそれなりに機能している町って全国的にも
非常に少ないと思う。
まして地方都市だと、せいぜい新潟や長崎や鹿児島ぐらいしかないよ。

387 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:31:10.42 ID:bGKFtlh8
>>385
集まってくるにしても、土日祝日に買い物や遊び目当てでその都度やってくる人間か、
九州各地から市内に定住してしまった人間かによって行動パターンって違うもんね。
居住しちゃったら帰省とかでない限り新幹線は使わないだろうし、路線バスにも乗らないし
結果的に新幹線の利用者がそう大きく伸びるわけじゃないと思う。

そうなってくると、賑わうのは安売りの店があるロードサイドやそういう店のある宅地周辺で、
既存の天神とか博多駅周辺は今以上に大きくはならないかもしれない。
上にも書かれているけど、結局新幹線で福岡「だけが」得をする構造にはならないってことなんだね。

388 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:39:08.69 ID:we9eZv1Q
秋田市や山形市のように、元々20万都市レベルの繁華街しか無かった街が
仙台にストローされたのとは訳が違うんだよ

389 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:41:49.60 ID:eGGrDZdG
>>386
鹿児島は旧来の繁華街天文館がダメージを被っているという報道があったけどな。
岡山みたいに駅前と旧来の繁華街(表町)で二分化したおかげで都市規模の割に中途半端な規模の繁華街しかないところもあるし
100万未満の都市で中心核を2つに分けてしまうのは危険な気がする。
福岡ですら博多シティの開業で不沈と呼ばれた天神やキャナルが打撃を受けてしまってるわけだし。

>>387
福岡にもほんの一部新幹線が鹿児島までスルーすることによるダム効果の喪失や、
観光地が他の県や都市と比べても弱いことを危惧する向きもあったんだけど、ほとんどが新幹線によるストローで
ますます発展を続けていくだろう、福岡が一番得するだろう、というお祭り思考が蔓延していたからね。

390 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 12:53:33.16 ID:eGGrDZdG
>>388
九州は都市規模でかい街が多いのにね。東北と比べたら一目瞭然。
ところが東京大阪から遠いこともあってかあんまり知られてないんだよな。

391 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:05:53.23 ID:bGKFtlh8
>>388
秋田は仙台から結構遠いけど、地味に仙台や盛岡に吸われちゃってるよね。
山形は奥羽山脈を超える必要があるものの、直線距離では50??ほどしか離れてないし
まあストローもしょうがないか。
熊本はもっと町が大きかったし、店もジャンルによってはむしろ九州では
ここにしかない、みたいなものも大きかったからストローも最小限に留まってると思う。
ファッション雑誌でも熊本ってちょくちょく取り上げられるほどのところだし。

>>389
天文館は地理的には市の北端みたいなところだし、地形的にもあれ以上大きくは
ならないから、どうしても市街地が南下していって駅前に新しい商業地ができるのは
しょうがなかったと思う。
ただ南部にイオンやその他大型郊外SCが進出してから、中央駅周辺の商工関係者と
天文館の商売人が協力関係になったことだけはまだ救いか。
岡山なんて今でも駅前と表町は仲が悪いまんまだもの。

394 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:22:39.67 ID:PTjXZBEi
>>390
陸の孤島とか言われている宮崎ですら40万超えてるからなぁ。
仙台以外は30万前後の東北とは状況が異なる。

>>391
熊本は新幹線開業前から既にストローされた状態だったから、開業で大きな影響が出る訳も無く。

396 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 13:50:18.14 ID:vVVXvfUd
東京の人は自分が知っている地方「東北」を基準に物を考えているのか。

402 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 15:46:27.66 ID:eGGrDZdG
>>394
福岡の算段だと本当の意味で熊本を根こそぎストローしたい、ストローできると思っていたみたいだしな。
通勤通学買物全部福岡に依存させて、新幹線で通わせたいという魂胆があったみたいだし
だから開業当初は新幹線通勤客がちょっと増えただけなのに熊本も福岡の通勤圏になったなんていう
結論ありきの記事が日経に載っりもしたw

で、開通前から福岡に集約する会社は既にしてたし、熊本も政令市でそこそこ大きな都市で出先機関もあるから
根こそぎ吸い取るのは土台無理があった。
新幹線通勤にしても福岡から熊本、熊本から鹿児島なんて流れもあるわけで必ずしも一方的でもないようだし。
商業にしても熊本鹿児島レベルになると何が何でも福岡に出ないと買えないものも少ないだろうし。
それなのにマスコミも経済学者も誰もそれを指摘するものもなくw

>>396
東京は東京が基準だよw 駅前中心・大型店メインの繁華街形態が基準。
だからヨドバシやビックカメラみたいな駅前至上主義という業態が成り立つし、
個人店よりワンフロア型の箱物を欲しがる傾向にある。
そういう意味では九州は駅前と繁華街が合致してないことも多いし、アーケードの個人店が主体の場所も多いから
出店予定地としては魅力が薄い。

404 :名刺は切らしておりまして:2012/11/04(日) 16:49:28.33 ID:bGKFtlh8
>>402
中国地方で広島がそれほど一強にはなっていないのと似たような理由じゃないかな。
あそこも工業都市が海沿いに点在していて雇用はとにかく広島市じゃないとダメってほど
ではないし。

確かに熊本や鹿児島はそれなりに店があるので日常生活にはそう困らないね。
熊本にはドンキだってあるし、鹿児島にもネットカフェはあるし。
しかも依然として大分や宮崎は福岡から行くには遠い距離だし、この2市も
それなりに商業は発達しているからよほど都会暮らしを望んでるわけでもない限り
その都度福岡に行かないと苦しい地域でもない。

469 :名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 22:24:30.22 ID:DhBscSgh
博多ストロー前提で博多まで客が乗ればそれでいいという考えなんで
山陽九州で直通特急運賃をそれぞれの合算制度にしたり博多駅に頭端式の折り返しホーム造ったり
JRQ側の都合でだいぶ不便を被っている面もある。


476 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 01:29:35.38 ID:RbY08yQk
今はインターネット時代なのに
日本の国土を新幹線で繋げるというのは
愚行のような気がするのだが?


504 :名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 22:45:33.85 ID:sylwXzGd
>>469
それが機能しないことを、Qも思い知っているんじゃないか?
九州新幹線の振興策は、「運行距離が示す交通機関の選択動向の定石」から、
これは明らかであって、
「みずほ、さくらの増便(つばめの減便直通化)」と、「みずほ最速達便の中国地方の停車駅削減」しかない。
九州新幹線は、新幹線という性質上不可避に、博多以東との流動が主役の交通機関にならざるをえない。
九州は、在来線には大きすぎるが、新幹線で完結するには小さすぎる。
新大阪でもやってない「特急料金計算の切断」なんて、正気の沙汰ではない。

572 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 00:12:47.36 ID:T5brcWsL
鉄道が他の交通機関に対して優位に立てるのは、300km~700kmの距離帯
(http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/soukou/kansen/kansen09.pdf)らしいけど
九州島内である程度の需要の見込める主要都市は、ほぼ200kmの範囲内に
納まってしまうので、九州内では他の交通機関に対して優位に立てない・・・
つまり、鉄道が優位に立てない距離帯内に会社の範囲を決めてしまったことが
そもそも失敗。
ただ、九州のある40万都市は、福岡からほぼ300km離れていて、この都市と
福岡との間を結ぶ旅客輸送は鉄道が本来の役割を果たしていれば他の機関に
対して優位に立てるはずなのだが・・・

576 :名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 00:57:29.63 ID:Wy9IReCD
>>572
まあそういうことだろうね。Qは、九州新幹線を鹿児島まで通したことにより、
近畿の拠点性を、盛り上げなければならない立場に、不可避的に「追い込まれた」ことになる。
福岡の企業としては不本意だろうが、新幹線の性質上仕方ない。
大阪の側からすれば、昭和39年以来初めて、新幹線なるものが地域の利益にプラスに働くことになる。
「マイナス効果が無い新幹線」、実は大阪にとっては史上初めてのことなのだ。


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ニュース熊本県議 「これ以上禁煙言うな!喫煙者のマナーは向上してるし、店もやっていけなくなるだろ!」

1 : ボブキャット(栃木県):2012/11/01(木) 16:12:07.26 ID:1HsPlM+50 ?PLT(12009) ポイント特典

「たばこ政策のために閉店か」地方の飲食店が悲鳴-熊本県議会 議長 馬場成志氏-

12年6月8日に閣議了解された「がん対策推進基本計画」に明記された、とある数値目標が
注目を集めている。10年の時点で19.5%あった成人の喫煙率を、22年度までに12%に引き下げるという部分だ(表参照)。

葉たばこ生産で全国一の熊本県だが、馬場成志・県議会議長は、声を上げているのは
たばこ業界だけではないという。どういうことなのか。何に怒っているのか。議長を直撃した。

――数値目標についてどう思いますか?
馬場 今回の厚労省の方針や、内閣で決められたことは、受動喫煙を心配されている方々
からすれば嬉しいことだと思いますが、こうした数値目標を立てて規制していくことには違和感があります。
以前とは違って、社会の風潮はどんどん禁煙の方向に向かっているし、喫煙者のマナーも受動喫煙を
できるだけ防ぐために、ずいぶんよくなってきているのを実感しています。歩きながら吸う人もほとんど見なくなりました。

この基本計画が奨励されれば、先の12%に加え、飲食店に設けられた個別の数値目標
(約7割減)を達成するために、必要以上に厳しい規制が導入され、杓子定規にそれが強要され、
おのおののお店で分煙のための設備投資を強いられる――そんなゆゆしき事態がこれからエスカレート
していくのではないか。設備投資には300万円から500万円がかかる。そして、その負担に
耐えられない多くのお店が廃業を余儀なくされるのではないか。彼らは皆、そこを心配しているんですよ。

――禁煙、喫煙のどちらか一方に決めれば、設備投資は不要になりませんか?
馬場 地方では難しいでしょう。都会ならお客さんの数が多いから、受動喫煙の心配がなくなることで、
かえってお客さんが増えることもあるかもしれません。

でも、熊本ではそうはいきません。お客さんは限られた地元の方々です。住み家は半径5~10キロ以内、
タクシーでもせいぜい2000~3000円の範囲でしょう。夜は奥さんや旦那さんの車のお迎え、
もしくはタクシーか運転代行で帰宅する。20キロ、30キロ先の神奈川・千葉・埼玉から大勢の人が電車で集まる東京とは違います。
http://news.infoseek.co.jp/article/president_7505

11 : シャルトリュー(千葉県):2012/11/01(木) 16:31:34.21 ID:veIOmHXI0
喫煙者のマナーは良いと思うよ
・電車の中で吸ってる人って居るか?
・飛行機の中で吸ってる人って居るか?
・映画館で吸ってる人って居るか?
・水族館の中で吸ってる人って居るか?
・病院の建物内で吸ってる人って居るか?
一昔前はこれらのいずれでも吸えたんだよ
でも、喫煙者は文句を言いながらでも、非喫煙者を尊重して来たよね。

非喫煙者はこの問題を解決する為に何かしてるか?
こういうのってさ、重要なのはそれぞれの立場を尊重して分ける事だろ
なのに喫煙所は設けないし、値段は上げるし、馬鹿にするし ・ ・ ・

まぁ尊重して折り合うとは真逆だよね。

81 : シャルトリュー(千葉県):2012/11/01(木) 17:37:29.75 ID:veIOmHXI0
『煙草吸ったら肺が汚れるから有害だ、煙草は極力吸わない方が良い』
なんて言う馬鹿は
『酸素吸ったら体が酸化するから有害だ、酸素は極力吸わない方が良い』
って言ってるのと同じレベルだとそろそろ気づくべきだ

事実100歳超のスモーカー爺さんは沢山確認されてる
(これを否定するなら医学書に載ってること全てを否定する事に成る)


酸素も煙草も有害性を発揮するには、平均寿命80歳は短すぎる


ってかね、この世界に毒に成らない物が有るなら教えてくれないか?
""用法用量""
この言葉が全てなんだよ

薬ってのは、症状に合わせて飲む毒の事なんだ
食事ってのは、体に必要なだけのエネルギーを摂取する行為なんだ
当然だが、病気でも無いのに薬を飲んだり、必要以上の食事をすれば命に関わる毒となる

でだ、煙草が有害だって?
馬鹿にも程がある。


256 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/11/02(金) 04:04:48.64 ID:QKSZMgMi0
そもそも煙(有害物質)が出る時点でアウトだろ。
公共で使用すること自体に無理がある。

分煙とか中途半端だから問題になるんだよ。
全ての店が禁煙なら、店ごとの差は出ないし設備投資もいらない。

258 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/02(金) 04:25:07.40 ID:hKLld9CU0
>>256
車を禁止してからほざけ
それとさぁ、お前も靴は履くよな!?
靴底が磨り減ると買い換えるよな!?

んで、その磨り減った靴底どこに行ったんだ?


320 : コーニッシュレック(関東・甲信越):2012/11/02(金) 11:01:59.90 ID:M+Op4MpcO
タバコさえ吸ってなきゃ誰にも迷惑はかけてないと思ってるヤツって何なの?


327 : ラガマフィン(東京都):2012/11/02(金) 11:26:25.36 ID:iYAHWuVJ0
>>320
ファミレスの喫煙席で文句言われたことあるわ
「子供連れてるんでたばこ消してくれ」って
「希望して喫煙席に座ったんじゃないですか?」って訊いたら
「混んでて喫煙席しか空いてなかったんだ」と
「待てばよかったですよね。僕も禁煙席に座りたい時は待ちますよ」って言いながら
新しいたばこに火を点けたらブチギレられたから
「警察呼びますよ」って言いながらスマホをいじりだしたら一目散に逃げてった

331 : マンクス(dion軍):2012/11/02(金) 11:43:12.06 ID:O+StjuP+P
>>327
こういう奴がマナー良くなったとかいってるからマジで脳がおかしくなってるんだな
じゃあ、お前は隣に脱法ハーブ使用者が座ってわけわからんことわめいても
文句言うなよ。あれも合法なんだからな

333 : ラガマフィン(東京都):2012/11/02(金) 11:47:29.70 ID:iYAHWuVJ0
>>331
話をすり替えるなよ
喫煙席での話だから

たとえば人が倒れたり、そこでお産が始まったならたばこ吸うのやめるよ
でも子供がいるからって、喫煙席でたばこ控えることはしない
子供を喫煙席に座らせてる時点で親に問題があるわけで
周りに責任転嫁するのは大間違い

345 : ジャパニーズボブテイル(九州地方):2012/11/02(金) 12:10:52.18 ID:w5hFOt4UO
喫煙する人に聞きたいんだが基本的にさ、喫煙→不特定多数の一般人に迷惑をかけているって認識はあるの?
喫煙席なんて特別にここなら吸ってもいいですよって席を用意してあるもんなのに感謝の念も何もないのな。

377 : マンクス(栃木県):2012/11/02(金) 12:44:43.03 ID:bkFFNKDb0
とりあえず喫煙厨がキチガイなのはよくわかった

379 : ラガマフィン(東京都):2012/11/02(金) 12:45:58.15 ID:iYAHWuVJ0
>>377
そんなキチガイだらけの社会だったんだよ
おまえの親父がたばこも吸えないチンカスだったから
おまれは栃木なんかにしか住めないのさ

382 : マンクス(dion軍):2012/11/02(金) 12:46:50.06 ID:O+StjuP+P
とうとうラガマフィン(東京都)の化けの皮がはがれたなw
どうせ未成年の時から吸ってた犯罪者だろ?
なにがマナーを守ってるだよ
本当は電車の中でも吸って、電車の中に吸殻を捨てたいんだろ?
食事の間ですら我慢できずに吸う中毒者だもんな

385 : ラガマフィン(東京都):2012/11/02(金) 12:50:55.86 ID:iYAHWuVJ0
>>382
食事目的の時はほとんど禁煙席に座るけど?
たまたま同伴者が俺に気遣ってくれて喫煙席に座っただけで
都内じゃファミレスも今の時間帯は全席禁煙だからな

珍しい存在だが、俺は成人してからたばこ吸いだしたよ
だから何って感じだが
電車の中で吸いたいと思うのは、長距離移動の時だけだな
喫煙車両が残ってればの話だが

おまえは何一つ俺を論破出来ていないわけだが
涙拭けよ雑魚

394 : マンクス(dion軍):2012/11/02(金) 12:57:55.30 ID:O+StjuP+P
>>385
ほとんど禁煙席に座る人が親子連れが来たときはなんで我慢できなかったんでしょうねwww
ま、ネット上ではなんとでも言えるわ
でもな、お前らが公共の場で煙をばら撒いてる事実だけは変わらんよ。自分が快感を得るためだけにな

397 : ラガマフィン(東京都):2012/11/02(金) 13:01:49.01 ID:iYAHWuVJ0
>>394
そこが喫煙席だから
周りが吸ってるのに何故俺だけ我慢しないといけないんだ?
ちょっと待って禁煙席が空くのを待てばよかっただけだろ

俺がこの話題を持ち出したのも
必ずおまら嫌煙がマヌケなレスするからだよ(笑)

421 : マンクス(dion軍):2012/11/02(金) 13:24:30.21 ID:O+StjuP+P
>>397
だからなんで喫煙者のために腹が減ってるのに禁煙席が空くのを我慢しなきゃいけないんだよ
空腹はどんな人間も持ってる欲求で、満たさないと生きていけないが、
お前らのニコチン中毒は自業自得だし、満たさなくても問題ないだろうが

真っ当な人間が来たらなりを潜めろよ
中毒者風情が

425 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/11/02(金) 13:28:20.38 ID:hKLld9CU0
>>421
もう気違いは黙ってろよ
全然論理的じゃ無いし見てて気持ち悪い

喫煙席だから喫煙者優先なのは当たり前だろうが
それが嫌なら他の店に行くなり、喫煙席を設置してる店に文句言え
店にも選択の自由が有るんだよ

431 : マンクス(dion軍):2012/11/02(金) 13:34:43.95 ID:O+StjuP+P
>>425
結局こいつらは自分自身の快楽以外頭にないんだよ
空腹の子供より喫煙者優先とは笑わせる
なあ、なんで快楽主義者のために周りの人間が我慢しなきゃならないんだ?
お前が我慢すれば大多数の人の不快感はなくなるのに

611 : マレーヤマネコ(北海道):2012/11/03(土) 22:23:45.56 ID:DBejZOOO0
童貞で肺がんになって会社でハブられてるのは実は自分で
ネットで憂さ晴らし中なんだろう…

614 : ラグドール(東京都):2012/11/03(土) 22:28:08.33 ID:kQSe2lgj0
>>611
北海道で何の仕事やってんの?
牛のウンコ掃除?

617 : マレーヤマネコ(北海道):2012/11/03(土) 22:31:53.97 ID:DBejZOOO0
>>614
闘病生活大変だろうけど、頑張れよ…

619 : ラグドール(東京都):2012/11/03(土) 22:36:40.56 ID:kQSe2lgj0
>>617
肺癌になったマヌケな嫌煙にそう伝えとくわ

北海道の童貞仲間からだって

620 : マレーヤマネコ(北海道):2012/11/03(土) 22:40:02.27 ID:DBejZOOO0
>>619
おまえ自分が童貞だからってそんなコンプばっか持ってると病気に影響するぞ。
あんま気にすんなよ。

621 : ラグドール(東京都):2012/11/03(土) 22:41:52.75 ID:kQSe2lgj0
>>620
わかったわかった
ススキノで童貞捨てたんだな
よかったね(●´ω`●)

622 : マレーヤマネコ(北海道):2012/11/03(土) 22:46:32.84 ID:DBejZOOO0
>>621
どんまい…お前にはアニメがあるさ。

強くいきろよ

625 : ラグドール(東京都):2012/11/03(土) 22:54:06.24 ID:kQSe2lgj0
>>622
今嫁子供と一緒にポケモン観てるから忙しいんだよ
もうチンカスのレスいらねーから

じゃあな、部落民

626 : マレーヤマネコ(北海道):2012/11/03(土) 23:03:32.56 ID:DBejZOOO0
>>625
現実逃避には設定も大事だよな…。応援してるのにそう怒るなよ。
またレス間違えて訂正する羽目になるぞw

655 : ジャパニーズボブテイル(栃木県):2012/11/04(日) 00:32:27.02 ID:Kz0h1ujU0
タバコの煙がそこまで害になるのなら、
工場や車の出す排気の方が余程害になるが、あれらも規制するべきじゃないか?
じゃあ電気自動車にすれば良いという人が居るだろうが、
今の自動車でも騒音になっているのはエンジンじゃなく、タイヤから出る走行音なんだ。
だから電気自動車も廃止。工場が稼動して煙でちゃうしね。
そういえば、息吸って吐くときに2酸化炭素排出してしまう人がいるがあれは・・

661 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/11/04(日) 00:37:38.44 ID:icK1qdLk0
>>655
そんな屁理屈並べるほどタバコって旨いかね
吸ってた時もそこまで思ったなこと無いな

697 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 01:11:36.14 ID:nJawcvDm0
喫煙者のマナーは良いと思うよ
・電車の中で吸ってる人って居るか?
・飛行機の中で吸ってる人って居るか?
・映画館で吸ってる人って居るか?
・水族館の中で吸ってる人って居るか?
・病院の建物内で吸ってる人って居るか?
一昔前はこれらのいずれでも吸えたんだよ
でも、喫煙者は文句を言いながらでも、非喫煙者を尊重して来たよね。

非喫煙者はこの問題を解決する為に何かしてるか?
こういうのってさ、重要なのはそれぞれの立場を尊重して分ける事だろ
なのに喫煙所は設けないし、値段は上げるし、馬鹿にするし ・ ・ ・

まぁ尊重して折り合うとは真逆だよね。


700 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 01:13:23.88 ID:nJawcvDm0
歩きタバコが悪いのは分かるが問題は何故歩きタバコをせざるおえないかだ
それは喫煙所が足りないからさ
それが証拠にあの新宿でさえライオン広場は皆んな喫煙所で吸ってるよ
喫煙所が有るから
喫煙者のマナーはけっして悪くない
悪いのは環境が整っていないからさ

マナーが云々と言うのは、環境を整えてなお喫煙者のマナーが"全体的に"悪かった時に初めて言える事だ


701 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 01:14:02.07 ID:nJawcvDm0
環境を整えるのは税金取ってる以上は義務だよ
お前らは叩く相手を間違えてる

例えば、
車の税金取ってるのに道路整備を国が全く遣らなかったらどうなると思う?
当然事故が増えるよな
でだ、だからってドライバーを叩くのか?
一部の暴走族をネタにしてドライバーはマナーが悪いって言うのか?

お前らが言ってるのはこれと同じ
ものすごく馬鹿げてる
抗議するなら喫煙者では無く国だろうよ

710 : メインクーン(dion軍):2012/11/04(日) 01:21:13.91 ID:dSwl5iWtP
ちゃんとマナー守ってる喫煙者も増えてるんだけどねぇ。
喫煙者の人たちは、
マナー違反常連のDQNの人たちに対して、
同じ喫煙者の責任として、
自ら積極的に注意しに行って欲しいけどねぇ。

716 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/04(日) 01:35:29.93 ID:NRvi8VRq0
>>697
んーそうだな。
例えばものすごい臭い格好をして電車に乗ったり、飲食店や映画館に来られたら誰でも嫌なはず。

で、「臭い格好が禁止されていない場所なら迷惑じゃない」。
喫煙可だから吸っても良いって理屈はそれと同じじゃない?

720 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 01:48:28.89 ID:nJawcvDm0
>>716
分かり辛いから浮浪者に置き換えて話をしようか

さて、浮浪者もコンビニで買い物が出来るのは周知の事実
臭いからって断る店は無いだろう
だが、飲食店やお前の言う映画館はどうかな?
例え1万持ってたとしても『他のお客様の御迷惑に』と追い返されるのは容易に想像出来るのだが

>で、「浮浪者が禁止されていない場所なら迷惑じゃない」。
>喫煙可だから吸っても良いって理屈はそれと同じじゃない?
迷惑だけど我慢するよね。
むしろ他のコンビニ探すわな。

態々浮浪者の居る所に行く事はしない
それは電車でも同じ
別の車両に移るか下りるかするね

735 : サーバル(やわらか銀行):2012/11/04(日) 02:17:57.79 ID:NRvi8VRq0
>>720
つまり禁止されていない場所でも迷惑は迷惑ってことだよね。
非喫煙者はそれで我慢しているわけだ。
喫煙者も我慢しているしお互い我慢しているはず。

非喫煙者だけが問題を解決する為に何もしていないわけじゃないと思うが。

736 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 02:21:46.54 ID:nJawcvDm0
>>735
だから分煙しようぜ
俺等もそれはやぶさかではないよ
今までだって協力してきただろ!?

お前等は叩く相手を間違えてるんだよ
>>701

737 : メインクーン(dion軍):2012/11/04(日) 02:32:04.78 ID:dSwl5iWtP
>>736
ちゃんと分煙に協力してくれる人はいいんだよ。
マナーのいい人もたくさんいることも知っている。
でも、守らない人もいる。
せめて、歩きタバコと、ポイ捨てだけはやめてもらいたいもんんだ。

嫌煙家はそういうの見ると、タバコ自体が嫌いだから、
ちゃんとマナーを守れって方向じゃなくて、
"もう、タバコ自体を禁止しろ。"って話になるのは、自然な感情だよ。
で、嫌煙家は、そういう意見を社会に発信し続けている。

一方で、喫煙可の人たちからは、
マナーを守れ、分煙しようという意見を言わないよね。
「俺たちは税金払ってんだ」
「俺はマナー守ってるから」
こういう状態だから、立場がなくなるんだよ。
喫煙家は、喫煙マナー違反をなくすよう声を上げることで、
喫煙可の立場を保持できるようになると思うが。

738 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 02:35:24.66 ID:nJawcvDm0
>>737
>>697>>700

それは、環境を整えてなお喫煙者のマナーが"全体的に"悪かった時に初めて言える事だよ
事実禁煙って書いてる"施設の中で"吸ってる奴なんて居ないだろ?


739 : メインクーン(dion軍):2012/11/04(日) 02:37:20.18 ID:dSwl5iWtP
>>738
街なかで、歩きタバコしてる奴はいっぱいいるよ。

740 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 02:41:18.51 ID:nJawcvDm0
>>739
>>700
そうだね、喫煙所がないんだから仕方ないと思うけどね

優先順位の問題なんだよ
【禁煙って書いてる施設】と【禁煙って事に成ってる道路】
どっちで吸うか、より迷惑に成らないのはどっちか
答えは簡単だろ!?
道路で吸ってるのは非喫煙者に配慮した結果なんだよ

743 : メインクーン(dion軍):2012/11/04(日) 02:46:45.91 ID:dSwl5iWtP
>>740
"喫煙所がないから、歩きタバコします。"ってのも、
どうかと思うよ。
喫煙家の人で、ちゃんとマナーを守って喫煙所のみで嗜んでる人も居るんだから。

喫煙所が少ないっていうなら、
「ちゃんとマナー守るから、喫煙所増やせ」って、
喫煙家が社会に訴える話であって、
「喫煙所がないから、歩きタバコを認めろ」ってのは、おかしいよね。

745 : 白黒(千葉県):2012/11/04(日) 02:51:22.96 ID:nJawcvDm0
>>743
可笑しくはないよ
今まで吸えていたのだから

それにね環境が整ってないのにマナーも糞もあるかよ
それはただの虐めって言うのさ
逆に環境が整ってるのにマナーを守らない馬鹿が居たら喫煙者が注意するよ

それが自浄作用ってもんだ

746 : メインクーン(dion軍):2012/11/04(日) 02:53:25.92 ID:dSwl5iWtP
>>745
だから、その自浄作用ってやつが、
現状は働いてないのでは?ってのが、
俺の意見だよ。


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ニュース九州新幹線 「助けて!開業2年目なのに利用客減少が止まらない!」

1 : マンクス(埼玉県):2012/11/02(金) 12:42:17.38 ID:G0NFytDzP ?PLT(12000) ポイント特典

全線開業2年目の九州新幹線が正念場を迎えている。
前年を上回って推移していた利用客数は夏場を境に減少に転じた。
開業人気の反動減に加え、東京スカイツリーに観光客が奪われているためだ。
新幹線の乗客減少はグループ経営にも直結するだけに、JR九州は新たな割引切符を
導入するなど、歯止めに懸命になっている。

同社が31日に公表した九州新幹線の利用実績によると、
10月(29日までの速報値)の博多-熊本間の利用者数は対前年比95.3%
(1日平均2万5700人)、熊本-鹿児島中央間は91.0%(1万4200人)に
とどまった。唐池恒二社長は「前年が良すぎた。健闘している」と言うが、
月間ベースの前年割れは、それぞれ4カ月連続、6カ月連続となった。

利用実績は同社の運輸取り扱い収入(JR他社管内の切符販売分も含む)に直結。
12年4月からこれまでの総額は、対前年比3億円減の1203億円だった。
九州北部豪雨災害で豊肥線が運休しているが、「新幹線の影響の方が大きい」
(JR幹部)という。

背景には今年5月下旬に開業し、周辺施設を含めた9月までの来場者が2000万人を
超えた東京スカイツリーに「旅行客の関心が移っている」(JR西日本幹部)ことが
ある。特に山陽新幹線と直通の「みずほ」や「さくら」で行き来していた
関西・中国地方に住む人の動きが東京にシフト。
同線の博多-新山口間の乗客数も、6月を境に対前年比で減少に転じた。

東日本震災直後に東日本への旅行が敬遠されたことによる「震災特需」も沈静化した。
新幹線収益の大半が設備リース料に消えるJR九州は、九州外からの新幹線客に
観光列車や商業施設も利用してもらい、利益を押し上げている。
新幹線利用者の減少は、上場を目指す経営の根幹を揺さぶりかねない。
http://mainichi.jp/select/news/20121101k0000e020154000c.html
“九州新幹線の乗客数・収入の推移”というグラフは
http://mainichi.jp/graph/2012/11/01/20121101k0000e020154000c/image/001.jpg

18 : オリエンタル(長崎県):2012/11/02(金) 12:52:35.74 ID:jCY+Rj7n0
長崎新幹線も今からでも事業中止したほうがいいんじゃね?w

43 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/11/02(金) 13:09:51.39 ID:W6efeN4Z0
西九州は十分インフラ整ってたから今更新幹線なぞいらんかったんだよ
それより東九州をどうにかしろよ
日豊本線は未だに単線だぞ?

51 : ヨーロッパオオヤマネコ(鹿児島県):2012/11/02(金) 13:13:42.60 ID:jx5Syc2P0
>>43
宮崎~大分は犠牲になったのだ
あっち方面はどう足掻いてもムリでしょ

57 : エジプシャン・マウ(福岡県):2012/11/02(金) 13:19:58.06 ID:W6efeN4Z0
>>51
わからんでもないが新幹線作る費用があれば加久藤峠を通る複線作れるだろ
あそこで物流が滞ってるんだから
宮崎の人間からすれば鹿児島に行きやすくするほうが先かもしれんがな

62 : 茶トラ(WiMAX):2012/11/02(金) 13:21:52.28 ID:L7I2uuHD0
長野新幹線はオリンピック終ったら誰が使うんだと思ったが、かなり高収益らしいな

95 : エキゾチックショートヘア(愛知県):2012/11/02(金) 14:16:16.68 ID:eyDxSRIO0
九州の人間が中心になって使わなきゃ、外部の人間はそんなに使わないだろう

96 : マンクス(大阪府):2012/11/02(金) 14:18:32.58 ID:ZzdxQQDIP
>>95
わしらが九州に行くべきやでええ
クマモンのオナゴめっちゃ美人やったど!にゃーごやとか近畿の女マジでブサイクすぎwwww

99 : 白(関東・甲信越):2012/11/02(金) 14:26:37.56 ID:AtmusWs60
>>96
大阪からでも九州に行こうと思ったら福岡以外は飛行機が第一の選択肢なんじゃないの
地方にとって新幹線は都会と一本の線で繋げる特別な存在なのかも知れんが
都会の側からしたらそんなことに興味はないんで空港アクセス鉄道をつくって時間が読めるようにしたほうがいい

103 : マンクス(北海道):2012/11/02(金) 14:30:45.27 ID:qEQEccj+P
>>99
大阪からなら熊本鹿児島は新幹線のほうがいいよ
空港だって別に便利なとこにあるわけじゃないからね

113 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/02(金) 14:46:13.26 ID:m7MBnzCG0
南九州なんか火山かマンゴーしかねえじゃん
1回行ったらもういかねえだろ

116 : マンクス(大阪府):2012/11/02(金) 14:53:03.73 ID:ZzdxQQDIP
>>113
君わかってへんなw熊本の商店街の銀座通りはマジべっぴんだらけやで。ついでに鹿児島も行ったけど
南九州の女は北トウホグに勝るとも劣らへん。こっち帰ってきたら女全部ブサイクに見えたわwww大阪とか女しょぼすぎるで

117 : ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 14:53:04.98 ID:rUa4VnlS0
バスでも鹿児島福岡で4時間程度なのに
新幹線高すぎるんだよ
時間短縮したかったら飛行機使うし

132 : マーブルキャット(富山県):2012/11/02(金) 15:27:11.09 ID:50MEDUon0
北陸新幹線について一言

146 : ハイイロネコ(大阪府):2012/11/02(金) 15:59:10.64 ID:pFtmt9PZ0
>>132
フリーゲージ採用して米原から在来線乗り入れ、中央リニア開通したら東海道新幹線乗り入れがいいと思う

148 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/11/02(金) 16:01:14.82 ID:Cxiyz8Sm0
まず安くする

162 : シンガプーラ(大阪府):2012/11/02(金) 16:56:22.43 ID:m7MBnzCG0
>>116
興味ないよ
わたし女だからw

201 : イエネコ(西日本):2012/11/02(金) 19:40:20.68 ID:lMswP3Dh0
糞田舎筑後船小屋駅って必要だったの?

212 : 白黒(石川県):2012/11/02(金) 20:17:17.28 ID:j0gmP3Vv0
長野は成功らしいから
やっぱり、首都圏とつながらないとダメだな


219 : ジャングルキャット(長野県):2012/11/02(金) 20:35:43.83 ID:kmifz5rF0
>>212
利用者数はどこも劇的に増えてるよ

長野新幹線(長野ー高崎):18,000人/日→27,000人/日
九州新幹線(鹿児島ー八代):3800人/日→14,000人/日
東北新幹線(八戸ー盛岡):8000人/日→15,000人/日
(在来線特急時代→新幹線化後ね)

ちなみに長崎は現行の特急で1日18000人程度で、
長崎県は八代ー鹿児島の実績から長崎ルートの利用者数を4万人/日程度と試算してる

225 : 白黒(福岡県):2012/11/02(金) 20:53:33.79 ID:NpEgP45F0
新幹線は東京から山口県まででいいよ
その先は車でおk


227 : マンクス(宮崎県):2012/11/02(金) 20:55:47.83 ID:b3AupjuUP
>>225
高速が貫通してない県があるらしい。

232 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/11/02(金) 21:42:24.24 ID:dFxRhHMc0
>>227
そんな県があるのか

233 : ピューマ(青森県):2012/11/02(金) 21:43:43.14 ID:AIYKXJZl0
東京―八戸ならわんさか人が乗るけど、新青森のなんだろう感は異常

255 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 22:30:17.85 ID:Ar0JqP8E0
地元のJR利用者の大半は要らないと言ってたんだがな

259 : 白黒(福岡県):2012/11/02(金) 23:02:49.16 ID:NpEgP45F0
九州新幹線のCMでなんちゃら賞をとっただろ
あの新幹線の沿線に集まった何千~何万のエキストラが定期的に新幹線に乗ってあげろよ

260 : ボンベイ(東京都):2012/11/02(金) 23:10:41.39 ID:aWHgK5Jm0
九州育ちの人って都会の地下鉄網見るとパニクるんだろうか
普段電車に乗らないんじゃ駅は迷路だろうし路線図もさっぱりだろうし

261 : イエネコ(神奈川県):2012/11/02(金) 23:13:28.57 ID:HZULMvg30
九州は熊本~福岡が5分に一回来るバスが強すぎだし
鉄道は新幹線より在来線特急の方が面白い。

262 : しぃ(大阪府):2012/11/02(金) 23:17:24.40 ID:/p4OKpanI
>>261
田舎の大学のスクールバスなみだわ、あれ。
渋滞がと言ってる人は、大牟田から熊本行きバス乗れば。

264 : ジョフロイネコ(チベット自治区):2012/11/02(金) 23:17:52.80 ID:I/ddbDqx0
正直途中ないのに鹿児島に最初に作ったのがわけわからん
熊本あたりまで作って採算考えるべきだ罠
さすがアホナ国が決める路線w

265 : マンクス(新疆ウイグル自治区):2012/11/02(金) 23:18:47.76 ID:OgGfSsKX0
札仙東横名京大神広北福 静堺新浜岡相熊 ◎は本社・基幹店・大手・最長・複数・J1・ターミナル・中枢国際港湾・150m以上、新幹線△は計画
幌台京浜古都阪戸島九岡 岡 ..潟松山模本
◎○◎×◎×◎×○○◎ ○○○×○×○ 拠点空港(会社管理空港および国管理空港)
×○◎◎◎×◎◎○◎◎ ○×○×××× 港湾(中枢国際港湾および中核国際港湾)
◎×◎◎◎◎◎◎○×◎ ○×○×○×○ 地下街
◎◎◎◎◎◎◎◎○×◎ ×○××××× 地下鉄
△○◎○◎○◎○○○◎ ○×○○○△○ 新幹線
××◎○◎×◎◎◎○× ××××××× 新交通システム・モノレール
××◎◎◎○◎○○○◎ ○○×○○○○ 私鉄
××◎○◎○◎○◎◎◎ ×○××××× 都市高速
○×○××○○×○○× ×○××○×○ 路面電車
◎◎◎◎◎○◎◎◎○○ ○○○◎○○○ 高層ビル
○×◎○○○○○×○○ ×○××○○× テレビ東京系列受信
××◎◎×◎×◎××× ×××××○× 独立U局
◎◎◎×◎◎◎×××◎ ××××××× 旧帝国大学
××◎◎×××○○×× ××××××× そごう・西武
○○◎×○×○×○×○ ××○×××× 三越
××◎××○○×××× ○×○××○× 伊勢丹
××◎○○○◎×××× ×○××○×× 高島屋
○×◎○◎○◎○××○ ○×××××× 大丸・松坂屋
××○○×○◎◎××○ ×○××××○ 阪急・阪神
○×◎○○×○○○×○ ○×××××× 東急ハンズ
◎○◎×◎×◎×◎×◎ ◎××○××○ パルコ
○◎◎◎○○◎○○○○ ○○○○○○○ ロフト
◎◎◎◎◎×◎×◎×◎ ××××××× プロ野球
◎◎◎◎◎◎◎◎◎○○ ◎×◎×○×○ Jリーグ
××◎×○×○×××○ ××××××× 相撲場所
◎×◎○◎○◎×××◎ ××××××× 劇団四季専用劇場
×○◎×○×○×××○ ××××××× モーターショー
×○◎◎××××××× ×××××◎× ラーメン二郎

272 : シンガプーラ(東京都):2012/11/02(金) 23:35:45.47 ID:p1qJY5bg0
博多なんて飛行機が捗ってるんだから新幹線なんて不要なんだよ

273 : キジ白(埼玉県):2012/11/02(金) 23:43:13.27 ID:3Y8vmRvT0
>>260
携帯の乗り換え案内が無かったら相当悲惨な目に合ってたと思う
上京して半年は路線図を常にポケットに入れてた

274 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/11/02(金) 23:47:02.83 ID:KZfTH9BQ0
早いのは素晴らしくいい。席も広くていい。
料金がなぁ…

277 : バーマン(愛知県):2012/11/02(金) 23:58:28.02 ID:C/y2lSfI0
>>265
いつも思うんだけど、何でさいたまと川崎が無いんだ?

278 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(-1+0:8) (dion軍):2012/11/03(土) 00:07:36.73 ID:PnI7vu710
>>233
実際は利用者数で新青森>八戸なんだが。
http://www.jreast.co.jp/passenger/2011_02.html

南に行けば行くほど増えるのでそう感じるだけだろう。


285 : オリエンタル(福岡県):2012/11/03(土) 00:25:41.15 ID:B6jBIl7y0
特急で30分の距離を20分で行けるからって倍の料金はらうか?
10分なんて誤差の範囲内でしょw
これが1時間が30分でも同じような物だから特急で十分でしょw


288 : ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 00:36:41.95 ID:DgFUcRAy0
ビニール1枚で8時間止まる新幹線があるらしい。
一度、痛い目にあったほうがいいと思う。

290 : ジャングルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/03(土) 00:51:32.18 ID:aBZttAHS0
東北新幹線はどうなん
北海道まで伸ばすとか言ってるけど、東京の人とかは普通に飛行機使うんじゃないの

292 : 白(福岡県):2012/11/03(土) 00:54:04.79 ID:5l7HI1Nm0
>>260
そうそう、東京の地下鉄で乗り換えに7分歩くとか
そんなのおかしいよ
7分歩くとか半端じゃ無いよ

293 : ジャガーネコ(家):2012/11/03(土) 00:54:20.01 ID:/YSKPRNW0
なんだかんだ言っても普通の人は関西から宮崎、鹿児島行くなら飛行機使うだろ

303 : ハイイロネコ(東京都):2012/11/03(土) 01:25:18.78 ID:tL5l+lRv0
未だに宮崎の方って国鉄の車両なん?
何年か前に乗ったけどすげえ昭和臭で新幹線よりこっちに金かけろって思ったんだが

306 : バリニーズ(宮崎県):2012/11/03(土) 01:46:33.28 ID:KwBb2q7+0
新幹線が全通すれば、宮崎にも新しい車両が来るようになります(BY社長)
      ↓
で、やって来た車両
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e0/60/ken6723/folder/893949/img_893949_30274685_0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/inajun1751/20120429/20120429090601.jpg


310 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:25:30.53 ID:0dWVa9Cg0
高杉なんだよ。都内の感覚で九州の鉄道乗るとマジドン引きする。
鹿児島博多間は3000円で鹿児島大阪は10000円にしろや。これぐらいじゃないと全員飛行機かバスに乗るわ。

311 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:29:34.95 ID:0dWVa9Cg0
宮崎から熊本まで鈍行で行ったら6時間かかります。これ豆な。
特急と新幹線使って3時間。価格は10000円近く。ばかじゃねえの九州。
鉄道全部潰してバスと道路に全力入れろよ。本当ばか過ぎ。
宮崎生まれとして言わせてもらうは

313 : オリエンタル(福岡県):2012/11/03(土) 02:30:52.34 ID:B6jBIl7y0
>>311
福岡から車&高速で3~4時間なのに?(´・ω・`)


317 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:36:01.09 ID:0dWVa9Cg0
>>313
まじ宮崎終わりすぎ。バスがなにやるにしても一番速い異常な県。

318 : アビシニアン(栃木県):2012/11/03(土) 02:37:42.96 ID:0dWVa9Cg0
大分まで高速繋がれば本格的に日豊本線叩き潰して欲しい。

322 : スナネコ(中国地方):2012/11/03(土) 02:47:58.93 ID:Yf5yKmMG0
スカイツリーとか関係ないだろw

324 : シンガプーラ(広島県):2012/11/03(土) 02:51:37.15 ID:a56Ev9rL0
>>310
鹿児島博多間が何キロあると思ってるんだ?
東海道山陽でも9千円近く掛かる距離なのに

貧乏人はバスへどうぞ、ってのがQのスタイルだろ
そもそも初年度から減っても部分開業時より増えた事には変わりないんだし

326 : スペインオオヤマネコ(宮崎県):2012/11/03(土) 02:52:31.37 ID:VO1Ox7FL0
ざまぁwwww

331 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/11/03(土) 02:58:26.33 ID:TFxHH3D1O
新幹線なのに駅に止まりすぎ
運賃が高い特急列車

334 : 白(福岡県):2012/11/03(土) 03:04:17.71 ID:5l7HI1Nm0
大陸までトンネルを掘って新幹線で繋げばいいんじゃね
そうだな福岡から上海まで新幹線で4時間

342 : サバトラ(愛知県):2012/11/03(土) 03:40:08.83 ID:m5SIeo5r0
>>331
この前乗った時は博多の次は熊本・鹿児島しか止まらなかったけど
最近の九州新幹線は停車駅増やしたの?
まさか東海道だとこだまクラスに乗って文句言ってるとか無いよね

343 : シンガプーラ(西日本):2012/11/03(土) 03:43:29.10 ID:ZmYONunEO
>>1
だってあんた
九州~関西圏なんか飛行機で行った方が速いし


349 : ジャガランディ(青森県):2012/11/03(土) 04:48:37.67 ID:Yc4IivgD0
>>278
2010年末に新青森まで延伸して、データ上2011年度一時的に乗客数が伸びただけだろ
つか、新青森まで延伸してキャンペーンやイベント起してるのに八戸と200人しか違わない
ってどういうことだよw
それに2010年度の新青森の乗客数絶望的だなw


350 : マーブルキャット(熊本県):2012/11/03(土) 05:16:37.24 ID:W3yL2oK40
特急つばめで充分だったかも(´・_・`)
あと九州は福岡市の中心部以外は1人一台以上車持ってるし

七つ星の行く末が不安(´・_・`)

351 : ペルシャ(北海道):2012/11/03(土) 05:20:34.03 ID:EgmKSBO10
だから北海道札幌延伸を先にやれと何度も言っただろ
人口全国5位の都市なんだぞ札幌は
他はその後でやればよかったんだよ
なんで札幌が全国で一番最後なんだよ

353 : サイベリアン(大阪府):2012/11/03(土) 05:37:01.62 ID:U8xgT5df0
>>259
出演者のほとんどが新幹線に乗ってない人。
なかにはマイカー移動の人たちも。

311なければ放送されてたんだろうな。

354 : ソマリ(大分県):2012/11/03(土) 05:39:40.18 ID:T1BKqlJu0
新幹線ってなあに?

356 : ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2012/11/03(土) 05:53:50.80 ID:IlohFKqwO
>>351
札幌以外人口希薄地帯だろ

361 : アンデスネコ(チベット自治区):2012/11/03(土) 06:51:22.19 ID:Q5DTjEwp0
日本なんて東京大阪間だけであとはゴミだろ

362 : スナネコ(長野県):2012/11/03(土) 07:01:14.32 ID:LM3RI6mU0
>>361
新幹線利用者数(1日あたり)

東海道新幹線・・・36万人
東北新幹線・・・24万人
山陽新幹線・・・16万人
上越新幹線・・・10万人(新潟ー大宮間のみ)
鹿児島ルート・・・3.2万人
北海道新幹線・・・2.8万人(札幌まで開業したときの予測需要)
長野新幹線・・・2.7万人(高崎ー長野間のみ)
秋田新幹線・・・0.6万人

やっぱ最初の4路線と後の路線じゃ明確な違いがあるな

370 : トラ(千葉県):2012/11/03(土) 11:07:28.79 ID:7MFo3bj00
新幹線なんかどうでもいいから
早く豊肥線の鉄橋復旧しろよ

374 : 黒(宮崎県):2012/11/03(土) 11:17:54.90 ID:BdAWTeyx0
何だ新幹線の話か
心配して損した

376 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/11/03(土) 12:00:04.17 ID:qtkxHbIZ0
ゲキ★ヤス
復活ですべての問題が解決されると思う
本気で思う

382 : オセロット(神奈川県):2012/11/03(土) 12:54:00.83 ID:WRim1xo50
>>376
あの切符は良かった。夜行列車でも終点まで有効とかな

385 : マヌルネコ(宮崎県):2012/11/03(土) 13:17:02.77 ID:0XzpsQ9w0
そのCMは虚偽・欺瞞に満ちていて不評だった。

397 : オセロット(dion軍):2012/11/03(土) 14:20:44.41 ID:QA1G2PTi0
>>362
> 上越新幹線・・・10万人(新潟ー大宮間のみ)
上越新幹線も、北陸新幹線が金沢まで開通すれば、越後湯沢からの旅客がそっちに流れて
九州新幹線以上に過疎新幹線になる予定だぜ


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ニュース【なんだこれ・・・・w】 「夏休みの宿題が終わってない(´;ω;`)」 → 小6女児が飛び落ち自殺

1 : マーブルキャット(大阪府):2012/09/03(月) 11:39:07.33 ID:Q0oLxDYV0 ?PLT(12345) ポイント特典

小6女児重体、自宅3階から飛び降りか「宿題終わってない」 熊本
2012.9.3 11:27


 3日午前8時15分ごろ、熊本市中央区坪井の路上で、小学6年の女児(12)が倒れているのを通行人の女性が見つけた。
女児は意識不明の重体。熊本北署は、高さ約7メートルの自宅3階から落ちたとみて調べている。女児が通う小学校は3日が始業式だった。

 熊本北署によると、女児は3日朝、「夏休みの宿題が終わっていないので、学校に行きたくない」と家族に話していたという。同署は
女児が飛び降りた可能性があるとみて、家族から事情を聴いている。

 自宅には当時、母親らが一緒にいた。女児はTシャツにジャージー姿で横向きに倒れていた。3階にある女児の部屋の窓が開いており、
そこから落ちたとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120903/crm12090311280005-n1.htm

8 : ピクシーボブ(大阪府):2012/09/03(月) 11:40:11.48 ID:9Zh/YkFh0
夏休みの宿題規制しろ
あんなもんやるやつはバカ

15 : リビアヤマネコ(東京都):2012/09/03(月) 11:41:18.20 ID:dzqxbxy30
小学校だと初日に全部提出なのかな?
中学校だと教科ごとだから、プラス一週間は猶予があるんだがなw

16 : オセロット(福岡県):2012/09/03(月) 11:41:35.96 ID:4AcHKFfL0
メンタル弱すぎ
小1から高3まで春・夏・冬の宿題一回も出したことないわ
居残りも読書してたし呼び出しも無視して怒られたけど結局出さなかったな
よく卒業出来たなーと今でも思う

23 : オセロット(福岡県):2012/09/03(月) 11:42:48.30 ID:4AcHKFfL0
>>15
今はそうなのか?
俺の時は2回目の登校日で提出だったぞ
たしか7月20日ぐらい

33 : オセロット(福岡県):2012/09/03(月) 11:44:25.12 ID:4AcHKFfL0
宿題ってやっぱ忘れた初日は
「やったけど家に忘れました。」
だよなw

54 : ボルネオヤマネコ(福岡県):2012/09/03(月) 11:49:34.79 ID:d2GxgXXh0
あれ?デジャヴ?去年か一昨年もこんなんあったぞ?俺だけが知っているのか??????世界線変わったのかな

55 : パンパスネコ(青森県):2012/09/03(月) 11:49:40.21 ID:NYeDDv8X0
死ぬ覚悟があるなら宿題くらいやれって

66 : マンクス(WiMAX):2012/09/03(月) 11:53:00.35 ID:FGzon6OX0
このくらいの年齢ってふと死にたくなる事があるよな

71 : マーゲイ(奈良県):2012/09/03(月) 11:53:57.31 ID:rfkMP5Fq0
>>66
同級生がキレて二階から飛び降りてたなあ
もちろん無傷だったけど

73 : スナドリネコ(愛知県):2012/09/03(月) 11:54:13.73 ID:51uXrFta0
夏休みの宿題が、そもそも、おかしい。

休みにしたのに、宿題とは、これ、いかに?

勉強させたいなら、夏休みなんて、やめて、学校で授業やれよ?

教師が休みたいから、夏休みにしたのか?

そのツケを、宿題という形で、子供と家庭に負担させるのは「卑怯」だろう?

夏休みは、宿題無しが、当然だ。

 

76 : しぃ(鹿児島県):2012/09/03(月) 11:54:40.97 ID:4gYibtG60
>>16
このくらい図太くなりたかった

小学校の頃宿題忘れてしまったら本当に飛び降りはしないけど死にたいと思ってたな。今考えるとアホらしい

83 : ボルネオウンピョウ(catv?):2012/09/03(月) 11:55:49.21 ID:9ewzI/S20
>>73
じゃあ夏休み廃止ってことで
どうせ教師は普通に出勤するし

95 : ジャガー(関東・甲信越):2012/09/03(月) 11:59:02.85 ID:SOJMRPtV0
俺は宿題未提出が親父にバレて殺されかけた

99 : スナドリネコ(埼玉県):2012/09/03(月) 11:59:44.22 ID:xwzEUij/0
>>95
給食の食い残しを引き出しにしまっておいたタイプでしょ

101 : マーゲイ(東京都):2012/09/03(月) 12:00:06.73 ID:kDQk2i7X0
俺は消防の時は夏休み入った途端にせっせと宿題やって前半で終わらせて
後半は楽しく遊び呆けてたわ^^

133 : スナネコ(茸):2012/09/03(月) 12:12:07.88 ID:/4BrEY1f0
たかがこれしきで…とか言ってる奴、お前の子どもの頃を思い出せ。
学校と放課後行けるところが世界の全てだったんじゃないのか?
その世界を統べる「先生」から怒られるんだぞ、そりゃ一大事だよ。

143 : 三毛(東京都):2012/09/03(月) 12:15:18.92 ID:WMfJrDHh0
意識戻ってもあうあうあーになるんだろうのに
宿題できなかった位でなんで死を選ぶ
つーか一ヶ月以上もなにしてたんだ

146 : アメリカンカール(関東地方):2012/09/03(月) 12:16:20.78 ID:3pkXdWvNO
昨日姪っ子の宿題手伝ったら夜中の2時になってもうた…
最近の小学生の宿題の量はハンパないね

147 : シンガプーラ(関西地方):2012/09/03(月) 12:17:28.80 ID:B/XOz8wx0
>>133
担任の教師が子供でもはっきり解るクズだったから
怒られてもまったく気にならなかったな、五月蝿いボケって感じで。

ガキが喧嘩してたら片方だけ怒るんだぜ?
しかもその理由が、○○君はどうせ負けるんだから喧嘩なんて止めなさいって。マジクズ。

154 : ライオン(WiMAX):2012/09/03(月) 12:20:10.15 ID:tgjWeTAy0
元気で登校するのが1番の宿題だろ

157 : チーター(関東地方):2012/09/03(月) 12:21:11.09 ID:y6mEkh/LO
ちびまる子ちゃんで家族総出で宿題手伝ってもらってるの見て超カルチャーショックだった
うちは絶対手伝ってくれなかったし、その前に手伝い頼む発想もなかった
普通に一人でやったけど、別に宿題ごときで何か身についたとかもないし
手伝ってもらう方が要領よくうまく生きられる気がする

161 : ボルネオウンピョウ(SB-iPhone):2012/09/03(月) 12:22:04.80 ID:f9AmS/qHP
>>154
すごく心に響いた。
転載していいですか。

162 : エジプシャン・マウ(dion軍):2012/09/03(月) 12:22:14.42 ID:yL5zTPBI0
>>146
ゆとり廃止になってから鬼のように増えてるみたいだな
こっちは都区内なのに27日から学校だし
今の小学生大変そうだわ

171 : ジョフロイネコ(静岡県):2012/09/03(月) 12:24:57.70 ID:P9sSA/QS0
俺の家に泊まりにくればやってあげたのに

188 : マンクス(WiMAX):2012/09/03(月) 12:31:42.89 ID:JuB3y1SN0
熊本ではスマイルプリキュアやってないのか

196 : ヨーロッパオオヤマネコ(福井県):2012/09/03(月) 12:37:15.58 ID:rxhQc6i60
宿題をどうでも良くないと思えるこの女児のほうが立派
お前らクズすぎ。だから日本は落ちぶれた

200 : ヨーロッパオオヤマネコ(福井県):2012/09/03(月) 12:38:28.60 ID:rxhQc6i60
「何もしないほうが偉い」なんてどう間違ってもまかり通らない理屈を自慢げに「俺メンタル強いから」とか言っちゃうカスども
この女児は少なくとも腹を切った。武士の子孫に違いない

202 : ヨーロッパオオヤマネコ(石川県):2012/09/03(月) 12:38:54.84 ID:LVAgTuTP0
>>196
どうでもよくないのならやるんだよ普通の子は

205 : キジ白(千葉県):2012/09/03(月) 12:39:39.91 ID:ICzIotH50
これで全国的に夏休みの宿題禁止になるな

210 : ボルネオウンピョウ(家):2012/09/03(月) 12:42:23.48 ID:1ARiTa3R0
メンタル弱すぎなのかまじめすぎるのか
この程度で自殺○るのにクズニートのお前らってまじでクズなんだな

225 : しぃ(愛知県):2012/09/03(月) 12:46:08.16 ID:CCKX5EZh0
お嬢ちゃん、夏休みの宿題はおじちゃんが全部やってあげるよ

そのかわり・・・

わかってるよね?w

240 : サイベリアン(家):2012/09/03(月) 12:52:00.06 ID:FYrGXrBf0
よほどきつい親だったのか

243 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行):2012/09/03(月) 12:53:07.19 ID:gHFA7cvnP
俺は涼しい顔して毎年大量に忘れてたけどな
当分は居残りでいいじゃないか
小中学生のお子様にはそれくらい図太い神経を持ってほしい

254 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/03(月) 12:58:59.39 ID:O7qNse9E0
お前らホントに人間が腐ってる

255 : ぬこ(関東・甲信越):2012/09/03(月) 12:59:38.61 ID:xmzDTG2gO
怪我も大したことなく、意識も戻って学校行けるようになっても行きたくないだろうな…
休んでる間は「あいつ、宿題やってないから怒られて死のうとしたんだってwwww俺だって徹夜して必死にやったのにさwwwww」って噂になるだろうし
学校いったらヒソヒソされてちょっと男子ー○○が可哀想でしょやめなよー!辛かったんだもんねー?なんて女子に励まされて

うわああああああ…

257 : チーター(関東地方):2012/09/03(月) 13:00:06.78 ID:y6mEkh/LO
>>243
男はやらない奴が何人もいるからそれでいいけど
女は全員きっちりやってくるからそういうわけにはいかないんだろう
恥ずかし度が男とは全然違う
女で宿題やらないのは特別学級寸前のアホだけだったよ

263 : スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2012/09/03(月) 13:03:20.37 ID:7VWFY0h00
俺も中学生の頃に宿題終わらなくてマンションから飛び降りて死んだんだよな

269 : スナネコ(東京都):2012/09/03(月) 13:06:20.71 ID:RLu4PofT0
あほだなあ
自殺が身近になりすぎてるのが問題なのか?
報道控えるべきかもね

273 : シャム(栃木県):2012/09/03(月) 13:09:19.79 ID:IMKwekYs0
>>269
いい傾向だろ
大人になればもっと厳しい世界が待ってるんだ

274 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/09/03(月) 13:09:30.65 ID:4TIj4KvS0
飛び降りで痛ましい事件だが、

夏休みの宿題が終わらないということでは
モモクロのワニとシャンプー思い出した


面白いよ

277 : スナネコ(東京都):2012/09/03(月) 13:11:40.08 ID:RLu4PofT0
>>273
狭い世界の中で自殺を選ぶことと
大人になった後自殺○るのは違うと思う

280 : シャム(栃木県):2012/09/03(月) 13:12:14.87 ID:IMKwekYs0
>>277
どう違うの?

281 : トンキニーズ(やわらか銀行):2012/09/03(月) 13:12:18.43 ID:PwHKRXV00
宿題何て出すのがおかしいとか言ってる奴。
たった一ヶ月の休みで4月からの内容全部忘れられてみろ。教える側はやってられんぞ?
宿題てのは忘れないために出されるんだよ。

287 : エジプシャン・マウ(大阪府):2012/09/03(月) 13:14:16.48 ID:k5LTjAPo0
>>281
できすぎ君とかスネ夫だけでいいよ
それに宿題やったことのない俺でもそこそこの大学いけたし関係ないんじゃね?

289 : スナネコ(東京都):2012/09/03(月) 13:14:45.51 ID:RLu4PofT0
>>280
小学生なんて家庭と学校しか知らない
その中で宿題といえば一大事なんだろう
他に対策だってあるのにそれも知らずに
安易に報道で聞いたであろう自殺を選んでしまう

大人の自殺はわかってやってるからいいんだよ

291 : シャム(栃木県):2012/09/03(月) 13:15:54.57 ID:IMKwekYs0
>>289
>他に対策だってあるのにそれも知らずに

どんな対策?

295 : スナネコ(東京都):2012/09/03(月) 13:18:17.12 ID:RLu4PofT0
>>291
親に話して手伝って貰うとか、
先生に説明して提出待って貰うとか何でもできるだろ
子供は知恵が足りないからそんなこともわからない

296 : カナダオオヤマネコ(愛知県):2012/09/03(月) 13:18:37.10 ID:n9PQcqYV0
自殺という手段が身近すぎるだろ。
宿題やってないくらいで自殺なんて思い浮かばんぞ普通。

298 : シャム(栃木県):2012/09/03(月) 13:21:49.56 ID:IMKwekYs0
>>295
親に話して手伝って貰う→怒られる
先生に説明して提出待って貰う→怒られる

宿題が出来なくて自殺○る子のメンタルは↑こうなんだよ
わからないんじゃなくてできない。

301 : セルカークレックス(神奈川県):2012/09/03(月) 13:22:52.80 ID:mcAk7F4H0
死ぬ度胸があるなら怒られに行くだろ普通
あまり人生で痛い思いしたこと無かったんじゃいのか

305 : スナネコ(東京都):2012/09/03(月) 13:24:38.10 ID:RLu4PofT0
>>298
怒られる結果どうなるかわからないからできないんだろ?
知恵が足りないから自分の行動の結果が予測できずに自殺選んでる

310 : ターキッシュバン(東京都):2012/09/03(月) 13:25:44.64 ID:mrdCmeCr0
単に学校に行く事が嫌だったんだろ
宿題は言い訳
気持ちはわかる

314 : シャム(栃木県):2012/09/03(月) 13:28:08.41 ID:IMKwekYs0
>>305
>怒られる結果どうなるかわからないからできないんだろ

違う違う。怒られる結果、立ち直れないほどの精神的ショックを受けることがわかっている。
怒られる前から、その結果が想像できるから、結果的に怒られる前から精神的ショックを受けてる。
この子にとってもう死ぬしか方法はなかったんだよ。

316 : スナネコ(東京都):2012/09/03(月) 13:29:39.77 ID:RLu4PofT0
>>314
精神的ショック受けた結果どうなるかまで想定してないだろ
怒られるのが怖い、それだけ
怒られたからってどうなるんだよ、別に何も失うものない
普通に大人が考えればこうなるでしょ
子供にはここまでの結果が予測できない

324 : シャム(栃木県):2012/09/03(月) 13:34:00.33 ID:IMKwekYs0
>>316
>精神的ショック受けた結果どうなるかまで想定してないだろ

いや、精神的ショックを受けること自体がとてつもなく辛いことなんだよ。
つまり、怒られる事自体がものすごく苦痛。
怒られたからってどうってことないなんて考えるような人間は自殺しない。ただそれだけ。
怒られるのがいやで死んだほうがマシと自分で考えて答えを出した子の自殺を止めることは誰にも出来ない。

333 : スナネコ(東京都):2012/09/03(月) 13:37:21.63 ID:RLu4PofT0
>>324
怒られるのが辛くない子なんて少数派だろ
大人になっても上司に怒られると思ったら憂鬱だよw
でも嫌だけど当たり前で死ぬほどの事じゃない

子供の世界は狭いから怒られたら世の中の終わりのように感じるんでしょ
それをそうじゃない、って大人が教えてあげないといけない

334 : サバトラ(岩手県):2012/09/03(月) 13:38:08.96 ID:PWJmmwUr0
>>324
俺は小心者で先生に怒られるのが嫌だったから宿題ちゃんとやって出してた
だから自分で宿題やらずに「怒られるのが嫌だ」って死ぬ気持ちは分からないなあ

337 : シャム(栃木県):2012/09/03(月) 13:41:07.14 ID:IMKwekYs0
>>333
>それをそうじゃない、って大人が教えてあげないといけない

そんな無責任なことしたらだめだよ
言われたことができない奴は大人の世界でも通用しないし
教えるなら、この程度のことも出来ないなら大人になったらもっと辛いことが待ってるぞってことだろうね。
この子はそれがわかってるから自殺したんだろうけども。


338 : スナネコ(東京都):2012/09/03(月) 13:43:19.33 ID:RLu4PofT0
>>337
大人ならそれでいいけど子供だからな
まだ親の庇護下にあるんだよ
大人になったら通用しないのは勝手だけど
まだ親が保護しなくてはいけない

340 : チーター(内モンゴル自治区):2012/09/03(月) 13:46:32.48 ID:0DKl1z/5O
>>333
怒られて辛いのは確かだろうけど、最近の子は親にも怒られて育ってないからなれてないんだよ
だから怒られる事を異常に怖がるようになる


345 : シャム(栃木県):2012/09/03(月) 13:49:46.57 ID:IMKwekYs0
>>338
保護しなくてはと言ったって24時間監視するわけにもいかんだろ
子供だ子供だと言ったって、337みたいな考え方ができる子供なんかいくらでもいる。
その中で、実際に自殺を行動に移すことをとめることはできないんだよ。

360 : ライオン(愛知県):2012/09/03(月) 14:06:45.87 ID:loyKeKaK0
>>76
本当にそうだよね
怯えてたもん

宿題全部ださなかったぜ
とかいってるやつは逆に病気

363 : ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/09/03(月) 14:13:48.36 ID:WmpXWclH0
本当に自殺だと思っているのか?
親が殺した可能性を考えるべき

369 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2012/09/03(月) 14:27:03.69 ID:z5G5eCpd0
裏があるだろこれ

382 : サバトラ(埼玉県):2012/09/03(月) 15:01:20.81 ID:K5xJ7S840
自由研究を大きな台紙用意してそれにやれっていうのは未だに不可解やわ

あんなもんA4のレポート用紙にちゃちゃっとまとめるだけでエエやろ

384 : 斑(愛知県):2012/09/03(月) 15:02:14.84 ID:PQzEIr6P0
日本で自殺が多いのは普段「死」から隔離されているからじゃなかろうか
命の学習かなんかで死体画像でも見せれば、死ぬとどうなるか教えてやれば
多少は抑止効果もあるかもしれん

385 : しぃ(関西・東海):2012/09/03(月) 15:02:27.26 ID:fh1tVgAfO
親の狂言
これ殺人だろ

390 : オセロット(鹿児島県):2012/09/03(月) 15:12:42.74 ID:J1NWQSWA0
親が早く終わらせるように導いてあげないから
俺は宿題やらずに逃げおおせることばかり考えてたから
子供にはとっとと終わらせて楽するようにさせてるよ

394 : ターキッシュアンゴラ(福岡県):2012/09/03(月) 15:14:55.41 ID:H6eORO5F0
>>382
朝鮮部落の蛆虫どもっていう自由研究で当時敵対関係にあったチョン部落のガキどもの写真並べて貼ったのを提出したら大問題になったわ。

401 : ボンベイ(やわらか銀行):2012/09/03(月) 15:22:54.83 ID:y67ZGjjr0
今の記憶のまま小学校やり直したら最高だろうな

423 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/03(月) 16:32:20.78 ID:kBTE/dXE0
少し訂正 
宿題を廃止するより、夏休みを廃止するほうがいいな。
家族の仲が良くないと、宿題をやったか監視するやつがいない。
また自殺されたら、責任の所在が曖昧になっちゃうし、最近じゃ
虐待も多いから、全部の家庭にそれを徹底するのは難しいはず。


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